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Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?

mbelt

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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #90 il: Novembre 15, 2015, 16:44:20 pm »
Le rivoluzioni non si fanno ne con twitter ne con i lenzuoli bianchi, si fanno con mitra, granate, e cannoni.
In Iran ci hanno provato ma guardacaso americani, inglesi e francesi si sono ben guardati dall'armarli e gli ayatollah ci hanno messo mezza giornata a chiudere la questione.
Come ci avrebbe messo mezza giornata gheddafi o assad se ci fossimo fatti, parimenti, i cazzacci nostri.
Evidentemente qualcuno pensa che invece accordi petroliferi o altro tipo di traffici valgano tutto questo, con la scusa dei "diritti umani" violati a cui sembri credere solo tu.

Citazione
E noi saremmo dovuti intervenire a proteggere Mubarak dal suo popolo?

Avessimo ancora statisti e sale in zucca sarebbe bastato farci i cazzi nostri e lasciare che Mubarak continuasse a fare ciò che ha sempre fatto (continuando ad armarlo come abbiamo sempre fatto, n.d.r.).

Invece abbiamo voluto giocare con le primavere, e ci siamo ritrovati i fratelli musulmani al governo, gli stessi che avevano ammazzato Sadat e che avrebbero preso il potere se non ci fosse stato Mubarak.

Grande affare...infatti ci abbiamo subito messo una pezza rimettendo i militari in sella, che è ovviamente l'unica soluzione possibile; con buona pace della primavera.
Vedrai quanto durerà Al Sisi, e quali casini scoppieranno in Egitto, riparliamone tra un paio di anni massimo. Quanto all'Iran, sai perché ci sono ancora Rouani e Kamenei? Solo per una ragione, che essendo la società iraniana molto avanzata lì all'interno della teocrazia si è creata una dialettica, per cui l'estremista Ahmanidejad è stato accompagnato all'uscita, e vi è una convivenza tra un riformatore e un conservatore...Ma pensi che possa durare per sempre? Esistono due possibilità: o i conservatori fanno come fece il Siudafrica ed iniziano una lenta apertura democratica, e quindi una lenta transisizione alla democrazia, controllata dall'alto (un po' lo hanno fatto) oppure è chiaro che non reggerà, e si arriverà ad una primavera iraniana....e saranno dolori...
Contro ogni talebanismo, ora e sempre

S.M.

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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #91 il: Novembre 15, 2015, 16:46:37 pm »
Fattostà che nell'epoca di internet, in un mondo dove le informazioni non conoscono barriere, ci sono ancora centinaia di migliaia o forse milioni di barbari, che non hanno capito ancora il valore di una vita umana e che si fanno saltare in aria o sgozzano civili indifesi in nome di una cosa chiamata religione.

E noi qui a cercare soluzioni politiche. Ma se non credono ai valori civili, possono credere alle parole?

Marco, tu sei un politico e lo sai. La vostra dialettica funziona con noi "civili" (infatti in Italia ci perndete per il culo da 50 anni senza ahe succeda nulla), ma con quelli ci vuole solo il bastone.
Poi, una volta che sono sufficentemente eruditi (nella nostra epoca è più facile che nei secoli scorsi), piano piano si può allentare il morso facendoli camminare da soli, ma sempre pronti a bastonarli nuovamente se fanno qualche cazzata.

Per questo ti dico che per 3 generazioni (meglio 4) se espatriano non devono avere diritti e stare sotto un regime di stretto controllo.

Destituire (o aiutare a destituire) i dittatori è ancora prematuro. Forse tra una o due generazioni.   
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

ciaca

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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #92 il: Novembre 15, 2015, 16:54:27 pm »
Marco, continui ad associare ad un mondo, quello arabo, un concetto come la "democrazia" che é antitetico a quel mondo, a quella società e a quella cultura in cui ancora oggi non esiste alcuna separazione tra stato e religione, tra potere temporale e spirituale.

Ma cosa diavolo centra il sud africa, ex colonia OLANDESE, con il mondo arabo e le sue "leggi", dove una donna vale meno di un cammello e chi nasce povero deve morire povero perché é il volere di Dio e l'inica legge possibile é quella scritta su un libraccio scopiazzato male dalla Bibbia 1600 anni fa?!
Ma quale c****o di democrazia può mai esserci in quel mondo? Ma di che cavolo parliamo?

Ma non lo hai visto in cosa si è trasformata quella che ci avevano venduto per una moderna rivolta democratica di giovani moderni, democratici ed eruditi, in Egitto? E ancora crediamo al germoglio democratico del mondo arabo? Ma quando vi svegliate?
« Ultima modifica: Novembre 15, 2015, 16:59:35 pm da ciaca »
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

mbelt

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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #93 il: Novembre 15, 2015, 17:02:03 pm »
Marco, continui ad associare ad un mondo, quello arabo, un concetto come la "democrazia" che é antitetico a quel mondo, a quella società e a quella cultura in cui ancora oggi non esiste alcuna separazione tra stato e religione, tra potere temporale e spirituale.
Ma cosa diavolo centra il sud africa, ex colonia OLANDESE, con il mondo arabo e le sue "leggi", dove una donna vale meno di un cammello e chi nasce povero deve morire povero perché é il volere di Dio e l'inica legge possibile é quella scritta su un libraccio scopiazzato male dalla Bibbia 1600 anni fa?!
Ma quale c****o di democrazia può mai esserci in quel mondo? Ma di che cavolo parliamo?
Tutti i razzismi del mondo hanno sempre pensato che i "neri" non fossero adatti ai diritti, che gli africani, gli asiatici, gli islamici non siano adatti al benessere e alla ricchezza. Anche per gli italiani si è detto la stessa cosa per tanti anni, dove andavano ad emigrare.Grandissima stronzata, sono uomini come noi che vogliono le stesse cose che vogliamo noi. Ed è per questo che c'è il terrorismo ovunque, altrimenti nessuno manderebbe alcuno a farsi esplodere in nessun posto. Vai Angelo a dire queste cose agli immigrati che si sono integrati in Italia che loro non sono adatti alla libertà, al benessere, e ai diritti. Vacci, ma vacci però con la guardia armata perché può capitare che non torni a casa da solo.
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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #94 il: Novembre 15, 2015, 17:02:27 pm »
Marco, continui ad associare ad un mondo, quello arabo, un concetto come la "democrazia" che é antitetico a quel mondo, a quella società e a quella cultura in cui ancora oggi non esiste alcuna separazione tra stato e religione, tra potere temporale e spirituale.
Ma cosa diavolo centra il sud africa, ex colonia OLANDESE, con il mondo arabo e le sue "leggi", dove una donna vale meno di un cammello e chi nasce povero deve morire povero?
Ma quale c****o di democrazia può mai esserci in quel mondo? Ma di che cavolo parliamo?
Sai cosa mi stupisce e che mi fa paura?
Il fatto che anche un musulmano giunto in Inghilterra da piccolo, che ha studiato e fatto l'università in un mondo occidentale (e che quindi ha visto il valore di una vita e conosciuto i diritti), conservi quell'ancestrale odio e barbarie che lo fa arruolare all'ISIS ed addirittura tagliare teste come un macellaio.

Ecco perchè ti dico che il mondo non ha mai visto una razzaccia come questa e per questo bisogna parlare in termini di generazioni per avere una reale integrazione.

E noi coglioni italiani (ma anche europei) dietro alle stronzate della Boldrini, Ferrero, & C. pensiamo di integrarli in pochi anni facendogli aprire moschee e togliendo crocefissi dalle scuole.

Io la Boldrini la mandrei in Siria, poi vediamo se cambia idea..... 
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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #95 il: Novembre 15, 2015, 17:03:17 pm »
Fattostà che nell'epoca di internet, in un mondo dove le informazioni non conoscono barriere, ci sono ancora centinaia di migliaia o forse milioni di barbari, che non hanno capito ancora il valore di una vita umana e che si fanno saltare in aria o sgozzano civili indifesi in nome di una cosa chiamata religione.

E noi qui a cercare soluzioni politiche. Ma se non credono ai valori civili, possono credere alle parole?

Marco, tu sei un politico e lo sai. La vostra dialettica funziona con noi "civili" (infatti in Italia ci perndete per il culo da 50 anni senza ahe succeda nulla), ma con quelli ci vuole solo il bastone.
Poi, una volta che sono sufficentemente eruditi (nella nostra epoca è più facile che nei secoli scorsi), piano piano si può allentare il morso facendoli camminare da soli, ma sempre pronti a bastonarli nuovamente se fanno qualche cazzata.

Per questo ti dico che per 3 generazioni (meglio 4) se espatriano non devono avere diritti e stare sotto un regime di stretto controllo.

Destituire (o aiutare a destituire) i dittatori è ancora prematuro. Forse tra una o due generazioni.   
Io il "ci prendete per il culo" da un amico non me lo aspetto. O lo ritiri o noi non parliamo più.

NB: per Angelo, poi viene sempre fuori la teoria che gli Stati Uniti potrebbero tutto secondo te e sono dietro a tutto....Io ti direi: "magari, staremmo tutti meglio...."
« Ultima modifica: Novembre 15, 2015, 17:07:56 pm da mbelt »
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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #96 il: Novembre 15, 2015, 17:06:47 pm »
Marco, continui ad associare ad un mondo, quello arabo, un concetto come la "democrazia" che é antitetico a quel mondo, a quella società e a quella cultura in cui ancora oggi non esiste alcuna separazione tra stato e religione, tra potere temporale e spirituale.
Ma cosa diavolo centra il sud africa, ex colonia OLANDESE, con il mondo arabo e le sue "leggi", dove una donna vale meno di un cammello e chi nasce povero deve morire povero perché é il volere di Dio e l'inica legge possibile é quella scritta su un libraccio scopiazzato male dalla Bibbia 1600 anni fa?!
Ma quale c****o di democrazia può mai esserci in quel mondo? Ma di che cavolo parliamo?
Tutti i razzismi del mondo hanno sempre pensato che i "neri" non fossero adatti ai diritti, che gli africani, gli asiatici, gli islamici non siano adatti al benessere e alla ricchezza. Anche per gli italiani si è detto la stessa cosa per tanti anni, dove andavano ad emigrare.Grandissima stronzata, sono uomini come noi che vogliono le stesse cose che vogliamo noi. Ed è per questo che c'è il terrorismo ovunque, altrimenti nessuno manderebbe alcuno a farsi esplodere in nessun posto. Vai Angelo a dire queste cose agli immigrati che si sono integrati in Italia che loro non sono adatti alla libertà, al benessere, e ai diritti. Vacci, ma vacci però con la guardia armata perché può capitare che non torni a casa da solo.
Attento Marco, anche gli immigrati (apparentemente) integrati sono un pericolo. Almeno 3 generazioni devono passare, dai retta.

Tutti gli altri emigrati, anche gli italiani, dopo qualche decina d'anni o forse una generazione, manco la lingua d'origine conoscevano più.
Questi sono diversi, questi vengono da più di un millennio di barbarie.
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

erm2833

Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #97 il: Novembre 15, 2015, 17:08:39 pm »
É confermato che uno dei maiali era un siriano entrato come rifugiato dalla Siria attraverso la Grecia, era suo il passaporto - probabilmente falso - ritrovato e la sua identità é stata confermata dalle impronte digitali che erano state prese proprio in Grecia.

Questo, per chi ne avesse ancora bisogno, rafforza i timori di fronte all'immigrazione libera e indiscriminata che abbiamo messo in atto in Europa negli anni, non solo di fronte ad una massa di genti che non possiamo accogliere e che non vuole/può in alcun modo essere integrata nella nostra società, ma anche in relazione a possibili esaltati che vanno ad aggiungersi alla già nutrita sfilza di produzione locale.

Non sarà certamente LA soluzione ma un.paese in guerra, o in questo caso un continente, la prima cosa che ha il DOVERE di fare é ripristinare e difendere con ogni mezzo le proprie frontiere. Anche se significa dover rinunciare ad un po' di retorica buonista, a cominciare da quella del Papa Chiacchierone.
Lo capiranno le mille Boldrini sparse per l'Europa? Ne dubito...
Ce li andiamo a prendere,con la scusa di "salvarli".
Appena arrivano in acque internazionali (12 miglia,20 chilometri).
Chi guadagna con tutto cio'?
Certo, meglio per te forse farlo affogare in mare, questa si che è una strategia antiterrorismo efficace. E giarda caso le identità dei terroristi è quella do cittadini francesi e belgi, alcuni immigrati di seconda terza generazione, altri addirittura solo francesi. Solo uno su otto è venuto da fuori tra gli immigrati. I terroristi non prendono i balconi per venire nel nostro Paese ha no mezzo e risorse per venire con gli aerei, se vengono da fuori, ma ilùèrpnlema che grazie alle politiche che vuoi tu Ermanno la più parte sono emarginati delle nostre periferie senza speranza.... continuiamo pure a berci la Fallaci e le sue sciocchezze, e i terroristi , se si facesse quello che proponeva Fallaci, aumenterebbero di centinaia di volte.... mai un terrorismo nella storia è stato sconfitto senza politica oltre che repressione.
Poi in questa continua ignoranza anche della storia recente nostra , ci si dimentica che qualche anno fa per sei mesi, a seguito di un scellerato ennesimo accordo col nostro amico Gheddafi, contro cui io e altri sei parlamentari solo facemmo una durissima opposizione ostruzionistica alla Camera, noi abbiamo attuato una politica di respingimenti in mare e di riaccompagnamento in Libia che poi è costata all'Italia una condanna da parte Ue con sanzioni che stiamo ancora pagando, perché ci si dimentica che questo Paese ha firmato trattati e ha delegato sovranità ad altri. Il diritto di asilo è nella nostra costituzione. Quei poveretti sono stati torturati dallo Statista "con le palle" Gheddafi poi, caduto il regime libico, sono stati liberati e hanno tentato l'attravversata con varia sorte. Ed in cambio di questa collaborazione con lo statista noi ci eravamo impegnati a fare in Libia opere faraoniche che ci sarebbero costate un patrimonio. Quel presidente del consiglio con Gheddafi r con Putin faceva affari privati....
Marco non hai risposto alle mie affermazioni,non importa.

Lo sai cos'e' il fuoco di sbarramento?
Tu fermi le navi,da guerra,a 21 miglia dalle coste afro-asiatiche;quando un barcone si avvicina a 19 miglia le navi,da guerra,fanno una barriera di fuoco a 20 miglia;secondo te quanti barconi vanno avanti a prendersi le pillole che scendono dal cielo?Non si ferma il primo?100 o 500 morti,un'inezia.Non si ferma il secondo?altri 100 o 500.Non si ferma il terzo?Ancora 100 o 500.Dopodiche' i beduini che sanno tutto perche' hanno internet sui barconi non si imbarcano piu'.
E se nei paesi occindetali di beduini devi controllarne un milione o dieci milioni una differenza ci sara'.
Quello che loro accade nei rispettivi paesi cosa ci importa?
Importa forse ai tedeschi o ai francesi come sia composta la spesa pubblica italiana?
Perche' i nostri amministratori pubblici ricevano denari in misura nettamente superiore ai colleghi stranieri?
Perche' la spesa pubblica non possa essere ridotta e bisogna,affinche' lo spolpamento del popolo prosegua indisturbato,aumentare Iva e tasse in genere?
Ma di quale democrazia parli?
Di quale costituzione?
Se in un paese che facciamo finta sia civile come l'Italia dobbiamo sopportare il terzo presidente del consiglio non eletto,cos'e' la democrazia?
Quella che viviamo in Italia non e' una dittatura?
E quale democrazia vorremmo esportare,la nostra?
1000 volta meglio la piu' sanguinosa delle dittature!

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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #98 il: Novembre 15, 2015, 17:09:03 pm »
Fattostà che nell'epoca di internet, in un mondo dove le informazioni non conoscono barriere, ci sono ancora centinaia di migliaia o forse milioni di barbari, che non hanno capito ancora il valore di una vita umana e che si fanno saltare in aria o sgozzano civili indifesi in nome di una cosa chiamata religione.

E noi qui a cercare soluzioni politiche. Ma se non credono ai valori civili, possono credere alle parole?

Marco, tu sei un politico e lo sai. La vostra dialettica funziona con noi "civili" (infatti in Italia ci perndete per il culo da 50 anni senza ahe succeda nulla), ma con quelli ci vuole solo il bastone.
Poi, una volta che sono sufficentemente eruditi (nella nostra epoca è più facile che nei secoli scorsi), piano piano si può allentare il morso facendoli camminare da soli, ma sempre pronti a bastonarli nuovamente se fanno qualche cazzata.

Per questo ti dico che per 3 generazioni (meglio 4) se espatriano non devono avere diritti e stare sotto un regime di stretto controllo.

Destituire (o aiutare a destituire) i dittatori è ancora prematuro. Forse tra una o due generazioni.   
Io il "ci prendete per il culo" da un amico non me lo aspetto. O lo ritiri o noi non parliamo più.
Dai, lo sai che non è diretto a te come persona (che non avresti neanche bisogno di fare il politico e che quindi lo fai per sincera vocazione) ma alla tua casta.
Su, non è il caso di offendersi, è solo una frase "forte" con un rafforzativo di troppo..... ;D
« Ultima modifica: Novembre 15, 2015, 17:10:40 pm da S.M. »
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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #99 il: Novembre 15, 2015, 17:13:49 pm »
É confermato che uno dei maiali era un siriano entrato come rifugiato dalla Siria attraverso la Grecia, era suo il passaporto - probabilmente falso - ritrovato e la sua identità é stata confermata dalle impronte digitali che erano state prese proprio in Grecia.

Questo, per chi ne avesse ancora bisogno, rafforza i timori di fronte all'immigrazione libera e indiscriminata che abbiamo messo in atto in Europa negli anni, non solo di fronte ad una massa di genti che non possiamo accogliere e che non vuole/può in alcun modo essere integrata nella nostra società, ma anche in relazione a possibili esaltati che vanno ad aggiungersi alla già nutrita sfilza di produzione locale.

Non sarà certamente LA soluzione ma un.paese in guerra, o in questo caso un continente, la prima cosa che ha il DOVERE di fare é ripristinare e difendere con ogni mezzo le proprie frontiere. Anche se significa dover rinunciare ad un po' di retorica buonista, a cominciare da quella del Papa Chiacchierone.
Lo capiranno le mille Boldrini sparse per l'Europa? Ne dubito...
Ce li andiamo a prendere,con la scusa di "salvarli".
Appena arrivano in acque internazionali (12 miglia,20 chilometri).
Chi guadagna con tutto cio'?
Certo, meglio per te forse farlo affogare in mare, questa si che è una strategia antiterrorismo efficace. E giarda caso le identità dei terroristi è quella do cittadini francesi e belgi, alcuni immigrati di seconda terza generazione, altri addirittura solo francesi. Solo uno su otto è venuto da fuori tra gli immigrati. I terroristi non prendono i balconi per venire nel nostro Paese ha no mezzo e risorse per venire con gli aerei, se vengono da fuori, ma ilùèrpnlema che grazie alle politiche che vuoi tu Ermanno la più parte sono emarginati delle nostre periferie senza speranza.... continuiamo pure a berci la Fallaci e le sue sciocchezze, e i terroristi , se si facesse quello che proponeva Fallaci, aumenterebbero di centinaia di volte.... mai un terrorismo nella storia è stato sconfitto senza politica oltre che repressione.
Poi in questa continua ignoranza anche della storia recente nostra , ci si dimentica che qualche anno fa per sei mesi, a seguito di un scellerato ennesimo accordo col nostro amico Gheddafi, contro cui io e altri sei parlamentari solo facemmo una durissima opposizione ostruzionistica alla Camera, noi abbiamo attuato una politica di respingimenti in mare e di riaccompagnamento in Libia che poi è costata all'Italia una condanna da parte Ue con sanzioni che stiamo ancora pagando, perché ci si dimentica che questo Paese ha firmato trattati e ha delegato sovranità ad altri. Il diritto di asilo è nella nostra costituzione. Quei poveretti sono stati torturati dallo Statista "con le palle" Gheddafi poi, caduto il regime libico, sono stati liberati e hanno tentato l'attravversata con varia sorte. Ed in cambio di questa collaborazione con lo statista noi ci eravamo impegnati a fare in Libia opere faraoniche che ci sarebbero costate un patrimonio. Quel presidente del consiglio con Gheddafi r con Putin faceva affari privati....
Marco non hai risposto alle mie affermazioni,non importa.

Lo sai cos'e' il fuoco di sbarramento?
Tu fermi le navi,da guerra,a 21 miglia dalle coste afro-asiatiche;quando un barcone si avvicina a 19 miglia le navi,da guerra,fanno una barriera di fuoco a 20 miglia;secondo te quanti barconi vanno avanti a prendersi le pillole che scendono dal cielo?Non si ferma il primo?100 o 500 morti,un'inezia.Non si ferma il secondo?altri 100 o 500.Non si ferma il terzo?Ancora 100 o 500.Dopodiche' i beduini che sanno tutto perche' hanno internet sui barconi non si imbarcano piu'.
E se nei paesi occindetali di beduini devi controllarne un milione o dieci milioni una differenza ci sara'.
Quello che loro accade nei rispettivi paesi cosa ci importa?
Importa forse ai tedeschi o ai francesi come sia composta la spesa pubblica italiana?
Perche' i nostri amministratori pubblici ricevano denari in misura nettamente superiore ai colleghi stranieri?
Perche' la spesa pubblica non possa essere ridotta e bisogna,affinche' lo spolpamento del popolo prosegua indisturbato,aumentare Iva e tasse in genere?
Ma di quale democrazia parli?
Di quale costituzione?
Se in un paese che facciamo finta sia civile come l'Italia dobbiamo sopportare il terzo presidente del consiglio non eletto,cos'e' la democrazia?
Quella che viviamo in Italia non e' una dittatura?
E quale democrazia vorremmo esportare,la nostra?
1000 volta meglio la piu' sanguinosa delle dittature!
Vuoi saperne una? Che sono già morte molte più persone immigrate, o aspiranti tali, nell'Adriatico, di quante ne ipotizzi tu con la tua politica, che mi scandalizza e mi fa orrore. E malgrado questo conitinuano lo stesso a tentare la sorte....chissà da chi sono mossi o da cosa sono mossi, Angelo ci dirà che sono gli Usa che fanno questo. Ma vogliamo scherzare? O stiamo parlando seriamente? Io non scrivo più in questo topic, andate avanti voi, io mi vergogno, per voi.
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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #100 il: Novembre 15, 2015, 17:14:31 pm »
É confermato che uno dei maiali era un siriano entrato come rifugiato dalla Siria attraverso la Grecia, era suo il passaporto - probabilmente falso - ritrovato e la sua identità é stata confermata dalle impronte digitali che erano state prese proprio in Grecia.

Questo, per chi ne avesse ancora bisogno, rafforza i timori di fronte all'immigrazione libera e indiscriminata che abbiamo messo in atto in Europa negli anni, non solo di fronte ad una massa di genti che non possiamo accogliere e che non vuole/può in alcun modo essere integrata nella nostra società, ma anche in relazione a possibili esaltati che vanno ad aggiungersi alla già nutrita sfilza di produzione locale.

Non sarà certamente LA soluzione ma un.paese in guerra, o in questo caso un continente, la prima cosa che ha il DOVERE di fare é ripristinare e difendere con ogni mezzo le proprie frontiere. Anche se significa dover rinunciare ad un po' di retorica buonista, a cominciare da quella del Papa Chiacchierone.
Lo capiranno le mille Boldrini sparse per l'Europa? Ne dubito...
Ce li andiamo a prendere,con la scusa di "salvarli".
Appena arrivano in acque internazionali (12 miglia,20 chilometri).
Chi guadagna con tutto cio'?
Certo, meglio per te forse farlo affogare in mare, questa si che è una strategia antiterrorismo efficace. E giarda caso le identità dei terroristi è quella do cittadini francesi e belgi, alcuni immigrati di seconda terza generazione, altri addirittura solo francesi. Solo uno su otto è venuto da fuori tra gli immigrati. I terroristi non prendono i balconi per venire nel nostro Paese ha no mezzo e risorse per venire con gli aerei, se vengono da fuori, ma ilùèrpnlema che grazie alle politiche che vuoi tu Ermanno la più parte sono emarginati delle nostre periferie senza speranza.... continuiamo pure a berci la Fallaci e le sue sciocchezze, e i terroristi , se si facesse quello che proponeva Fallaci, aumenterebbero di centinaia di volte.... mai un terrorismo nella storia è stato sconfitto senza politica oltre che repressione.
Poi in questa continua ignoranza anche della storia recente nostra , ci si dimentica che qualche anno fa per sei mesi, a seguito di un scellerato ennesimo accordo col nostro amico Gheddafi, contro cui io e altri sei parlamentari solo facemmo una durissima opposizione ostruzionistica alla Camera, noi abbiamo attuato una politica di respingimenti in mare e di riaccompagnamento in Libia che poi è costata all'Italia una condanna da parte Ue con sanzioni che stiamo ancora pagando, perché ci si dimentica che questo Paese ha firmato trattati e ha delegato sovranità ad altri. Il diritto di asilo è nella nostra costituzione. Quei poveretti sono stati torturati dallo Statista "con le palle" Gheddafi poi, caduto il regime libico, sono stati liberati e hanno tentato l'attravversata con varia sorte. Ed in cambio di questa collaborazione con lo statista noi ci eravamo impegnati a fare in Libia opere faraoniche che ci sarebbero costate un patrimonio. Quel presidente del consiglio con Gheddafi r con Putin faceva affari privati....
Marco non hai risposto alle mie affermazioni,non importa.

Lo sai cos'e' il fuoco di sbarramento?
Tu fermi le navi,da guerra,a 21 miglia dalle coste afro-asiatiche;quando un barcone si avvicina a 19 miglia le navi,da guerra,fanno una barriera di fuoco a 20 miglia;secondo te quanti barconi vanno avanti a prendersi le pillole che scendono dal cielo?Non si ferma il primo?100 o 500 morti,un'inezia.Non si ferma il secondo?altri 100 o 500.Non si ferma il terzo?Ancora 100 o 500.Dopodiche' i beduini che sanno tutto perche' hanno internet sui barconi non si imbarcano piu'.
E se nei paesi occindetali di beduini devi controllarne un milione o dieci milioni una differenza ci sara'.
Quello che loro accade nei rispettivi paesi cosa ci importa?
Importa forse ai tedeschi o ai francesi come sia composta la spesa pubblica italiana?
Perche' i nostri amministratori pubblici ricevano denari in misura nettamente superiore ai colleghi stranieri?
Perche' la spesa pubblica non possa essere ridotta e bisogna,affinche' lo spolpamento del popolo prosegua indisturbato,aumentare Iva e tasse in genere?
Ma di quale democrazia parli?
Di quale costituzione?
Se in un paese che facciamo finta sia civile come l'Italia dobbiamo sopportare il terzo presidente del consiglio non eletto,cos'e' la democrazia?
Quella che viviamo in Italia non e' una dittatura?
E quale democrazia vorremmo esportare,la nostra?
1000 volta meglio la piu' sanguinosa delle dittature!
Mamma mia Ermanno, non ti ci facevo così...... :D

Comunque hai ragione. Ti dirò di più.
Se non andavi a salvarli e li lasciavi affogare, dopo le prime 1.000-2.000 vittime non partiva più nessuno.
I militari non avrebbero avuto civili sulla coscienza e sicuramente avremmo salvato migliaia di persone che sono comunque affogate nel corso di tutti questi anni di Triton, e missioni di salvataggio simili.
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

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« Risposta #101 il: Novembre 15, 2015, 17:15:50 pm »
Fattostà che nell'epoca di internet, in un mondo dove le informazioni non conoscono barriere, ci sono ancora centinaia di migliaia o forse milioni di barbari, che non hanno capito ancora il valore di una vita umana e che si fanno saltare in aria o sgozzano civili indifesi in nome di una cosa chiamata religione.

E noi qui a cercare soluzioni politiche. Ma se non credono ai valori civili, possono credere alle parole?

Marco, tu sei un politico e lo sai. La vostra dialettica funziona con noi "civili" (infatti in Italia ci perndete per il culo da 50 anni senza ahe succeda nulla), ma con quelli ci vuole solo il bastone.
Poi, una volta che sono sufficentemente eruditi (nella nostra epoca è più facile che nei secoli scorsi), piano piano si può allentare il morso facendoli camminare da soli, ma sempre pronti a bastonarli nuovamente se fanno qualche cazzata.

Per questo ti dico che per 3 generazioni (meglio 4) se espatriano non devono avere diritti e stare sotto un regime di stretto controllo.

Destituire (o aiutare a destituire) i dittatori è ancora prematuro. Forse tra una o due generazioni.   
Io il "ci prendete per il culo" da un amico non me lo aspetto. O lo ritiri o noi non parliamo più.
Dai, lo sai che non è diretto a te come persona (che non avresti neanche bisogno di fare il politico e che quindi lo fai per sincera vocazione) ma alla tua casta.
Su, non è il caso di offendersi, è solo una frase "forte" con un rafforzativo di troppo..... ;D
Ok, capitolo chiuso, ti ringrazio. Ma sai, visto come va la mia vita sentirmi dire queste cose, pure, beh,.....e non è che uno facendo un certo lavoro non abbia la possibilità di farsi corrompere se vuole.....
Infine, sulla questione migranti, che secondo te e Ermanno non arriverebbero più se sapessero che vengono uccisi, come te lo spieghi il fatto che malgrado sappiano di rischiare di morire continuano ad arrivare? Ce li mandano gli Amerikani? Quelli cattivi dei film degli anni 70? Oppure perché hanno qualche problema a casa loro? E poi, scusa, ma se non fossero informati dei rischi, perché improvvisamente da sei mesi a questa parte ne entrano i un rapporto da uno a dieci dalla rotta balcanica, cioè via terra, con tutti i km in più che devono fare, con tutto ciò che questo significa? Non banalizzate cose che semplici non sono.
« Ultima modifica: Novembre 15, 2015, 17:22:06 pm da mbelt »
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ciaca

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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #102 il: Novembre 15, 2015, 17:21:41 pm »
Io ho scritto solo ciò che é evidente, ossia che ma rimozione delle dittature militari del Medioriente e la conseguente instabilità che portato guerre e profughi é tutta farina del sacco occidentale. Questo é un fatto che nulla ha a che vedere con presunti moti popolari ispirati alla democrazia, che non esistono e si possono vedere solo se ci si fa di roba davvero allucinogena.
E che una stabilizzazione dell'area oggi in medio oriente é ormai un'utopia proprio perché si sono rimosse quelle dittature. Come un'utopia è sperare nella democrazia nel mondo arabo, una cosa che mai è esistita (e ci sarà pure un perchè?!) e non può esistere, il che va da se che col razzismo non c'entra nulla.
Vogliamo ricordare cosa é successo col le libere elezioni democratiche in palestina? Che il giorno dopo sono riusciti a farsi la guerra pure i disgraziati dei palestinesi, con la striscia di Gaza passata sotto al controllo degli estremisti e Abu Mazen di fatto isolato.
Quindi mettiamoci il cuore in pace, il mostro lo abbiamo nutrito noi e nel nome del Dio denaro siamo pronti a continuare a nutrirlo inneggiando alle primavere e alle democrazie, portandocelo pure dentro casa; un po' di lacrime ogni tanto varranno pure un po' di petrolio, mentre gli idealisti continuano a prestare il fianco ai lobbisti.
« Ultima modifica: Novembre 15, 2015, 17:52:57 pm da ciaca »
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Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #103 il: Novembre 15, 2015, 17:21:57 pm »
Fattostà che nell'epoca di internet, in un mondo dove le informazioni non conoscono barriere, ci sono ancora centinaia di migliaia o forse milioni di barbari, che non hanno capito ancora il valore di una vita umana e che si fanno saltare in aria o sgozzano civili indifesi in nome di una cosa chiamata religione.

E noi qui a cercare soluzioni politiche. Ma se non credono ai valori civili, possono credere alle parole?

Marco, tu sei un politico e lo sai. La vostra dialettica funziona con noi "civili" (infatti in Italia ci perndete per il culo da 50 anni senza ahe succeda nulla), ma con quelli ci vuole solo il bastone.
Poi, una volta che sono sufficentemente eruditi (nella nostra epoca è più facile che nei secoli scorsi), piano piano si può allentare il morso facendoli camminare da soli, ma sempre pronti a bastonarli nuovamente se fanno qualche cazzata.

Per questo ti dico che per 3 generazioni (meglio 4) se espatriano non devono avere diritti e stare sotto un regime di stretto controllo.

Destituire (o aiutare a destituire) i dittatori è ancora prematuro. Forse tra una o due generazioni.   
Io il "ci prendete per il culo" da un amico non me lo aspetto. O lo ritiri o noi non parliamo più.
Dai, lo sai che non è diretto a te come persona (che non avresti neanche bisogno di fare il politico e che quindi lo fai per sincera vocazione) ma alla tua casta.
Su, non è il caso di offendersi, è solo una frase "forte" con un rafforzativo di troppo..... ;D
Ok, capitolo chiuso, ti ringrazio. Ma sai, visto come va la mia vita sentirmi dire queste cose, pure, beh,.....e non è che uno facendo un certo lavoro non abbia la possibilità di farsi corrompere se vuole.....
Sono sicuro che faresti questo mestiere anche gratuitamente. La tua è autentica vocazione, non credo ti venderesti facilmente. Avresti potuto farlo, ma non l'hi fatto perchè credi veramente in degli ideali.

Ideali che secondo me qualche volta sono sbagliati. Questa è una di quelle volte.
Ciò che non si muove non si usura.......Quello che non c'è non si rompe.

erm2833

Re:Siamo preparati all'arrivo del terrorismo islamico?
« Risposta #104 il: Novembre 15, 2015, 18:18:23 pm »
Marco,
i miei giudizi sui politici ti coinvolgono solo in quanto appartenente alla categoria,ma non c'e' bisogno che te lo dica.
Su certi temi ci si infervora e quando a parlare sono i sentimenti il controllo va un po' a farsi benedire.
Comunque per evitare rancori e malintesi suggerirei di non trattare determinati argomenti,qui sul forum.
Non e' il voler nascondere la testa sotto la sabbia od il non pensare.
Per noi tutti la presenza sul forum penso sia un momento di svago,un'evasione dalle brutte cose che la vita ci propina quotidianamente.
Parliamo pure di SUV,di bibite o di castrato alla brace (ieri sera ne ho mangiato di favoloso) ma lasciamo ad altri contesti gli argomenti seri.
Il mio invito e' rivolto a tutti.
Ho iniziato chiamando Marco in causa solo perche' con lui lo "scontro" e' stato un po' piu' acceso,forse troppo.
Di questo sinceramente mi scuso.