Orologico Forum 3.0

Manifattura e solo manifattura

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« Risposta #60 il: Febbraio 09, 2010, 22:08:12 pm »
Ultras78 ha scritto:

Roberto ha scritto:

fabri5.5 ha scritto:

croixdemalte ha scritto:

fabri5.5 ha scritto:

Piaget si appoggia alla stessa azienda che costruisce le meccaniche per Panerai:
Valfleurier.



Piaget??? Ne sei sicuro Fabri? Questa mi è nuova [:I]

ciao Antonio,[;)][:D]
questa mattina ho riletto l'articolo in questione
(l'Orologio argoeditore)riguardo a Valfleurier,scrive:

....impianto di produzione di movimenti per il gruppo
Richemont,creato principalmente per sostenere la produzione
di calibri proprietari per i marchi Piaget e Panerai.


Con Piaget mi è crollato un altro mito...non che i suoi movimento non valgono anzi...rimango validissimi e secondo me splendidi per finiture e decorazioni....però credevo fossero in house....


Ci mancherebbe altro con quello che si fanno pagare hanno la decenza almeno di rifinire e decorare in maniera splendida i loro calibri...
Cmq nn sono proprio paragonabili agli Eta... penso siano tante spanne superiori in tutto

Quoto il "tante spanne"...basta osservare qualche calibro per rendersene conto.
[:)][:)]

fabri5.5

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« Risposta #61 il: Febbraio 09, 2010, 22:14:36 pm »
davidefirenze ha scritto:

Quindi anche il calibro del Pam 312 è prodotto da Valfleurier ?
[:)]

non ho idea cosa incassi,
ma se è un serie P2XXX o P9XXX si.

Bertroo

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« Risposta #62 il: Febbraio 09, 2010, 22:16:19 pm »
fabri5.5 ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi anche il calibro del Pam 312 è prodotto da Valfleurier ?
[:)]

non ho idea cosa incassi,
ma se è un serie P2XXX o P9XXX si.



Si monta il P9000![;)]

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« Risposta #63 il: Febbraio 09, 2010, 22:24:07 pm »
Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2010, 22:28:10 pm da davidefirenze »

Bertroo

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« Risposta #64 il: Febbraio 09, 2010, 22:25:54 pm »
davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemomd !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]



JLC è JLC![^][^][^]

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« Risposta #65 il: Febbraio 09, 2010, 22:30:29 pm »
Roberto ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemomd !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]



JLC è JLC![^][^][^]


Certo...speriamo non diventi JLC-Valfleurier o JLC-Eta o......
[:)][:)]

fabri5.5

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« Risposta #66 il: Febbraio 09, 2010, 22:38:41 pm »
davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]

dalla foto sulla rivista si intravedevano 24 fresatrici a CN,
ho fatto un rapido calcolo ipotizzando il tempo di lavoro di
1ora a platina.
12 macchine sfornerebbero circa 40.000 platine l'anno
facendole funzionare con un metodo di costruzione di 1 alla volta.
con un sistema di lavoro chiamato a grappolo
la produzione potrebbe tranquillamente raddoppiare e triplicare
facendole lavorare la notte senza alcun presidio.
1ora penso comunque di essere stato alto come tempo,
è che anche lavorando su quelle macchine non ho l'idea di come siano
i tempi di lavoro sulle piccole dimensioni.
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2010, 22:42:15 pm da fabri5.5 »

Bertroo

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« Risposta #67 il: Febbraio 09, 2010, 22:45:06 pm »
fabri5.5 ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]

dalla foto sulla rivista si intravedevano 24 fresatrici a CN,
ho fatto un rapido calcolo ipotizzando il tempo di lavoro di
1ora a platina.
12 macchine sfornerebbero circa 40.000 platine l'anno
facendole funzionare con un metodo di costruzione di 1 alla volta.
con un sistema di lavoro chiamato a grappolo
la produzione potrebbe tranquillamente raddoppiare e triplicare
facendole lavorare la notte senza alcun presidio.
1ora penso comunque di essere stato alto come tempo,
è che anche lavorando su quelle macchine non ho l'idea di come siano
i tempi di lavoro sulle piccole dimensioni.



Più lavoro a minor costo.....fa gola........

caludio

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« Risposta #68 il: Febbraio 09, 2010, 22:45:14 pm »
fabri5.5 ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]

dalla foto sulla rivista si intravedevano 24 fresatrici a CN,
ho fatto un rapido calcolo ipotizzando il tempo di lavoro di
1ora a platina.
12 macchine sfornerebbero circa 40.000 platine l'anno
facendole funzionare con un metodo di costruzione di 1 alla volta.
con un sistema di lavoro chiamato a grappolo
la produzione potrebbe tranquillamente raddoppiare e triplicare
facendole lavorare la notte senza alcun presidio.

un ora a platina? se intendi con tutti i componenti forse...ma la platina da sola credo la butti giù da un centro in qualche minuto...
tra l'altro i tempi di atrezzagio credo siano nulli, le produzioni non sono on-demand ma pianificate e con lotti consistenti...con 12 macchine a mio parere fatte lavorate bene puoi moltiplicare quasi per dieci.

Claudio

Bertroo

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« Risposta #69 il: Febbraio 09, 2010, 22:48:08 pm »
caludio ha scritto:

fabri5.5 ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]

dalla foto sulla rivista si intravedevano 24 fresatrici a CN,
ho fatto un rapido calcolo ipotizzando il tempo di lavoro di
1ora a platina.
12 macchine sfornerebbero circa 40.000 platine l'anno
facendole funzionare con un metodo di costruzione di 1 alla volta.
con un sistema di lavoro chiamato a grappolo
la produzione potrebbe tranquillamente raddoppiare e triplicare
facendole lavorare la notte senza alcun presidio.

un ora a platina? se intendi con tutti i componenti forse...ma la platina da sola credo la butti giù da un centro in qualche minuto...
tra l'altro i tempi di atrezzagio credo siano nulli, le produzioni non sono on-demand ma pianificate e con lotti consistenti...con 12 macchine a mio parere fatte lavorate bene puoi moltiplicare quasi per dieci.



Ecco...a maggior ragione....

fabri5.5

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« Risposta #70 il: Febbraio 09, 2010, 22:54:24 pm »
caludio ha scritto:

fabri5.5 ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
[:)][:)][:)][:)]

dalla foto sulla rivista si intravedevano 24 fresatrici a CN,
ho fatto un rapido calcolo ipotizzando il tempo di lavoro di
1ora a platina.
12 macchine sfornerebbero circa 40.000 platine l'anno
facendole funzionare con un metodo di costruzione di 1 alla volta.
con un sistema di lavoro chiamato a grappolo
la produzione potrebbe tranquillamente raddoppiare e triplicare
facendole lavorare la notte senza alcun presidio.

un ora a platina? se intendi con tutti i componenti forse...ma la platina da sola credo la butti giù da un centro in qualche minuto...
tra l'altro i tempi di atrezzagio credo siano nulli, le produzioni non sono on-demand ma pianificate e con lotti consistenti...con 12 macchine a mio parere fatte lavorate bene puoi moltiplicare quasi per dieci.

qualche minuto non credo perchè anche se piccole di lavoro c'è ne
da fare e non conosco velocità e avanzamenti che si usano con utensili di quelle dimensioni.

Manifattura e solo manifattura
« Risposta #71 il: Febbraio 09, 2010, 23:23:09 pm »
Ci sono anche i famosi tempi morti, per caricare, sostituire, lubrificare, pulire, ecc. che alla fine incidono...
Cmq al di là di tutto voglio essere ottimista e credo che JLC, Roger Dubuis, Lange ed altre aziende del gruppo non si uniformeranno ad un'unico produttore di calibri comune a tutte le aziende Richemond.
Per questi marchi, di fascia alta, potrebbe essere commercialmente controproducente, anche se è vero che molti acquirenti di questi orologi non si pongono troppe domande prima di acquistare...
[:)][:)]
« Ultima modifica: Febbraio 09, 2010, 23:24:16 pm da davidefirenze »

caludio

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« Risposta #72 il: Febbraio 09, 2010, 23:57:31 pm »
fabri5.5 ha scritto:

caludio ha scritto:

fabri5.5 ha scritto:

davidefirenze ha scritto:

Quindi possiamo dire che Piaget e Panerai (ma ho letto proprio oggi anche alcuni calibri di Cartier che fa parte anch'essa del gruppo Richemond) impiegano calibri di manifattura....manifattura del gruppo Richemond !
Anche JLC fa parte del gruppo...speriamo che i dirigenti dell'azienda non cedano alle tentazioni !
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dalla foto sulla rivista si intravedevano 24 fresatrici a CN,
ho fatto un rapido calcolo ipotizzando il tempo di lavoro di
1ora a platina.
12 macchine sfornerebbero circa 40.000 platine l'anno
facendole funzionare con un metodo di costruzione di 1 alla volta.
con un sistema di lavoro chiamato a grappolo
la produzione potrebbe tranquillamente raddoppiare e triplicare
facendole lavorare la notte senza alcun presidio.

un ora a platina? se intendi con tutti i componenti forse...ma la platina da sola credo la butti giù da un centro in qualche minuto...
tra l'altro i tempi di atrezzagio credo siano nulli, le produzioni non sono on-demand ma pianificate e con lotti consistenti...con 12 macchine a mio parere fatte lavorate bene puoi moltiplicare quasi per dieci.

qualche minuto non credo perchè anche se piccole di lavoro c'è ne
da fare e non conosco velocità e avanzamenti che si usano con utensili di quelle dimensioni.


più l'utensile è piccolo e più gira veloce... inoltre avendo una sezione di truciolo molto piccola ( e materiali non così tenaci) non credo che gli avanzamenti siano bassi ( si parla poi pur sempre di qualche mm, e credo che ci sian "pesanti" sgrossature iniziali, per poi rifinire dimensioni ed estetica)

Claudio

Airangel

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« Risposta #73 il: Febbraio 10, 2010, 08:14:46 am »
all'interno di un grande gruppo è facile cedere alle tentazioni del minor costo anche a discapito della qualità....quindi in questo senso anche jlc è a rischio.....[B)]

Bertroo

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« Risposta #74 il: Febbraio 10, 2010, 10:35:47 am »
airangel ha scritto:

all'interno di un grande gruppo è facile cedere alle tentazioni del minor costo anche a discapito della qualità....quindi in questo senso anche jlc è a rischio.....[B)]



A rischio lo sono tutte...non solo JLC...bisogna solo vedere che tipo di direttive intendono seguire....[V]