Orologico Forum 3.0

Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"

ciaca

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #60 il: Luglio 28, 2015, 12:17:29 pm »
Come già scritto i buren e gli UG arrivarono sul mercato in contemporanea dopo una disputa legale che costrinse Buren al pagamento di royalties da riconoscere a UG che per prima aveva brevettato il sistema a micro rotore.
Stando alla bibbliografia più accreditata entrambi i calibri cominciarono ad essere commercializzati verso la fine del 1957.
"A megghiu parola è chidda ca un si dici"

mbelt

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #61 il: Luglio 28, 2015, 12:27:39 pm »
Come già scritto i buren e gli UG arrivarono sul mercato in contemporanea dopo una disputa legale che costrinse Buren al pagamento di royalties da riconoscere a UG che per prima aveva brevettato il sistema a micro rotore.
Stando alla bibbliografia più accreditata entrambi i calibri cominciarono ad essere commercializzati verso la fine del 1957.
Posso permettermi di avanzare dubbi su questa datazione? I Polerouter erano commercializzati da ben prima con il calibro con microrotore, poi questa convinzione deriva da ricerche fatte sui numeri di un mio orologio e anche da cose che ho trovato in rete. Qualcosa non va, e andrebbe chiarito, giusto per amore di precisione.
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ciaca

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #62 il: Luglio 28, 2015, 12:36:27 pm »
Ci mancherebbe altro, ben vengano le precisazioni se ci sono gli argomenti a supporto.
Io non avendo argomenti e non essendo uno studioso non posso che limitarmi a riportare ciò che si legge in letteratura, per esempio nel libro di Marco Strazzi (uno a cui tendo a credere perché ha fama di documentarsi bene) viene presentato un Polarouter nelle pagine del 1954 (anno del primo volo transoceanico per rotta polare) per il quale si scrive che é facile datarlo di qualche anno dopo proprio per la presenza del 215 a micro rotore (che appunto sarebbe entrato in commercio solo a partire dall'autunno 1957).
« Ultima modifica: Luglio 28, 2015, 12:39:47 pm da ciaca »
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PESSOA67

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #63 il: Luglio 28, 2015, 14:23:46 pm »
Quindi il calibro che intende Marco non potrebbe essere un UG 215 microrotore del 1955?
Perchè no?

ciaca

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #64 il: Luglio 28, 2015, 15:08:02 pm »
Tutto può essere ma se esiste una ampia letteratura che afferma che i calibri a micro rotore entrano in produzione nel 57 su brevetto depositato nel 55 bisogna che gli argomenti che sostengono il contrario siano forti e ben documentati. Se esistono tali argomenti leggerli non può che essere un piacere, siamo qui anche per questo :)
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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #65 il: Luglio 28, 2015, 15:10:18 pm »
Allora tocca a Marco tirare fuori dal cilindro l'orologio....... ;)

erm2833

Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #66 il: Luglio 28, 2015, 15:11:17 pm »
La domanda di brevetto e' del maggio 55.
Se poi sia entrato in produzione subito o l'anno successivo non mi sembra importante.

PESSOA67

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #67 il: Luglio 28, 2015, 15:13:08 pm »
Quindi Erm tu avalli datazione brevetto e dunque  l'anno per te lecito è 1955?
« Ultima modifica: Luglio 28, 2015, 15:31:53 pm da PESSOA67 »

ciaca

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #68 il: Luglio 28, 2015, 15:40:22 pm »
La domanda di brevetto e' del maggio 55.
Se poi sia entrato in produzione subito o l'anno successivo non mi sembra importante.

Gli anni in realtà sarebbero due (55vs57) e a me sembra abbastanza interessante, non meno di scoprire, se esistesse, un 5402 nato nel 70 e non nel 72 :)
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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #69 il: Luglio 28, 2015, 15:46:12 pm »
Buren patented the first micro-rotor automatic watch movement (the Intra-matic) in 1954. They subsequently licensed the technology to companies such as Bulova and Hamilton. Universal Geneve applied for their patent in May of 1955. The microrotor movement in the Polerouter series was nearly identical in design specification to the Buren Intramatic. Buren won a patent infringement case, and U.G. had to pay Buren royalties for each microrotor it used until their patent was granted. During that early period, UG was apparently required to label their movements as "patent pending", and, as a result of the dispute, were not able to record the actual patent until May 15, 1958.

Here is some relevant detail from page 56 of the article Power or Aesthetics, by Gisbert L. Brunner (Watchtime, October, 2006):

"... Eleven months later, Universal requested patent protection for a similar construction, the so-called Polerouter. Negotiations were successful, and Universal agreed to pay Buren a reduced license fee in the amount of four Swiss francs per movement. In 1959, the two companies co-signed a licensing contract with Complications SA. Its new self-winding caliber, which was named Piaget 12Pl ..."

http://forums.watchuseek.com/f11/universal-geneve-first-microrotor-autowind-335581.html?highlight=microtor


erm2833

Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #70 il: Luglio 28, 2015, 15:53:09 pm »
La domanda di brevetto e' del maggio 55.
Se poi sia entrato in produzione subito o l'anno successivo non mi sembra importante.

Gli anni in realtà sarebbero due (55vs57) e a me sembra abbastanza interessante, non meno di scoprire, se esistesse, un 5402 nato nel 70 e non nel 72 :)
la domanda di brevetto UG e' del 55...

erm2833

Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #71 il: Luglio 28, 2015, 15:56:20 pm »
Buren patented the first micro-rotor automatic watch movement (the Intra-matic) in 1954. They subsequently licensed the technology to companies such as Bulova and Hamilton. Universal Geneve applied for their patent in May of 1955. The microrotor movement in the Polerouter series was nearly identical in design specification to the Buren Intramatic. Buren won a patent infringement case, and U.G. had to pay Buren royalties for each microrotor it used until their patent was granted. During that early period, UG was apparently required to label their movements as "patent pending", and, as a result of the dispute, were not able to record the actual patent until May 15, 1958.

Here is some relevant detail from page 56 of the article Power or Aesthetics, by Gisbert L. Brunner (Watchtime, October, 2006):

"... Eleven months later, Universal requested patent protection for a similar construction, the so-called Polerouter. Negotiations were successful, and Universal agreed to pay Buren a reduced license fee in the amount of four Swiss francs per movement. In 1959, the two companies co-signed a licensing contract with Complications SA. Its new self-winding caliber, which was named Piaget 12Pl ..."

http://forums.watchuseek.com/f11/universal-geneve-first-microrotor-autowind-335581.html?highlight=microtor
Vigilare sempre su quello che leggiamo:Polerouter e' il nome proprio di un orologio,non di un movimento.
Ed a voler essere pignoli nacque come Polarouter e divenne Polerouter solo in un secondo tempo.

mbelt

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #72 il: Luglio 28, 2015, 15:56:47 pm »
Buren patented the first micro-rotor automatic watch movement (the Intra-matic) in 1954. They subsequently licensed the technology to companies such as Bulova and Hamilton. Universal Geneve applied for their patent in May of 1955. The microrotor movement in the Polerouter series was nearly identical in design specification to the Buren Intramatic. Buren won a patent infringement case, and U.G. had to pay Buren royalties for each microrotor it used until their patent was granted. During that early period, UG was apparently required to label their movements as "patent pending", and, as a result of the dispute, were not able to record the actual patent until May 15, 1958.

Here is some relevant detail from page 56 of the article Power or Aesthetics, by Gisbert L. Brunner (Watchtime, October, 2006):

"... Eleven months later, Universal requested patent protection for a similar construction, the so-called Polerouter. Negotiations were successful, and Universal agreed to pay Buren a reduced license fee in the amount of four Swiss francs per movement. In 1959, the two companies co-signed a licensing contract with Complications SA. Its new self-winding caliber, which was named Piaget 12Pl ..."

http://forums.watchuseek.com/f11/universal-geneve-first-microrotor-autowind-335581.html?highlight=microtor
a me sembra che anche da questo scritto si evinca di una produzione precedente il 58. D'altro canto devo ricordarmi dove aveva letto tutta le storia, con le diverse versioni e i numeri relativi.
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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #73 il: Luglio 28, 2015, 16:09:52 pm »
[
Vigilare sempre su quello che leggiamo:Polerouter e' il nome proprio di un orologio,non di un movimento.
Ed a voler essere pignoli nacque come Polarouter e divenne Polerouter solo in un secondo tempo.

Questo lo so Erm, il mio riferimento era per sottolineare che il primo fu Buren nel 54..

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Re:Nuovo arrivo Universal Geneve "White Shadow"
« Risposta #74 il: Luglio 28, 2015, 22:31:07 pm »
in autunno (1957 n.d.r.) due manifatture avviano la fabbricazione dei primi automatici con rotore periferico integrato nel movimento: il brevetto Universal Genève (calibro 215 da 12 linee 1/2) viene battezzato Microrotor, il Buren (calibro 1000 stesso diametro) prende il nome di Super Slender.  [...] La contemporanea presentazione dei due movimenti è preceduta da un accordo tra le due Case: Buren riconosce un compenso a Universal per lo sfruttamento del brevetto, che il fabbricante di Ginevra ha registrato qualche tempo prima

Lancette&co. Marco Strazzi

Citazione
la domanda di brevetto UG e' del 55...

E questo l'abbiamo capito, quello che non abbiamo ancora capito è se questi calibri cominciano ad essere prodotti alla fine del 57 o qualche anno prima. Tu dici che è poco importante, per me non è meno "importante" di sapere con certezza quando inizia la produzione di un qualsiasi altro orologio, che sia il 5402 o lo swatch scuba poco cambia :)
« Ultima modifica: Luglio 28, 2015, 22:35:45 pm da ciaca »
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