Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: sergino - Maggio 10, 2007, 18:16:20 pm

Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 10, 2007, 18:16:20 pm
Che cosa bolle nella pentola di altri forum?, se è una cosa interessante come credo, perchè non ci rendi partecipi?
Attendiamo Tua risposta [8D]!

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 10, 2007, 18:19:09 pm
cosa sta succedendo negli altri forum?
non riesco a capire
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 10, 2007, 18:22:40 pm
Ovviamente tutto dipende se sia possibile, in ogni caso bisogna chiedere a Lory, in effetti a questo momento non è dato sapere.

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 10, 2007, 18:28:07 pm
sergino ha scritto:

Ovviamente tutto dipende se sia possibile, in ogni caso bisogna chiedere a Lory, in effetti a questo momento non è dato sapere.

saluti
Sergino

siccome ho visto che hai inserito una discussione apera al forum pensavo si potesse sapere...potevate mandarvi un messaggio privato!
dai sono curioso...[:p]
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 10, 2007, 19:02:05 pm
Se non ho capito male, il nostro Lory sarà coinvolto in cosa a livello internazionale, credo si possa fare la sigla TZ?, in ogni caso tutti i miei complimenti [^]!.

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 10, 2007, 20:02:14 pm
accipicchia!!!!!!!!!!![:D]
Titolo: X Lory
Inserito da: Patrizio - Maggio 10, 2007, 20:59:48 pm
e come dicono nel sud della francia...sticazzz!!

complimenti..[:D]
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 10, 2007, 22:38:58 pm
ragazzi eccomi a farVi partecipi in anteprima, scusate ma purtroppo sono stato parecchio impegnato proprio in questo progetto.

Timezone ha deciso di aprire un forum totalmente italiano, ebbene ho dato una mano a tirare su questo nuovo forum.

Il mio unico intento in questi anni di partecipazione ai vari forum di orologeria è stato cercare di mettere in pratica quello che credo sia l'unico vero mio obbiettivo, l'internet sharing.

Per quello che mi riguarda continuerò a credere che un forum sarà "corretto" quando non diventerà un "forum oriented" e quando non si dovranno accettare "compromessi" nel comunicare quello che si pensa, questo mio nuovo impegno non cambia di una virgola tutto questo.

Sono dell'idea che questi forum in cui collaboro saranno complementari e non "rivali" agli altri nel momento in cui ognuno di questi svolgerà il reale compito di un vero forum, fornire quindi disinteressatamente "informazione" gratuita e non "condizionata".

Mi sembra non "gentile" comunicarvi il sito sopra questo forum, ma credo che sarà facile trovarlo...

Ringrazio e saluto tutti, e comunque orologico non si dimentica... [;)]
Titolo: X Lory
Inserito da: TheNat - Maggio 11, 2007, 01:05:03 am
Lory, perdonami una domanda e un'osservazione.

Domanda: che cosa è "l'internet sharing"? Conosco molto bene l'inglese quindi non ti chiedo una traduzione letteraria, ovviamente. Vorrei capire il concetto.
Osservazione: io bazzico in qualche Forum (sempre con il nome TheNat.....) e se leggo la tua definizione di "Forum corretto", direi che c'è ne sono pochi dalle nostre parti. Quello è di proprietà di qualcuno che non va d'accordo con qualcun'altro, su questo non si può parlare di quello, su quello ti cancellano se pronunci il nome di questo, e così via......

Comunque sia, i miei più vivissimi complimenti. Bravo Lory.
Sempre con immensa stima
Piergiorgio

Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 11, 2007, 09:55:29 am
anche questo forum è di "qualcuno" la BROS per essere chiari, e questo qualcuno non ha mai tarpato la possibilità di dire quello che si pensa, finchè sui forum in cui collaboro ci sarà questa possibilità io continuerò il compito che mi sono prefissato.

Non ho scritto il link del forum su questa board non perchè mi è impedito ma per semplice rispetto della "netetiquette" se sai perfettamente l'inglese tale nomignolo non ti dovrebbe essere sconosciuto.

Se intendi il forum in cui collaboro che cancella se scrivi un determinato Brand , devi sapere che questo accade perchè ha ricevuto diffida legale a nominare questo Brand e dunque non può permettere di farlo scrivere per evitare problemi.

Sono stato abbastanza chiaro?
Potete mettere in dubbio le scelte di chiunque, siamo un paese "abbastanza" libero, ma gradirei che non si metta in dubbio il mio disinteressato "internet sharing" perchè su queste cose non si scherza...

Ciao

lorenzo
Titolo: X Lory
Inserito da: Lion - Maggio 11, 2007, 10:56:10 am
E' da un po' che sono dovuto rimanere lontano dal forum ma negli ultimi giorni ho fatto una capatina. Carissimo Lory, condivido pienamente il tuo idealismo sull'internet sharing. E' proprio su queste nuove forme di comunicazione e di condivisione delle informazioni e (perchè no) anche della cultura che ci giochiamo la carta etica per il futuro. Però voglio comunque farti una domanda stupida: Questo vuol dire che lascerai questo e/o altri forum?
[:)] Lion
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 11, 2007, 13:21:55 pm
Lion ha scritto:

E' da un po' che sono dovuto rimanere lontano dal forum ma negli ultimi giorni ho fatto una capatina. Carissimo Lory, condivido pienamente il tuo idealismo sull'internet sharing. E' proprio su queste nuove forme di comunicazione e di condivisione delle informazioni e (perchè no) anche della cultura che ci giochiamo la carta etica per il futuro. Però voglio comunque farti una domanda stupida: Questo vuol dire che lascerai questo e/o altri forum?
[:)] Lion


non ho assolutamente nessuna voglia di andarmene da questo che è stato "il padre" dei forum italiani, in cui sono stato tra i primi moderatori ed in cui ho tanti amici e tanti ricordi... [;)]

Sempre se mi vorrete ancora come moderatore sia chiaro, ed anche se così non fosse, rimarrei come semplice utente [;)]
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 11, 2007, 13:26:43 pm
con noi 4EVER[:D]
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 11, 2007, 13:50:29 pm
Ancora tanti complimenti ed auguri, sia per la nuova avventura, sia il mantenimento dell'esistente (noi!!)

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: Luca - Maggio 11, 2007, 14:46:25 pm
Tutti questi sussulti ..beh sono interessanti....sul mercato italiano adesso ci sono alcuni portali importanti che rappresentano in maniera significativa e importante il mondo della orologeria.......io sono iscritto ai maggiori..e li frequento in maniera non assidua ..tutti..ben vengano le nuove proposte...l'unico problema e' che con tutte queste proposte forse si rischia di disperdere un po' troppo quella poca verve che i vari forumisti portano (perche' poi l'italia non e' questo grandissimo mercato).si corre il rischio di ritrovare le stesse discussioni ..masticate in maniera analoga e riproposte quasi allo stesso modo nei forum...

Io saro' un po' duro di comprendonio o se volete stonato....ma questa sorta di "coinvolgimento culturale"  a cui si cerca di dare forma ..oltre a non vederlo..beh ..non ho neanche capito poi ..nella realta' ..a che cosa faccia riferimento ..non so..se qualcuno mi puo' illuminare..beh ..io frequento questi forum da diversi anni ..e ancora non ho capito questa sorta di linea "culturale"....insomma mi manca un po' la definizione filosifica del voler far forum in qualita' ...
Titolo: X Lory
Inserito da: rri - Maggio 11, 2007, 15:42:59 pm
Pur non discostandomi molto dalla tua idea mi sento di dissentire sulla questione mercato Italiano.
Sono un architetto che prettamente realizza gioiellerie e credimi per quanto ne so io il mercato Italiano è principe assoluto d'Europa, tra disincanto e consumo.
Conosco molti distributori e agenti oltre che commercianti nel settore, e tutti all'unisono fanno la caccia al mercato Italiano e mal che vada lo considerano cartina di tornasole per le loro realizzazioni nuove e vecchie.
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 11, 2007, 16:19:03 pm
rri ha scritto:

Pur non discostandomi molto dalla tua idea mi sento di dissentire sulla questione mercato Italiano.
Sono un architetto che prettamente realizza gioiellerie e credimi per quanto ne so io il mercato Italiano è principe assoluto d'Europa, tra disincanto e consumo.
Conosco molti distributori e agenti oltre che commercianti nel settore, e tutti all'unisono fanno la caccia al mercato Italiano e mal che vada lo considerano cartina di tornasole per le loro realizzazioni nuove e vecchie.

quoto appieno...se un oggeto passa l'esame della critica qui in Italia significa che va bene in tutto il mondo...che poi determinati articoli, vedi lusso pacchiano ostentato per far soldi(zenith, o altra cose che di lusso hanno solo il prezzo)siano creati per altri mercati(asiatici)è storia degli ultimissimi anni.
per il resto, l'alta moda è qui! checchè ne dicano i francesi, la più bella gioielleria è qui e tutto quello style of live che solo in Italia trova imprenitori capaci e creativi.
siamo visti da tutto i mondo come un Paese creatore di stili di vita, di lusso nella maniera tanto cara a Coco Chanel(lusso comodo, lusso sobrio).
è vero, siamo pochi, ma se un orologio, o una lampada viene accettata da NOI significa che è fatta bene ed allora può affrontare tutti i mercati...basta scriverci sulla scatola N°1 per vendite in Italia...
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 11, 2007, 19:05:30 pm
Luca ha scritto:

Tutti questi sussulti ..beh sono interessanti....sul mercato italiano adesso ci sono alcuni portali importanti che rappresentano in maniera significativa e importante il mondo della orologeria.......io sono iscritto ai maggiori..e li frequento in maniera non assidua ..tutti..ben vengano le nuove proposte...l'unico problema e' che con tutte queste proposte forse si rischia di disperdere un po' troppo quella poca verve che i vari forumisti portano (perche' poi l'italia non e' questo grandissimo mercato).si corre il rischio di ritrovare le stesse discussioni ..masticate in maniera analoga e riproposte quasi allo stesso modo nei forum...

Io saro' un po' duro di comprendonio o se volete stonato....ma questa sorta di "coinvolgimento culturale"  a cui si cerca di dare forma ..oltre a non vederlo..beh ..non ho neanche capito poi ..nella realta' ..a che cosa faccia riferimento ..non so..se qualcuno mi puo' illuminare..beh ..io frequento questi forum da diversi anni ..e ancora non ho capito questa sorta di linea "culturale"....insomma mi manca un po' la definizione filosifica del voler far forum in qualita' ...


la "mia" linea filosofico-culturale è la seguente:
 a cosa può servire un forum davvero informativo , libero, scevro da condizionamenti, obiettivo e rivolto realmente alla critica costruttiva e non alla faziosità o al partito preso?

Serve a far crescere lo stuolo di compratori evoluti ed informati che ormai sanno ben distinguere cose che fino a qualche anno fa, prima appunto prima dell'avvento di questa tipologia di forum, non sapeva, magari comperando senza avere la minima cognizione di cosa realmente comprava.

Questa nuovo vento di informazione avanzata porterà (o questo mi sono sempre proposto) ad un "circolo virtuoso" che "obbligherà" (spero) il mondo dell'orologeria a seguire le nuove tendenze che chiedono (ora) vera qualità , vera innovazione, vero prestigio, vera manualità, vera qualunque cosa a secondo delle proprie esigenze.

E spinga appunto detto mondo a non seguire a spron battuto i guru del marketing che ci vogliono far credere che basti creare un "evento moda" giusto per scatenare la voglia di orologio negli "appassionati veri".

Sono pochi gli "appassionati veri"? Forse, ma questi forum probabilmente aiutano ed aiuteranno a farne crescere il numero.

Questo credo avverrà e già sta avvenendo anche nel mondo del vintage, in cui orami la doviziosa cura con cui gli appassionati si documentano sulla coevità e bontà degli orologi d'epoca premia e premierà sempre più la volontà di "spiegare" perchè un'oggetto è realmente coevo e raro, e non premierà più solo la "fama" di chi lo ha in vendita e la volontà di tenere nascosti i "trucchi" del mestiere.

Insomma datemi pure del sognatore, in tutta onestà vi dico che quando cominciai a frequentare questi forum tematici il dire che un' Iwc potesse montare un calibro non realizzato completamente da Iwc era pura eresia, ebbene di questa "rivoluzione" nel mio piccolo, modestamente, credo di averne fatto parte.

Questa insieme all'aver conosciuto molti amici appassionati e disinteressati (alcuni solo telematicamente) è l'unica "paga" e l'unica molla che mi muove e mi ha sempre mosso.

Lorenzo
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 11, 2007, 19:36:15 pm
In fondo avete ragione tutti e due, Luca e Lory/Lorenzo, è innegabile che, anche per esperienza diretta, i forum innalzano la cultura media dell'appasionato di orologeria (anzi, spesso "creano" l'appasionato, magari inizialmente semplice lettore occasionale) e di conseguenza, rendendolo più consapevole ed in grado di "capire" cosa vede e magari poi compra, costringe i "venditori" e cioè le case orologere a poter "vendere" sempre meno fumo e sempre più arrosto (il famoso rapporto prezzo/qualità, ad esempio); per altro è anche vero che in una comunità, per quanto virtuale, si tendono a formare  gruppi di fans (noi italiani siamo famosi nel mondo, dai tempi dei guelfi e ghibellini, per avere una nostra fazione da difendere ad ogni costo, ed a prescindere) di questa o quella soluzione tecnica piuttosto che di una certa maison, e che facilmente perdono di vista il senso del forum stesso, rendendolo una sorta di più o meno piccolo club privato (o più clubs) dove compiacersi delle proprie idee e convinzioni (proprie o indotte non fà differenza, in fondo). In ogni caso io penso che sia meglio che ci siano, che il contrario; anche a rischio di diventare troppi, starà poi al discernimento di ognuno decidere quello che ritiene "il migliore" (o i migliori), e col tempo questo se necessario farà la selezione, sempre e comunque.

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 11, 2007, 20:01:23 pm
verissimo...io mi sono appassionato agli orologi grazie ad una televendita famosissima ora anche a livello internazionale grazie al satellite e grazie anche al forum di orologico...senza questo forum non avrei imparato tante cose, non avrei studiato gli orologi e non mi sarei mai avvicinato a questo fantastico mondo!
grazie ai forum quindi...e se ora saltan fuori come funghi non fa niente...anzi significa che in italia c'è un movimento pro orologi che a noi appassionati non può far che bene.
Titolo: X Lory
Inserito da: Luca - Maggio 11, 2007, 20:14:25 pm
E' bello vedere che ci sono davvero dei percorsi importanti...noi tutti che frequantiamo ..chi piu' chi meno abbiamo subito una certa evoluzione..evoluzione che ..per tutti..e' passata attraverso una cultura orologiera che si e' fatta sempre piu' rappresentativa. Sono sicuramente notevoli anche le finalita' che sono emerse nel tuo percorso....sicuramente sono finalita' che hanno anche una connotazinoe morale abbastanza importante..

Tu lo sai..ci siamo "scornati" in modo benevolo diverse volte ..ho sempre avuto un approccio piuttosto pragmatico..e se vuoi ..magari.. alla apparenza posso sembrare anche abbastanza impermeabile a certe finalita'  quasi "poetiche"......non e' che proprio non mi interessassero certi argomenti..e' che l'aspetto reale ha quasi sempre il sopravvento..

Pero' nel mio caso ..c'e' una profonda credenza che tutte queste considerazioni..sicuramente dignitose ....dal mio punto di vista..hanno  un fortissimo contendente nella cultura poco rispettosa del dio denaro - costi manod'opera specializzata.. e tutto quello che ci sta dietro ...o se vuoi l'altra meta' della medaglia .

Il mondo degli orologi e' un mondo che deve fare i conti anche i soldi da sborsarsi all'atto dell'acquisto..e pensare di far crescere la cultura orologiera senza far crescere in maniera altrettanto importante anche la cultura dell'acquisto fatto senza per questo sentirsi moralmente in uno stato pietoso......behh e' una crescita monca....ecco ..questo e' lunico appunto che mi sento di fare al tuo lodevole impianto "filosofico".
Dare dignita' all'atto dell'acquisto..perche' se e' vero che la scelta di un orologio e' giusto che sia motivata anche da un percorso di crescita..beh deve esser altrettanto giusto anche l'atto "vile" dell'esborso di denaro. Mi rendo conto che questo e' un aspetto che trova pochi proseliti..e' da tempo che me ne sono accorto..pero' trovo giusto anche evidenziare certi argomenti....
Titolo: X Lory
Inserito da: TheNat - Maggio 11, 2007, 21:23:03 pm
Lory ha scritto:

anche questo forum è di "qualcuno" la BROS per essere chiari, e questo qualcuno non ha mai tarpato la possibilità di dire quello che si pensa, finchè sui forum in cui collaboro ci sarà questa possibilità io continuerò il compito che mi sono prefissato.

Non ho scritto il link del forum su questa board non perchè mi è impedito ma per semplice rispetto della "netetiquette" se sai perfettamente l'inglese tale nomignolo non ti dovrebbe essere sconosciuto.

Se intendi il forum in cui collaboro che cancella se scrivi un determinato Brand , devi sapere che questo accade perchè ha ricevuto diffida legale a nominare questo Brand e dunque non può permettere di farlo scrivere per evitare problemi.

Sono stato abbastanza chiaro?
Potete mettere in dubbio le scelte di chiunque, siamo un paese "abbastanza" libero, ma gradirei che non si metta in dubbio il mio disinteressato "internet sharing" perchè su queste cose non si scherza...

Ciao

lorenzo


Credo di non essermi spiegato bene. La domanda e l'osservazione erano fatte senza malizia alcuna.
Non mi permetto di emettere giudizi sulle scelte delle persone che conosco, figurati di quelle che incontro solo "virtualmente".
Spero tu non abbia equivocato.
ciao
Titolo: X Lory
Inserito da: Sir C - Maggio 11, 2007, 23:37:50 pm
Io in questo nuovo forum questo vedo solo una operazione commerciale,pura e semplice.
Le parole -trasparenza e correttezza- di forme e di ideali le lascerei perdere.Non vado oltre;ognuno ha una testa e ragiona a suo modo.
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 12, 2007, 10:52:49 am
Sir C ha scritto:

Io in questo nuovo forum questo vedo solo una operazione commerciale,pura e semplice.
Le parole -trasparenza e correttezza- di forme e di ideali le lascerei perdere.Non vado oltre;ognuno ha una testa e ragiona a suo modo.


Questa è una tua idea e come tale la rispetto pur non condividendola.
Il tuo giudizio è approssimativo e fondato sulla "non conoscenza" di alcune premesse che ho chiarito personalmente nel momento della "creazione" di tale forum in cui ho attivamente contribuito.

Posso quindi assicurare che non è affatto così...

P.s. comunque credo che i rancori personali bisognerebbe risolverli in altra sede [;)]


 
Credo di non essermi spiegato bene. La domanda e l'osservazione erano fatte senza malizia alcuna.
Non mi permetto di emettere giudizi sulle scelte delle persone che conosco, figurati di quelle che incontro solo "virtualmente".
Spero tu non abbia equivocato.
ciao


Non ti preoccupare non ho equivocato ed anzi ti ringrazio di avermi dato modo di chiarire alcune cose che reputo importanti [:)]
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 12, 2007, 11:08:05 am
Lory, posso approfittare dell'occasione, se pur impropria, per farti una domanda OT: perchè molto spesso, in molti siti (compreso il nuovo TM) le immagini allegate alle discussioni non sono visibili ai non iscritti? (come capita anche l'accesso alle sezioni compro/vendo, ecc.), il fatto che su questo forum ciò non succeda è sicuramente stato uno dei punti per farmelo preferire ad altri, che pur leggo. Trovo il fatto molto "settario" e decisamente contrario alle ragioni che porti nella tua filosofia relativa ai forum.
Scusa la nota polemica, saluti.

Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 12, 2007, 11:51:39 am
Sergino c'è un motivo di privacy dei propri iscritti.

Allora se io posto la foto della mia famiglia su sezioni OT (che quì non ci sono) ,potrei chiedere (come è stato fatto) che detta foto possa essere visualizzata da utenti che se pur non conosco abbiano almeno avuto la volgia ed il rispetto di registarsi, fornire una mail valida e quindi entrare "di diritto" in una comunità, stessa cosa è accaduta per collezionisti che postano i loro orologi magari anche in "parti intime" e che per questo motivo hanno chiesto di poter far visualizzazione le proprie foto alla comunità ma non a chiunque che abbia un pc ed una connessione internet.

Dunque se a prima vista questo atteggiamento cozza contro la filosofia sopra esposta, in realtà viene incontro alle esigenze di "correttezza" e "rispetto" della comunità stessa.

Insomma condivido la libera circolazione di informazioni veicolate su internet, ma credo che a monte ci debba sempre essere un rispetto per la "netetiquette" e per la "privacy" personale.

A mio parere quindi una fonte è perfettamente libera quando si rapporta anche a regole scritte e non di "viver civile" .

Ciao
L.
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 12, 2007, 17:01:24 pm
Be!, la teoria può anche essere corretta, ma la pratica non sempre collima, basta fare un giro per i vari forum e Ti renderai conto che spesso la pratica dice semplicemente: se non sei dei nostri (registrato), fuori!. Che è ben diverso da un discorso di privacy, anche perchè è applicato indiscriminatamente a tutte le sezioni, anche quelle generiche, dove si suppone che le informazioni non siano particolarmente risevate, tra l'altro se scrivi su un forum in internet, francamente la privacy di ciò che liberamente scrivi e comunichi pubblicamente è una cosa abbastanza difficile da individuare e chiedere (Ti farò un esempio di ciò che cerco di dire: io capisco che per comprare e/o vendere sfruttando una sezione mercatino di un forum, di cui non farò nome neanche sotto tortura, sia giusto e corretto essere registrati, ma perchè se non lo si è non si può neanche accedervi in sola lettura?, che cosa si vende, come, quali sono i prezzi di mercato (tu citavi il caso del vintage), anche questa è consapevolezza e concoscenza della materia da divulgare, oppure sono cose a cui si può accedere solo se parte del "giro", o no?). Scusa ancora l'OT insistito.

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 13, 2007, 12:54:37 pm
Per quello che riguarda la scelta di "blindare" le stanze "formative" di discussione mi trovi perfettamente d'accordo , infatti in tutti i forum in cui collaboro c'è la possibilià di leggere le stanze di "discussione" senza registrarsi.
Per i forum che hanno deciso di far visualizzare "tutto" solo dopo registrazione ho qualche idea riguardo questa scelta, ma ovviamente la tengo per me in questa sede.

Per quello che riguarda i mercatini faccio inanzitutto una premessa, io li "tollero" , non li considero quindi come parte fondamentale di un forum, certo portano "interesse" , nuovi iscritti, attirano commercianti seri (che possono senza dubbio contribuire nelle fase "formativa") ma anche commercianti poco seri, personaggi border line che limitano la loro partecipazione al "guadagno" o all'"investimento puro", fino ad arrivare a veri e propri truffatori e delinquenti.
Con questa premessa aggiungo che spero non ti capiti mai di dover ricevere un messaggio da un'utente (certamente sprovveduto) che ha magari postato il suo numero di telefono in un annuncio e che è stato contattato dal classico "squalo" che lo ha truffato o addirittura "aggredito", credimi non è affatto piacevole sentirsi "tramite involontario" di un fatto del genere, quindi il "compromesso" di tenere i mercatini visualizzabili dopo registrazione è semplicemente un tentativo di "protezione minima" , compromesso che nonostante come dici, i mercatini possono essere anch'esso formativi, a mio parere si può accettare con questi presupposti.

Inoltre a mio parere per quello che riguarda la voglia di informarsi sulla connotazione economica degli oggetti a cui ci appassioniamo, credo ci siano strutture molto più adatte e predisposte per tale compito, vedi il monitorare aste tematiche, siti di aste telematiche, o siti dedicati solo alla vendita di orologi.


Ovviamente proprio a questo riguardo ti sfido a trovare un solo mio annuncio di vendita in qualunque forum italiano ed estero, e questo proprio per rispetto alle mie idee che ti ho appena esposto.
E ti garantisco che non uso nessun tipo di "pseudonimo" od altro nick name [;)]

Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 14, 2007, 07:54:07 am
OK, però non ho capito il riferimento: "E ti garantisco che non uso nessun tipo di "pseudonimo" od altro nick name".

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 14, 2007, 09:29:06 am
sergino ha scritto:

OK, però non ho capito il riferimento: "E ti garantisco che non uso nessun tipo di "pseudonimo" od altro nick name".

saluti
Sergino


era relativo a:

Ovviamente proprio a questo riguardo ti sfido a trovare un solo mio annuncio di vendita in qualunque forum italiano ed estero, e questo proprio per rispetto alle mie idee che ti ho appena esposto.


Intendevo dire che non uso altri nick name per vendere/comperare orologi su questo o altri forum.
Titolo: X Lory
Inserito da: Sir C - Maggio 14, 2007, 15:54:41 pm
Lory scrive:
"P.s. comunque credo che i rancori personali bisognerebbe risolverli in altra sede "


Non ci sono rancori personali,e lo sai.
Eri moderatore qui in Orologico,poi sei andato in o&p e sei diventato moderatore anche li.Adesso quelli fondano timezone Italia (illuminami,se i motivi non sono quelli di cui ti ho scritto in privato;ti sei solo limitato a dire "non non è cosi")
Adesso tutti ti acclamano come il moderatore di tre forum e l'esempio di correttezza da seguire.
Ma se sono sempre le stesse persone a fare i forum mi dici che cavolo c'è da acclamare?
E come se io fondassi 5 forum mi proclamassi moderatore di tutti e cinque e andassi in giro a dire e a far capire che sarò corretto e imparziale.
Ma a che servirebbe? a che serve a te se sono sempre le stesse poche persone ad innalzarti a tale ruolo e tutti gli altri si accodano??

Lo vuoi capire che non ho nulla di personale contro di te,che ti riconosco una grande cultura in fatto di orologi(superiore sicuramente alla mia)
che sicuramente anche sul piano umano sei una ottima persona(mai maleducata e molto civile)
e che sicuramente il ruolo di moderatore ti si addice benissimo e che sei anche quotatissimo per farlo MA assumerlo cosi è una cavolata.
A meno che non si siano verificate le situazioni (business,gratificazione personale,sogni finalmente realizzati,altro..??)di cui ti ho scritto e allora tutto assume altri contorni.
Ma anche in quel caso NIENTE CI SAREBBE DA DIRE ne da parte mia ne da parte di nesssuno se si parlasse finalmente chiaro.Le cose sono andate cosi e cosà,punto.Cosi gli utenti saprebbero,trarrebbero le loro conclusioni e tutto proseguirebbe per il suo destino.Allora si sarebbe trasparenza.
E se da qualche altra parte quattro lobotomizzati ti acclamano,ti prego,non fartelo bastare.Non vali cosi poco.
Con vera stima e con ammirazione per la tua nuova avventura.

Il tuo collega moderatore
di Orologico (non il tuo nemico)
Nicola
Titolo: X Lory
Inserito da: rri - Maggio 14, 2007, 16:31:30 pm
....e se tornassimo a parlare di orologi?
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 14, 2007, 16:36:32 pm
già![:D][:D]
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 14, 2007, 16:38:55 pm
Luna Rossa 1 Bmw Oracle 0
palla al centro!
FORZA RAGAZZI!!!![:D][:D][:D][:D]
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 14, 2007, 16:41:17 pm
Io credo che se ci sono dei problemi, e dico SE, anche così và bene pur di chiarirsi e di risolverli, magari una volta per tutte e con estrema civiltà, non ci vedo nulla di male (Ho visto "risse" ben ben peggiori, anche nei toni, parlando di un brand  o di un movimento), in fondo, e sono stato io, è tutta la discussione che è OT, una volta ogni tanto.....

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: gidi_34 - Maggio 14, 2007, 16:44:19 pm
ma si...un OT al mese credo ci possa stare!
grande LUNA ROSSA!!!
Titolo: X Lory
Inserito da: olivecrona - Maggio 14, 2007, 16:57:15 pm
Nik, hai perso la bussola o che?
Sono fora d'orologi, mica consigli d'amministazione delle multinazionali del tabacco!

Mica è da fichi moderatore, anzi, direi che è proprio da sfigati; ti devi sorbire gli altri nel tuo tempo libero e pure a gratis, mah, vedi tu....

 
Titolo: X Lory
Inserito da: Sir C - Maggio 14, 2007, 17:14:14 pm
olivecrona ha scritto:

Nik, hai perso la bussola o che?
Sono fora d'orologi, mica consigli d'amministazione delle multinazionali del tabacco!

Mica è da fichi moderatore, anzi, direi che è proprio da sfigati; ti devi sorbire gli altri nel tuo tempo libero e pure a gratis, mah, vedi tu....

 


Hai ragione,è da sfigati. eh eh eh eh
Però son sicuro che tu e gli altri avete capito
quello che volevo dire.
Titolo: X Lory
Inserito da: olivecrona - Maggio 14, 2007, 17:38:42 pm
Si può pure capire, ma tu a questi giochi amatoriali dai un peso che non esiste...
Titolo: X Lory
Inserito da: Sir C - Maggio 14, 2007, 17:50:10 pm
E invece ti sbagli
hanno molto peso(timezone italia cos'è
uno sfizio?)e voi lo capite benissimo
tale peso.Giochi amatoriali??Cercare di far passare la cosa
come una briscola tra amici è riduttivo
e forse anche offensivo verso chi usa il
cervello(mi escludo)
Su non prendiamoci per il c.....

Comunque non è da queste pagine che
partirà la campagna anti Lory o anti
TZItalia.Evitate solo di venire qui a incensarvi
e poi fate quello che volete.

Titolo: X Lory
Inserito da: GILLOTTO - Maggio 14, 2007, 17:58:31 pm
vai lory le esperienze nuove servono sempre, come qui giocatori che vanno all'estero almeno imparano una lingua
auguroni[:p][:p][:p]
Titolo: X Lory
Inserito da: olivecrona - Maggio 14, 2007, 18:26:47 pm
Sir C ha scritto:

E invece ti sbagli
hanno molto peso(timezone italia cos'è
uno sfizio?)e voi lo capite benissimo
tale peso.Giochi amatoriali??Cercare di far passare la cosa
come una briscola tra amici è riduttivo
e forse anche offensivo verso chi usa il
cervello(mi escludo)
Su non prendiamoci per il c.....

Comunque non è da queste pagine che
partirà la campagna anti Lory o anti
TZItalia.Evitate solo di venire qui a incensarvi
e poi fate quello che volete.



Allora dovresti cortesemente spiegarmi perchè non percepisco un euro se sti fora sono così importanti, grazie [:o)]

Come invece giudicare una persona che ti invia un sms di tal fatta?? "vi siete venduti a Patrizi in blocco, complimenti!".
Perchè questo è tuo!

 
 


Titolo: X Lory
Inserito da: Sir C - Maggio 14, 2007, 18:42:23 pm
Mi deludi Leo.
L'sms che ti ho mandato era
"vi siete venduti in blocco a Patrizzi?"

non c'era la parola "complimenti" Era una domanda
diretta che ti rivolgevo in quel modo dato che
ti conosco di persona. Quel "complimenti"
rendeva la cosa uno scherno e io non l'ho certo scritto.
Comunque non importa.Per tutti:-fate conto che ho scritto
anche la parola "complimenti" -

Trova argomenti migliori oppure ritirati sui tuoi forum.
addio (nel senso che non ho piu nulla da dirti su questo argomento)
Titolo: X Lory
Inserito da: Apollo13 - Maggio 14, 2007, 23:19:03 pm
Mi si chiede di esprimermi e io mi esprimo. Innanzitutto c'è chi non sta capendo una beata di tutto ciò che sta scritto sopra quindi sarà almeno necessario un antefatto per quanto stringato:
Qualche anno fa c'era solo orologico a livello nazionale. Poi arrivò qui un produttore di orologi che pensò bene di presentarsi come tale per trasparenza: non fu una così buona idea, perchè si attirò subito le ire di chi in questo vedeva un tentativo di procurarsi pubblicità gratuita. In seguito a litigi questo signore fondò un nuovo forum con l'aiuto di alcuni utenti suoi solidali e nacque orologiando. Per molto tempo scorsero veleni tra i due fora ma alla fine si arrivò ad una convivenza più pacata. Poi un nuovo litigio portò l'admin di orologiando a separarsi e a creare un nuovo forum, e cioè O&P. Molte delle persone che sputarono sentenze su orologico in seguito presero a riferirsi agli utenti di orologico come "I cugini di orologico" a sottolineare quasi un gemellaggio, se non una fratellanza. O&P rapidamente crebbe e allo staff moderativo ad un certo punto si unì anche il nostro Lory.
Recentemente si è iniziato a sentir parlare di TimeZoneItalia: bastava collegarsi su TimeZone per trovarne notizie. Vista l'indiscussa importanza del sito a livello nazionale poteva essere importante che trovassero interesse in particolare per l'utenza italiana. Così io sono stato in attesa degli eventi per vedere di cosa si trattasse. Poi la rivelazione di Lory: TZI nasce sotto la supervisione dello staff di O&P, di cui lui stesso fa parte.
Questi i fatti. Ora le considerazioni personali alla base dei soprastanti litigi: per quel che mi riguarda io non posso nascondere un certo fastidio nei confronti di chi prima mi sputa in faccia e poi vuole trattarmi fraternamente a seconda di quale sia la sediola su cui poggia il didietro; quindi di riflesso non posso nascondere un certo dispetto nei confronti di chi come Lory mi si dichiara amico e poi unisce i suoi sforzi a quelli di chi mi infastidisce (e lui lo sa). Quindi di riflesso mi infastidisce TimeZoneItalia.
A conclusione del quadro va riportato che Antiquorum ha acquistato TimeZone, che Antiquorum è di proprietà di tale Osvaldo Patrizzi, personaggio che ultimamente ha collaborato e stretto contatti con O&P. Quindi se da una parte non c'è nessuna meraviglia che Patrizzi abbia chiesto a O&P o meglio al suo admin e agli altri moderatori di impiantargli il forum di TimeZoneItalia, dall'altra parte non c'è nessuna meraviglia che io sia indispettito da tutto questo.

Questo per quel che mi riguarda. Per quel che riguarda Nicola/Citrone prendete quel che ho detto, conditelo di impulsività e portate alla terza potenza e avrete una spiegazione (non necessariamente una giustificazione) delle sue reazioni.

Detto questo io considero questo argomento esaurito per quel che mi riguarda.

Ciao, Cristiano
Titolo: X Lory
Inserito da: olivecrona - Maggio 14, 2007, 23:37:36 pm
"che ultimamente (Patrizzi n.d.r.) ha collaborato e stretto contatti con O&P."

Corretto quanto scrivi, Cristiano, ad eccezione di questa sopra. Patrizzi (o chi per lui) non ha mai collaborato con O&P. Trovo giusto precisarlo.

Nik, proprio perchè mi conosci avresti potuto chiamarmi e chiedere (anche solo per fare 4 chicchiere), soprattutto prima di scrivere quanto hai scritto su un altro moderatore di O&P sulle pagine di quel forum.

...ma hai preferito, appunto, ingranare la quarta e farne una crociata personale senza sapere neppure come stiano le cose.

Magari un giorno chiariremo.
Ciao
Leopoldo


Titolo: X Lory
Inserito da: emanuele - Maggio 14, 2007, 23:48:49 pm
Scusare ma noi iscritti al forum, per scambiarci oppinioni su di un orologio piuttosto che un altro, a volte divertentoci e usando simpaticamente atteggiamenti coloriti ma credo sempre nel rispetto reciproco,non capisco perchè dobbiamo essere spettatori di incomprensioni viscerali e di diatribe che consentitemi rasentano il ridicolo se rapportate al fatto che ci troviamo su un forum di orologi?
Ma non sarebbe meglio ritornare a parlare di calendari perpetui piuttosto che di Moonwatch o magari di Hamilton,o degli stupendi PATEK PHILIPPE o di quelle bellisime viti azzurrate che fanno tanto belli i movimenti dei GLASHUTTE ORIGINAL !?
Ciao a tutti, e lasciate che il mondo giri come gira!!!!!!
Titolo: X Lory
Inserito da: Patrizio - Maggio 15, 2007, 00:35:49 am
concordo con emanuele...a chi a queste diatribe personali non ha avuto parte penso che gliene freghi poco...nella misura in cui non si trascende e non si arriva a perdere i contributi di validi esperti di orologi...per cui stiamo calmi non ci offendiamo a vicenda...e soprattutto non ci auto-ostracizziamo senza motivo..qui come altro ve c'è spazio per tutti...
Titolo: X Lory
Inserito da: sergino - Maggio 15, 2007, 08:01:05 am
Patrizio ha scritto:

concordo con emanuele...a chi a queste diatribe personali non ha avuto parte penso che gliene freghi poco...nella misura in cui non si trascende e non si arriva a perdere i contributi di validi esperti di orologi...per cui stiamo calmi non ci offendiamo a vicenda...e soprattutto non ci auto-ostracizziamo senza motivo..qui come altro ve c'è spazio per tutti...


Concordo su ogni singola virgola.

saluti
Sergino
Titolo: X Lory
Inserito da: Luca - Maggio 15, 2007, 09:22:54 am
Io ho sempre assistito ..da esterno..a queste diatribe...non le ho mai comprese perche' non ho mai avuto tutte le info necessarie.. e anche in questa occasione ..beh e' tutto un po' fumoso....
Dal mio punto di vista e' tutto un po' forzato..e' tutto forzato e ..se volete..un po' artificioso..anche se sono convinto che ci sono persone che probabilmente credono molto in quello che dicono..secondo me e' tutto viziato ..dall'origine...da questa impronta moralistica che ci si e' sempre cercati di dare....i moderatori...alcuni ..hanno sempre cercato di condire il tutto ..a volte..con contenuti ..secondo me ..troppo moralistici..io li ho "assaggiati" perche' mi sono trovato ..a volte ..dall'altra sponda nelle varie discussioni... ..contenuti che sono emersi soprattutto quando si parlava dei costi degli orologi...ora non e' il caso di stupirsi se quelli che della morale hanno fatto un valore supremo..riproposto piu' e piu' volte..beh si trovano un po' incartati .
Nel caso di Lory..non so sinceramente....probabilmente c'e' un qualcosa dietro le quinte..pero' non so..secondo me ci si sbaglia..un po' tutti ..quando si cerca di attribuire troppa "sostanza" morale a delle figure..anche importanti per carita'.....ci si sbaglia perche' poi perche' la realta' ..alla fine...ti porta a scegliere..e nel momento che si sceglie beh la morale scende a compromessi..e' cosi' nella vita .... per contro mi rendo conto che non si puo' fare a meno di vivere anche le discussioni e i rapporti con una certa verve moralistica....
diamo atto a Lory di aver cercato di spiegare ..spiegazioni che ..secondo me ...comunque sono completamente chiare solo agli addetti ai lavori..dal mio punto di vista il tutto ..alla fine ..risulta tutto un po' indifferente..
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 15, 2007, 11:38:45 am
un solo minuto poi smetto di alimentare questo O.T.

1) Tempo fa mi è stato chiesto di collaborare con O&P, e per poter collaborare in modo serio ho avuto bisogno di avere alcune "funzioni" come la moderazione, intesa come mezzo per avere uno spazio anche li per discutere di orologi, ho accettato perchè il mio interesse è poter passare un pò di tempo libero parlando di orologi, se questo non travalica i miei principi e la mia "onestà intellettuale" (da molti messa in dubbio per motivi che non mi riesco a spiegare).

2) Nel momento della creazione di TZI mi si chiese se ero disponibile nel tirar su questo nuovo forum, sia perchè (forse a torto) mi si riconosce un pò di capacità cognitiva e di moderazione ed anche perchè conoscevo bene i software sui quali si basano le piattaforme forum. Dopo aver profondamente discusso sulla reale "motivazione" di questo forum, sulla sua futura "linea redazionale", e soprattutto sulla futura possibilità di scrivere il proprio pensiero senza compromessi, avendo avuto ampie rassicurazioni in tal senso ho deciso di partecipare al progetto, solo il tempo mi dirà se ho fatto bene o meno. D'atronde chi non ha dubbi mente a se stesso.

3) Esistono forum sui quali personalmente credo sia giusto io scriva, altri in cui non credo sia il caso di farlo, questo nasce da mie opinioni personali e da fatti realmente accaduti, allo stesso tempo ritengo naturale che ognuno scriva dove vuole, quando vuole, se vuole.

4) Non ho mai percepito nessun: soldo, regalo, bonus, facilitazione, sconto etc etc in questa mia storia nei forum di orologi e non ne percepirò in futuro ne su TZI ne su altre piattaforme, alle persone che meritano una spiegazione posso dare prove inoppugnabili di quanto dico,  ho altresì invece sempre cercato di aiutare nei limiti di quello che era la mia possibilità le persone con cui sono venuto a contatto, allo stesso tempo ho imparato tanto da persone disinteressate come me ed ho immediatamente rimesso agli altri le cose che ho conosciuto.
Non permetto si facciano processi alla "mia moralità" ed al rispetto di quanto ho detto sempre in questo post, ho letto passi "e nel momento che si sceglie beh la morale scende a compromessi.." , ripeto non posso tollerare giudizi prima di conoscere realmente come stanno le cose... perchè tutto quello che scrivete senza aver ben chiara la situazione sono puri e semplici "pettegolezzi" spesso maligni ed ingiusti.

5) Riguardo l'amicizia verso alcuni di voi, scusatemi, è un mio ciclico errore considerarmi amico prima di avere i reali presupposti per poterlo fare, scusate ancora ma da ora cercherò di non cadere più in questo infido errore, e da ora in poi vi libero tranquillamente da ogni problema relativo a questo sentimento [;)]

6) Comunque non disperate,  gli intenti di qualcuno probabilmente verranno premiati [:D], valuterò con attenzione il lasciare orologico come moderazione e forse come partecipazione, e non perchè credo che ci siano "conflitti" con altri miei impegni, ma perchè gli altri moderatori di questo forum lo desiderano, lo avrei già fatto se avessi dato retta all'impulso del momento, però devo ancora ragionare per bene su questa scelta che mi peserebbe solo ed esclusivamente dal punto di vista "umano" e soprattutto devo capire se questo diventi una negazione di quello in cui credo fatta in onore di chi ha sentimenti di rivalsa di cui non capisco (o meglio, non voglio capire) le radici.

Concludo dicendo tempo fa mi è stato affibiato uno scherzoso nomignolo "il talebano" per il mio atteggiamento poco incline al compromesso quando si tratta di orologi, onestamente posso dire che nei rapporti umani sono uno dei meno talebani in assoluto, mentre riscontro gradi di talebanesimo molto superiore nel dare giudizi alle persone in altri .... Questo deriva dal fatto che per me le "persone" ed "i forum di orologi" sono due cose ben distinte, purtroppo qualcuno , evidentemente, non la pensa in questo modo...

Mi scuso di nuovo per l' OT, pazientate, so che a molti di voi giustamente non importa nulla di queste beghe, vi capisco, prendetela solo come cortesia per uno "storico" moderatore.

Saluti
Lorenzo
Titolo: X Lory
Inserito da: Luca - Maggio 15, 2007, 12:06:43 pm
Per chiudere questo O.T...mi sento di dire che la considerazione che ho fatto "e nel momento che si sceglie beh la morale scende a compromessi.." e' una considerazione generale che mi sento di fare perche' fa parte anche un po' del comum pensare delle persone...non c'e' niente di personale....nasce un po' anche dal taglio delle discussioni ..un taglio pragmatico dato alle diuscussioni ..da che mondo e mondo ..alla fine scende a compromesso con la morale...invece un taglio "idealistico" invece cerca di conservare sempre la morale..ma la realta' sta nel mezzo ..per me...per esempio e' come il discorso di chi dice ..pace a tutti i costi o di chi dice non non mi faccio ammazzare per portare avanti la pace a tutti i costi....pero' non mi sento di dire (in questo caso) che ha ragione solo il gandhi che decide di morire e torto chi decide di dfendersi ..non so se e' chiaro ...
Quindi..per chiudere ..caro Lory..come al solito vedi in me una virulenza che non esiste.
Titolo: X Lory
Inserito da: Lory - Maggio 15, 2007, 12:23:53 pm
Luca ha scritto:

Per chiudere questo O.T...mi sento di dire che la considerazione che ho fatto "e nel momento che si sceglie beh la morale scende a compromessi.." e' una considerazione generale che mi sento di fare perche' fa parte anche un po' del comum pensare delle persone...non c'e' niente di personale....nasce un po' anche dal taglio delle discussioni ..un taglio pragmatico dato alle diuscussioni ..da che mondo e mondo ..alla fine scende a compromesso con la morale...invece un taglio "idealistico" invece cerca di conservare sempre la morale..ma la realta' sta nel mezzo ..per me...per esempio e' come il discorso di chi dice ..pace a tutti i costi o di chi dice non non mi faccio ammazzare per portare avanti la pace a tutti i costi....pero' non mi sento di dire (in questo caso) che ha ragione solo il gandhi che decide di morire e torto chi decide di dfendersi ..non so se e' chiaro ...
Quindi..per chiudere ..caro Lory..come al solito vedi in me una virulenza che non esiste.


ok ne prendo atto, purtroppo l'onda emotiva è una brutta bestia.

Ciao
L.
Titolo: X Lory
Inserito da: Luca - Maggio 15, 2007, 12:31:12 pm
OK .
Titolo: X Lory
Inserito da: Patrizio - Maggio 15, 2007, 13:52:53 pm
qui il problema sta diventando chi modera i moderatori....o sbaglio?[:D][:D][:D]