Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: xXAlessandroXx - Giugno 28, 2015, 02:02:02 am

Titolo: Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 28, 2015, 02:02:02 am
Ciao a tutti, alcuni di voi probabilmente mi conoscono già (purtroppo direte voi! ;D ) dato che frequento anche altri forum di orologi.
Ho cercato una sezione per le presentazioni ma non l'ho trovata, quindi faccio tutto qui sperando di non contravvenire a nessuna regola!

In realtà più che di me (dato che non sono una bella ragazza credo a nessuno interessi sapere qualcosa su di me! ;D ) vorrei parlarvi del mio ultimo acquisto....fatto quasi un anno e mezzo fa!

Si perché il pezzo è stato ordinato a quel tempo ma l'ho ricevuto solo 3 giorni fa!

Comincia tutto col corriere che mi recapita un pacco...

(http://s11.postimg.org/7n1sqvwhf/PC_002.jpg)

Lo scarto e comincio a preoccuparmi...fa tictac e spero non sia un pacco bomba! :P

(http://s2.postimg.org/r0x15bax5/PC_003.jpg)

(http://s28.postimg.org/ueb8lnerh/PC_004.jpg)

(http://s28.postimg.org/jsrd9n8fx/PC_005.jpg)

Trovo un avviso con un post-it!

(http://s7.postimg.org/lhoqxp2p7/PC_006.jpg)

La scatola mi piace molto, si sente un forte odore di legno...rovere francese...ops vi ho detto da dove viene!

(http://s7.postimg.org/dawr64cmj/PC_007.jpg)

Avete capito di che orologio sto parlando?

(http://s7.postimg.org/xyvekuxuz/PC_008.jpg)

Ok, prima che mi banniate al mio primo post tolgo il velo! ;D

(http://s22.postimg.org/o56z8q87l/PC_009.jpg)

(http://s22.postimg.org/djn3wq1w1/PC_010.jpg)

(http://s22.postimg.org/ezymev4sx/PC_011.jpg)

Ci tenevo a ringraziare pubblicamente Pascal, che si è scusato più volte del ritardo nella produzione del segnatempo ma è una cosa che ci può stare tutta!
Soprattutto se per quella cifra si offre una simile qualità, che non ho riscontrato in altri segnatempo ben più costosi! ;)
Altro ringraziamento lo faccio a Michele per avermelo fatto conoscere!

Vi lascio con alcune foto dove sono sceso più nel dettaglio, scusandomi per la loro qualità...le ho fatte al volo e senza perderci troppo tempo...dovevo rimetterlo al polso!! :P

(http://s9.postimg.org/nazgl9jgv/PC_012.jpg)

(http://s9.postimg.org/iq8osladr/PC_013.jpg)

(http://s9.postimg.org/3y8keztu7/PC_014.jpg)

(http://s9.postimg.org/40sg1txhr/PC_015.jpg)

(http://s9.postimg.org/mrudbzs27/PC_016.jpg)

(http://s9.postimg.org/txm4eg15b/PC_017.jpg)

(http://s9.postimg.org/4g3puujf3/PC_018.jpg)

(http://s9.postimg.org/tan7ox49b/PC_019.jpg)

Un saluto a tutti,
Alessandro
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Lego - Giugno 28, 2015, 07:03:42 am
Benvenuto e complimenti per l'acquisto "fuori dal coro"; belle foto.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 28, 2015, 07:46:41 am
Complimenti orologio meraviglioso, di questo indipendente si è parlato parecchio qui.
Benvenuto tra noi, titolo irregolare hahahahaha.... ;D
A no qui il titolo è libero.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: S.M. - Giugno 28, 2015, 08:00:51 am
Benvenuto tra noi e sinceri complimenti per la scelta fuori dal coro.
Dalle (belle) foto sembra eccezionalmente curato e rifinito. Un orologio per veri intenditori, finalmente....

Ciao
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Errol - Giugno 28, 2015, 08:31:39 am
Presentazione col botto, complimenti e benvenuto
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: leolunetta - Giugno 28, 2015, 08:33:57 am
Benvenuto su Orologico Alessandro, non ho capito perché dovremmo ricordarci la tua presenza altrove, io non ricordo.
Per l'orologio che presenti i miei complimenti sono d'obbligo e sinceri perchè merita, credo che a questi livelli sia uno dei più appetibili in assoluto.
L'unica cosa che me ne ha sempre bloccato l'interesse all'acquisto(non è il nome…) sono le misure di 42mm che secondo me, e soprattutto per me sulla tipologia sono troppi.

Per l'orologio i miei complimenti e se non sono indiscreto volevo chiederti su quali canali hai fatto l'acquisto e quanto l'hai pagato (anche in mp).
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 28, 2015, 08:50:07 am
Grazie a tutti per il benvenuto e per i complimenti!

Ho scritto che alcuni di voi probabilmente mi conoscono già (Palombaro mi conosce di certo! :D ) perché sono presente anche in un altro forum, d'altro canto non sono uno che scrive molto quindi non tutti si ricorderanno di me!

Il diametro...effettivamente ho dovuto fare uno sforzo per riabituarmi, ma io ho un polso da 19,5cm circa! Di sicuro non lo utilizzo come orologio elegante per una cerimonia!

Il prezzo è (secondo me, per la qualità che offre) quasi ridicolo se confrontato con l'offerta attuale del mercato: 4950€!
Ho contattato Pascal tramite Facebook, poi c'è stato uno scambio di e-mail.
Non ha ancora un sito web se è quello che volevi sapere!

Saluti,
Alessandro
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 28, 2015, 08:50:28 am
Complimenti , e benvenuto. E' un grandissimo orologio, con pure un bel corredo, e con quello che lo hai pagato credo siano perdonabili pure le misure. Grande acquisto.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 28, 2015, 09:16:14 am
Orologio che mi suscita emozioni contrastanti. Perché é bello e molto ben realizzato e ha un prezzo che non ha pari nell'attuale panorama di orologi nuovi di medesima fattura, ma é anche decisamente troppo grande in relazione alla sua tipologia ed estetica classica che non me lo fa immaginare come oggetto da indossare facilmente.
Ermanno scrive altrove, e io condivido pienamente, che la differenza negli orologi la fanno i dettagli: in questo senso questo orologio ne ha molti che lo qualificano come un grande orologio e uno che purtroppo lo rende inutilmente grande. Ed é un vero peccato.
Complimenti comunque perché è un oggetto di livello qualitativo sopra la media ad un prezzo inimmaginabile nel campo delle produzioni griffate :)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: claudio969 - Giugno 28, 2015, 09:35:57 am
Ciao Alessandro, non scrivo mai dal cell, perche mi manda al manicomio ma per questo acquisto i complimenti  vanno fatti subito!
Ottima scelta, se poi la  valutiamo considerando il costo in rapporto alla qualità, se si desidera un segnatempo per le mille occasioni, classico ma non troppo con rifiniture  di lusso e ottima meccanica e che, perché no, sia anche non il solito orologio che indossano  in "troppi" allora direi che la tua scelta è stata semplicemente...  -intelligente-.
Sono stato tentato anch'io lo confesso....solo che a differenza tua ho un polso 16,5/17...tu con 19 direi che non hai  proprio alcun problema!
Bravo bravo....i complimenti  vanno a te e all'amico Michele!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: claudio969 - Giugno 28, 2015, 09:43:10 am
Scusami Angelo ma il diametro del segnatempo non dovrebbe esser valutato anche in rapporto al polso?
Cioè, se Alessandro  ha un polso grande di ben 19, non ritieni che nelle proporzioni questo orologio -per lui- possa non risultare così  sproporzionato? (Potrebbe esser un buon argomento per un topic ☺)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ilcommesso - Giugno 28, 2015, 09:48:23 am
Le foto rendono giustizia a delle finiture fantastiche.

L'hai ancora il LUC di chopard? (o era un GO)?

benvenuto
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 28, 2015, 10:00:55 am
Anche a me il touch-screm mi fa andare in manicomio  ;D e purtroppo potrò avere il mio PC solo domani  >:(
Ti devo fare i complimenti al volo per poi ritornare in topic domani...
Ben arrivato ... A me fa molto piacere trovare qui appassionati come te.. Già ci sono e uno in più é sempre meglio  ;)
Complimenti per l'orologio anche se nel tempo ho avuto modo di farteli già al momento in cui hai scelto di fare l'ordine ...
Leggo spesso la questione diametro... Per il resto sono sempre una pioggia di complimenti .. ma qualche osservazione al diametro (A parte chi fa osservazioni bambinesche su un altra questione che è inutile ribadire qui)
Io non ho mai avuto grosse perplessità sul diametro.. Non per questo orologio che é di fatto un cronometro da osservazione è che spesso, un tempo, questi cronometri derivavano direttamente da orologi da tasca con anse saldate... Infatti questo calibro si ispira ad un Longines da tasca e il buon Pascal ha avuto anche il buon senso di ricostruire in scala ridotta rispetto l'originale... Il mio punto di vista è che in questo tipo di orologio un 42 ci può stare in virtù di una certa coerenza con il calibro di base... Poi se consideriamo che oggi come oggi qualche millimetro in più è da considerare ormai imprescindibile dallo standard, la cosa me lo fa pesare ancora meno..
Ora lascio che ho l'orticaria al dito...
Avremo modo di ritornare sull'argomento, ciao e ancora complimenti
P.S. Non mi rileggo... Speriamo bene..
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 28, 2015, 10:05:35 am
Grazie ancora a tutti! :D

Angelo sono stato combattuto anch'io sul diametro, però alla fine mi sono detto: un solo dettaglio negativo non può offuscare tutti gli altri positivi!
Di sicuro non è l'orologio perfetto, ma non mi sono affatto pentito dell'acquisto!
Diciamo che è di stampo elegante, ma non lo si può considerare tale per via delle dimensioni e dello spessore (ad onor del vero bisogna dire che sono tali per via del movimento adottato e non per una tendenza modaiola) e questo prescinde dalle dimensioni del polso di una persona! Non l'ho ancora provato con una camicia ma ho paura che faccia fatica ad entrare sotto il polsino!

Si li ho ancora entrambi, sia lo Chopard che il GO!

Ps. è un vero piacere rileggervi tutti!! :D
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 28, 2015, 10:33:24 am
Mi sembra di intravvedere dalle foto anche il bollettino che testa la cronometria..

Sapevo che aveva superato pienamente i test...
Ti ha inviato la copia a corredo.. ??

Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: claudio969 - Giugno 28, 2015, 10:35:59 am
Alessandro perché  non ci posti una foto con l'orologio al tuo polso cosi ci rendiamo conto delle proporzioni?
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Bertroo - Giugno 28, 2015, 10:55:11 am
Granbell'orologio! Stracomplimenti.....un anno e mezzo di atteso.....io avrei i nervi a pezzi!!! ;D
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 28, 2015, 11:16:02 am
Mi sembra di intravvedere dalle foto anche il bollettino che testa la cronometria..

Sapevo che aveva superato pienamente i test...
Ti ha inviato la copia a corredo.. ??

Certo, mi ha inviato proprio il bollettino del mio orologio con numero di serie!

Ecco la foto dell'orologio al polso:

(http://s3.postimg.org/pbgi0axjn/PC_020.jpg)

@bojwolb: sentirlo di tanto in tanto ed essere aggiornato su come procedevano i lavori mi ha aiutato ad alleviare la tensione dell'attesa! :P
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Frank_Lunare - Giugno 28, 2015, 11:33:48 am
Complimenti, trovo sia stupendo!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Giugno 28, 2015, 12:45:34 pm
Bello bello bello!
Bravo e complimenti veri!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Paolo68 - Giugno 28, 2015, 13:09:08 pm
A me piace parecchio. Le dimensioni sono giustificate dal diametro del movimento. Il prezzo lo rende molto appetibile. Complimenti per l'ottimo acquisto!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 28, 2015, 14:17:07 pm
Qualunque sia il giudizio sulla dimensione della cassa é certo che per 4950 euro é davvero tanta, tantissima roba.
Credo non esista nulla di paragonabile in tutto il panorama attuale dell'orologeria, e quest'orologio ha un grandissimo merito: é forse l'unico che vale tutti i soldi che costa fino all'ultimo centesimo.
Grandissimo rispetto per Pascal che ha coraggio da vendere perché mette alla berlina un'intera industria che campa di ipocrisie e aria fritta.
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Cicuzzo - Giugno 28, 2015, 14:38:44 pm

Benvenuto e complimenti per l'acquisto!  :)
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Non conoscevo l'orologiaio e, lo confesso, per prima cosa ho ironizzato mentalmente sul cognome.... :-[ Grazie per avermi permesso di colmare questa lacuna. ;)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 28, 2015, 15:18:20 pm

Benvenuto e complimenti per l'acquisto!  :)
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Non conoscevo l'orologiaio e, lo confesso, per prima cosa ho ironizzato mentalmente sul cognome.... :-[ Grazie per avermi permesso di colmare questa lacuna. ;)

è inevitabile una leggera ironia di primo impatto vista l'assonanza del nome con un termine del nostro gergo .... É assurdo invece quando si cerca di infierire oltre ... solo per mancanza di cultura ... Ho letto un post altrove (di ieri) davvero offensivo ....
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 28, 2015, 15:30:58 pm

Benvenuto e complimenti per l'acquisto!  :)
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Non conoscevo l'orologiaio e, lo confesso, per prima cosa ho ironizzato mentalmente sul cognome.... :-[ Grazie per avermi permesso di colmare questa lacuna. ;)

è inevitabile una leggera ironia di primo impatto vista l'assonanza del nome con un termine del nostro gergo .... É assurdo invece quando si cerca di infierire oltre ... solo per mancanza di cultura ... Ho letto un post altrove (di ieri) davvero offensivo ....

E questo la dice lunga sulla qualità in cui è caduto l'altrove.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Istaro - Giugno 28, 2015, 16:00:27 pm
Molto bello davvero!

Un orologio elegantissimo proprio perché non è appariscente, ma denota la sua estrema raffinatezza nei più piccoli dettagli, nelle proporzioni tra le sue diverse componenti.

Un fattore non secondario di questa raffinatezza è la scelta di Coyon di sposare gli stilemi "classici".
Non dimentichiamo, infatti, che le proporzioni classiche degli orologi (come anche di tanti altri oggetti di manifattura) non si sono affermate dall'oggi al domani per l'estro di un creativo o sotto l'impulso di una moda... sono il frutto di una lunga decantazione, cui ha concorso la raffinata sensibilità estetica di più generazioni.

Ovviamente ispirarsi al classico non significa scopiazzare qualcosa di già visto, ma saperne interpretare gli stilemi fondamentali con un tocco di personalità.
E mi sembra che Coyon ci sia in larga parte riuscito.

"In larga parte"... peccato, infatti, che dove ha 'osato' di più - le dimensioni - sia incorso nel passo falso maggiore.
Se guardiamo solo alle proporzioni tra le parti dell'orologio, queste sono quasi perfette: in fotografia è stupendo (a proposito: meno male che si tratta di foto fatte in fretta...  :) ).
Ma un orologio va indossato...

Scusami Angelo ma il diametro del segnatempo non dovrebbe esser valutato anche in rapporto al polso?
Cioè, se Alessandro  ha un polso grande di ben 19, non ritieni che nelle proporzioni questo orologio -per lui- possa non risultare così  sproporzionato? (Potrebbe esser un buon argomento per un topic ☺)

Concordo che quello delle dimensioni/proporzioni sarebbe un argomento interessante su cui ritornare (sicuramente se ne è già parlato).

Ad ogni modo: un diametro può risultare eccessivo proprio sulla base del fatto che va rapportato al polso.
Bisogna certo tener conto che non è questo l'unico parametro (incidono lo spessore, il tipo di quadrante, le complicazioni, ecc.); ed anche che esistono polsi di diversa grandezza, per cui non è possibile individuare una misura "aurea", ma un range di dimensioni ottimali (anche sulla base del gusto personale).
Tenedo conto di tutto ciò... 42mm restano troppi (a mio avviso) per qualsiasi orologio, figuriamoci per un solo tempo!

Le dimensioni di questo modello sono rapportate al movimento, quindi non costituiscono un artificioso omaggio alla moda dei padelloni?
Bene, però... si poteva scegliere un movimento più piccolo!

Diciamo anche che per un polso molto grande, come quello di Alessandro, questo "difetto" risulta attenuato, per cui può indossarlo senza remore ed essere pienamente soddisfatto del suo acquisto.

Se però fosse stato considerevolmente più piccolo... un 35/36mm me lo sarei comprato anch'io!  :P


P.S.: il cognome 'particolare' può diventare anche un vezzo, un fattore di distinzione rispetto all'osservatore meno competente... Come a dire: "Caro amico, io che la so lunga in fatto di orologi, e non mi faccio condizionare da etichette superficiali, mi posso permettere di indossare questo gioiellino!"  ;)
(A scanso di equivoci: la mia è una considerazione ironica su come capovolgere il senso di eventuali commenti inappropriati. Ovviamente, un appassionato non ha di queste 'preoccupazioni'...)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 28, 2015, 17:25:30 pm
Qualunque sia il giudizio sulla dimensione della cassa é certo che per 4950 euro é davvero tanta, tantissima roba.
Credo non esista nulla di paragonabile in tutto il panorama attuale dell'orologeria, e quest'orologio ha un grandissimo merito: é forse l'unico che vale tutti i soldi che costa fino all'ultimo centesimo.
Grandissimo rispetto per Pascal che ha coraggio da vendere perché mette alla berlina un'intera industria che campa di ipocrisie e aria fritta.
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Pagine e pagine a discutere di un cognome francese, su come suonava in italiano, nessuna considerazione invece sull'orologio ma decine di persone a dire" non lo comprerei mai per il cognome", e fu una figuraccia terribile anche perché l'orologiaio leggeva il topic, quindi non oso immaginare cosa avrà giustamente pensato.....una vicenda veramente vergognosa.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 28, 2015, 17:32:19 pm
Qualunque sia il giudizio sulla dimensione della cassa é certo che per 4950 euro é davvero tanta, tantissima roba.
Credo non esista nulla di paragonabile in tutto il panorama attuale dell'orologeria, e quest'orologio ha un grandissimo merito: é forse l'unico che vale tutti i soldi che costa fino all'ultimo centesimo.
Grandissimo rispetto per Pascal che ha coraggio da vendere perché mette alla berlina un'intera industria che campa di ipocrisie e aria fritta.
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Pagine e pagine a discutere di un cognome francese, su come suonava in italiano, nessuna considerazione invece sull'orologio ma decine di persone a dire" non lo comprerei mai per il cognome", e fu una figuraccia terribile anche perché l'orologiaio leggeva il topic, quindi non oso immaginare cosa avrà giustamente pensato.....una vicenda veramente vergognosa.

La cosa si sta ripetendo ora.. Nel post di presentazione di Alessandro al trove... (Non qui) ..
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 28, 2015, 18:16:43 pm
Qualunque sia il giudizio sulla dimensione della cassa é certo che per 4950 euro é davvero tanta, tantissima roba.
Credo non esista nulla di paragonabile in tutto il panorama attuale dell'orologeria, e quest'orologio ha un grandissimo merito: é forse l'unico che vale tutti i soldi che costa fino all'ultimo centesimo.
Grandissimo rispetto per Pascal che ha coraggio da vendere perché mette alla berlina un'intera industria che campa di ipocrisie e aria fritta.
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Pagine e pagine a discutere di un cognome francese, su come suonava in italiano, nessuna considerazione invece sull'orologio ma decine di persone a dire" non lo comprerei mai per il cognome", e fu una figuraccia terribile anche perché l'orologiaio leggeva il topic, quindi non oso immaginare cosa avrà giustamente pensato.....una vicenda veramente vergognosa.

La cosa si sta ripetendo ora.. Nel post di presentazione di Alessandro al trove... (Non qui) ..
Sto leggendo, pazzesco. Se fossi un moderatore in questi casi interverrei molto pesantemente.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 28, 2015, 18:20:14 pm
Qualunque sia il giudizio sulla dimensione della cassa é certo che per 4950 euro é davvero tanta, tantissima roba.
Credo non esista nulla di paragonabile in tutto il panorama attuale dell'orologeria, e quest'orologio ha un grandissimo merito: é forse l'unico che vale tutti i soldi che costa fino all'ultimo centesimo.
Grandissimo rispetto per Pascal che ha coraggio da vendere perché mette alla berlina un'intera industria che campa di ipocrisie e aria fritta.
E una nota di merito anche al nome, per una volta utile, inciso sul quadrante. Serve a riconoscere esattamente tutti quei coglioni che invece di apprezzare un manufatto di splendida fattura non sanno far altro che ironizzare sul cognome dell'orologiaio, evidentemente vittime di un inconscio senso di autocritica verso la propria più intima natura. Se li riconosci eviti.
Il che dimostra ancora una volta che il più grande limite di quest'industria sono proprio molti dei suoi clienti.
Pagine e pagine a discutere di un cognome francese, su come suonava in italiano, nessuna considerazione invece sull'orologio ma decine di persone a dire" non lo comprerei mai per il cognome", e fu una figuraccia terribile anche perché l'orologiaio leggeva il topic, quindi non oso immaginare cosa avrà giustamente pensato.....una vicenda veramente vergognosa.

La cosa si sta ripetendo ora.. Nel post di presentazione di Alessandro al trove... (Non qui) ..
Sto leggendo, pazzesco. Se fossi un moderatore in questi casi interverrei molto pesantemente.

Marco il forum vive di questo oramai.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Bonimba - Giugno 28, 2015, 18:48:54 pm
Complimenti per l'acquisto.
Davvero un gran bel orologio.
Una  domanda
Ma per scrivere chronometre sul dial non serve la certificazione COSC ( a prescindere dal valore assoluto di questa certificazione) ?
Quand'anche questo orologio fosse stato certificato , come lo è stato , da un altro ente che , tra l'altro , fa i test sull'orologio assemblato e non sul solo movimento , magari anche con parametri più restriitivi,stringenti del COSC può avere la scritta chronometre sul dial?
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 28, 2015, 19:00:45 pm
Credo che nessuno abbia depositato il termine "cronometro" e possa quindi accampare pretese sul suo utilizzo su di un quadrante :)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 28, 2015, 19:01:42 pm
Vi ringrazio tutti, di cuore.

Mi fa inoltre estremo piacere avervi ritrovati qui, credo di aver finalmente ritrovato un luogo in cui poter condividere sanamente la mia passione e in cui poter apprendere realmente cos'è l'Orologeria!
Perché se nel corso della mia "fresca" passione sono arrivato a fare determinate scelte e a maturare un determinato gusto è solo grazie alle discussioni e ai confronti che ho avuto con voi!

Perciò vi ringrazio tutti, sia chi ho già avuto il piacere di leggere in passato sia i nuovi che devo ancora conoscere! :)

@Bonimba: direi proprio di si, i parametri del COSC devono rispettare le norme ISO 3159 che sono le stesse del Osservatorio di Besançon quindi non vedo dove sia il problema, in definitiva cambia solo l'ente certificatore!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 28, 2015, 19:26:12 pm
Vi ringrazio tutti, di cuore.

Mi fa inoltre estremo piacere avervi ritrovati qui, credo di aver finalmente ritrovato un luogo in cui poter condividere sanamente la mia passione e in cui poter apprendere realmente cos'è l'Orologeria!
Perché se nel corso della mia "fresca" passione sono arrivato a fare determinate scelte e a maturare un determinato gusto è solo grazie alle discussioni e ai confronti che ho avuto con voi!

Perciò vi ringrazio tutti, sia chi ho già avuto il piacere di leggere in passato sia i nuovi che devo ancora conoscere! :)

@Bonimba: direi proprio di si, i parametri del COSC devono rispettare le norme ISO 3159 che sono le stesse del Osservatorio di Besançon quindi non vedo dove sia il problema, in definitiva cambia solo l'ente certificatore!
E comunque ci si può denominare "cronometro" anche senza certificazione Cosc. Lo fa infatti si innumerevoli modelli Jóurne ( nei nomi ufficiali degli orologi e sul retro degli stessi) e pure Lange si qualche modello, ma non hanno mai la certificazione Cosc.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Bonimba - Giugno 28, 2015, 19:30:11 pm
@Bonimba: direi proprio di si, i parametri del COSC devono rispettare le norme ISO 3159 che sono le stesse del Osservatorio di Besançon quindi non vedo dove sia il problema, in definitiva cambia solo l'ente certificatore!
OK  :)
quindi deve essere comunque testato da un ente esterno e rispondere a certi requisiti cronometrici
Ricordavo , male , che solo orologi certificati dal COSC potessero avere la scritta chronometre sul dial.
PS
vedo adesso la risposta di Mbelt.
Però sul dial non l'hanno scritto
Che poi Lange , Journe e chissà quanti altri adottino criteri più restrittivi e stringenti non toglie che per avere scritto Chronometre sul dial , almeno da quello che mi sembra di capire , occorre una certificazione di un ente esterno .
Che poi a certe Case di questa certificazione possa importare meno di niente è un altro discorso.
Un po' come il Sigillo di Patek ( una sorta di autocertificazione) e il Punzone di Ginevra  ( per quello che possa valere oggi)
Ma sto andando OT e tolgo spazio alla presentazione dell'orologio
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 28, 2015, 19:57:33 pm
@Bonimba: direi proprio di si, i parametri del COSC devono rispettare le norme ISO 3159 che sono le stesse del Osservatorio di Besançon quindi non vedo dove sia il problema, in definitiva cambia solo l'ente certificatore!
OK  :)
quindi deve essere comunque testato da un ente esterno e rispondere a certi requisiti cronometrici
Ricordavo , male , che solo orologi certificati dal COSC potessero avere la scritta chronometre sul dial.
PS
vedo adesso la risposta di Mbelt.
Però sul dial non l'hanno scritto
Che poi Lange , Journe e chissà quanti altri adottino criteri più restrittivi e stringenti non toglie che per avere scritto Chronometre sul dial , almeno da quello che mi sembra di capire , occorre una certificazione di un ente esterno .
Che poi a certe Case di questa certificazione possa importare meno di niente è un altro discorso.
Un po' come il Sigillo di Patek ( una sorta di autocertificazione) e il Punzone di Ginevra  ( per quello che possa valere oggi)
Ma sto andando OT e tolgo spazio alla presentazione dell'orologio
Gli Journe hanno scritto cronometro sul calibro, e non mi sembra ci sia una gran differenza. E la scritta cronometro compare anche sui nomi dei modelli, eppure non hanno nessuna certificazione Cosc, e nessun bollettino di osservatorio. Per questo me desumo che non sia necessaria la certificazione Cosc.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 28, 2015, 22:24:51 pm
rinnovo i complimenti anche di qui, ;) :D ;D
orologio di concetto che oltre ai lunghi tempi di consegna richiede l'aver speso il proprio tempo nella cultura! ;)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 00:01:57 am
Ho letto che Pascal ha già esaurito le ordinazioni e non ne prende altre, mi piacerebbe sapere alla fine quanti ne avrà realizzati. :)
E soprattutto mi piacerebbe leggere di nuovi progetti altrettanto ambiziosi e provocatori, magari con un occhio di maggior riguardo alle possibili personalizzazioni richieste dal cliente. Credo infatti che per i piccoli artigiani non ancora "arrivati" la strada dell'atelier capace di fare l'orologio su misura sia una strada da non trascurare. In un mondo sempre più massificato c'é ancora chi é ben disposto a spendere dei soldi per un oggetto fatto a propria immagine, specie quando la base di partenza é comunque un orologio di pregevole fattura e ancor più se c'é "il prezzo" come in questo caso.

P.s: un altro dettaglio che mi piace poco é la corona di carica, ovviamente un'inezia ma Si poteva fare di meglio...
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Teo - Giugno 29, 2015, 08:13:27 am
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh, che bello!
E pure le foto super dettagliate bravo, altro che di poca qualità.
Benvenuto tra di noi  ;D ;D ;D

Sulla dimensione, è vero per quanto mi riguarda non ci siamo, ma prima di tutto l'orologio va provato per cui facci assolutamente sapere come lo trovi al polso.

Per il resto ragazzi guardare quel lato B deve essere una goduria pensando poi a quanto di è speso... Coyon dovrebbe inventarsi il modo per indossarlo al contrario  ;D ;D ;D

Matteo
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 29, 2015, 09:21:39 am
Ho letto che Pascal ha già esaurito le ordinazioni e non ne prende altre, mi piacerebbe sapere alla fine quanti ne avrà realizzati. :)
E soprattutto mi piacerebbe leggere di nuovi progetti altrettanto ambiziosi e provocatori.....

Si... confermo che Pascal ha chiuso le prenotazioni .. lo può testimoniare anche un forumista che pochi giorni fa ha scritto direttamente a lui ...
Che io sappia l'idea (ma vado a memoria) era quella di realizzare tre serie da una quarantina di pezzi per ogni tipologia di rodiatura (gialla, rossa, argento) ... Non so se poi è stata mantenuta questa direttiva.. o se sia cambiata in corso d'opera..
Comunque, sempre il nostro amico forumista ha detto che Pascal gli ha rivelato che sta lavorando ad un nuovo progetto... Di più non so .. ma è ovvio a questo punto che Alessandro sarà il primo a saperlo ..  :)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 29, 2015, 10:04:59 am
Ho letto che Pascal ha già esaurito le ordinazioni e non ne prende altre, mi piacerebbe sapere alla fine quanti ne avrà realizzati. :)
E soprattutto mi piacerebbe leggere di nuovi progetti altrettanto ambiziosi e provocatori.....

Si... confermo che Pascal ha chiuso le prenotazioni .. lo può testimoniare anche un forumista che pochi giorni fa ha scritto direttamente a lui ...
Che io sappia l'idea (ma vado a memoria) era quella di realizzare tre serie da una quarantina di pezzi per ogni tipologia di rodiatura (gialla, rossa, argento) ... Non so se poi è stata mantenuta questa direttiva.. o se sia cambiata in corso d'opera..
Comunque, sempre il nostro amico forumista ha detto che Pascal gli ha rivelato che sta lavorando ad un nuovo progetto... Di più non so .. ma è ovvio a questo punto che Alessandro sarà il primo a saperlo ..  :)

Confermo quanto detto da Michele con alcune correzioni:
I pezzi per calibro sono 20 e non 40, quindi sono stati prodotti 60 pezzi totali che sono stati tutti venduti e non ne produrrà altri uguali.
La lettera che ho ricevuto diceva (credo perché me l'ha inviata in Italiano tradotta con google translate credo! :D ) che per il 2016 i nuovi modelli saranno presentati con nuovi quadranti, sfere, custodie e che i cinturini saranno compatibili. Nella mia custodia (se guardate attentamente le foto si vedono) ci sono due contenitori vuoti in caso me lo dicesse il cuore... :D

In ogni caso tra qualche giorno voglio scrivergli per dargli le mie prime impressioni e con l'occasione chiederò maggiori informazioni riguardo i progetti futuri.

Per quanto riguarda il discorso delle dimensioni vi farò sapere, nel senso che al mio polso non è che sfiguri...mi dovrò riabituare alle sue dimensioni questo si e basta non usarlo nelle occasioni eleganti, anche se la cosa un po' mi dispiace!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 10:20:24 am
Dai Alessà, apri 'sta discussione sulla dimensione del polso che con un polso da 19 devi per forza parlarne.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 29, 2015, 10:24:04 am
Ho letto che Pascal ha già esaurito le ordinazioni e non ne prende altre, mi piacerebbe sapere alla fine quanti ne avrà realizzati. :)
E soprattutto mi piacerebbe leggere di nuovi progetti altrettanto ambiziosi e provocatori.....

Si... confermo che Pascal ha chiuso le prenotazioni .. lo può testimoniare anche un forumista che pochi giorni fa ha scritto direttamente a lui ...
Che io sappia l'idea (ma vado a memoria) era quella di realizzare tre serie da una quarantina di pezzi per ogni tipologia di rodiatura (gialla, rossa, argento) ... Non so se poi è stata mantenuta questa direttiva.. o se sia cambiata in corso d'opera..
Comunque, sempre il nostro amico forumista ha detto che Pascal gli ha rivelato che sta lavorando ad un nuovo progetto... Di più non so .. ma è ovvio a questo punto che Alessandro sarà il primo a saperlo ..  :)

Confermo quanto detto da Michele con alcune correzioni:
I pezzi per calibro sono 20 e non 40, quindi sono stati prodotti 60 pezzi totali che sono stati tutti venduti e non ne produrrà altri uguali.
.......
mi dovrò riabituare alle sue dimensioni questo si e basta non usarlo nelle occasioni eleganti, anche se la cosa un po' mi dispiace!

grazie per avermi corretto, se sono 20 ancora meglio...
per il resto posso solo dirti che anche con un abito, oggi giorno, non sfigureresti mai con questo orologio .. visto e considerato cosa gli altri, in maggioranza, indossano con un abito ..
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 29, 2015, 11:04:35 am
Benvenuto tra noi, titolo irregolare hahahahaha.... ;D
A no qui il titolo è libero.

però su questo va dato atto che un titolo ben formulato aiuta moltissimo l'indicizzazione del topic sul web... Insomma Google ringrazia e ricambia il favore, mettendoti sui primi link utili.. (di conseguenza aiuta anche il forum)
scusate l'O.T.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 11:10:12 am
Ho letto che Pascal ha già esaurito le ordinazioni e non ne prende altre, mi piacerebbe sapere alla fine quanti ne avrà realizzati. :)
E soprattutto mi piacerebbe leggere di nuovi progetti altrettanto ambiziosi e provocatori, magari con un occhio di maggior riguardo alle possibili personalizzazioni richieste dal cliente. Credo infatti che per i piccoli artigiani non ancora "arrivati" la strada dell'atelier capace di fare l'orologio su misura sia una strada da non trascurare. In un mondo sempre più massificato c'é ancora chi é ben disposto a spendere dei soldi per un oggetto fatto a propria immagine, specie quando la base di partenza é comunque un orologio di pregevole fattura e ancor più se c'é "il prezzo" come in questo caso.

P.s: un altro dettaglio che mi piace poco é la corona di carica, ovviamente un'inezia ma Si poteva fare di meglio...

Mannaggia stavo tirando su il telefono per averne uno mentre tu scrivevi questo... :-X :'( :'(

Può darsi che per redimere un miscredente come te uno in più lo fa! ;)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 29, 2015, 11:52:14 am
Dai Alessà, apri 'sta discussione sulla dimensione del polso che con un polso da 19 devi per forza parlarne.

Il fatto è che secondo me c'è poco da dire, nel senso che se si vuole l'orologio elegante bisogna rispettare determinati canoni, non si può andare oltre.
E' chiaro che su un polso come il mio orologi sotto i 33mm tendano a perdersi.
Al contrario 42mm è per me una misura limite nel senso che non è che non mi piacciano orologi dal diametro più grande, ma faccio fatica ad indossarli.
Un periodo ero quasi entrato in fissa per i Panerai, poi dopo averne provato uno ho desistito dall'acquisto perché lo avrei indossato raramente.

A tal proposito ti dico una cosa: Angelo mi diede uno spunto su cui riflettere in un suo intervento tempo fa.
Dovetti letteralmente violentarmi per stare alcuni giorni col polso nudo per poi indossare un Bulova che mi regalarono alla prima comunione...34mm di diametro.
Sai che alla fine mi sono abituato e non mi stava male?

Michele, non è che non lo indosso perché ho paura di cosa possano dire gli altri...il problema è dettato dallo spessore e credo che faccia fatica a scivolare sotto il polsino ed in abito non mi piace che l'orologio si veda!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 13:29:07 pm
Io l'ho scritto tante volte e lo ribadisco, per me il problema della proporzione tra misura della cassa e del polso è un falso problema, per svariate ragioni.
La prima è che può essere vero, in parte, solo per orologi che si indossano a braccio nudo, lo sportivo per intendersi. Non certo per orologi classici, che si presume si indossino con giacca e camicia, e che il buon gusto vorrebbe si nascondessero sotto al polsino della camicia non solo per ragioni di anacronistici dress code per altro limitati a poche ed eccezionali situazioni, ma anche perchè con quel tipo di abbigliamento vedere l'orologione , sebbene "proporzionato" alla misura del polso, è un pugno negli occhi. Il submariner in giacca e cravatta, per intendersi, è quanto di più "zarro" esista, indipendentemente dal fatto che si abbia un polso grande o piccolo. E ancor di più lo è un orologione di stampo classico che appare appunto una caricatura alla moda di stilemi d'altri tempi. Questo è il grande limite e difetto di buona parte degli orologi di stampo classico contemporaneo, e anche questo Coyon purtroppo non ne è esente come tanti altri orologi prodotti dagli indipendenti che a mio avviso in questo senso dovrebbero osare molto di più.

La seconda ragione è un fatto di "abitudine", come Alessandro ha potuto constatare. Siamo talmente assuefatti a certi cliche e siamo talmente abituati a vedere certe cose che tutto quello che si discosta dai suddetti stereotipi ci disorienta; abbiamo cioè perso la capacità di valutare criticamente di volta in volta ciò che vediamo senza incosciamente valutarlo in proporzione ad uno stereotipo massificato che ci è stato imposto dall'alto. In certi ambiti resistiamo meglio a certe tentazioni modaiole che ci appaiono e continuano ad apparirci ridicole e dalle quali riusciamo a prendere più facilmente le distanze, nessuno di noi credo andrebbe in giro conciato come un tronista ventenne, con improponibili tagli di capelli e abiti altrettanto grotteschi; in certi altri invece non siamo altrettanto capaci, tanto più quanto conosciamo solo quegli stereotipi e solo a quelli siamo appunto abituati. Chi si è affacciato al mondo degli orologi negli ultimi 15 anni e ha potuto sperimentare solo certe cose, inevitabilmente, ha più difficoltà ad accettare e apprezzare cose che appaiono demodè e solo una grande curiosità e la voglia di sperimentare in questo caso possono far superare certi blocchi psicologici. Non è qualcosa diffusa a tutti, anche in questo ci vuole passione per l'oggetto più che per il suo essere "biglietto da visita" (cito Ermanno  :) ).

Il discorso della proporzione tra misura di cassa e polso è vero, in parte, per orologi sportivi da indossare a braccio nudo ove le eventuali sproporzioni si vedono chiaramente, ed è molto più facile che valga per un orologio troppo grande rispetto al polso dell'uomo medio (non è il cm in più o in meno che tal senso fa la differenza) piuttosto che per un orologio troppo piccolo, se è vero che il rolex daytona (il re degli orologi sportivi commerciali visto sui polsi di ogni razza e misura) è grande appena 38mm e nessuno, almeno fino ad oggi, lo ha mai considerato "piccolo".

In sintesi, parliamo del nulla più assoluto ogni volta che tiriamo fuori sta storia dell'orologio proporzionato al polso, è una balla. Anche perchè ogni orologio, se parliamo di sportivi da indossare a braccio nudo, fa storia a se e veste il polso in modo differente. Un royal oak 15202 per esempio rischia di sembrare molto più grande, al polso, e quasi sproporzionato rispetto ad un submariner 16610 (un esempio tra mille che ho vissuto sulla mia pelle).

Alla fine, anche l'occhio va "addestrato" a riconoscere ciò che ci sta bene da ciò che non ci si addice, e questo lo puoi fare solo con l'esperienza quanto più variegata possibile.

P.s: sarebbe stato bello che almeno qui si fosse evitata la facile ironia sul cognome di Pascal, c'eravamo riusciti ma purtroppo lo scecco di turno non ha resistito. Peccato
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 14:50:28 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 15:22:43 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)
Resta un enigma irrisolto il motivo per il quale la massa giudica gli orologi sotto ai 40mm "piccoli" ma non i datejust da 36mm o i Daytona da 38mm (uno in meno, anzi due, quello d'epoca ambiti da tutti). Potere del brand, capace anche di mutare le "proporzioni" ;D
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 15:24:16 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)

Quindi anche 21 mm va bene?
Più nascosto ancora! ;D
11 mi pare poco.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 15:26:28 pm
Esistono dress watch da black tie di misura inferiore a 30mm, categoria molto in uso nel passato.
il limite sta nella leggibilità.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 29, 2015, 15:29:57 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)
Vabbé, il livello della discussione si è abbassato.... :( Ma il fatto, ovvio, che un orologio da 45 mm stia meglio su un polso da 19 piuttosto che sul mio da neppure 17, non significa affermare che vi debba essere una qualche proporzionalità tra dimensioni polso e dimensioni dell'orologio. Io non ho mai visto un orologio da 31 mm stare male su un polso grosso, mai e non capisco su cosa si possa affermare, senza contare che come dice Angelo gli orologi piccoli nn si portano a vista ma sotto il polsino. Mentre è frequente vedere orologi enormi orologi che stanno malissimo sempre, e non si possono nascondere sotto il polsino.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 15:34:19 pm
Forzato é anche il paragone con gli indumenti: essi hanno le taglie per adattarsi alle misure del corpo al pari di come gli orologi hanno i fori sui cinturini o le scatolette regolabili e le maglie asportabili.
Non é che se sono alto due metri mi faccio tagliare una giacca che mi arriva alle ginocchia o un paio di calzoni col culo che mi striscia a terra...

Quella degli orologi di grandi dimensioni é solo una delle tante mode, ognuno é libero di conformarsi ad essa senza necessariamente ricorrere a teorie antropologiche o evoluzioniste per "giustificarsi", quando avevo quindici anni e andavo in giro con la divisa dei paninari non lo facevo non vedo perché uomini adulti, vaccinati e consapevoli debbano farlo ;D
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 15:38:46 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)
Vabbé, il livello della discussione si è abbassato.... :( Ma il fatto, ovvio, che un orologio da 45 mm stia meglio su un polso da 19 piuttosto che sul mio da neppure 17, non significa affermare che vi debba essere una qualche proporzionalità tra dimensioni polso e dimensioni dell'orologio. Io non ho mai visto un orologio da 31 mm stare male su un polso grosso, mai e non capisco su cosa si possa affermare, senza contare che come dice Angelo gli orologi piccoli nn si portano a vista ma sotto il polsino. Mentre è frequente vedere orologi enormi orologi che stanno malissimo sempre, e non si possono nascondere sotto il polsino.

Si ma avvalora la tesi che un certo rapporto può esserci, poi magari uno col polso da 19 preferisce quelli da 31 e quello da 16 preferisce i 45 ma questo po c'entra, il 31 ripeto è una mia fisima, non me lo vedo proprio anche se elegante e ben nascosto ma credo che anche un 37 si nasconda bene no?
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 15:42:19 pm
Ale, che un certo rapporto possa esserci entro certi limiti e per una ben determinata tipologia di orologi é pacifico e l'abbiamo scritto.
Le Bron James con un off-shore da 48mm al polso resta comunque uno spettacolo trash anche se é alto 3 metri e ha il braccio di un escavatore ;D
Le Bron James con un Brioni e un ultrapiatto di piccola misura rischia di sembrare quasi una persona "elegante"
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 29, 2015, 15:44:15 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)
Vabbé, il livello della discussione si è abbassato.... :( Ma il fatto, ovvio, che un orologio da 45 mm stia meglio su un polso da 19 piuttosto che sul mio da neppure 17, non significa affermare che vi debba essere una qualche proporzionalità tra dimensioni polso e dimensioni dell'orologio. Io non ho mai visto un orologio da 31 mm stare male su un polso grosso, mai e non capisco su cosa si possa affermare, senza contare che come dice Angelo gli orologi piccoli nn si portano a vista ma sotto il polsino. Mentre è frequente vedere orologi enormi orologi che stanno malissimo sempre, e non si possono nascondere sotto il polsino.

Si ma avvalora la tesi che un certo rapporto può esserci, poi magari uno col polso da 19 preferisce quelli da 31 e quello da 16 preferisce i 45 ma questo po c'entra, il 31 ripeto è una mia fisima, non me lo vedo proprio anche se elegante e ben nascosto ma credo che anche un 37 si nasconda bene no?
Sono concetti del tutto diversi. Ovvio che un orologio grosso stia peggio su un polso piccolo che su uno grosso, ma questo non significa che l'orologio debba essere proporzionato al polso. Penso che tu ne colga la radicale diversità. Aggiungo una ulteriore considerazione. Se si facesse una analisi dell'evoluzione dei polsi dei potenziali ed effettivi clienti di alta orologerìa negli ultimi 40 anni difficilmente noteremmo aumenti delle dimensioni medie, anzi visto che gli asiatici pesano sempre di più forse potremmo arrivare persino ad una diminuzione della dimensioni media dei polsi, ma le dimensioni degli orologi sono esplose. È solo moda, basta essere consapevoli. Poi io ho sempre scritto e lo scrivo ancora che non ci si può limitare a questo nel valutare gli orologi, nel senso che ci sono grandi orologi di dimensioni eccessive purtroppo.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 29, 2015, 15:46:11 pm
Ale, che un certo rapporto possa esserci entro certi limiti e per una ben determinata tipologia di orologi é pacifico e l'abbiamo scritto.
Le Bron James con un off-shore da 48mm al polso resta comunque uno spettacolo trash anche se é alto 3 metri e ha il braccio di un escavatore ;D
Le Bron James con un Brioni e un ultrapiatto di piccola misura rischia di sembrare quasi una persona "elegante"
Semmai ti si potrebbe obiettare che si può presumere che tale Le Bron non abbia la proccupazione di essere elegante. :-*
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 15:51:26 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)
Vabbé, il livello della discussione si è abbassato.... :( Ma il fatto, ovvio, che un orologio da 45 mm stia meglio su un polso da 19 piuttosto che sul mio da neppure 17, non significa affermare che vi debba essere una qualche proporzionalità tra dimensioni polso e dimensioni dell'orologio. Io non ho mai visto un orologio da 31 mm stare male su un polso grosso, mai e non capisco su cosa si possa affermare, senza contare che come dice Angelo gli orologi piccoli nn si portano a vista ma sotto il polsino. Mentre è frequente vedere orologi enormi orologi che stanno malissimo sempre, e non si possono nascondere sotto il polsino.

Si ma avvalora la tesi che un certo rapporto può esserci, poi magari uno col polso da 19 preferisce quelli da 31 e quello da 16 preferisce i 45 ma questo po c'entra, il 31 ripeto è una mia fisima, non me lo vedo proprio anche se elegante e ben nascosto ma credo che anche un 37 si nasconda bene no?
Sono concetti del tutto diversi. Ovvio che un orologio grosso stia peggio su un polso piccolo che su uno grosso, ma questo non significa che l'orologio debba essere proporzionato al polso. Penso che tu ne colga la radicale diversità. Aggiungo una ulteriore considerazione. Se si facesse una analisi dell'evoluzione dei polsi dei potenziali ed effettivi clienti di alta orologerìa negli ultimi 40 anni difficilmente noteremmo aumenti delle dimensioni medie, anzi visto che gli asiatici pesano sempre di più forse potremmo arrivare persino ad una diminuzione della dimensioni media dei polsi, ma le dimensioni degli orologi sono esplose. È solo moda, basta essere consapevoli. Poi io ho sempre scritto e lo scrivo ancora che non ci si può limitare a questo nel valutare gli orologi, nel senso che ci sono grandi orologi di dimensioni eccessive purtroppo.

Si ma possiamo invertire i fattori, anche quella di prima degli orologi piccoli era moda mentre le misure attuali (diciamo tra 37 e 40)  sono quelle giuste e non per moda ma per rapporto con il polso e per migliore leggibilità.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Bonimba - Giugno 29, 2015, 15:53:16 pm
Altro particolare secondo me non trascurabile
Tutti gli extrapiatti hanno lunette sottilissime per cui sono praticamente "tutto dial " e questo fa si che l'occhio percepisca l'orologio più grande di quello che è in realtà
 
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 29, 2015, 16:05:58 pm
Allora...
parliamo dei polsi nudi, è per me inevitabile che un po' di rapporto con la dimensione deve esserci, come per le scarpe o per l'anello o il collo della camicia anche se in maniera minore deve pur esserci, un panerai su un polso da 15 fa sicuramente ridere, su uno da 20 probabilmente no anche in considerazione del corpo a cui saranno attaccati i polsi da 15 e da 20.
C'è poi il fattore assuefazione certo, i miei limiti sono da 37 a 40 anche se in passato ho sconfinato in più ma mai in meno, ossia un 31 mm per me non esiste proprio, può essere un capolavoro, può essere elegantissimo ma i miei occhi lo rifiutano.

Ripeto, la questione per i polsi nudi é vera e solo di fronte a certi eccessi in grandezza.
UN 31 non é un orologio da indossare a polso nudo in spiaggia ma da celare sotto al polsino di una camicia. Da cui non ha senso discutere di "proporzioni" per un orologio che sostanzialmente é concepito per essere nascosto :)
Vabbé, il livello della discussione si è abbassato.... :( Ma il fatto, ovvio, che un orologio da 45 mm stia meglio su un polso da 19 piuttosto che sul mio da neppure 17, non significa affermare che vi debba essere una qualche proporzionalità tra dimensioni polso e dimensioni dell'orologio. Io non ho mai visto un orologio da 31 mm stare male su un polso grosso, mai e non capisco su cosa si possa affermare, senza contare che come dice Angelo gli orologi piccoli nn si portano a vista ma sotto il polsino. Mentre è frequente vedere orologi enormi orologi che stanno malissimo sempre, e non si possono nascondere sotto il polsino.

Si ma avvalora la tesi che un certo rapporto può esserci, poi magari uno col polso da 19 preferisce quelli da 31 e quello da 16 preferisce i 45 ma questo po c'entra, il 31 ripeto è una mia fisima, non me lo vedo proprio anche se elegante e ben nascosto ma credo che anche un 37 si nasconda bene no?
Sono concetti del tutto diversi. Ovvio che un orologio grosso stia peggio su un polso piccolo che su uno grosso, ma questo non significa che l'orologio debba essere proporzionato al polso. Penso che tu ne colga la radicale diversità. Aggiungo una ulteriore considerazione. Se si facesse una analisi dell'evoluzione dei polsi dei potenziali ed effettivi clienti di alta orologerìa negli ultimi 40 anni difficilmente noteremmo aumenti delle dimensioni medie, anzi visto che gli asiatici pesano sempre di più forse potremmo arrivare persino ad una diminuzione della dimensioni media dei polsi, ma le dimensioni degli orologi sono esplose. È solo moda, basta essere consapevoli. Poi io ho sempre scritto e lo scrivo ancora che non ci si può limitare a questo nel valutare gli orologi, nel senso che ci sono grandi orologi di dimensioni eccessive purtroppo.

Si ma possiamo invertire i fattori, anche quella di prima degli orologi piccoli era moda mentre le misure attuali (diciamo tra 37 e 40)  sono quelle giuste e non per moda ma per rapporto con il polso e per migliore leggibilità.
La leggibilità su un solo tempo è un falso problema, non devi leggere il tempo e non lo fai mai ma solo vedere la posizione delle lancette: infatti anche senza scala capiresti lo stesso che ora è ....
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 16:12:26 pm
Altro particolare secondo me non trascurabile
Tutti gli extrapiatti hanno lunette sottilissime per cui sono praticamente "tutto dial " e questo fa si che l'occhio percepisca l'orologio più grande di quello che è in realtà

Vero anche questo, infatti i Breguet tradizionalmente con lunette sottilissime appaiono sempre piú grandi dei loro mm.
Al contrario le lunette a scalino, molto in voga negli anni 80, hanno larghezze tali da rimpicciolire i quadranti e far sembrare gli orologi un po' più piccoli di quanto siano.

Citazione
Si ma possiamo invertire i fattori, anche quella di prima degli orologi piccoli era moda mentre le misure attuali (diciamo tra 37 e 40)  sono quelle giuste e non per moda ma per rapporto con il polso e per migliore leggibilità.

Prassi consolidate nel tempo in un secolo di storia da "mode" diventano canoni classici :)
Quando e se i padelloni caricature di suddetti classici si saranno consolidati nel tempo al punto da divenire essi stessi classici ne potremo riparlare (anzi, ne parleranno i nostri nipoti ;D)
Allora magari saranno divenuti classici pure i calzoni strappati col cavallo che striscia a terra, e orribilmente desuete le giacche, chi lo sa...
Di sicuro come ha spiegato Marco il problema della leggibilità é anch'esso un fatto discutibile (a meno che non si discuta di certi lillipuziani orologini da donna che più di orologi sono braccialetti) e tutto si puó solo ricondurre all'estetica/apparenza dell'orologio al polso e quanto dei giudizi in merito a tale estetica/apparenza sia legato all'assuefazione.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 29, 2015, 16:30:53 pm
allora: il cavallo dei pantaloni basso alle caviglie è comodo... potrebbe anche diventare un classico... ;D non comodissimo quando c'è da correre a tutta velocità .. però comodo in tante altre situazioni...  :D
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Istaro - Giugno 29, 2015, 16:40:45 pm
Scusate, ma non capisco perché tutti sostengano, con maggiore o minore nettezza, che esistano orologi troppo grandi, anche se da indossare "a polso nudo". Ma poi qualcuno aggiunge che la grandezza non è da ritenersi eccessiva in rapporto al polso... e allora in base a quale parametro?

Ci capita di vedere le foto di nuovi orologi che sembrano bellissimi, proporzionati nelle loro diverse componenti; ma subito chiediamo a chi le ha postate: "quanti mm?"
Se la risposta è "44mm", il giudizio che ne deriva, solitamente, è: "peccato per le dimensioni eccessive". Ma non perché esista un "numero magico" che non possa essere oltrepassato; semplicemente perché sappiamo che, a vederlo indossato, risulterebbe forzato per qualsiasi tipo di polso.

Per polsi piccoli come il mio, poi (e la stazza complessiva c'entra fino a un certo punto: sono alto 1 e 80...), sono già troppi i 40mm!  :(

Quello che potremmo chiederci, casomai, è: perché un orologio può risultare "sproporzionato" rispetto al polso?
Non è una questione di taglia (che non hanno gli orologi).
La risposta che ritengo di poter dare io, in sintesi, è che l'eleganza maschile (eleganza intesa non come formalità da cravatta nera, ma come gusto, equilibrio, capacità di "saper scegliere" anche in contesti sportivi) rifiuta tutto ciò che attira troppo l'attenzione, sviandola dalla persona nel suo insieme.

Un orologio troppo grande (come un cappello troppo grande, un nodo della cravatta troppo grande, un occhiale troppo grande, ...), ma anche uno troppo piccolo, cattura lo sguardo e risulta per ciò stesso motivo di "disturbo".

Questo discorso vale anche per i G-Shock, se non li si indossa nel contesto appropriato. Per gli orologi di lusso c'è l' "aggravante" che la vistosità può essere considerata volgare ostentazione...

Per gli orologi da abito formale, il principio è lo stesso.
Il fatto che siano destinati a restare sotto il polsino della camicia deve essere interpretato correttamente. Non significa: "possono essere piccoli, cioè sproporzionati, tanto non si vedono". Significa: "in un contesto formale la discrezione è ancora più necessaria, e detta pertanto una rimodulazione delle proporzioni ottimali; ma se scopro l'orologio per guardarlo, l'impatto visivo deve in ogni caso risultare gradevole".

Se si vuole ragionare poi su quali siano le misure da ritenersi "proporzionate", sono convinto - anche qui in estrema sintesi - che il punto di riferimento restino i "canoni classici".
Il "classico" non è semplicemente una vecchia moda, ma è qualcosa che ha saputo superare le mode, perché è risultato oggettivamente più rispondente a canoni estetici e di funzionalità.
Ci si può discostare da quei canoni se si ha la capacità di affinarli sulla base di un'evoluzione del senso estetico e dell'emergere di nuove esigenze funzionali; cioè la capacità di elaborare una nuova classicità! (Compito titanico che mi sembra fuori dalla portata dei nostri tempi...).
Oppure si possono rigettare quei canoni, semplicemente, perché si vive in un'epoca che rigetta ogni criterio estetico...

Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 16:49:29 pm
Un orologio di forma classica che non si accomoda sotto al polsino della camicia ma ci fa a cazzotti stroppicciandolo per farsi spazio sul polso al suo posto é un pugno in un occhio quale che sia la sua proporzione in rapporto al diametro del polso che lo ospita. É quindi la caricatura di un orologio elegante, perché inelegante é il modo in cui necessariamente viene indossato.

Un computer da polso grande quanto un televisore al polso di un palombaro non frega a nessuno di quanto sia grande perché é uno strumento che deve essere utilizzato e basta, quale che sia la misura del polso dell'uomo rana in oggetto.

Sono i due estremi che definiscono appunto l'inconsistenza della teoria del rapporto tra misure dell'orologio e del polso, teorie che non tengono in alcun conto l'utilizzo per il quale gli orologi dovrebbero essere preposti.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ALAN FORD - Giugno 29, 2015, 17:13:10 pm
Un orologio di forma classica che non si accomoda sotto al polsino della camicia ma ci fa a cazzotti stroppicciandolo per farsi spazio sul polso al suo posto é un pugno in un occhio quale che sia la sua proporzione in rapporto al diametro del polso che lo ospita. É quindi la caricatura di un orologio elegante, perché inelegante é il modo in cui necessariamente viene indossato.

Un computer da polso grande quanto un televisore al polso di un palombaro non frega a nessuno di quanto sia grande perché é uno strumento che deve essere utilizzato e basta, quale che sia la misura del polso dell'uomo rana in oggetto.

Sono i due estremi che definiscono appunto l'inconsistenza della teoria del rapporto tra misure dell'orologio e del polso, teorie che non tengono in alcun conto l'utilizzo per il quale gli orologi dovrebbero essere preposti.

Se il punto è la scomparsa sotto il polsino, io un orologio da sera non ce l'ho ma il Nautilus scivola sotto senza strappare il polsino.
Io comunque non sto mica qui a difendere la padelle!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Istaro - Giugno 29, 2015, 17:16:52 pm
Se devo indossare un diver sopra una muta da sub o un militare sopra una mimetica, cioè in contesti in cui non conta l'estetica ma solo la funzionalità, allora possono essere grandi quanto un televisore.

Ma se devo indossarli - come accade di solito - in contesti civili, formali o sportivi, in cui conta anche (non solo) l'estetica, allora uno dei fattori (non il solo) è la proporzione con il polso.

Altrimenti, torno a domandare: perché definire un orologio "troppo grande"?
Se non stropiccia la camicia - e neanche un 38mm ultrapiatto lo fa - vanno tutti bene...
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 29, 2015, 17:30:48 pm
Se devo indossare un diver sopra una muta da sub o un militare sopra una mimetica, cioè in contesti in cui non conta l'estetica ma solo la funzionalità, allora possono essere grandi quanto un televisore.

Ma se devo indossarli - come accade di solito - in contesti civili, formali o sportivi, in cui conta anche (non solo) l'estetica, allora uno dei fattori (non il solo) è la proporzione con il polso.

Altrimenti, torno a domandare: perché definire un orologio "troppo grande"?
Se non stropiccia la camicia - e neanche un 38mm ultrapiatto lo fa - vanno tutti bene...
Per esempio io non amo troppo i solotempo 40mm magari con lunetta sottile: hanno un quadrante che sembra una piazza d'armi, totalmente vuoto.Se proprio dovessi dirla tutta anche l'El Primero da 38 mm oggi ha per me un quadrante troppo grande e vistoso.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Istaro - Giugno 29, 2015, 18:02:21 pm
Per esempio io non amo troppo i solotempo 40mm magari con lunetta sottile: hanno un quadrante che sembra una piazza d'armi, totalmente vuoto.

Sembrano una piazza d'armi se non vengono accresciute in proporzione tutte le componenti: indici, numeri, lunette. Altrimenti restano equilibrati in sé (come il Pascal Coyon del nostro amico), ma sovradimensionati rispetto al polso (sicuramente al mio polso!) e/o all'uso che se ne deve fare.

42/43 mm iniziano ad essere sovradimensionati rispetto alla maggior parte dei polsi, per la maggior parte degli usi non professionali.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 29, 2015, 18:26:30 pm
Io penso che da questa discussione non ne usciamo vivi ;D
Alla fine ognuno giudichi coi propri occhi sul proprio polso ciò che gli é più gradito e amen :)
Perché, per come, alla fine rischia di essere una discussione priva di costrutto perché i gusti si possono spiegare solo fino ad un certo punto.
Io per oltre vent'anni sono stato abituato ad apprezzare orologi classici da 32 a 36 mm, orologi sportivi fino a 42mm e orologi pluricomplicati in relazione alla quantità di roba infilata nella cassa e ai conseguenti spessori, e ho sempre trovato tali misure congeniali alle varie tipologie di orologi e per tutti i polsi, quali che fossero le loro dimensioni al punto che il problema della proporzione tra polso e orologio non me lo ero mai nemmeno posto, ne mai nessuno tra il serio e il faceto mi aveva mai fatto notare che un Blancpain da 34mm o un Patek da 32mm sul mio normodimensionato polso da 18mm apparissero troppo piccoli, orologini da prima comunione, orologini da donna, o altri commenti a dir poco sciocchi che invece oggi si leggono quotidianamente ovunque in rete. Insomma, frequentare i forum di orologeria negli ultimi 6 anni mi ha aperto una finestra sulla percezione che le masse hanno di questi oggetti, ed era meglio che la finestra rimanesse ben chiusa  :o ???

In rete ho cominciato a sentir parlare di 'sta roba, ho cominciato a leggere commenti discutibili su un secolo di orologi da polso (ma a patto che non si parli di Rolex perchè allora magicamente tutte le teorie della proporzione vanno a farsi benedire), ho cominciato a vedere che i commercianti e il mercato cataloga gli orologi per dimensioni e marchi più che per pregio, che i commercianti mentono sulle misure per non penalizzare le vendite e questo perchè gli acquirenti selezionano gli acquisti in base alle misure stesse, attentissimi al diametro della cassa (ma non allo spessore) e del tutto disinteressati al movimento anche solo nelle sue dimensioni in rapporto alla cassa ospitante, proporzione questa di cui non frega una mazza a nessuno al punto che il fondello a vista è ormai un accessorio irrinunciabile anche se è grande quanto un soldino dentro fontana di Trevi e fa sorridere per quanto è modesto (ma che sia "di manifattura", cribbio, altrimenti è una ciofeca). Ho capito che l'orologeria svizzera ha ormai definitivamente abdicato ai signori delle mode griffate, che un anno ti dicono che il blu va di moda e l'anno dopo che se non vesti di nero ma di blu sei un pirla, che gli acquirenti questo vogliono, e me ne sono fatto una ragione. 15 anni li ho purtroppo già avuti e passati da un pezzo altrimenti andrei anch'io in giro con il seiko al quarzo vintage dorato, i capelli a metà tra un moicano e un hippy e i calzoni con il cavallo alle caviglie. ;D A 45 la voglia di fare il 15enne è tanta, ma il massimo che riesco a concedere al trendy senza sentirmi un idiota (e non è escluso che non lo sembri ugualmente) è un panerai e un aquatimer da 44 mm per i mesi estivi. Di più non riesco, e il classico da 42 mm in completo sartoriale lo lascio ai ministri della terza, qarta e quinta repubblica (in attesa che l'Apple watch ridefinisca ulteriormente anche le teorie proporzionaliste) e al loro nuovo canone di "eleganza proporzionata" :)

(http://1.bp.blogspot.com/-Lvj7tfIhqvg/TdB7z4UnRUI/AAAAAAAAKLY/K822uma6eQo/s1600/Patek-Philippe-5970P-.jpg)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Istaro - Giugno 29, 2015, 19:28:44 pm
Intervengo ancora, non per "aver ragione" (e lì davvero nella discussione non c'è costrutto), ma perché penso che esprimere il mio punto di vista sia anche un'occasione per vederlo criticato e, quindi, capire meglio io stesso...

Io per oltre vent'anni sono stato abituato ad apprezzare orologi classici da 32 a 36 mm, orologi sportivi fino a 42mm e orologi pluricomplicati in relazione alla quantità di roba infilata nella cassa e ai conseguenti spessori, e ho sempre trovato tali misure congeniali alle varie tipologie di orologi e per tutti i polsi, quali che fossero le loro dimensioni al punto che il problema della proporzione tra polso e orologio non me lo ero mai nemmeno posto, ne mai nessuno tra il serio e il faceto mi aveva mai fatto notare che un Blancpain da 34mm o un Patek da 32mm sul mio normodimensionato polso da 18mm apparissero troppo piccoli, orologini da prima comunione, orologini da donna, o altri commenti a dir poco sciocchi che invece oggi si leggono quotidianamente ovunque in rete.

Due osservazioni.

La prima è che quelli che fanno ironia - in rete o altrove - sugli "orologini da donna" di solito non si pongono il problema delle proporzioni con il polso; anzi, l'esatto contrario: seguono semplicemente la filosofia che "più grosso è (e quindi più si vede) meglio è".

La seconda osservazione è che continuo a non capire come un orologio possa ritenersi in assoluto "troppo grande" o "troppo piccolo", senza tenere in alcun conto, tra i fattori che determinano tale giudizio, anche la proporzione col polso.

Tu mi dici che sei "abituato ad apprezzare orologi classici da 32 a 36 mm, orologi sportivi fino a 42mm" (io direi 40, ma va bene lo stesso); però non ne capisco la ragione...

O meglio, la ragione che conosco io è che lo stile classico riteneva (ritiene, se non lo riteniamo sepolto) che queste misure costituiscano il range genericamente adattabile alla maggior parte dei polsi. Un polso "normodimensionato" come il tuo può esplorare più agevolmente l'intero range, trovando le diverse misure ugualmente gradevoli. Un polso da 16 cm focalizzerà la sua scelta sulle misure più contenute per ciascuna tipologia di orologio; un polso da 20 cm su quelle più alte.
(N.B.: non è vero che le teorie "proporzionaliste", per come le intendo io, "non tengono in alcun conto l'utilizzo per il quale gli orologi dovrebbero essere preposti"; semplicemente, esistono ranges diversi in funzione della tipologia di segnatempo, come tu stesso hai proposto).

Il canone di "eleganza proporzionata" (che non ammette i 42mm sotto i completi sartoriali...) non è "nuovo", ma "classico".
Del resto, io penso anche che questo "canone", in realtà, sia semplicemente la formalizzazione di un criterio 'naturale', che giudica gradevole tutto ciò che è proporzionato. E che sembra messo in secondo piano, a mio avviso, proprio dalla moderna abitudine a vedere in giro orologi sovradimensionati, la quale - come ricordavi in un post precedente - costituisce lo "stereotipo massificato che ci è stato imposto dall'alto" e che oggi condiziona il nostro gusto.

Se questo criterio "proporzionalista" non è sensato, vorrei sapere - sinceramente - che cosa impedisce di ritenere gradevole e proporzionato un solotempo da 30mm o uno da 38 (che sotto la camicia si adatta bene, se ultrapiatto) o ancora uno sportivo da 48mm...


P.S.: perché gli orologi da donna sono tradizionalmente (e - mutatis mutandis - anche oggi) più piccoli di quelli da uomo?
Io pensavo perché le donne hanno il polso mediamente più piccolo... :P
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Bonimba - Giugno 29, 2015, 22:00:20 pm
La seconda osservazione è che continuo a non capire come un orologio possa ritenersi in assoluto "troppo grande" o "troppo piccolo", senza tenere in alcun conto, tra i fattori che determinano tale giudizio, anche la proporzione col polso.
Secondo me questa foto parla da sola  :)

(http://i61.tinypic.com/2usag78.jpg)

34 mm contro 38 mm

Al di la di ogni considerazione sulla valenza tecnica dell'orologio in questione ( Junghans Max Bill)
Che c'entra la dimensione del polso?
Poi ognuno sul suo polso porta quello che più gli piace

Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Il New - Giugno 30, 2015, 11:09:10 am
Complimenti e ben arrivato ! Con il tuo ingresso in questo forum é arrivato anche un segnatempo da veri intenditori,  ovvero un segnatempo dello stile e dalle carattcaratteristiche (tranne le dimensioni ;D) dell' Orologeria, della qualità e della passione prima della fama e della fuffa. Complimenti nuovamente.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 30, 2015, 12:13:06 pm
Grazie a tutti per il benvenuto ed i complimenti!

Ragazzi aggiungo qualche dato tecnico:
Movimento a 18.000 A/h
19 rubini utili più quello sul bilanciere.
36h di carica isocronica (Marco ti ho risposto anche nell'altro post)
Siamo tra gli 11 e i 12mm di altezza.

Vi lascio con un'anteprima: Pascal mi ha detto che per il 2016 produrrà delle casse (sia in acciaio che in oro) più sottili e piccole che saranno compatibili con questo calibro, nuovi quadranti e sfere.
E' ancora presto per parlare di un nuovo calibro ma sarò tra i primi a saperlo in qualità di cliente...ed ovviamente girerò anche a voi l'informazione!! :)

Saluti,
Alessandro
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 30, 2015, 13:00:26 pm
Grazie Alessandro, l'anteprima sulle nuove casse e sfere mi rincuora, chissà che anche io non sia tra quelli che susciteranno con il Coyon al polso la facile ironia dei tanti cojon che si incontrano per strada ;D
Sono sicuro che Pascal ci fornirà nuove anteprime di questo rinnovato progetto, sperando che nel frattempo non decida di rivedere la sua coraggiosa politica di prezzo  :-X
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 30, 2015, 13:09:01 pm
ottimo.. grazie Alessandro..
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 30, 2015, 13:26:36 pm
Grazie Alessandro, l'anteprima sulle nuove casse e sfere mi rincuora, chissà che anche io non sia tra quelli che susciteranno con il Coyon al polso la facile ironia dei tanti cojon che si incontrano per strada ;D
Sono sicuro che Pascal ci fornirà nuove anteprime di questo rinnovato progetto, sperando che nel frattempo non decida di rivedere la sua coraggiosa politica di prezzo  :-X

Mi auguro vivamente anch'io che non riveda la sua politica di prezzo!
Vedremo cosa sarà in grado di tirare fuori dal cappello, ma dubito riuscirà ad abbassare di molto le quote della cassa...con questo calibro se arrivasse a 40mm sarebbe un miracolo!
L'unica è dare proprio un impronta diversa al quadrante e alle sfere in modo da renderlo più sportivo...io in ogni caso un pensiero ce lo farò sicuramente, tanto credo che il grosso della spesa dipenda dal calibro e non dal resto.

Nel frattempo sono riuscito a provare un senso di profonda vergogna...Pascal è arrivato a dire che per lui non è facile commentare il significato del suo cognome in italiano e giustificandosi che se avesse fatto un quadrante con un marchio diverso per il mercato italiano il prezzo sarebbe lievitato...Ma perché bisogna arrivare a fare queste figure mi chiedo io? :-X
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 30, 2015, 14:14:56 pm
Infatti Michele, una cassa da 40 con fattezze casual incluse quelle di sfere e quadrante, potrebbe cambiare completamente la natura dell'orologio e di conseguenza anche certi giudizi che ne conseguono ;D
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 30, 2015, 14:16:17 pm
Grazie Alessandro, l'anteprima sulle nuove casse e sfere mi rincuora, chissà che anche io non sia tra quelli che susciteranno con il Coyon al polso la facile ironia dei tanti cojon che si incontrano per strada ;D
Sono sicuro che Pascal ci fornirà nuove anteprime di questo rinnovato progetto, sperando che nel frattempo non decida di rivedere la sua coraggiosa politica di prezzo  :-X

Mi auguro vivamente anch'io che non riveda la sua politica di prezzo!
Vedremo cosa sarà in grado di tirare fuori dal cappello, ma dubito riuscirà ad abbassare di molto le quote della cassa...con questo calibro se arrivasse a 40mm sarebbe un miracolo!
L'unica è dare proprio un impronta diversa al quadrante e alle sfere in modo da renderlo più sportivo...io in ogni caso un pensiero ce lo farò sicuramente, tanto credo che il grosso della spesa dipenda dal calibro e non dal resto.

Nel frattempo sono riuscito a provare un senso di profonda vergogna...Pascal è arrivato a dire che per lui non è facile commentare il significato del suo cognome in italiano e giustificandosi che se avesse fatto un quadrante con un marchio diverso per il mercato italiano il prezzo sarebbe lievitato...Ma perché bisogna arrivare a fare queste figure mi chiedo io? :-X
Andrebbe chiesto a chi avendo responsabilità di evitarle queste figure con la sua inazione invece le favorisce di fatto. A loro andrebbe chiesto.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 30, 2015, 14:33:05 pm
Andrebbe chiesto a chi avendo responsabilità di evitarle queste figure con la sua inazione invece le favorisce di fatto. A loro andrebbe chiesto.

Hai perfettamente ragione, ma oramai sarebbe inutile...il mio voleva solo essere uno sfogo e non volevo alimentare ulteriormente il flame...

Ma perché purtroppo a volte può capitare di avere nomi poco associabili a certe situazioni o ...gin troppo...

Vuoi mettere un nome sul quadrante come quello paragonato anche a un semplice è banalissimo Steinhart ( esempio ) ....

Già il secondo , nonostante la dozzinalità delle realizzazioni , incute tutta un'altra immagine...

Addirittura già il povero Zaccarelli non è così malaccio ....

Ma quello è un po'....

Speriamo lo cambi in che so....Pascal Coydex ... Coynarth ....già molto meglio... 8) :P

Dai ragazzi non scherziamo, in Francia non ha nessuna assonanza il suo cognome.
Un conto è farci una mezza battuta, un'altro è fare critiche pesanti e dire addirittura che ha voluto strafare...ma stiamo scherzando?
Si dovrebbe vergognare o farsi problemi sul suo cognome solo perché in Italia ha un'assonanza con una parola (dialettale tra l'altro divenuta poi di uso comune) e noi siamo facili all'ironia?

Ed in ogni caso a me il marchio sul quadrante non da alcun fastidio così come ad altri 59 che lo hanno ordinato ed altri ancora che hanno perso l'opportunità.

Essendo un tipo di orologeria di nicchia e lavorando con pochi numeri non deve preoccuparsi di queste cose, non mira alla massa.
E poi come hanno già detto non mi pare che Patek si sia fatta problemi per l'assonanza con la parola patacca...così come non l'ha fatto Roth...

Ripeto: un conto è farci una battutina fine a se stessa, un altro è sostenere che debba cambiare marchio o addirittura sostenere che sia stato sfacciato...
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: mbelt - Giugno 30, 2015, 14:36:33 pm
Andrebbe chiesto a chi avendo responsabilità di evitarle queste figure con la sua inazione invece le favorisce di fatto. A loro andrebbe chiesto.

Hai perfettamente ragione, ma oramai sarebbe inutile...il mio voleva solo essere uno sfogo e non volevo alimentare ulteriormente il flame...

Ma perché purtroppo a volte può capitare di avere nomi poco associabili a certe situazioni o ...gin troppo...

Vuoi mettere un nome sul quadrante come quello paragonato anche a un semplice è banalissimo Steinhart ( esempio ) ....

Già il secondo , nonostante la dozzinalità delle realizzazioni , incute tutta un'altra immagine...

Addirittura già il povero Zaccarelli non è così malaccio ....

Ma quello è un po'....

Speriamo lo cambi in che so....Pascal Coydex ... Coynarth ....già molto meglio... 8) :P

Dai ragazzi non scherziamo, in Francia non ha nessuna assonanza il suo cognome.
Un conto è farci una mezza battuta, un'altro è fare critiche pesanti e dire addirittura che ha voluto strafare...ma stiamo scherzando?
Si dovrebbe vergognare o farsi problemi sul suo cognome solo perché in Italia ha un'assonanza con una parola (dialettale tra l'altro divenuta poi di uso comune) e noi siamo facili all'ironia?

Ed in ogni caso a me il marchio sul quadrante non da alcun fastidio così come ad altri 59 che lo hanno ordinato ed altri ancora che hanno perso l'opportunità.

Essendo un tipo di orologeria di nicchia e lavorando con pochi numeri non deve preoccuparsi di queste cose, non mira alla massa.
E poi come hanno già detto non mi pare che Patek si sia fatta problemi per l'assonanza con la parola patacca...così come non l'ha fatto Roth...

Ripeto: un conto è farci una battutina fine a se stessa, un altro è sostenere che debba cambiare marchio o addirittura sostenere che sia stato sfacciato...
Poi come ho fatto notare in altre stanze e forum, guarda caso questi "appassionati" che ironizzano sul marchio non lo fanno su Patek Philippe, non lo fanno su Daniel Roth (ma probabilmente neppure sanno che esiste, dato il livello), e neppure su Vacheron....chissà perché, facile e meschino prendersela con una persona che dovremmo invece solo ringraziare...ma è indicativo del livello di chi lo fa.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 30, 2015, 14:44:52 pm
Io credo che cercare di spiegare l'ovvio ad un cretino sia un esercizio di stupidità.
con gli sciocchi ci si scherza di solito per farsi 4 risate alle loro spalle, e per un tempo limitato.
Per il resto li si ignora. Credo che anche Pascal non debba "spiegare" alcunché ma limitarsi ad ignorare i cretini, la cui mamma purtroppo é sempre incinta e a tutte le latitudini del mondo. Non ha nemmeno ragioni commerciali per farlo, i cretini infatti sono esclusi per definizione dal suo potenziale mercato.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ilcommesso - Giugno 30, 2015, 14:50:46 pm
Se risultasse che l'italia stia diventando un buon mercato per le sue creazioni, potrebbe anche inserire il solo nome; sarebbe però futile, perchè il suo cognome è quello che identifica ed esalta le sue opere.

Vi dirò che alla prima lettura del 3d aperto altrove, mesi fà, non ci ero proprio arrivato, all'allusione...
tanto i pochi che lo acquistano in italia vogliono finiture tendenti a dufour e kari, però ad 1/10 del prezzo.

Ricordo con piacere i 3d di alessandro perchè corredati di foto eccellenti, quelle che dopo 10 anni mancano ancora al caro marco.... ;D ;D ;D

ebbene sì, prima o poi dovrai fare un book fotografico come si deve  :P :P :P
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: PESSOA67 - Giugno 30, 2015, 15:00:25 pm
Rinnovo i miei complimenti anche qua e ti chiedo: dalle foto mi sembra che dal quadrante al vetro lo spazio sia notevole in verticale, è una mia impressione?
Rimane un gran pezzo di tecnica e bravura.

Roberto
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: palombaro - Giugno 30, 2015, 15:22:01 pm
Se risultasse che l'italia stia diventando un buon mercato per le sue creazioni.......

hai voglia... ci sono molti appassionati interessati a lui per il bello della sua orologeria... (lo dico con cognizione di causa)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 30, 2015, 16:34:10 pm
Rinnovo i miei complimenti anche qua e ti chiedo: dalle foto mi sembra che dal quadrante al vetro lo spazio sia notevole in verticale, è una mia impressione?
Rimane un gran pezzo di tecnica e bravura.

Roberto

Ciao Roberto, ti ringrazio nuovamente per i complimenti!  :D
Ti avevo già risposto nell'altro 3d, ci sono ad occhio e croce circa 3mm. Pascal ha lasciato poco spazio tra la sfera dei minuti ed il vetro.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: PESSOA67 - Giugno 30, 2015, 17:03:33 pm
Grazie, in foto sembrano un'enormità...
Ti faccio un'altra domanda che magari può sembrare inutile: è pesante al polso? Rapportato con altri orologi che tu hai indossato...
Roberto
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: xXAlessandroXx - Giugno 30, 2015, 17:27:51 pm
Grazie, in foto sembrano un'enormità...
Ti faccio un'altra domanda che magari può sembrare inutile: è pesante al polso? Rapportato con altri orologi che tu hai indossato...
Roberto

E di che, figurati!
Ti direi che è nella media, ne pesante ne leggero.

Edit: l'ho pesato: 82gr! :)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: Patrizio - Giugno 30, 2015, 18:07:39 pm
sul peso degli orologi vi segnalo questo vecchio ma pur sempre interessante topic

http://www.orologico.info/index.php?topic=11424.msg307773#msg307773
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: ciaca - Giugno 30, 2015, 18:22:59 pm
Grazie della segnalazione, utile ;)
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: tictactictac - Giugno 30, 2015, 22:36:51 pm
Benvenuto! complimenti per il nuovo acquisto e per il servizio fotografico.
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: PONCHIA75 - Giugno 30, 2015, 22:59:37 pm
Orologio molto bello e che racconta di una passione matura, complimenti!
Titolo: Re:Mi presento e vi presento il mio nuovo arrivo!
Inserito da: PESSOA67 - Luglio 01, 2015, 10:27:44 am
Visto che ci sono contatti con Coyon a me piacerebbe sapere:
1) In quali/quanti paesi sono stati spediti i suoi orologi e se esiste per lui un mercato di riferimento
2) Come sente, quali caratteristiche può dare al mercato Europa e a quello Italia.

Se qualcuno riesce a girargli le mie domande potremmo farci un'idea di chi lo vede e soppesa dall'altra parte della barricata.

Roberto