Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 19:12:34 pm

Titolo: Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 19:12:34 pm
Sta cominciando a piacermi più del previsto quest'orologio in modo quasi preoccupante. Rigorosamente manuale e da 37mm, fedele al tasca di derivazione che me lo fanno vedere come un Breguet "di razza".


Ci sono diverse versioni tra colore della cassa, colore del movimento interno e colore del quadrante, in  verità dovrei vederli tutti dal vivo prima di poter fare una scelta su quale mi convinca di più, diciamo che l'unica cosa quasi certa è il quadrante argentè preferito a quello nero, il resto come il metallo della cassa e il colore del calibro li valuterei bene solo toccandolo con mano.


La misura di 37mm non è perfetta, ma parliamo di 1mm in più rispetto ai 36mm che per me su una cassa così sono ideali.
Stavolta anche per un fissato come me ci può stare, oltretutto c'è il fatto che la dimensione del quadrante è davvero piccina, quindi ridurre ancora le dimensioni forse non sarebbe stato appropriato, ma non solo, il tasca di derivazione porta gli stessi rapporti dimensionali tra le parti, più o meno...


Voi cosa ne pensate?


Vi piace?


E se si quale versione scegliereste?


(http://i64.tinypic.com/ruz76h.jpg)


(http://i67.tinypic.com/2j874y.jpg)


(http://i65.tinypic.com/212hg88.jpg)


(http://i65.tinypic.com/t892xg.jpg)


(http://i67.tinypic.com/11j7z21.jpg)

Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: corrado71 - Aprile 04, 2017, 19:17:06 pm
Bello bello, poi dopo che ho visto quel tasca praticamente identico mi affascina pure di più. Ho avuto modo di mettere al polso quello bianco, il terzo del tuo post, e non mi fece una grande impressione, ma credo per il colore dell'oro. La misura è azzeccata, forse un po' tozze le anse, ma è un pezzo che mi attira da tempo, non lo nego. Mi ricordo che 2/3 anni fa ne passava qualcuno di secondo polso sui 10/11, ora siamo saliti.
Per me promosso  ;)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bertroo - Aprile 04, 2017, 19:17:32 pm
A me piace! È bello, bella la finitura sabbiata.
Mi ricordo che il primo che vidi fu quello di un certo Pinocchio in altri lidi.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Errol - Aprile 04, 2017, 19:33:01 pm
Che te devo di? Meraviglioso, l'unica cosa provalo perché è più spesso del solito e per te che con le misure sei "FruFru" potrebbe essere troppo .
Comunque è chiaramente una scelta che apprezzo
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 04, 2017, 19:55:52 pm
A me i la tradition non sono mai particolarmente piaciuti, non mi piace l'idea del movimento montato al contrario, non mi piace nemmeno il tipo di finitura usato (lo so che è ispirato al tasca che abbiamo già visto in altro Topic ma non mi piace comunque) e nell'insieme l'orologio non mi da nessuna particolare emozione al polso, provato e riprovato non so più quante volte ormai in tutte le salse, dorato, rodiato, rutenio, sempre insipido continua a sembrarmi.
Comunque è uno dei pochi Breguet moderni che si può guardare, in mezzo ad altre decine di brutture insignificanti fa comunque la sua figura.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: BadoeroII - Aprile 04, 2017, 20:24:46 pm
Questa la versione che avevo scelto anni or sono. Ma nella versione automatica.

(http://i64.tinypic.com/256w6dg.jpg)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: BadoeroII - Aprile 04, 2017, 20:25:59 pm
In oro bianco. Anche perché quando lo acquistai c'erano solo due versioni. Oro grigio e oro giallo. Automatico o manuale.
Le versioni diverse sono nate poi negli anni.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 04, 2017, 21:22:02 pm
Un'altro Breguet?
Nooooo..... non ci posso credere !!!
 :D :D
L'altro topic l'ho abbandonato molte pagine indietro, questo spero non faccia la stessa fine 8)

Comunque qui è facile darti risposta.

A ME NON PIACE.

Non è mai piaciuto fin dal primo momento e niente e nessuno mi farà cambiare idea.
La storia, la tradizione, il pregio, l'esclusività, non sono argomenti che possono smuovermi.

Lo trovo orrendo.
Per prima cosa viene a mancare uno degli elementi più belli dei Breguet: il quadrante. Non dirmi che quella piccola cacchetta messa li con due minuscole lancette possa sostituire un vero quadrante.

Poi il movimento.
Che cosa c'è da vedere di tanto bello, non lo sò. Il bilancere su un bruttissimo ponte, due ruote altrettanto brutte ed una finitura greneè al mercurio effetto "metallo uscito dalla fonderia".

Scusa, ma questo è l'ultimo orologio che comprerei, con buona pace di A.L.Breguet che avrà avuto le sue buone ragioni per fare un tasca così. Magari glie lo ha chiesto un ricco collezionista a cui non ha potuto dire di no, oppure era un prototipo da sviluppare, o aveva finito l'argento per il quadrante....
 8) 8) 8)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ALAN FORD - Aprile 04, 2017, 21:40:37 pm
Un'altro Breguet?
Nooooo..... non ci posso credere !!!
 :D :D
L'altro topic l'ho abbandonato molte pagine indietro, questo spero non faccia la stessa fine 8)

Comunque qui è facile darti risposta.

A ME NON PIACE.

Non è mai piaciuto fin dal primo momento e niente e nessuno mi farà cambiare idea.
La storia, la tradizione, il pregio, l'esclusività, non sono argomenti che possono smuovermi.

Lo trovo orrendo.
Per prima cosa viene a mancare uno degli elementi più belli dei Breguet: il quadrante. Non dirmi che quella piccola cacchetta messa li con due minuscole lancette possa sostituire un vero quadrante.

Poi il movimento.
Che cosa c'è da vedere di tanto bello, non lo sò. Il bilancere su un bruttissimo ponte, due ruote altrettanto brutte ed una finitura greneè al mercurio effetto "metallo uscito dalla fonderia".

Scusa, ma questo è l'ultimo orologio che comprerei, con buona pace di A.L.Breguet che avrà avuto le sue buone ragioni per fare un tasca così. Magari glie lo ha chiesto un ricco collezionista a cui non ha potuto dire di no, oppure era un prototipo da sviluppare, o aveva finito l'argento per il quadrante....
 8) 8) 8)

Quoto pure le virgole, semplicemente orrendo!
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 21:54:01 pm
Stefano sei cattivello, ma non importa. I tuoi gusti un po' li conosco e so che non ti piacciono le affissioni dell'ora piccole.
Cos'ha di particolare?
Beh gusti a parte, ha carattere senz'altro e personalità, oltre ad una meccanica "quasi nuda", molto prepotente e dominante, volutamente semplice ed un po' grezza nelle finiture dei ponti, ma ben progettata nella tecnica(non so se si siano attenuti a dei disegni tecnici di Breguet o solo a delle antiche immagini) che non solo ha le proporzioni e l'aspetto del tasca da cui deriva, ma riprende anche lo stile che usava Breguet anche per gli altri tasca. Certo qui concentrato in modo più presente e d'impatto.
Un calibro appositamente progettato per il modello ne fa anche qualcosa di esclusivo(nessuno potrà dire "il mio Blancpain o il mio AP ha il calibro del Tradition") che gli danno indiscutibilmente un tono condito da una certa dose di unicità e grande riconoscibilità.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 04, 2017, 22:00:55 pm
Se ti piace ed a te da gusto avere al polso un movimento disegnato o comunque derivato da un progetto di Breguet, compralo.
A me non dice nulla.
Lo trovo povero e raffazzonato, proprio come fosse un prototipo.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 04, 2017, 22:12:46 pm
A me i la tradition non sono mai particolarmente piaciuti, non mi piace l'idea del movimento montato al contrario, non mi piace nemmeno il tipo di finitura usato (lo so che è ispirato al tasca che abbiamo già visto in altro Topic ma non mi piace comunque) e nell'insieme l'orologio non mi da nessuna particolare emozione al polso, provato e riprovato non so più quante volte ormai in tutte le salse, dorato, rodiato, rutenio, sempre insipido continua a sembrarmi.
Comunque è uno dei pochi Breguet moderni che si può guardare, in mezzo ad altre decine di brutture insignificanti fa comunque la sua figura.
Copio ed incollo quanto scritto da Angelo.

Una domanda:se piace il genere perche' non acquistare un pezzo prodotto dal Maestro in persona?
Penso venga a costare anche meno.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 22:14:01 pm
Quello che a molti può sfuggire è anche il sistema antiurto del bilanciere di questo orologio. Insolito e particolare. Ma non solo, se ricordo bene Breguet fu il primo (o uno dei primi, non ricordo) a proporre un sistema detto "paracadute". Il dispositivo adottato sul Tradition assomiglia a quel sistema antico inventato da Breguet, con una molla metallica che direttamente dal ponte del bilanciere arriva nella sua parte terminale a fungere da contropietra molleggiata col rubino per il perno.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 22:19:55 pm
A me i la tradition non sono mai particolarmente piaciuti, non mi piace l'idea del movimento montato al contrario, non mi piace nemmeno il tipo di finitura usato (lo so che è ispirato al tasca che abbiamo già visto in altro Topic ma non mi piace comunque) e nell'insieme l'orologio non mi da nessuna particolare emozione al polso, provato e riprovato non so più quante volte ormai in tutte le salse, dorato, rodiato, rutenio, sempre insipido continua a sembrarmi.
Comunque è uno dei pochi Breguet moderni che si può guardare, in mezzo ad altre decine di brutture insignificanti fa comunque la sua figura.
Copio ed incollo quanto scritto da Angelo.

Una domanda:se piace il genere perche' non acquistare un pezzo prodotto dal Maestro in persona?
Penso venga a costare anche meno.

Perché no? Pensa quanto risparmierei, poi gli metto le anse e via. 8)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 04, 2017, 22:30:00 pm
Un orologio da tasca non e' peccato,se poi e' stato fatto da ...
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 22:49:36 pm
Ermanno credevo che scherzassi, vedo di no...😄
A parte che l'orologio lo vorrei da polso, non mi risulta si trovino(nel caso uno lo volesse) dei tasca dell'epoca in buone condizioni a prezzi accettabili. Sarebbero comunque prezzi da orologio da polso importante in metallo nobile e il tipo di scelta non fa per me, grazie.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 04, 2017, 22:56:18 pm
I solotempo Breguet da tasca costano meno dei Tradition,molto meno.
Le buone condizioni non saranno certo quelle di un Nos,sono Orologi con 200 anni sul groppone,piu' o meno.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 23:02:18 pm
D'accordo, ma non cerco un tasca, per quanto mi attirino i Breguet, l'orologio vorrei metterlo al polso, oltretutto non credo sia acquistabile un tasca con le fattezze del Tradition ai prezzi bassi che tu dici. Hai degli esempi?
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 04, 2017, 23:12:10 pm
Tutti i tasca solotempo costano poco,anche se si chiamano Breguet,Patek,Audemars o Vacheron.
Non ricordo a quanto vadano quelli da cui traggono ispirazione i Tradition ma penso vengano via a meno di quanto costino i moderni.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 23:41:48 pm
Se hai degli esempi postameli o mandami un link. Poi magari non li compro perché mi piace portarlo al polso l'orologio, ma potrebbe essere comunque interessante.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: corrado71 - Aprile 04, 2017, 23:46:35 pm
Tutti i tasca solotempo costano poco,anche se si chiamano Breguet,Patek,Audemars o Vacheron.
Non ricordo a quanto vadano quelli da cui traggono ispirazione i Tradition ma penso vengano via a meno di quanto costino i moderni.

Mi ricordo due o tre anni fa un tasca ripetizione di Patek, bellissimo, da Mastrolorenzi a 4,5k mi pare, oggi lo prenderei.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 04, 2017, 23:51:20 pm
Infatti molti sono belli, anzi bellissimi. Io però non riesco a pensare di spendere cifre di una certa consistenza per un orologio che lascerei quasi sempre a casa nel cassetto.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 04, 2017, 23:57:09 pm
Perché col turbo Blancpain che fai?!
È quello che fa chiunque abbia più di 3 orologi, e soprattutto un certo tipo di orologi, li tiene per lo più nel cassetto.
Io ho due bei tasca, una volta ogni tanto me li guardo un po', li carico, ci gioco e poi li poso. Alla fine li uso molto di più di tanti miei orologi da polso.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 00:07:36 am
Io indosso tutti i miei orologi a rotazione, solo uno non metto mai ed è un vintage lemania.
Magari per te è un po' più difficile con 300 e passa orologi sul groppone. Tra l'altro indossi per lo più i Rolex e i Panerai
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 05, 2017, 00:25:17 am
Una volta al mese indosserai anche il tasca. Non ti piacciono, non interessano, lo capisco, ma lascia perdere la storia di tenerli nel cassetto che è solo un pretesto. Se uno vuole usa pure i tasca (e se lo sa fare fa pure più figura)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 05, 2017, 00:27:18 am
Ho sfogliato i cataloghi Antiquorum,un tasca con lavorazioni simili ai Tradition stimato 4k sfr e' andato invenduto.
Ad un terzo di 15k trovi in pratica tutti i solotempo da tasca di Breguet,Patek,Vacheron e Audemars.
Orologeria o Alta orologeria?
Certamente buona la seconda;tu che nei movimenti metti le mani capirai piu' di altri che un qualsivoglia orologio moderno ad uno d'epoca non puo' pulirgli neanche le scarpe.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 05, 2017, 00:31:16 am
A tal proposito la scorsa settimana il mio orologiaio aveva sul banco uno splendido tasca Patek. Quadrante porcellana perfettamente conservato, grafica a smalto, macchina dorata con finiture spattecolari (purtroppo graffiata da chissà quale macellaio in qualche precedente revisione).
Davvero non c'erano occhi che bastassero per ammirare tutto quel ben di Dio, sono rimasto un quarto d'ora ad ammirarlo.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 07:26:08 am
Il tasca lo comprerei, ma non al posto di qualcos'altro che metterei al polso. Il vintage poi sapete che non mi appassiona in modo particolare e mai mi porterei al seguito un tasca di 200 anni da 5k e passa col rischio alto di romperlo o perderlo. Neanche ci vorrei mettere mano da appassionato di meccanica)in un pezzo del genere c'è solo da ricostruire se anche si rompe una vite)ma lo terrei come detto in una cassettina o in un cassetto in casa per rimirarlo ogni tanto.
Ora basta però con questa ipotesi non percorribile ed assurda di sostituire un orologio da polso con uno da tasca di 200 anni.
Nessuno ha detto che ero indeciso tra un tasca e un polso.
Anche del 3237 avrei potuto cercare un tasca relativo no?E perché no anche un bel tasca n.5 al posto di un 3130?
Anzi chi c'è l'ha il 3130 o il 3330 li venda pure per farsi i tasca da cui derivano magari risparmia ed ha più soddisfazione. Certe volte mi chiederei sia solo Roth ad "alzare il gomito"?😝
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 07:29:49 am
A tal proposito la scorsa settimana il mio orologiaio aveva sul banco uno splendido tasca Patek. Quadrante porcellana perfettamente conservato, grafica a smalto, macchina dorata con finiture spattecolari (purtroppo graffiata da chissà quale macellaio in qualche precedente revisione).
Davvero non c'erano occhi che bastassero per ammirare tutto quel ben di Dio, sono rimasto un quarto d'ora ad ammirarlo.

I tasca pregevoli sono bellissimi, ma che io sappia nessuno li compra per sostituire gli orologi da polso, al limite "si affiancano" ad una raccolta, che è quello che più o meno fanno tutti da quanto mi risulta.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 05, 2017, 07:34:23 am
Pur ammirando alcuni tasca, davvero eterni per quanto sono fatti bene, io la penso come Leandro.
I polso introducono un'altra variante fondamentale da considerare: la miniaturizzazione.
Non è la stessa cosa fare un solo tempo con le dimensioni di un tasca o in un orologio da polso 31x5mm.
Figuriamoci ripetizioni calendari o comunque orologi complicati.
Il fascino di possedere miracoli di micro meccanica va ben oltre la sola funzione.

In fondo non critichiamo sempre le dimensioni eccessive degli orologi moderni?
Per i tasca, almeno dal mio punto di vista, vale lo stesso discorso.
Personalmente ho provato a comprare un tasca ripetizione. Suona bene, molto meglio di qualunque orologio da polso che ho provato, ma in mano oltre al fascino di un oggetto fatto a mano 100 anni fa, non mi ha trasmesso.

Figuriamoci Leandro a cui piace davvero indossare i propri orologi.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 08:02:21 am
Stefano i tasca Breguet sono forse i più belli in assoluto ed hanno un gran fascino, non è detto che un domani non ne compri uno, ma non vedo cosa c'entra ora con il topic che parla della scelta di un orologio da polso e non della scelta tra un polso ed un tasca analogo.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 05, 2017, 08:11:45 am
Pur ammirando alcuni tasca, davvero eterni per quanto sono fatti bene, io la penso come Leandro.
I polso introducono un'altra variante fondamentale da considerare: la miniaturizzazione.
Non è la stessa cosa fare un solo tempo con le dimensioni di un tasca o in un orologio da polso 31x5mm.
Figuriamoci ripetizioni calendari o comunque orologi complicati.
Il fascino di possedere miracoli di micro meccanica va ben oltre la sola funzione.

In fondo non critichiamo sempre le dimensioni eccessive degli orologi moderni?
Per i tasca, almeno dal mio punto di vista, vale lo stesso discorso.
Personalmente ho provato a comprare un tasca ripetizione. Suona bene, molto meglio di qualunque orologio da polso che ho provato, ma in mano oltre al fascino di un oggetto fatto a mano 100 anni fa, non mi ha trasmesso.

Figuriamoci Leandro a cui piace davvero indossare i propri orologi.
Stefano,
sai quanto mi piacciono gli ultrapiatti ma come difficolta' di progettazione e costruzione non e' possibile paragonare un tasca con un polso.Oggi chiunque sarebbe in grado di realizzare un orologio anche senza essere orologiaio.Basterebbe avere gli strumenti giusti.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 05, 2017, 08:11:58 am
Stefano i tasca Breguet sono forse i più belli in assoluto ed hanno un gran fascino, non è detto che un domani non ne compri uno, ma non vedo cosa c'entra ora con il topic che parla della scelta di un orologio da polso e non della scelta tra un polso ed un tasca analogo.
No, assolutamente nulla.
Era solo per dire il mio punto di vista e perché non provo la stessa attrazione dei gli orologi da polso per i tasca.

Avessi questa passione, sicuramente a quest'ora con i soldi spesi avrei una collezione di tasca da paura.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 08:22:22 am
Stefano i tasca Breguet sono forse i più belli in assoluto ed hanno un gran fascino, non è detto che un domani non ne compri uno, ma non vedo cosa c'entra ora con il topic che parla della scelta di un orologio da polso e non della scelta tra un polso ed un tasca analogo.
No, assolutamente nulla.
Era solo per dire il mio punto di vista e perché non provo la stessa attrazione dei gli orologi da polso per i tasca.

Avessi questa passione, sicuramente a quest'ora con i soldi spesi avrei una collezione di tasca da paura.

Sicuramente si, ma è chiaro che siccome questa passione per i tasca qui non mi pare c'è l'abbia nessuno, non vedo un motivo che è uno per dover considerare l'acquisto di un tasca al posto di un orologio da polso tutto qui.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: BadoeroII - Aprile 05, 2017, 09:13:22 am
Beh potresti essere il primo cui nasce la passione per I tasca 😂
Ho un amico vecchio gioielliere che ne ha circa 200 orologi da tasca. Patek , Vacheron , Leroy, marchi sconosciuti. Ripetizione , calendari , smalti , altri incassati con pietre preziose.
Ogni tanto capita che me li faccia vedere e davanti a cotanta bellezza mi verrebbe voglia di possederne uno. Ma la voglia non è stata mai così forte da farmi mettere mano al portafoglio!
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: mauridoom - Aprile 05, 2017, 11:47:21 am
Non tra i miei preferiti
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bonimba - Aprile 05, 2017, 12:24:52 pm
Mi sembra un orologio fatto con il Meccano
 :) :) :)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 05, 2017, 12:26:47 pm
A Lea'..... sto orologio nun piace proprio... :D
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Errol - Aprile 05, 2017, 12:31:29 pm
A voi. A me si
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 05, 2017, 12:50:43 pm
A tal proposito la scorsa settimana il mio orologiaio aveva sul banco uno splendido tasca Patek. Quadrante porcellana perfettamente conservato, grafica a smalto, macchina dorata con finiture spattecolari (purtroppo graffiata da chissà quale macellaio in qualche precedente revisione).
Davvero non c'erano occhi che bastassero per ammirare tutto quel ben di Dio, sono rimasto un quarto d'ora ad ammirarlo.

I tasca pregevoli sono bellissimi, ma che io sappia nessuno li compra per sostituire gli orologi da polso, al limite "si affiancano" ad una raccolta, che è quello che più o meno fanno tutti da quanto mi risulta.

Nessuno ti ha infatti consigliato di sostituire nulla.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Istaro - Aprile 05, 2017, 14:41:36 pm
La proposta di prendere in considerazione un tasca non era così assurda o fuori topic, perché sembrava che uno dei motivi principali su cui si basa l’attrazione di Leandro per questo orologio fosse il significato storico.

Magari uno non valuta l’acquisto diretto di un Breguet d’epoca pensando: “Chissà quanto costano”… E invece costano meno di molti orologi moderni.

Non sai quando e come usarli? Compra qualche gilè!  :D (Non scherzo…)

Ad ogni modo, prendiamo atto del tuo scarso interesse, in questo momento, per gli orologi da tasca e dico la mia sul Breguet 7027.

Bocciato.

1) E’ un classico esempio di trasposizione mal riuscita da tasca a polso.

Nelle trasposizioni, proprio per essere fedeli, bisogna a volte introdurre quegli adattamenti che preservino lo spirito originale. In questo caso, riducendosi di molto le dimensioni complessive dell’orologio, non puoi lasciare quel quadrante decentrato così piccolo, che diventa poco leggibile e insignificante. Doveva esserne accresciuta la dimensione, in proporzione alla superficie complessiva.

Non a caso Roth, quando ha disegnato il 3330, ha tolto il quadrantino più piccolo presente nel quadrante decentrato del tasca cui si è ispirato, perché in un orologio da polso diventava insignificante e sporcava inutilmente l’affissione.

2) Anche con una trasposizione fedele… a me non piace neanche l’originale.

Abraham-Louis Breguet era un genio, forse il maggiore di sempre, ma non “infallibile”.
Tra tante cose che ha fatto, moltissime sono mirabili, altre “semplicemente” belle, alcune – e tra queste l’antenato del 7027 – a mio avviso poco riuscite.

Teniamo conto, peraltro, che essere pionieri significa non poter beneficiare del confronto con altri geni. E che A.-L. è vissuto in un’epoca in cui il gusto classico (modernamente inteso) doveva ancora iniziare a svilupparsi. Duecento anni di storia hanno visto molti contributi alla concezione dello stile, non solo in orologeria.

Volendo proprio riprendere quella tipologia di tasca, sarebbe stato necessario non solo ingrandire il quadrantino dell'affissione oraria, ma anche rendere più gradevole il movimento a vista, ridisegnandolo in parte e decorandolo maggiormente. Col risultato, però, di perdere davvero fedeltà e ispirazione all’originale.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 05, 2017, 14:57:51 pm
L'ispirazione agli orologi da tasca (che nessuno però si fila) di Breguet è uno di quei soliti argomenti condimento, da cartella stampa, che a nessuno interessano davvero ma che fa fuffa e che in molti ripetono a pappagallo perché fa molto conoisseur.
Comprensibile nella retorica di marketing della casa, meno da parte di chi si professa insensibile alla fuffa e al marketing.
La provocazione di Ermanno, sottile, era assolutamente pertinente.
Come pertinenti sono i rilievi di Gianni, soprattutto quelli sulle finiture del calibro volutamente povere, con quelle ampie superfici sabbiate che sono davvero uno spettacolo discutibile.
A me ricordano gli indici gialli e i vetri plexi usati su molti orologi attuali per copiare il vintage.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 15:41:31 pm
Inutile dire che mi trovo in disaccordo con entrambi. Per me i difetti che vede Gianni sono pregi e già ho avuto modo con poche parole di spiegare perché a me piace. Comunque è anche possibile che si parli del nulla ovviamente, perché se la prova polso non funziona e dal vivo la lampadina non si accende, nisba. È il 7027 rischia di restare lì dov'è...😉
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 05, 2017, 15:50:54 pm
Ma di che cifre parliamo Leo?
Così, tanto per avere un quadro reale della situazione.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 05, 2017, 17:14:09 pm
Orologio con scarsissimo mercato, come bene o male tutti i Breguet, che trattando si può pagare intorno ai 9000 euro (l'oro giallo).
All'ultimo wta ce n'era uno in oro bianco con macchina nera proposto a 11k, accanto c'era un 3130 sempre oro bianco (ma senza b&p) molto bello a 9500. Non si é venduto nessuno dei due.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: fabri5.5 - Aprile 05, 2017, 19:47:08 pm
la prima volta che lo vidi,
mi fece una pessima impressione,
successivamente mi è entrato nelle grazie.
lascerei perdere i tasca che hanno ispirato questo,
perche sono modelli da sottoscrizione a cui Breguet non metteva mano.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 05, 2017, 20:05:33 pm
Interessante Fabrizio.
Quindi tu hai una esperienza di tipo opposto a quella di altri, dove in foto piaceva o intrigava e dal vivo poi ha deluso un po'. Secondo me dipende molto dipende anche dalle aspettative che ci si fanno in foto.
Ad ogni modo io ho visto solo una volta in vetrina un esemplare di Tradition che non so di preciso quale ref. fosse, ma era grosso, forse 39mm o più, esattamente come gli altri Breguet esposti e non mi impressionò positivamente allora.
Dovrò maneggiare un 7027 per vedere se conferma il mio interesse attuale.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Aprile 06, 2017, 00:17:22 am
Anch'io ho avuto le stesse impressioni di Fabrizio,inguardabile all'inizio,passabile,nulla piu',in seguito.
Certo e' che allo stesso prezzo i Breguet che prenderei sarebbero certamente altri.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 06, 2017, 08:12:53 am
Fabrizio ha detto che le sue impressioni tra iniziali ed attuali sono proprio arrivate ad esserne opposte e che ora lo adora. :)
Io più lo vedo in foto e più mi piace. È una situazione pericolosa perchè il desiderio cresce e le aspettative salgono...
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 06, 2017, 08:25:03 am
la prima volta che lo vidi,
mi fece una pessima impressione,
successivamente mi è entrato nelle grazie.
lascerei perdere i tasca che hanno ispirato questo,
perche sono modelli da sottoscrizione a cui Breguet non metteva mano.

Capisco la tua ultima frase, però anche volendo tralasciare il tasca da cui deriva, ci sono molti altri tasca che ne riportano gli stessi stilemi della meccanica e lo stesso modo di fare i ponti. Breguet non ha messo mano neanche su quelli? Giusto ieri ammiravo un tasca in vendita in argento dove aperto mostrava chiaramente la stesso stile meccanico del Tradition, coi ponti separati dedicati ad ogni ruota, molto dominanti e disposti diagonalmente, ruote in bella vista, etc.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: tonio5 - Aprile 06, 2017, 20:49:11 pm
A me piace ed è sempre piaciuto moltissimo...
Ci sono andato vicino l'anno scorso quando un mio conoscente mi disse che un cliente aveva intenzione di venderlo...
Purtroppo l'intenzione è diventata ripensamento e quindi nada...
Però ogni volta che lo vedo in vetrina mi fermo a guardarlo volentieri
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Istaro - Aprile 06, 2017, 23:50:25 pm
la prima volta che lo vidi,
mi fece una pessima impressione,
successivamente mi è entrato nelle grazie.
lascerei perdere i tasca che hanno ispirato questo,
perche sono modelli da sottoscrizione a cui Breguet non metteva mano.

Questa storia dei "modelli da sottoscrizione" ha suscitato la mia curiosità.

Mi sono domandato innanzitutto: il nome suggerisce che si tratta di modelli realizzati da Abraham-Louis Breguet su commissione.
Bene: ma non accadeva così, all'epoca, per quasi tutti gli orologi realizzati dal maestro?

Trovo in rete questa citazione (dal numero 212 de L'Orologio ) che mi chiarisce un po' il quadro : "I Montres de Souscription  (...) erano quegli orologi ideati dal Maestro con una costruzione semplice, robusti, perfettamente affidabili e poco costosi, di grande diametro e dotati di un’unica lancetta. Il nome deriva dal fatto che, come scriveva lo stesso Breguet nello stampato promozionale del prodotto, nel 1797, 'il prezzo degli orologi (…) sarà di 600 franchi. Un quarto della somma verrà pagato all’atto della sottoscrizione. La fabbricazione non subirà ritardi e la consegna rispetterà l’ordine di sottoscrizione (...)'. Insomma, orologi semplici e facilmente vendibili. Breguet utilizzò il calibro degli orologi da sottoscrizione per realizzare in seguito i suoi primi orologi a tatto, commercializzati dal 1799 in poi".

Dunque, il nome suggerisce un'idea di personalizzazione; e invece, paradossalmente, ha un significato quasi opposto: questi orologi erano una prima forma di produzione in serie, sia pure artigianale, e la "sottoscrizione" serviva semplicemente a modulare i ritmi di produzione.

Fabrizio sostiene che a questi orologi "Breguet non metteva mano". Nel senso - ritengo - che non provvedeva a montarli e rifinirli lui, ma si faceva aiutare dai suoi lavoranti. Giusto?
Però il progetto era suo: si comportava come si comportano oggi larga parte degli "indipendenti".

Ovviamente il pregio è minore degli altri tasca del maestro, che hanno calibro di concezione più raffinata e di cui Breguet seguì direttamente ogni fase realizzativa.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 07, 2017, 07:19:11 am
Quindi alla fine erano così per esigenze di risparmio.
Infatti da profano, continuo a non percepire la "bellezza" di tali movimenti.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 07, 2017, 08:11:51 am
Per me molto belli anche nella loro relativa semplicità costruttiva. È anche questo un motivo di attrazione per il Tradition, dove pensare che sia incompiuto o si sia potuto rifinire meglio non ha troppo senso, il suo fine è quello di rappresentare la meccanica usata all'epoca da Breguet (anche sui commissionati perché no..) su un orologio da polso. Questo orologio da polso di produzione contemporanea, più di altri a me da l'impressione di farti fare un salto di oltre 200 anni nel passato non apparendo però "vecchio" o "datato"
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 07, 2017, 10:08:30 am
A me invece proprio dal punto di vista concettuale appare datato come tanto finto vintage che va per la maggiore oggi, con le annesse sabbiature su ponti e platina che potevano avere un senso duecento anni fa su orologi di serie relativamente economici, come appunto erano i Breguet da sottoscrizione, ma nessuno ne ha oggi in un orologio che certamente economico non è e che in qualche modo dovrebbe essere la celebrazione di una tradizione che di sicuro non si è fondata sull'economia delle realizzazioni.
Alla fine é solo un modo come un altro che hanno trovato per proporre qualcosa di diverso e anche meno formale e classico, dall'aspetto più tecnologico e casual come piace al mercato oggi, ed ispirato comunque al lavoro dell'orologiaio francese come deve essere ogni Breguet.
Va a fare compagnia ai tanti indici ingialliti artificialmente di tanti orologi e ai tanti quadranti Brown più o meno sfumati di tanti altri orologi, insomma a quel vasto campionario di copie posticce finto vintage che finita la moda andrà ad accatastarsi nel dimenticatoio.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 07, 2017, 12:36:48 pm
Su questo modello in particolare non mi trovi d'accordo quasi su nulla di quanto detto ora, ma non importa, il mondo è bello perché è vario e la possibilità di maturare delle convinzioni nel tempo su qualsivoglia orologio è pacifico per tutti, anche dopo 20 e passa anni di convinzioni contrarie è possibile rivedere le proprie posizioni.
A me il Tradition non attirava fino a poco tempo fa, ora si. Lo devo ancora vedere e toccare, certo, ma difficilmente(ed aggiungo purtroppo!) potrei avere una forte delusione, almeno credo.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 07, 2017, 12:40:11 pm
Se decidessi per il si la vera difficoltà sarà scegliere la variante, perché li anche in foto ho davvero una forte indecisione...
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Idomeneo - Aprile 07, 2017, 20:26:10 pm
Questo e' l'orologio che ho sempre desiderato fin dai suoi natali. Per quanto mi riguarda hanno realizzato un orologio che e' intramontabile perché ricopia come non mai quello che fu. Ponti rialzati, viti non incassate. Mi ricorda i movimenti delle parigine e i tasca di costruiti per durare nei secoli. Potessi lo comprerei subito..
Il diametro e' perfetto e anche lo spessore e' ben proprzionato
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 07, 2017, 22:19:24 pm
Questo e' l'orologio che ho sempre desiderato fin dai suoi natali. Per quanto mi riguarda hanno realizzato un orologio che e' intramontabile perché ricopia come non mai quello che fu. Ponti rialzati, viti non incassate. Mi ricorda i movimenti delle parigine e i tasca di costruiti per durare nei secoli. Potessi lo comprerei subito..
Il diametro e' perfetto e anche lo spessore e' ben proprzionato

E' quello che penso anch'io, come portarsi oltre 200 anni ed essere un giovanotto. :)
Marco, ad esempio il dettaglio del "pare-chute" a me fa morire, anacronistico e ancora oggi funzionale allo scopo dopo oltre 2 secoli.
Ci sono orologi addirittura da polso con movimenti assai più recenti di quello del calibro originario da cui è derivato il 7027, nei quali non era previsto ancora alcun sistema antiurto per il bilanciere. Qui si replica l'avanzatissimo(per l'epoca) sistema brevettato da Breguet nel 1790, un bel richiamo.
Piccola nota a margine, l'orologio ha la spirale Breguet e fin qui tutto normale, ma hanno inserito un bilanciere con viti di compensazione. e spirale libera. Ottimo all'atto pratico, ma forse a voler fare proprio i pignoli e rispettare le tecniche dell'epoca, era il caso di implementare una racchetta.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Idomeneo - Aprile 07, 2017, 22:34:44 pm
Avevo dimenticato il sofisticato e avanzatissimo sistema per la protezione dei pivot.
Per quanto riguarda la racchetta penso sia superflua avendo la spirale libera e viti di compensazione. Forse ad essere pignoli, con i materiali odierni le viti non servono; come dire: Male non stanno.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 08, 2017, 14:35:57 pm
Non vi seguo. Se la spirale è libera l'unico modo per agire sulla marcia è regolare l'inerzia del bilanciere, attraverso massette o viti come quelle che dovrebbero esserci sul bilanciere di questi tradition, mentre la racchetta agisce sulla lunghezza attiva della spirale tradizionale, cioé non libera ma obbligata tra due spinette. La compensazione termica, propria dei bilancieri bimetallici aperti di una volta, che c'entra?! Sui bilancieri moderni, monometallici e auto equilibrati, si sono viste a volte viti che più che a compensare gli errori indotti dagli squilibri legati ai salti di temperatura, come un tempo, credo servano a correggere eventuali difetti di equilibrio congeniti del bilanciere (ormai praticamente nulli vista la precisione raggiunta in queste lavorazioni) e che credo abbiano funzione più scenografica che altro
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 08, 2017, 14:57:14 pm
Cosa c'è da capire? Forse mi sono espresso male io...
Dicevo che all'epoca del tasca di derivazione venivano usate le normali racchette con le spinette, ed avrei preferito quelle, almeno da un punto di vista di fedeltà nella trasposizione.
Poi apprezzo invece la soluzione inerziale per un fattore prestazionale e tecnico, ma è un'altro discorso.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 08, 2017, 15:43:44 pm
Il tuo era chiaro, sono il rilievo di idomeneo e la storia delle viti di compensazione sul bilanciere che non mi quadrano.

Insomma, con una spirale libera ed un bilanciere ad inerzia regolabile eventuali altre viti non dedicate alla regolazione del l'inerzia e quindi della marcia a che servono?!

A nulla. Infatti non ci sono. Ci sono solo le 4 viti di regolazione del l'inerzia e quindi della marcia. Fanno le veci delle viti microstella o delle massolettes sul volantino. Le viti di compensazione sono un'altra cosa, si usavano sui vecchi bilancieri bimetallici aperti e servivano a correggere gli errori indotti dalla deformazione del bilanciere per effetto delle dilatazioni termiche passando da caldo a freddo e viceversa, oltre che a equilibrare lo stesso bilanciere.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 08, 2017, 16:41:11 pm
Forse Marco intendeva le viti quarte, ma non mi pare che i Tradition ne facciano uso, sul 7027 senz'altro no, o magari più semplicemente non ha notato che l'orologio ha la spirale libera e quelle sul volantino sono le viti di regolazione della marcia e non delle viti "finte" di compensazione
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 08, 2017, 18:11:50 pm
Ho riletto l'intervento, boh vabbè magari ci spiega lui cosa voleva dire.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Idomeneo - Aprile 09, 2017, 14:07:52 pm
Avevo letto da qualche parte(mi sembra ssc) che avevano ideato un volantino con spirale libera senza alcuna massa. Bho. Lo andrò a cercare.. Praticamente una compensazione dei pesi fatta in laboratorio.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 09, 2017, 14:31:49 pm
I bilancieri compensati in fabbrica (lisci) esistono da decenni, ma se usi una spirale libera come fai a regolare la marcia non potendo agire con la racchetta sulla lunghezza attiva della spirale?!
I bilancieri lisci li trovi infatti là dove la spirale è del tipo tradizionale con racchetta di regolazione.

Dove c'è spirale libera deve esserci qualcosa che permetta di regolare la marcia agendo sull'inerzia del bilanciere, viti o massette sul volantino.

Le viti di compensazione propriamente dette si trovano ancora su qualche calibro degli anni 80/90 ma hanno più funzione estetica che pratica, teoricamente dovrebbero servire a compensare eventuali squilibri del bilanciere ma di fatto non servono a nulla e mai nessuno ci metterà la punta del cacciavite.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Idomeneo - Aprile 10, 2017, 08:11:41 am
I bilancieri compensati in fabbrica (lisci) esistono da decenni, ma se usi una spirale libera come fai a regolare la marcia non potendo agire con la racchetta sulla lunghezza attiva della spirale?!
I bilancieri lisci li trovi infatti là dove la spirale è del tipo tradizionale con racchetta di regolazione.

Dove c'è spirale libera deve esserci qualcosa che permetta di regolare la marcia agendo sull'inerzia del bilanciere, viti o massette sul volantino.

Le viti di compensazione propriamente dette si trovano ancora su qualche calibro degli anni 80/90 ma hanno più funzione estetica che pratica, teoricamente dovrebbero servire a compensare eventuali squilibri del bilanciere ma di fatto non servono a nulla e mai nessuno ci metterà la punta del cacciavite.
Infatti. Il volantino è calibrato in laboratorio. Se la memoria non mi inganna, la spirale in silicio in abbinamento a questo volantino realizzato con pesi diversi (non regolabili perché è la forma stessa del volantino ad avere più materiale in punti strategici) è già calibrato, pronto per l'uso.
Appena ritrovo l'articolo lo pubblico
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 10, 2017, 09:24:03 am
Magari grazie!
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 10, 2017, 09:47:08 am
I bilancieri compensati in fabbrica (lisci) esistono da decenni, ma se usi una spirale libera come fai a regolare la marcia non potendo agire con la racchetta sulla lunghezza attiva della spirale?!
I bilancieri lisci li trovi infatti là dove la spirale è del tipo tradizionale con racchetta di regolazione.

Dove c'è spirale libera deve esserci qualcosa che permetta di regolare la marcia agendo sull'inerzia del bilanciere, viti o massette sul volantino.

Le viti di compensazione propriamente dette si trovano ancora su qualche calibro degli anni 80/90 ma hanno più funzione estetica che pratica, teoricamente dovrebbero servire a compensare eventuali squilibri del bilanciere ma di fatto non servono a nulla e mai nessuno ci metterà la punta del cacciavite.
Infatti. Il volantino è calibrato in laboratorio. Se la memoria non mi inganna, la spirale in silicio in abbinamento a questo volantino realizzato con pesi diversi (non regolabili perché è la forma stessa del volantino ad avere più materiale in punti strategici) è già calibrato, pronto per l'uso.
Appena ritrovo l'articolo lo pubblico


Marco più che altro verifica se il 7027 adotta la spirale in silicio, a me non risulta presente sul calibro 507DR. Dovrebbe esserci la metallica.
Mentre mi risulta venga implementata assieme allo scappamento in silicio su altri modelli, mi pare di aver letto il 7067 con doppio fuso(calibro 507DRF) e il tourbillon
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 11, 2017, 11:25:02 am
Scappamento e spirale in silicio non pervenuti sul 7027(su diversi altri Tradition purtroppo si...)
Un motivo in più per apprezzarlo, almeno per me che non amo il silicio sugli scappamenti tradizionali.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 11, 2017, 11:30:29 am
Su un orologio chiamato "la tradition", mi pare il minimo :D

Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 11, 2017, 11:39:34 am
Eppure su altri modelli li hanno messi, sul doppio fuso e il tourbillon sicuramente, sul crono devo controllare.
Anche la spirale libera non è esattamente come da "Tradition" ma c'è e ne prendo atto. Su questo pezzo avrei preferito la classica racchetta, ma tant'è...
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Aprile 11, 2017, 11:45:44 am
Eppure su altri modelli li hanno messi, sul doppio fuso e il tourbillon sicuramente, sul crono devo controllare.
Anche la spirale libera non è esattamente come da "Tradition" ma c'è e ne prendo atto. Su questo pezzo avrei preferito la classica racchetta, ma tant'è...
Appunto, sugli altri è una contraddizione in termini, quello che piace a te lo vedo più coerente.
La questione del bilanciere ad inerzia variabile anziché la racchetta la vedo più come un'evoluzione comunque nel corso della "traduzione" quindi sicuramente più accettabile.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 11, 2017, 11:59:47 am
Anch'io la vedo allo stesso modo. Una evoluzione.
Certo poteva essere evitabile, ma vista la massiccia quantità di silicio negli altri modelli forse era una preparazione iniziale al futuro uso del materiale sui fratelli maggiori, dove in quel caso la spirale libera sarebbe stata senz'altro un punto d'inizio
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Errol - Aprile 11, 2017, 12:10:43 pm
secondo me non è una contraddizione.
il termine Tradition può essere interpretata in senso stretto come rispetto della tradizione e pertanto una semplice replica di quello che faceva 200 anni fa Breguet, oppure può essere interpretato come il rispetto della tradizione "di ricerca e di innovazione" tanto cara a Breguet.

secondo me ci può stare
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 11, 2017, 12:27:47 pm
La spirale libera si, il silicio un po' meno per me, anche se pure quello può essere considerato evoluzione. Tradizione poco però...
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 11, 2017, 12:43:25 pm
Pe me i richiami alla tradizione dei tasca Breguet si esauriscono nell'architettura del calibro con quei due ponti simmetrici tipici di molti di quei tasca e nel parachute, quanto basta per legittimarne il nome senza scadere nel ridicolo con soluzioni tecniche obsolete. Sul piano estetico abbiamo già visto in altro topic a quale modello si richiama. Un tasca che a me non piace e che rifatto in orologio da polso piace ancora meno.
Nel 2017 per me andare cercando ancora la vetusta racchetta in un orologio di moderna concezione non ha molto senso, sebbene a me i bilancieri a spirale libera continuino a non convincere fino in fondo (perché sono terribilmente più complicati da regolare) e preferisca la cara vecchia architettura con tutti i suoi difetti ormai noti e accertati.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Errol - Aprile 11, 2017, 12:46:06 pm
Pe me i richiami alla tradizione dei tasca Breguet si esauriscono nell'architettura del calibro con quei due ponti simmetrici tipici di molti di quei tasca e nel parachute, quanto basta per legittimarne il nome senza scadere nel ridicolo con soluzioni tecniche obsolete. Sul piano estetico abbiamo già visto a quale modello si richiama.
Nel 2017 per me andare cercando ancora la vetusta racchetta in un orologio di moderna concezione non ha molto senso, sebbene a me i bilancieri a spirale libera continuino a non convincere fino in fondo (perché sono terribilmente più complicati da regolare) e preferisca la cara vecchia architettura con tutti i suoi difetti ormai noti e accertati.

ma infatti la mia era solo una diversa interpretazione del termine Tradition.
a me per esempio non mi piacciono nemmeno le spirali in silicio ma tant'è, dovremo farci l'abitudine
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ciaca - Aprile 11, 2017, 13:09:16 pm
Sull'uso intensivo del silicio nel futuro degli orologi io ho qualche dubbio. Tutte le case, lo sappiamo, hanno sperimentato più o meno con questo materiale ma ancora nessuna, e soprattutto nessuna di quelle che fa grandi volumi in serie, ha deciso di adottarlo in massa su tutta la sua produzuone preferendo usarlo a spizzichi e bocconi su pochi modelli usandolo come leva di marketing.
Rolex per esempio ha usato la spirale syloxi solo su alcuni modelli da donna, Patek si è limitata a qualche edizione speciale advanced research con l'intero scappamento in silicio.
La sensazione è che ci sia una certa prudenza e si voglia verificare bene come si comporta il materiale nel tempo e con l'uso, e per questo se ne parla da tanti anni ma a conti fatti nella produzione di grande serie ad eccezione di Omega non se ne è ancora visto.
Il giorno in cui una casa come Rolex deciderà di passare al silicio allora potremo metterci una pietra sopra, tuttavia ancora oggi sul nuovo calibro 3235 che equipaggia il nuovo Sea Dweller ref. 216600, il primo professionale del nuovo corso a beneficiare dello scappamento ad alto rendimento che la casa dice di aver messo a punto, c'è una spirale parachrom in lega metallica.
Forse i tempi del sorpasso del silicio sul metallo non sono ancora maturi, e non è detto che lo saranno mai.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Aprile 11, 2017, 13:30:40 pm
Io spero che in futuro appunto non diventi la regola perché proprio non mi piace!
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 11, 2020, 22:57:55 pm
Dopo oltre 3 anni dall'apertura di questo mio topic, alla fine ed in modo quasi inaspettato, sono a presentarvi l'orologio della serie Tradition che ho scelto.
L'orologio era di un appassionato che scrive su O&P e che ho conosciuto solo casualmente perché mi ha contattato per alcune questioni su un mio orologio.
Ci siamo conosciuti e preso atto che il suo orologio era in vendita ho voluto approfittare della cosa ed alla fine, dopo una trattativa tra spassionati durata una decina di giorni, alla fine è finito al mio polso e ne sono felicissimo.
L'orologio mi piace moltissimo, anche se ammetto che non è quello che avrei scelto in foto perché avevo(un nodo ancora da sciogliere) una certa predilezione per la versione si in bianco, ma con calibro e quadrante scuri.
Il venditore mi assicura di aver scelto questa versione dopo averli visti e toccati entrambi. Il motivo della sua scelta consisteva in una maggior profondità del quadrante della versione silver e dettagli più godibili.
Ora che lo vedo bene e ce l'ho al polso, pur non avendo confrontato io stesso le 2 versioni, capisco cosa intendesse lui.
In fondo in un Breguet il quadrante argentè ha sempre il suo fascino, seppur piccino ed un pò ridotto come questo appare comunque un elemento di rilievo, non secondario, ma ben integrato col resto. Un elemento da ammirare, ma nel complesso assieme al resto, un bell'equilibrio tra le componenti che non avevo mai visto in un quadrante.
I Tradition probabilmente non possono lasciare indifferenti, o si amano o si odiano, difficile secondo me, apprezzarli in maniera compita e poco sentita, più facile avere sentimenti decisi, come deciso è il carattere  intenso dell'orologio.
Questo modello misura 38mm(misurato al calibro), non è quindi piccolino, non proprio quindi misure classiche Breguet del recente passato, ma un filo più importante al polso ed in quanto tale, non tollera troppo polsi molto slim, diciamo che io con 17.5mm lo calzo ancora discretamente bene.
È ben proporzionato nel suo complesso e fa sentire la sua presenza al polso, senza essere comunque invadente o scomodo.
Il quadrante mantiene la stessa qualità Guillochè dei modelli "full dial" e il calibro è ben fatto, con le grandi ruote a vista in ottone ed un bilanciere di una certa importanza a fare da contraltare.
I dettagli sono un punto di forza, questo open dial coi ponti rialzati e geometricamente taglienti, volutamente grezzi e rifiniti superficialmente grenè.
Le ruote al lentino mostrano dettagli (altrimenti invisibili) come il buon grado di lavorazione ed un anello lucido a specchio tra i raggi e i perni che ne arricchisce il disegno.
Bello e fedele all'originale, il sistema 'parachute' per i perni del bilanciere, con le stesse forme e le stesse curve di quello implementato nei tasca di 2 secoli fa, qui in versione
azzurrata alla fiamma, come
tutte le viti nel calibro del resto. Bilanciere con viti di compensazione e regolazione inerziale, spirale Breguet (qui ancora in acciaio).

La carica manuale è dolce e piacevole, ha un morbido incedere ed un ticchettio che la accompagna davvero gratificante che da l'impressione di un sistema di carica e di rimessa molto curati a al contempo di un calibro solido.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 11, 2020, 22:59:49 pm
.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bertroo - Luglio 11, 2020, 23:00:51 pm
È proprio un gran bell’orologio!
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 11, 2020, 23:02:28 pm
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Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 11, 2020, 23:06:22 pm
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Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bug04 - Luglio 12, 2020, 01:50:57 am
Complimenti per l’ottima scelta, mi è sempre piaciuto molto nonostante le dimensioni contenute dell’indicazione dell’ora.
Uno dei Breguet che preferisco in oro bianco rispetto al giallo.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 05:31:45 am
Complimenti per l’ottima scelta, mi è sempre piaciuto molto nonostante le dimensioni contenute dell’indicazione dell’ora.
Uno dei Breguet che preferisco in oro bianco rispetto al giallo.

La scelta del bianco era obbligata per me, questione di 'leggerezza' e fruibilità.
Nella mia nuova ottica quando farò acquisti, sarà sicuramente prioritaria la domanda:

quando e quanto lo indosserei;  lo sfrutterò..?

Non esagero nel dire che questo Breguet in bianco con una minima forzatura si indossa con una maglietta e con un jeans, mentre con una camicetta in casual è già perfettamente a suo agio.
Ha uno stile che pur richiamando fortemente l'antico appare moderno e disinvolto. Unico in questo c'è da dirlo.
Lo vedrei peggio in elegante di quanto non lo veda in casual pensà un pò e questo per un Breguet è insolito. Chissà, magari anche nell'800 il tasca da cui deriva veniva considerato più 'sportivo' o di uso più comune degli altri... :D
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 12, 2020, 07:45:23 am
Non è proprio il mio tipo ma Breguet è Breguet!
Complimenti sinceri.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: tonio5 - Luglio 12, 2020, 08:07:12 am
Riconfermo quanto ti ho detto in oggi al polso... è splendido e ti faccio tanti complimenti!!!
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 09:43:26 am
Riconfermo quanto ti ho detto in oggi al polso... è splendido e ti faccio tanti complimenti!!!

Grazie
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 09:44:34 am
Non è proprio il mio tipo ma Breguet è Breguet!
Complimenti sinceri.

So che a te non piace Ale, non ti piaceva tre anni fa e non ti piace oggi. Coerente  ;)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bertroo - Luglio 12, 2020, 11:05:18 am
Al polso com’è? Impressioni?
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 11:32:03 am
Al polso com’è? Impressioni?

Intanto come ho detto è un Breguet da 38mm(non 37mm come appare erroneamente qua e là, persino sul sito Breguet!)
quindi misura già più 'moderna' per un Breguet.
In questo caso posso dire che la scelta di un diametro superiore ai canonici 36mm è dettata senz'altro dalle tendenze(che ora li vogliono ancora più grandi), ma a questo modello giova qualche mm in più per apprezzare meglio i dettagli e per la lettura dell'ora.
A me comunque sta benissimo, le anse sono ancora tutte dentro il polso e l'orologio pur avendo una presenza maggiore del 3237 , ha dalla sua una maggiore sfruttabilità, per via del colore e della tipologia più moderna, quindi la misura maggiore è più assorbita(polso permettendo ovvio, se si ha meno di 16.5/16cm direi di lasciar stare)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 11:50:47 am
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Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 11:55:22 am
Altro che ho scoperto ora, e che forse neanche l'ex proprietario sapeva è che il calibro ha la brida slittante come negli automatici. Quindi si può anche eccedere nel dare carica senza forzare nulla perché interviene la brida ad ammorbidire l'azione finale.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: fansie - Luglio 12, 2020, 12:40:15 pm
Grande Leo, bellissimo!
A me piacciono molto questi Breguet Tradition. Aggiungo che Breguet è tra le poche Marche, che quando trovo una vetrina, mi desta curiosità e mi fermo a guardare.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 12:49:02 pm
Grande Leo, bellissimo!
A me piacciono molto questi Breguet Tradition. Aggiungo che Breguet è tra le poche Marche, che quando trovo una vetrina, mi desta curiosità e mi fermo a guardare.

Grazie Fede, si anche io se trovo Breguet mi fermo volentieri. I loro quadranti sono sempre un bel vedere :)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Patrizio - Luglio 12, 2020, 14:01:55 pm
Complimenti. Bel pezzo,ben tenuto e poco visto.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: S.M. - Luglio 12, 2020, 14:38:26 pm
Non è il Breguet che fa per me, però indubbiante è un orologio da appassionati.

Non so se già ti avevo fatto i complimenti, nel caso li rinnovo
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 15:17:02 pm
Complimenti. Bel pezzo,ben tenuto e poco visto.

Grazie, si tenuto molto bene in effetti.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 12, 2020, 15:18:09 pm
Non è il Breguet che fa per me, però indubbiante è un orologio da appassionati.

Non so se già ti avevo fatto i complimenti, nel caso li rinnovo

Grazie Stefano, so che non è il tuo genere ma apprezzo lo stesso i complimenti.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Luglio 12, 2020, 17:25:07 pm
Complimenti Leandro.
Spero di avere occasione di vederlo di persona.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 13, 2020, 06:30:02 am
Complimenti Leandro.
Spero di avere occasione di vederlo di persona.

Grazie Ermanno, perché no se capita volentieri.
Avevo capito che non avevi simpatia per i Tradition ed il volere vederlo di persona indica curiosità. :)
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 13, 2020, 10:19:10 am
Non è proprio il mio tipo ma Breguet è Breguet!
Complimenti sinceri.

So che a te non piace Ale, non ti piaceva tre anni fa e non ti piace oggi. Coerente  ;)

Sono andato a rileggermi i commenti!
C'ero andato giù pesante tre anni fa! :D
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bonimba - Luglio 13, 2020, 11:03:03 am
Complimenti anche se anch'io faccio parte di quelli a cui non piace molto.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 13, 2020, 11:15:31 am
Non è proprio il mio tipo ma Breguet è Breguet!
Complimenti sinceri.

So che a te non piace Ale, non ti piaceva tre anni fa e non ti piace oggi. Coerente  ;)

Sono andato a rileggermi i commenti!
C'ero andato giù pesante tre anni fa! :D

Si, cattivello proprio...  :D
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 13, 2020, 11:15:51 am
Complimenti anche se anch'io faccio parte di quelli a cui non piace molto.

Grazie comunque 👍🏻
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Luglio 13, 2020, 15:46:34 pm
Complimenti Leandro.
Spero di avere occasione di vederlo di persona.

Grazie Ermanno, perché no se capita volentieri.
Avevo capito che non avevi simpatia per i Tradition ed il volere vederlo di persona indica curiosità. :)
Ho un preconcetto storico,lo ammirero' molto volentieri.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Lego - Luglio 13, 2020, 16:18:11 pm
Evviva
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: fansie - Luglio 13, 2020, 17:55:01 pm
Anche io vorrei vederlo per bene da vicino.
Come los Hermano.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 13, 2020, 19:09:05 pm
Qualcuno di voi sa perché sul sito Breguet è riportato 37mm m?
Anch'io sapevo 37mm, ma ho rilevato 38mm esatti al calibro elettronico misurando la carrure da parte a parte (escludendo la corona ovviamente).
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: e.m. - Luglio 13, 2020, 20:12:25 pm
Quella di misurare gli orologi e' diventata una specie di ossessione.
Non capisco che importanza abbia,l'unica cosa importante e' che stia bene al polso,poi che sia 34 o 38 non cambia nulla.
Per lo spessore e' diverso ma anche in questo caso l'ergonomia supera di gran lunga il dato numerico.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bertroo - Luglio 13, 2020, 20:50:25 pm
Quella di misurare gli orologi e' diventata una specie di ossessione.
Non capisco che importanza abbia,l'unica cosa importante e' che stia bene al polso,poi che sia 34 o 38 non cambia nulla.
Per lo spessore e' diverso ma anche in questo caso l'ergonomia supera di gran lunga il dato numerico.


Concordo. L’importante è che stia bene al nostro polso. Però è curioso che le case non sappiano i loro diametri. Come il daytona spacciato per 40mm
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Bonimba - Luglio 13, 2020, 21:24:48 pm
Quella di misurare gli orologi e' diventata una specie di ossessione.
Non capisco che importanza abbia,l'unica cosa importante e' che stia bene al polso,poi che sia 34 o 38 non cambia nulla.
Per lo spessore e' diverso ma anche in questo caso l'ergonomia supera di gran lunga il dato numerico.
Ma è Ermanno o un clone che scrive queste cose?
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 13, 2020, 21:52:37 pm
Quella di misurare gli orologi e' diventata una specie di ossessione.
Non capisco che importanza abbia,l'unica cosa importante e' che stia bene al polso,poi che sia 34 o 38 non cambia nulla.
Per lo spessore e' diverso ma anche in questo caso l'ergonomia supera di gran lunga il dato numerico.


D'accordissimo
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 13, 2020, 22:10:48 pm
Ad ogni modo la mia voleva essere una questione specifica, legata cioè proprio ai Breguet.
La cassa è la stessa degli altri modelli riproporzionata, ergo si può fare più facilmente un discorso di come calza un 38mm anzichè un 36mm (tipologia di quadrante che nel caso specifico ha il suo peso)
E poi come fanno alcune case a dichiarare ufficialmente sbagliata la misura dei loro orologi, ancora non l'ho capito, anche quando le tendenze di oggi suggerirebbero che dichiarare 38mm(la realtà) sarebbe commercialmente più vantaggioso che dichiarare 37mm...
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: mauridoom - Luglio 13, 2020, 22:59:52 pm
Quella di misurare gli orologi e' diventata una specie di ossessione.
Non capisco che importanza abbia,l'unica cosa importante e' che stia bene al polso,poi che sia 34 o 38 non cambia nulla.
Per lo spessore e' diverso ma anche in questo caso l'ergonomia supera di gran lunga il dato numerico.
Ma è Ermanno o un clone che scrive queste cose?

 :P :P
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 14, 2020, 07:40:29 am
Penso sia una svista, non avrebbe senso, le schede tecniche servono per dare le specifiche tecniche comprese le misure.
Non per tirare sempre in mezzo le auto ma non s'è mai sentito che un'auto dichiarata 4,7 metri ed uno fa il conto se in garage c'entra o no  nella realtà poi è 4,8 metri.
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: Errol - Luglio 14, 2020, 13:11:24 pm
nessun complimento Lea (tu sai perchè)  :( >:( >:( :D :D :D :D
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: leolunetta - Luglio 14, 2020, 16:24:56 pm
nessun complimento Lea (tu sai perchè)  :( >:( >:( :D :D :D :D

Non mi aspettavo complimenti o cose belle da parte tua, tranquillo  :D ;D
Titolo: Re:Breguet "La Tradition" BA7027 da 37mm manuale
Inserito da: PESSOA67 - Luglio 15, 2020, 15:37:04 pm
URCA....complimenti Leandro.....

Roberto