Orologico Forum 3.0
Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: ciaca - Febbraio 16, 2017, 21:28:20 pm
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Ne sto vedendo davvero tante in giro, e se se ne vedono tante dalle mie parti significa che ne stanno vendendo davvero tante in tutta Italia.
Infatti guardando le statistiche di gennaio vende molto più di qashqai, x1, kuga e tiguan, praticamente quanto 500x con la quale mi pare di capire che condivide la base tecnica.
L'auto mi incuriosisce, anche perché devo sostituire il mulo da cantiere che mi ha ormai abbandonato per sopraggiunti limiti d'età (Toyota rav4 del 1994), mi chiedevo se qualcuno di voi ne sa parlare e conosce anche le ragioni di questo apparente successo commerciale (piuttosto strano anche alla luce di una estetica tutt'altro che facile e abbastanza personale).
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Si, condivide la piattaforma con la 500 X.
A me piace esteticamente ed è questo il perché ne hanno vendute tantissime, unitamente agli ottimi trattamenti economici fra offerte e finanziamenti all'acquisto ed alla canzoncina fi*a della pubblicità.
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Angelo, credo che per il cantiere possa andare bene...
Giudizio solo estetico... non mi piace, interni non adatti al tipo di auto e soprattutto a qual marchio.
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Vai col Renegade! (se non costa uno sproposito mi sembra una valida auto per l'utilizzo che ne farai) :)
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Ciao Angelo, la renegade l'ho avuta sotto mano ed è un'auto interessante, soprattutto nella motorizzazione 2.0 litri gasolio con cambio automatico 👍
Ancora più interessante era la percentuale di sconto che veniva applicata ad alcuni ordini professionali (ingegneri etc.) per via di una convenzione che FCA aveva stipulato e che per l'anno 2017 non è stata ancora confermata.
Quindi io ti consiglio di attendere che venga riavviata la convenzione...e poi colpisci 😎
L'anno scorso avevo pensato di cambiare il mio Grand Cherokee e sul nuovo (come ingegnere) avevo uno sconto del 20,5%, mentre il renegade lo sconto era del 16,5%.
Ignazio
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Grazie a tutti per il riscontro.
Dunque, da un lato ci sarebbe il vantaggio di sconti particolarmente vantaggiosi partendo però da un listino che non mi pare per nulla popolare e non so nemmeno quanto proporzionato alle qualità intrinseche dell'auto.
Dall'altro ci sono le qualità del prodotto di cui non so quasi nulla e che mi piacerebbe approfondire. Dal poco che ho avuto modo di leggere mi pare di capire che il 2.0 td da 140 cv (per me pochi vista la mole del mezzo) spinga discretamente ma non brilli per consumi, così come mi pare di rilevare qualche difetto di troppo nella qualità degli interni, un cambio non particolarmente brillante e con qualche difetto nello stacco da fermo e doti fuoristradistiche abbastanza soddisfacenti con una trazione integrale che fa il suo dovere (cosa tutt'altro che scontata senza torsen).
Non capisco perché il 170 cv sia destinato esclusivamente all'allestimento più fuoristradistico e non venga invece esteso a tutta la gamma....
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Angelo, pensala come una 500X vestita da Jeep, non come a una Jeep.
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L'auto che salverà quell'agglomerato di marchi che è il Gruppo FCA.
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Angelo, pensala come una 500X vestita da Jeep, non come a una Jeep.
È che anche della 500x non so nulla, così mi aiuti poco :)
A naso mi pare di capire che la jeep rispetto alla Fiat abbia una vocazione un po' più campagnola e meno civica, che comunque come crossover nell'insieme ha una versatilità più spiccata. È vero o è solo una mia suggestione?!
A me serve un'auto che:
- si muova dignitosamente su fondi difficili (ma non impossibili)
- si possa adattare anche agli spostamenti extraurbani, con chilometraggio giornaliero massimo nell'ordine di un paio di centinaia di km
- che abbia una discreta capacità di carico (piccole attrezzature)
- che non abbia ingombri eccessivi per l'ambito urbano estremamente caotico e avaro di spazi come quello in cui vivo
Ci sono alternative migliori allo stesso prezzo e anche inferiori secondo voi?
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L'avevo come auto sponsor su di un film e usata per un bel po'. Un plasticone! Ne sono rimasto deluso, interni non adatti al prezzo è poco confortevole. La volevo comprare per mia moglie. Alla fine, per più o meno lo stesso prezzo (poco meno) le ho preso la nuova Panda 4x4 col 1.3 mtijet da 100cv (95).
A pearer mio migliore, consumi a livelli incredibili, confortevole e interni curati.
Macchina comoda anche per una stazza come la mia! 5 porte è alta da terra.
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Purtroppo la Panda 4x4 per me non è un'opzione, dovendoci fare anche trasferte giornaliere da 200 e passa km di autostrada e superstrada vorrei qualcosa più dignitoso e capace di muoversi meglio.
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Io l'ho provata per i viaggi di quella portata (Roma-l'Aquila) ed è un'auto a parer mio dignitosissima. Anche più della renegade per via dei plasticoni i interni.
Stessa cosa per la Cherokee. Anch'essa sponsor sullo stesso film, data indietro dopo una settimana. Non vedevo l'ora di tornare sulla mia audi. Interni vergognosi (quasi) per un'auto di quel prezzo!
Storia diversa per la Gran Cherokee, li siamo su altro livello...anche di prezzo!
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Io l'ho provata per i viaggi di quella portata (Roma-l'Aquila) ed è un'auto a parer mio dignitosissima. Anche più della renegade per via dei plasticoni i interni.
Mah....mi piacerebbe qulcosa che si muova meglio e che se devo superare un filotto di tir non abbisogni di un rettilineo da 5 km
Troppo fiacca, non va bene per me :)
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Io l'ho provata per i viaggi di quella portata (Roma-l'Aquila) ed è un'auto a parer mio dignitosissima. Anche più della renegade per via dei plasticoni i interni.
Mah....mi piacerebbe qulcosa che si muova meglio e che se devo superare un filotto di tir non abbisogni di un rettilineo da 5 km
Troppo fiacca, non va bene per me :)
Ah beh, se la metti sul brio non posso dirti nulla.
Uno ovviamente cerca in merito alle sue esigenze. Io devo dire che nel traffico romano e per spostamenti nella media (senza grosse pretese di brio) è ottima, consumi bassissimi e buon comfort. Certo se poi si cerca vivacità non è quella la macchina senza dubbio!
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Angelo, credo che per il cantiere possa andare bene...
Giudizio solo estetico... non mi piace, interni non adatti al tipo di auto e soprattutto a qual marchio.
quoto
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Secondo me la Renegade va bene, per quello che ti serve.
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Ma dipende dalla sensibilità di ognuno alla sete di potenza. Io con la Picasso in città mi muovo benissimo e in autostrada è ottima, a patto che non si pretenda di superare un veicolo a 130 all'ora in 5 secondi, i limiti ci sono ma basta un pò di accortezza, d'altronde il rovescio della medaglia sono i consumi contenuti e i bassi costi di gestione(è una monovolume spaziosa, ma impegnativa economicamente come una utilitaria).
E poi ce l'ho da 8 mesi ed ancora funziona e non è poco... :P ;D
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Ma dipende dalla sensibilità di ognuno alla sete di potenza. Io con la Picasso in città mi muovo benissimo e in autostrada è ottima, a patto che non si pretenda di superare un veicolo a 130 all'ora in 5 secondi, i limiti ci sono ma basta un pò di accortezza, d'altronde il rovescio della medaglia sono i consumi contenuti e i bassi costi di gestione(è una monovolume spaziosa, ma impegnativa economicamente come una utilitaria).
E poi ce l'ho da 8 mesi ed ancora funziona e non è poco... :P ;D
Mi sembra di capire che c'è più di una cosa che ancora funziona dopo pochi mesi! :D :D :D
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Ma dipende dalla sensibilità di ognuno alla sete di potenza.
Secondo me la potenza non è mai troppa, magari non la userai mai ma sai che qualora dovesse servirti in quell'1 per milione di km percorsi in cui si rende indispensabile, ce l'hai a disposizione.
Una bella coppia e una bella ripresa con tutte le marce e a tutti i regimi di rorazione del motore, sono sempre utili. Per questo l'auto elettrica (e prima il motore turbo diesel che è quello a combustione che più assomiglia seppur vagamente al motore elettrico) piace.
Dipende molto piuttosto dal tipo di strade che sei solito frequentare, un conto è la A1 Roma - Napoli (dove di fatto non ti serve a nulla) e un conto sono molte presunte superstrade specie del sud dove a volte serve per svincolarti da un traffico, specie quello pesante, davvero insostenibile.
È chiaro che non sto cercando un'auto per bruciare i semafori, ma qualcosa che se scalo una marcia e pigio l'acceleratore dia segni di vita :)
Secondo me la Renegade va bene, per quello che ti serve.
Ritieni che ci possano essere alternative preferibili?! Avevo iniziato guardando Tiguan ma ne ho lette di tutti i colori e i prezzi sono surreali, mi potrebbe interessare anche il prodotto Giapponese ma non mi pare di scorgere crossover completamente sovrapponibili a questa jeep. Idee?!
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Ma dipende dalla sensibilità di ognuno alla sete di potenza.
Secondo me la potenza non è mai troppa, magari non la userai mai ma sai che qualora dovesse servirti in quell'1 per milione di km percorsi in cui si rende indispensabile, ce l'hai a disposizione.
Una bella coppia e una bella ripresa con tutte le marce e a tutti i regimi di rorazione del motore, sono sempre utili. Per questo l'auto elettrica (e prima il motore turbo diesel che è quello a combustione che più assomiglia seppur vagamente al motore elettrico) piace.
Dipende molto piuttosto dal tipo di strade che sei solito frequentare, un conto è la A1 Roma - Napoli (dove di fatto non ti serve a nulla) e un conto sono molte presunte superstrade specie del sud dove a volte serve per svincolarti da un traffico, specie quello pesante, davvero insostenibile.
È chiaro che non sto cercando un'auto per bruciare i semafori, ma qualcosa che se scalo una marcia e pigio l'acceleratore dia segni di vita :)
Secondo me la Renegade va bene, per quello che ti serve.
Ritieni che ci possano essere alternative preferibili?! Avevo iniziato guardando Tiguan ma ne ho lette di tutti i colori e i prezzi sono surreali, mi potrebbe interessare anche il prodotto Giapponese ma non mi pare di scorgere crossover completamente sovrapponibili a questa jeep. Idee?!
Subaru XV 2.0D, altro che micio micio bau bau...
NB Con il prezzo ci sei ampiamente e trovi anche KM0
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L'avevo presa in considerazione ma mi pare che sia un po' troppo imborghesita a dispetto del torsen e della ti permanente rispetto alla jeep. Ingombri lievemente superiori, altezza da terra inferiore, capacità di carico lievemente inferiore, assenza di protezioni sul fondo e prezzi sostanzialmente allineati (come la scontistica) mi fanno attualmente preferire la jeep (anche meglio in allestimento trailhawk che ha pure le ridotte e il differenziale bloccabile)
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Le prime XV hanno dato parecchi problemi,spero ora li abbiano risolti.
Altezza da terra 21 cm. effettivi,il 20D spinge a dovere,frizione piuttosto pesante.
Bagagliaio decisamente piccolo per la grandezza della vettura.
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Per me la lunghezza diventa un discriminante. Può sembrare una esagerazione ma a Palermo 20 cm possono essere un' enormità e fare una certa differenza. Non vorrei superare i 4,3m, meglio 4,2. I 4,45 della xv per me sono già troppi.
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Per me la lunghezza diventa un discriminante. Può sembrare una esagerazione ma a Palermo 20 cm possono essere un' enormità e fare una certa differenza. Non vorrei superare i 4,3m, meglio 4,2. I 4,45 della xv per me sono già troppi.
Angelo un'alternativa potrebbe essere la SUZUKI S-CROSS?
queste le specifiche tecniche:
DIMENSIONI
Lunghezza 4.300 mm (4.425 mm max)
Larghezza 1.785 mm
Altezza 1.570 mm (1.585 mm max)
Interasse 2.600 mm
Carreggiata anteriore 1.535 mm
Carreggiata posteriore 1.505 mm
Altezza minima da terra 180 mm cerchio 17''
Raggio minimo di sterzata 5,2 m
Spazio bagagliaio (sedili post. reclinati) 875 l
Spazio bagagliaio (sedili post. posiz.normale) 430 l
PESO
Peso in ordine di marcia con conducente 1.410 kg
Peso complessivo 1.870 kg
Peso rimorchiabile 1.500 kg
MOTORE
Tipo motore D16AA
Cilindri 4
Valvole 16
Cilindrata 1.598 cm3
Alesaggio per corsa 79,5 x 80,5 mm
Rapporto di compressione 16,5 +/-0,45
Potenza massima 88 kW (120 CV) a 3750 giri/min
Coppia massima 320 Nm a 1.750 giri/min
Alimentazione Iniezione diretta Common Rail
DPF - Filtro antiparticolato autorigenerante SI
PRESTAZIONI
Velocità massima 175 km/h
Consumo ciclo urbano 4,8 l/100km
Consumo ciclo extra-urbano 4,1 l/100km
Consumo ciclo combinato 4,4 l/100km
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E poi ce l'ho da 8 mesi ed ancora funziona e non è poco... :P ;D
Bravo!
Tu sì che sei aperto alle novità... ;D
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Per me, come detto, per ciò che ti serve, va bene la Renegade.
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@Asholino: no, direi che la Suzuki non è un'alternativa interessante. Avevano la Vitara e l'hanno trasformata in una vasca da bagno, valli a capire...
Si, sto iniziando a convincermi che la Renegade nella sua fascia di prezzo è un prodotto quasi unico nel suo genere e senza reali alternative allo stato attuale.
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Che gran macchina che era la vitara!!!
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Sembra assurdo ma praticamente escludendo Subaru sembra non esserci concorrenza.
Proposta completamente diversa per prezzo e cilindrata ma...Pajero 3 porte? 439cm e gran bagagliaio.
Probabilmente omologabile autocarro (ricordo che conosci bene la legge), credo si possa trovare con sconti importanti.
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Sembra assurdo ma praticamente escludendo Subaru sembra non esserci concorrenza.
Infatti, la cosa ha sorpreso anche me.
Sulla carta ci sarebbe (tiguan, qashqai, ecc ecc) poi vai a vedere meglio le caratteristiche e scopri che nessuna sembra avere la versatilità di un vero crossover come sembra avere la Renegade, che anche sul prezzo complici le aggressive campagne di vendita anche più concorrenziale.
Pajero non è un'alternativa per tante ragioni, prezzo, motorizzazione, consumi, attitudine alle medie percorrenze su asfalto, anche le dimensioni (specie in larghezza) non sono quelle che cerco. :)
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il il Renegade l'ho preso, per sbaglio, tre/quattro volte a noleggio.
un cesso vero!! come s********e un nome mitico su un bidet con 4 ruote
peraltro quelli a prezzi bassi sono il 1600 benzina o mjet sempre a due ruote motrici.
se vuoi il 4x4 devi cambiare le motorizzazioni e sali intorno e oltre i 30 k€
su quei costi di modelli alternativi ne vedo parecchi, tipo la 500x (stesso cesso ma almeno più bello), tiguan, qashqai, il nuovo Vitara, forse qualche RAV, ASX e Outlander Mitsu, Ford, Renault, ecc ecc,
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il il Renegade l'ho preso, per sbaglio, tre/quattro volte a noleggio.
un cesso vero!! come s********e un nome mitico su un bidet con 4 ruote
Pure io ho fatto i biglietti per Milano e per sbaglio mi hanno mandato a Bangkok… :D :D :D
Spiegami come si fa a prendere un'auto a noleggio "per sbaglio tre/quattro volte"... :P
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il il Renegade l'ho preso, per sbaglio, tre/quattro volte a noleggio.
un cesso vero!! come s********e un nome mitico su un bidet con 4 ruote
Pure io ho fatto i biglietti per Milano e per sbaglio mi hanno mandato a Bangkok… :D :D :D
Spiegami come si fa a prendere un'auto a noleggio "per sbaglio tre/quattro volte"... :P
il per sbaglio è dovuto ad una segretaria che invece di prenotarmi una fascia A (sempre tirati a studio!!!) voleva fare la simpatica e mi prenotò una Renegade, poi altre volte avendo al tessera Preferred magari prenoti una fascia A o B e per mancanza di auto, ti danno un upgrade senza sovraccosto (mi è capitata in questi casi il Renegade almeno un paio di volte).
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La 2.0 MJet 4x4 sta a 25.6k €.
RAV, Tiguan e compagnia costano minimo 5k in più a parità di motorizzazione, oltre ad essere 30/40cm più grandi.
L'unica alternativa è quella schifezza di 500X o, se proprio vogliamo, la nuova Mini Countryman All4.
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Uno degli aspetti da esaminare e' quello della resistenza di sospensioni,semiassi,scatola dello sterzo.
Non conosco la Jeep ma credo che 500,Tiguan,Qashqai ed ancor piu' la Mini al primo sterrato serio tirerebbero le quoia.
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Gianluca non hai studiato, quelle che tu chiami alternative di fatto non lo sono per le ragioni già sviscerate ed in parte sintetizzate da Alessandro (sui prezzi poi le distanze sono anche maggiori rispetto a quelle rilevabili dai listini perché su jeep c'è una scontistica più aggressiva).
É chiaro che non sto prendendo in considerazione una base 2wd ma una meglio equipaggiata trailhawk con tanto di differenziale bloccabile, caratteristica che nessun potenziale concorrente ha (e che in offroad resta un accessorio quasi irrinunciabile).
Piuttosto tu che variante/motorizzazione hai avuto in prova per giungere ad un giudizio così negativo?! Insomma, perché secondo te è in cesso? :)
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Gianluca non hai studiato, quelle che tu chiami alternative di fatto non lo sono per le ragioni già sviscerate ed in parte sintetizzate da Alessandro (sui prezzi poi le distanze sono anche maggiori rispetto a quelle rilevabili dai listini perché su jeep c'è una scontistica più aggressiva).
É chiaro che non sto prendendo in considerazione una base 2wd ma una meglio equipaggiata trailhawk con tanto di differenziale bloccabile, caratteristica che nessun potenziale concorrente ha (e che in offroad resta un accessorio quasi irrinunciabile).
Piuttosto tu che variante/motorizzazione hai avuto in prova per giungere ad un giudizio così negativo?! Insomma, perché secondo te è in cesso? :)
non ho letto la discussione e non sapevo nemmeno che interessasse te.
mi sembra di aver avuto al noleggio un 1.6 Mjet a 2 ruote motrici, un plasticone da paura, su strada a parte un rollio abbastanza evidente (ma non troppo fastidioso) non era neppure male ma mi sono trovato male sia come posizione di guida (il sedile arretrava poco) sia come feeling immediato.
poi quella che avevo era accessoriata con una boiata che se attraversi una striscia ti sterza la macchina da sola per riportarla in corsia...all'inizio pensavo di avere una gomma bucata, poi ho dovuto leggere tutto il libretto per capire come caspita disattivare quella diavoleria infernale che rende l'auto inguidabile.
poi era settato un limite di velocità oltre il quale l'auto non viaggiava (questo non sono nemmeno riuscito a disattivarlo).
per il resto una macchina con 5.000 km e scricchiolii di per tutto
ma entrambe queste non sono problematiche dell'auto ma della mia incapacità di interagire con le freganccie.
In senso assoluto comunque, secondo me, rispetto alla qualità globale giapponese non sono neppure paragonabili
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Grazie, sospettavo anch'io che la qualità dei materiali e degli assemblaggi interni fosse non delle migliori. Altrimenti non sarebbe Fiat :D
Faccio un test drive della traihawk nel week end, vediamo che spunta.....
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Sembra assurdo ma praticamente escludendo Subaru sembra non esserci concorrenza.
Infatti, la cosa ha sorpreso anche me.
Sulla carta ci sarebbe (tiguan, qashqai, ecc ecc) poi vai a vedere meglio le caratteristiche e scopri che nessuna sembra avere la versatilità di un vero crossover come sembra avere la Renegade, che anche sul prezzo complici le aggressive campagne di vendita anche più concorrenziale.
Pajero non è un'alternativa per tante ragioni, prezzo, motorizzazione, consumi, attitudine alle medie percorrenze su asfalto, anche le dimensioni (specie in larghezza) non sono quelle che cerco. :)
Non riesco a capacitarmi, tra una ''pazziella'' come Renegade e un pachiderma come Pajero o Land Cruiser non c'e' niente di serio!
Suzuki ha lasciato perdere con la Vitara che adesso è una caricatura di cio' che fu, e Toyota con il Rav ha cambiato filosofia (vedi ibrido).
La Subaru XV pensavo fosse un buon prodotto, ma dopo il commento di Erm ho fatto un giro in rete e pare che il boxer diesel crea non pochi problemi.
Anche mio fratello ha noleggiato due volte Renegade e mi ha detto che non la comprerebbe mai, in particolare il comfort lo ha lasciato molto deluso.
Trovo, comunque, Renegade particolarmente brutta, lateralmente non riesco a guardarla.
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Anche mio fratello ha noleggiato due volte Renegade e mi ha detto che non la comprerebbe mai, in particolare il comfort lo ha lasciato molto deluso.
Come tutte le vie di mezzo rischia di non fare bene nulla.
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Sembra assurdo ma praticamente escludendo Subaru sembra non esserci concorrenza.
Infatti, la cosa ha sorpreso anche me.
Sulla carta ci sarebbe (tiguan, qashqai, ecc ecc) poi vai a vedere meglio le caratteristiche e scopri che nessuna sembra avere la versatilità di un vero crossover come sembra avere la Renegade, che anche sul prezzo complici le aggressive campagne di vendita anche più concorrenziale.
Pajero non è un'alternativa per tante ragioni, prezzo, motorizzazione, consumi, attitudine alle medie percorrenze su asfalto, anche le dimensioni (specie in larghezza) non sono quelle che cerco. :)
Non riesco a capacitarmi, tra una ''pazziella'' come Renegade e un pachiderma come Pajero o Land Cruiser non c'e' niente di serio!
Suzuki ha lasciato perdere con la Vitara che adesso è una caricatura di cio' che fu, e Toyota con il Rav ha cambiato filosofia (vedi ibrido).
La Subaru XV pensavo fosse un buon prodotto, ma dopo il commento di Erm ho fatto un giro in rete e pare che il boxer diesel crea non pochi problemi.
Anche mio fratello ha noleggiato due volte Renegade e mi ha detto che non la comprerebbe mai, in particolare il comfort lo ha lasciato molto deluso.
Trovo, comunque, Renegade particolarmente brutta, lateralmente non riesco a guardarla.
Riguardo la XV.
Monta il solito boxer diesel,motore che ha avuto numerosi cedimenti fino a quelli prodotti nel 2010.
Quindi dal 2011 si puo' star tranquilli;a patto che siano auto prodotte nel 2011 e non immatricolate nello stesso anno ma prodotte nel 2010.
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la XV a me piace molto.
prima di prendere la mia (due anni fa) volevo prendere quella ma all'epoca non c'erano concessionarie Subaru su Roma ( o almeno io non ho trovate) e la più vicina era a Viterbo.
adesso il concessionario Subaru c'è ed al prossimo cambio auto un passaggio da loro lo farò
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la XV a me piace molto.
prima di prendere la mia (due anni fa) volevo prendere quella ma all'epoca non c'erano concessionarie Subaru su Roma ( o almeno io non ho trovate) e la più vicina era a Viterbo.
adesso il concessionario Subaru c'è ed al prossimo cambio auto un passaggio da loro lo farò
Anche a me piace molto e sono stato vicino al prenderla.
Apprendo con piacere da Ermanno che il boxer diesel ora dovrebbe essere ok.
Quindi io un pensierino al posto della Renegade, fossi Angelo, lo farei.
PS Non mi dispiace neanche Forester, ma per Angelo diventa troppo grande.
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A me invece la XV non piace proprio, la trovo anonima e scialba come quasi tutte le Subaru. A questo punto come linea meglio la Renegade, anche se non mi garba neanch'essa gli riconosco più personalità.
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Una Subaru non si sceglie per la linea quanto per i contenuti,inimmaginabili per chi non li ha testati di persona.
Il boxer diesel ha avuto problemi molto seri fino al 2010 e Subaru Italia all'inizio delle disavventure non si e' comportata come avrebbe dovuto.
Superati i gravi difetti di gioventu' sono tornate ad essere delle macchine tuttofare insuperabili:su strada come una stradale,in fuoristrada come una fuoristrada.
Non esistono alternative nel panorama attuale.
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La Tribeca a me piaceva da matti!
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Una Subaru non si sceglie per la linea quanto per i contenuti,inimmaginabili per chi non li ha testati di persona.
Il boxer diesel ha avuto problemi molto seri fino al 2010 e Subaru Italia all'inizio delle disavventure non si e' comportata come avrebbe dovuto.
Superati i gravi difetti di gioventu' sono tornate ad essere delle macchine tuttofare insuperabili:su strada come una stradale,in fuoristrada come una fuoristrada.
Non esistono alternative nel panorama attuale.
;) ;) ;)
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Come già detto Subaru non è per me un'alternativa valida. Sono passato dal concessionario della mia città per togliermi la curiosità, ne ha una fresca (10/2016 con 5000 km) full optional ma ad un prezzo ridicolo (solo 1600 euro sotto al listino) ma a parte la questione commerciale quello che me la fa escludere in partenza sono le dimensioni. Sembrano piccole le differenze dimensionali ma per gli ambiti in cui sono costretto a muovermi 20/30 cm di differenza possono fare in molte circostanze una certa differenza.
Poi c'è la questione del valore residuo, non è un'auto che terrò in azienda fino a morte naturale come accaduto con la Toyota, finito il suo periodo di utilità (circa 4 anni) dovrò rivenderla e una XV temo abbia valore commerciale nullo già anche prima dei 4 anni di vita.
Infine, almeno in Sicilia, i concessionari si contano sulle dita di una mano e non ci sono campagne di vendita aggressive, in sintesi non se ne trovano a prezzi congrui; al contrario su Renegade c'è molta concorrenza e tante offerte, specie sulle trailhawk che in quanto allestimento top di gamma è anche il meno richiesto. Alla fine il Renegade trailhawk lo pagherei meno della XV.
Dopodomani vado a provare la jeep e vedo come si comporta, se non è un cesso totale ma solo un mezzo bidet forse la compro perché con le sue caratteristiche è paradossalmente l'unica scelta possibile.
P.s: ma solo a me Renegade ricorda la Multipla?! :D
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P.s: ma solo a me Renegade ricorda la Multipla?! :D
magari!!!!!!, la Multipla nella sua "personale bruttezza" era almeno una macchina diversa dalle altre e molto innovativa (il sesto posto era una genialata), il Renegade mantiene solo la "personale bruttezza".
PS: la cosa gravissima è che il Renegade piace da morire a mia moglie e mia figlia....insomma le padrone di casa...capite il mio dramma
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Per me la Multipla è stata l'auto più brutta del mondo insieme a Daihatsu Materia e Chrysler PT Cruiser.
Al confronto la Renegade è Megan Fox... :D
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PS: la cosa gravissima è che il Renegade piace da morire a mia moglie e mia figlia....insomma le padrone di casa...capite il mio dramma
Ecco chi porta i pantaloni... altro che orologio maschio d'egitto! :P
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PS: la cosa gravissima è che il Renegade piace da morire a mia moglie e mia figlia....insomma le padrone di casa...capite il mio dramma
Ecco chi porta i pantaloni... altro che orologio maschio d'egitto! :P
Hai capito ora, si, del perché ha bisogno degli orologi maschi? 😂😂😂😂
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Per me la Multipla è stata l'auto più brutta del mondo insieme a Daihatsu Materia e Chrysler PT Cruiser.
Al confronto la Renegade è Megan Fox... :D
E la Duna e l'Arna dove le mettiamo?! :D
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Vi ricordo che la Multipla è stata esposta al MoMa di NYC, nel '99.
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PS: la cosa gravissima è che il Renegade piace da morire a mia moglie e mia figlia....insomma le padrone di casa...capite il mio dramma
Ecco chi porta i pantaloni... altro che orologio maschio d'egitto! :P
Solo gli uomini stolti pensano di comandare in casa, io almeno accetto la situazione
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Vi ricordo che la Multipla è stata esposta al MoMa di NYC, nel '99.
Beh, stando alla quantità di autentiche cagate che sono esposte nei più importanti musei d'arte moderna non mi sorprende affatto che ci sia stata pure la Multipla :D
L'ultima volta che sono entrato in uno di questi templi dell'effimero, il Tate Modern di Londra, non nascondo che ho avuto la nausea e la netta percezione che tutto l'allesrimento fosse una grande presa per il culo collettiva :)
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Angelo se devi andare di Renegade prova anche la 500x che almeno esteticamente è meno peggio.
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Mi pare che la 500x non abbia allestimenti prettamente fuoristradistici come la jeep.
In sintesi niente differenziale bloccabile, niente aumento della luce da terra e niente protezioni sotto scocca come la variante trailhawk della jeep. O mi sbaglio?!
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Non ti sbagli.
Con in più che il discorso estetico è del tutto relativo, visto che a me la Renegade sembra simpatica e la 500 X un'orrida storpiatura dei concetti stilistici 500 su un corpo vettura anabolizzato in salsa finto suv.
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Anche a me la Renegade esteticamente non dispiace, posto che il lato estetico è comunque l'ultimo dei miei pensieri su auto di questa tipologia e per l'utilizzo che devo farne.
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Non ti sbagli.
Con in più che il discorso estetico è del tutto relativo, visto che a me la Renegade sembra simpatica e la 500 X un'orrida storpiatura dei concetti stilistici 500 su un corpo vettura anabolizzato in salsa finto suv.
Premetto che comprerei la SUBARU perchè ad un livello qualitativo superiore rispetto alla Fintojeep,
per me e' come mischiare la lana con la seta.
Quindi guarderei proprio alla sostanza e non all'estetica, scegliendo la qualita' giapponese (che in questo caso pare aver risolto anche problemi di gioventu').
La XV è 20cm più lunga e sicuramente nel caos cittadino può essere un problema.
Ho dato uno sguardo ed in rete la XV Diesel si prende a partire da 20k.
Per quanto riguarda la 500x e la sua ''orrida storpiatura dei concetti stilistici 500'' come tu definisci, posso essere solo in accordo anche se il mio occhio tollera meglio rispetto alla Jeep.
Vogliamo parlare anche della Renegade e del suo ridicolo rimando alle leggendarie CJ?
Auto epiche ed inarrestabili che nulla hanno a che spartire con questo giocattolino per signorine che vogliono sentirsi cool.
Io la Renegade come la 500x le vedo meglio a Ponte Milvio il sabato pomeriggio che non in un cantiere, magari mi sbaglio.
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Ragazzi non c'e' alternativa alla jeep Renegade. Poi non deve essere una gran macchina. Motore affidabile, finiture nella norma, plasticonerie varie ...però è lì senza concorrenti simili....Comprala a km 0, se la trovi bianca, senza troppi orpelli, però automatico.
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Ragazzi non c'e' alternativa alla jeep Renegade. Poi non deve essere una gran macchina. Motore affidabile, finiture nella norma, plasticonerie varie ...però è lì senza concorrenti simili....Comprala a km 0, se la trovi bianca, senza troppi orpelli, però automatico.
Fino ad un certo punto. Per una macchina di oltre 25k quelle plasticone sono vergognose. Come detto dopo averla provata per un po' l'ho data indietro, mi irritava. Mi son fatto dare la nuova Cherokee. Plasticosa anche lei ma altra macchina rispetto la renegade, anche se di plastiche sulla plancia ne ha troppe.
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E la Kia Sportage AWD?
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Per me la Multipla è stata l'auto più brutta del mondo insieme a Daihatsu Materia e Chrysler PT Cruiser.
Al confronto la Renegade è Megan Fox... :D
E la Duna e l'Arna dove le mettiamo?! :D
E vabbeh...aggiungiamoci pure la Ford Anglia allora e siamo apposto! :D
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Per me la Multipla è stata l'auto più brutta del mondo insieme a Daihatsu Materia e Chrysler PT Cruiser.
Al confronto la Renegade è Megan Fox... :D
E la Duna e l'Arna dove le mettiamo?! :D
E vabbeh...aggiungiamoci pure la Ford Anglia allora e siamo apposto! :D
No questa è un'auto di livello, ma da dove ca...io l'avete tirata fuori?
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Per me la Multipla è stata l'auto più brutta del mondo insieme a Daihatsu Materia e Chrysler PT Cruiser.
Al confronto la Renegade è Megan Fox... :D
E la Duna e l'Arna dove le mettiamo?! :D
E vabbeh...aggiungiamoci pure la Ford Anglia allora e siamo apposto! :D
Questa è della tua epoca, vecio che sei... ;D :P
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E la Kia Sportage AWD?
Anche questa non mi pare una concorrente all'altezza. A parte che come altre è troppo lunga e pure un po' troppo larga, di fatto una stazza superiore, costa più della renegade trailhawk rispetto alla quale non mi pare avere allestimento da sterrato paragonabile. E anche su strada pare che non si muova un granché bene.
Io la Renegade come la 500x le vedo meglio a Ponte Milvio il sabato pomeriggio che non in un cantiere, magari mi sbaglio.
Credo che ti sbagli. L'allestimento off road della renegade (trailhawk con differenziale bloccabile, motore da 170 cv, luce da terra aumentata e protezioni sotto scocca) non ha praticamente eguali nella sua categoria e almeno sulla carta per cantieri non dovrebbe far brutta figura, senza penalizzare oltremodo il comportamento su asfalto. :)
https://youtu.be/CQFDOTJqKWs
Ho come l'impressione che la trail a ponte Milvio ci potrebbe anche passare sotto :D
https://youtu.be/PSfacO3A_Gg
Comprala a km 0, se la trovi bianca, senza troppi orpelli, però automatico.
Ho un amico commerciante su Padova che me la trova di qualunque colore. Sulla trailhawk mi fa poco più del 20% di sconto, ruota di scorta (optional) e messa su strada in omaggio, e me la porta fino a Palermo. Praticamente la pagherei 27k euro. Plasticone o meno visti i prezzi medi di una concorrenza che, vuoi per dimensioni, vuoi per caratteristiche in off road, non ha dotazioni paragonabili, a me sembra un buon rapporto q/p, sempre che il test drive mi faccia percepire un po' di questa finora solo presunta sulla carta qualità :)
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Il mese scorso mi e' rimasta in mano la maniglia della 500L di un tassinaro :D :D :D
Credimi non mi sbaglio, scena esilarante :D :D Dice che ogni giorno ne succede una!
Non oso immaginare cosa puo' succedere strappazzando un filino una FIAT.
E' questo che provo a comunicare.
Naturalmente non essendoci concorrenti alternative, l'unica è il test che sarà risolutivo ;)
Lascia stare i filmati, dove al volante (lo dico con il massimo rispetto), non ci siamo nè io nè te.
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Certo, io poi in off road sono una vera chiavica :)
Era solo per sottolineare che l'auto le doti fuoristradistiche ce l'ha, altrimenti chiunque ci fosse alla guida si pianterebbe.
Se non fosse per il mio grande scetticismo verso tutto ciò che è italiano in genere e Fiat in particolare l'avrei già ordinata.
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Certo, io poi in off road sono una vera chiavica :)
Era solo per sottolineare che l'auto le doti fuoristradistiche ce l'ha, altrimenti chiunque ci fosse alla guida si pianterebbe.
Se non fosse per il mio grande scetticismo verso tutto ciò che è italiano in genere e Fiat in particolare l'avrei già ordinata.
La Fiat è stata la mia prima macchina da ragazzo, devo dire che probabilmente sotto il punto di vista meccanico è stata la migliore! Mai un problema, una belva, consumava poco e andava benissimo anche dopo incidenti e riparazioni.
Dopo la Fiat solo tedesche, tutte. Belle su, comode su, confortevoli si (sopratutto l'audi) ma tutte con rognette, cosa che la Fiat non dava.
Per questo dopo varie prove e giri alla fine per mia moglie ho deciso di prendere la nuova panda 4x4.
Macchina che dal punto di vista meccanico è una belva, confortevole nel giusto e non male rifinita. Le Fiat non sono più come anni fa.
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Certo, io poi in off road sono una vera chiavica :)
Era solo per sottolineare che l'auto le doti fuoristradistiche ce l'ha, altrimenti chiunque ci fosse alla guida si pianterebbe.
Se non fosse per il mio grande scetticismo verso tutto ciò che è italiano in genere e Fiat in particolare l'avrei già ordinata.
Aspetto il tuo test, sono sicuro che non farai sconti :D
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poi vorrei sapere quali sono le auto attuali non plasticose...
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Allora, fresco reduce dal test drive. Un po' di traffico cittadino, una decina di km di autostrada e ritorno su statale, nessuno sterrato dove poter saggiare il comortamento off road. Il modello provato era la limited (quindi 140 cv) perché non c'erano trailhawk di prova.
Su strada si muove come una qualunque altra auto della sua tipologia, a parte la countryman che è un gokart pompato e senza senso, almeno la precedente versione.
Non entusiasma ma non fa neanche schifo, certo non ci si aspetta una M1 ma neanche un camion, e in effetti non lo è, assomiglia molto a berline medie di 15/20 anni fa. Un po' di rollio, un po' di inerzia di troppo nei cambi di direzione, un po' di sottosterzo, di tutto un po' ma senza nuocere.
Nel traffico è sempre un'auto da oltre 420 cm per 180 di larghezza, ma si districa comunque bene nei limiti del possibile e la posizione di guida rialzata e rilassata aiuta a stressarsi di meno, al contrario della quasi nulla visibilità posteriore, dettaglio piuttosto comune ormai a tutti i suv/crossover. In autostrada i rumori e i fruscii abbondano, lo scatolone non ha certo nell'aerodinamica il suo punto di forza e anche l'insonorizzazione non mi è parsa particolarmente curata.
Il motore spinge discretamente ma certamente i 30 cv in più ci starebbero bene, così è un po' tirato per i capelli; il cambio è un classico convertitore di coppia senza lode e senza infamia, un po' lento ma poco rileva per ciò che è l'uso che di questa macchina si va a fare.
Se sufficiente é il giudizio sulla parte dinamica/meccanica, non altrettanto vale per gli interni: mediocri.
Vero che non c'è più auto in commercio che non faccia abbondante uso di plastica, ma c'è plastica e plastica e quella usata nella Renegade in ampie zone è semplicemente vergognosa. Plasticaccia dura della peggior specie, per di più in quello che dovrebbe essere l'allestimento top di gamma, per altro anche pregevole in altre zone e dettagli compatibilmente con la fascia di prezzo di che trattasi.
Impossibile valutare la qualità degli accoppiamenti ma sull'auto di prova c'era già qualche scricchiolio di troppo, almeno negli interni l'aria di famiglia Fiat mi è parsa molto evidente e la fattura Italiana dell'auto, mi pare assemblata a Melfi, inevitabilmente si percepisce.
Anche la dotazione di vani e cassetti portaoggetti lascia molto a desiderare, ed è incomprensibile vista la tipologia. Praticamente non c'è spazio per nulla, la tue tasche laterali sono quasi per figura e nel tunnel centrale si fa già fatica a riporre uno smartphone, manco fosse un piccolo coupe sportivo.
Bagagliaio piccolo ma comunque sufficiente a trasportare un po' di attrezzatura, con i sedili reclinati.
Che dire? Rispetto a ció che già sapevo e che avevo letto non mi aspettavo nulla di più o di meno, mi aspettavo forse un po' meno la netta percezione di prodotto economico e spiccatamente utilitaristico (perché di fatto questo è la Renegade, una utilitaria con la forma e la stazza di un piccolo suv). Se ci rifletto penso alla rav4 del 94 e gli oltre 20 anni che le separano, motore a parte, io proprio non li vedo. Ma possibile che dopo 25 anni non siano ancora capaci di fare plastiche che per quanto economiche siano vagamente gradevoli al tatto e alla vista?!
La comprerò?! Il test drive non è servito a derimere il mio dubbio, l'unica ragione per la quale Renegade si fa preferire alle possibili concorrenti è la sua migliore attitudine al fuoristrada, anche mediamente impegnativo, ma nelle sole versioni speciali all'uopo allestite. Che però non sono quelle che ho avuto modo di provare e per le quali mi resta il dubbio del comportamento su strada.
Di sicuro non comprerei mai una di queste versioni più civili, con motore sfiancato, senza attitudine fuoristradistica e con una qualità generale che mi sembra piuttosto modesta anche rapportata alla possibile concorrenza. Di poccoli suv della stessa tipologia molto meglio realizzati, in questo caso, ne troverei a bizzeffe anche nella sua fascia di prezzo (non credo che i più economici siano peggio realizzati).
Secondo me comunque Fiat poteva fare un piccolo sforzo, con una scelta dei materiali meno economica e portando il 170 cv anche sulle serie normali e mantenendo inaltreato il prezzo avrebbero avuto un prodotto nettamente più competitivo.
Se Renegade sará, perché di fatto a me serve una cosa che possa spostarsi per strade di cantiere e oggi in quel segmento non c'è nulla oltre a Renegade, sarà traihawk. Devo solo trovarne una da provare in strada, perché tra assetto, gomme speciali e luce da terra aumentata il mio timore è quello di ritrovarmi su un Land cruiser anni 90 in miniatura.
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Intanto complimenti per la recensione, per me, molto ben fatta.
Viene fuori un profilo dell' auto abbastanza intuibile: con il motore giusto la macchina va bene come da tradizione FIAT, ma sempre come da tradizione tutto il resto è un problema.
La macchina non è regalata perchè 27k cominciano ad essere soldini, devi assolutamente provare la vettura nell' allestimento che vuoi prendere; sarà la cartina di tornasole.
La tenuta del prezzo è una peculiarita' di questo prodotto (bisogna valutare se ciò risulta vero anche per la Trailhawk) quindi se non dovessi trovarti bene almeno non butti troppi soldi.
Per me il problema resta sempre lo stesso, se una FIAT in condizioni di normalità dopo poco già scricchiola ovunque, cosa succede se si prova a fare sul serio?
Per me, a questo punto, casca l'asino.
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Beh, dipende da cosa si intende per fare sul serio.
Benché youtube sia pieno di video che dimostrano come Renegade trailhawk sia in grado di affrontare anche fuori strada impegnativo, se non al livello di un defender comunque poco ci manca, é chiaro che ha comunque caratteristiche (se non altro la delicatezza di molti particolari estetici) tali da non farne uno strumento adatto a quegli impieghi come è un defender. Quindi se per fare sul serio intendi quel tipo di off road è chiaro che non saranno gli scricchiolii dell'abitacolo gli eventuali principali problemi :)
Di contro un off road mediamente impegnativo non dovrebbe causare più problemi di quanti non ne possano generare le disastrate strade, urbane ed extraurbane, della nostra penisola, in termini di tenuta dell'abitacolo.
Se tanto mi da tanto, nella più solida delle tradizioni dell'auto italiana, il problema è a monte e indipendente dall'uso: assemblaggi approssimativi+materiali scadenti=rumorosità e difetti garantiti, indipendentemente dall'uso.
La cosa comunque non è eclatante, non siamo certo ai livelli di una Trabant o di una vecchia Arna, é solo che nel 2017 ti aspetteresti di percepire una qualità nettamente superiore a quella di un'auto giapponese della stessa tipologia e di 25 anni fa, e invece alla fine se mettiamo da parte un po' di effetti speciali volti a dare un aspetto cool&trendy al tutto, per fare dichiaratamente concorrenza alla countryman a beneficio di un'utenza giovane (parlo di abitacolo e qualità dei materiali), sostanzialmente siamo là.
Una cosa che avevo dimenticato, per quanto per me poco rilevante, é la qualità piuttosto scadente dell'infotainment, specificamente del navigatore: lento, scattoso, quasi ingestibile dal touchscreen. Siccome è un optional che su paga 1000 euro (credo) si rasenta la truffa.
Discreta invece la dotazione di funzioni, c'è una completa gamma di informazioni di servizio sull'auto e una buona gestione del Bluetooth e del comparto multimediale. Nulla di trascendentale ma comunque soddisfacente, come lo è la dotazione di comandi al volante.
Tutta roba che pare ormai essere indispensabile per fare marketing e che anche Renegade ha.
Per finire un aspetto che mi aveva lasciato molto perplesso: l'auto in passato aveva mostrato un palese problema di beccheggio in frenata al punto che in caso di frenate d'emergenza le ruote posteriori si sollevavano completamente dall'asfalto, una roba indecente.
(http://www.hdmotori.it/wp-content/uploads/jeep-renegade-52.jpg)
Pare che il problema però sia stato risolto, stando a quanto dichiaratomi dall'addetto che mi ha accompagnato, con una modifica al circuito idraulico che nella precedente configurazione non consentiva alla centralina di ripartire corettamente la coppia frenante tra le 4 ruote provocando così un eccessivo trasferimento di carico all'anteriore. Sarà vero.......?!
http://www.hdmotori.it/jeep-renegade-rilevati-problemi-nella-frenata-emergenza/
Io ho invece l'impressione che la qualità delle sospensioni non sia delle migliori, ed in particolare gli ammortizzatori, in relazione alle caratteristiche del veicolo e del tipo di sillecitazioni che essi dovrebbero assorbire; a me sembra un (grosso) problema di freno in estensione degli ammortizzatori posteriori.
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Ma la Mitsubishi ASX?
Ha sempre avuto grandi doti di fuoristrada.
E rimanendo in casa Jeep perché non la Wrangler?
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Ale, mi sa che ti sei perso le premesse :)
Con la wrangler 200 km al giorno di autostrada mi mandano sul lastrico e pure in manicomio :D
Mitsubishi asx classico suv orientato alla strada che in off road è meglio non ci metta mai le ruote, come quasi tutti gli altri.
La jeep è un'altra cosa e ad oggi sul mercato di fatto non ha rivali per caratteristiche equipollenti.
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Uno degli aspetti da esaminare e' quello della resistenza di sospensioni,semiassi,scatola dello sterzo.
Non conosco la Jeep ma credo che 500,Tiguan,Qashqai ed ancor piu' la Mini al primo sterrato serio tirerebbero le quoia.
Per ''uso serio'' intendo anche la semplice considerazione di Ermanno.
D'accordo sul fatto che in 25 anni non è cambiato niente, aggiungerei che i coreani in 6/8 anni hanno divorato il mercato e non solo quello delle auto.
''Se tanto mi da tanto, nella più solida delle tradizioni dell'auto italiana, il problema è a monte e indipendente dall'uso: assemblaggi approssimativi+materiali scadenti=rumorosità e difetti garantiti, indipendentemente dall'uso.''
E' proprio il mio stesso pensiero, ma ometterei l'indipendenza dall'uso :D
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Sulle sospensioni sono anche io d'accordo, ho poi integrato il post anche perché c'è un difetto in frenata che secondo me tradisce chiaramente una scelta poco felice degli ammortizzatori.
Trasferimenti di carico così importanti e tali da far sollevare le ruote da terra possono dipendere solo da una errata taratura degli ammortizzatori in estensione. Per altro anche nel test dell'alce Renegade manifesta una certa tendenza a scaricare il posteriore quando si appoggia sui pneumatici anteriori nei trasferimenti di carico laterali.
Per il resto sono abbastanza convinto che finché non si pensa di fare una Parigi-Dakar ma solo qualche strada di cantiere più o meno battuta non dovrebbero esserci particolari controindicazioni in termini di tenuta dell'insieme, che non sia un defender (4 ruote e un volante) é evidente :)
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Ale, mi sa che ti sei perso le premesse :)
Con la wrangler 200 km al giorno di autostrada mi mandano sul lastrico e pure in manicomio :D
Mitsubishi asx classico suv orientato alla strada che in off road è meglio non ci metta mai le ruote, come quasi tutti gli altri.
La jeep è un'altra cosa e ad oggi sul mercato di fatto non ha rivali per caratteristiche equipollenti.
Ammetto di non aver letto niente! :-[
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Ma la Mitsubishi ASX?
Ha sempre avuto grandi doti di fuoristrada.
E rimanendo in casa Jeep perché non la Wrangler?
Asx non credo abbia doti da fuoristrada.
Wrangler passi ad un 2.8 litri ed il prezzo lievita tanto.
A quel punto prendi Pajero o Land Cruiser che però sono troppo grandi per le esigenze di Angelo.
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Troppo grandi, troppo dispendiose e anche troppo scomode su strada per certo tipo di percorrenze.
Nei primi anni 90 avevo trovato una buona sintesi, in rapporto all'allora stato dell'arte, nella vecchia e gloriosa Range Rover (ma erano altri tempi), oggi con un veicolo di simili dimensioni potrei impazzire :D
Fu proprio per la mole che nel 94 si decise di passare a vetture più piccole, nello specifico la Toyota rav 4 che all'epoca fu il primo esempio di suv capace di mediare tra utilizzi contrapposti (andava bene su strada e si difendeva in off road). E aveva le "giuste" dimensioni
Toyota che ha lavorato più che bene per quasi 15 anni, prima di cominciare ad accusare problemi al cambio e un generale decadimento non più economicamente sostenibile.
Anche i costi legati ai consumi dell'assetato 2 litri aspirato sono nel tempo lievitati oltre la soglia del tollerabile vista l'impennata dei prezzi dei carburanti, oggi un motore del genere in Italia non ha più alcun senso.
Se esistesse una alternativa attuale giapponese non esiterei a comprarla, l'unica sarebbe la XV ma non mi convince per più di un aspetto.
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Se esistesse una alternativa attuale giapponese non esiterei a comprarla, l'unica sarebbe la XV ma non mi convince per più di un aspetto.
Angelo non che voglia convincerti però non liquiderei la piccola Subaru così frettolosamente, anche perchè unica vera rivale.
Se come asserisce Ermanno il boxer diesel ha risolto i problemi di gioventù ci troviamo davanti ad un prodotto assolutamente diverso per qualità. Assolutamente diverso.
Rispetto alla mancata tenuta del valore, che è osservazione buona e giusta, considererei anche che a 20k si trovano Subaru km 0 e quindi cominceresti con il risparmiare 7k.
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innanzitutto solo Angelo sa cosa si ritrova nei suoi cantieri. E cosa vuole per i trasferimenti autostradali. Sterrati e autostrade richiedono una versatilità non da poco e quindi la scelta non é da poco. Altrimenti per il solo cantiere bastava una Panda 4x4 usata e per l'autostrada una pletora di auto infinita. Invece, l'auto deve rispondere a diverse caratteristiche, cosa non facile, come pure non mi sento di giudicare in merito al prezzo dell'auto, visto che per attendere a certe funzioni necessitano allestimenti più costosi. Altrimenti con 15000 euro si trovano delle Renegade a km 0, ma senza trazione integrale rischierebbe di essere un'auto inutile. Pare che la scelta, anche se la ritrosia é molta da parte di Angelo ( e non ha tutti i torti), si autoalimenti verso questa "jeep". L'unica alternativa potrebbe solo essere rinunciare ad alcune caratteristiche, ma ognuno ha gli sterrati suoi....
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Se volete vi mostro gente che fa offroad con la GTC4 e va a sciare con l'Aventador Roadster SV.
Sono solo gusti, è difficile che un cantiere metta anche solo in difficoltà una vecchia Panda 750.
Detto e ribadito, Angelo: la Renegade va bene, se ti piace.
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È assolutamente così, per il cantiere e solo quello andrebbe già bene la Panda 4x4, non stiamo certo parlando di arrampicate in free climbing da competizione :)
Dovendo trasportare alla bisogna anche attrezzatura varia e più o meno minuta già la Panda non va più bene, se ci mettiamo anche che si devono poter fare anche 400 o 500 km di "strada" in una sola giornata ci vuole qualcosa che alle doti fuoristradistiche di una panda 4x4 accoppi capacità di carico e di lunghe percorrenze senza eccessivi sacrifici.
Renegade e Subaru le uniche alternative individuate, per curiosità vedrò se è possibile provare la giapponese (già trovare un concessionario in zona è stata un'impresa, tutta da verificare la disponibilitá di auto in prova).
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Anche dalla Subaru non aspettarti finiture esteticamente di pregio.
Fossi al tuo posto sai che farei?
Mi orienterei sulla prima Forester:compatta,indistruttibile,motore turbo 2000 a benzina,massimo 3k.
Ottima in fuoristrada,ottima in autostrada,niente elettronica a rompere i balloni,tutta sostanza.
Fatti il conto su quante centinaia di migliaia di chilometri dovresti percorrere prima che risulti antieconomica rispetto ad un turbodiesel moderno.Perche' con un litro di benzina percorreresti 8k,non di piu'.
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Era un'ipotesi che avevo preso in considerazione quella della Forest usata.
Solo che in strada non è un granché, tutt'altro, e trovarne esemplari freschi dalle mie parti è impossibile. Sono auto piuttosto vissute e con chilometraggi importanti sul groppone, tanto vale rimettere in ordine la rav4 che già ho e continuare ad usare quella. Al consumo (maggiore) devi anche aggiungere il maggior costo del carburante, ma non è questo l'elemento discriminante della scelta, per me, quanto la possibilità di avere una sola auto per tutte le esigenze (venderei anche il bmw, prospettiva che però mi terrorizza perché credo di essere ormai assuefatto al suo straordinario assetto).
Il Renegade a naso mi pare in grado di poter assolvere alla duplice funzione, certo la prospettiva di dover girare in strada col gippone da bimbominchia è un po' triste.... ::)
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Non pensavo dovesse assolvere il compito da auto unica ma solo quello da cantiere.
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innanzitutto solo Angelo sa cosa si ritrova nei suoi cantieri. E cosa vuole per i trasferimenti autostradali. Sterrati e autostrade richiedono una versatilità non da poco e quindi la scelta non é da poco. Altrimenti per il solo cantiere bastava una Panda 4x4 usata e per l'autostrada una pletora di auto infinita. Invece, l'auto deve rispondere a diverse caratteristiche, cosa non facile, come pure non mi sento di giudicare in merito al prezzo dell'auto, visto che per attendere a certe funzioni necessitano allestimenti più costosi. Altrimenti con 15000 euro si trovano delle Renegade a km 0, ma senza trazione integrale rischierebbe di essere un'auto inutile. Pare che la scelta, anche se la ritrosia é molta da parte di Angelo ( e non ha tutti i torti), si autoalimenti verso questa "jeep". L'unica alternativa potrebbe solo essere rinunciare ad alcune caratteristiche, ma ognuno ha gli sterrati suoi....
...ma se Angelo condivide gli sterrati suoi con noi forse è perchè pensa che possa essere costruttivo...
La Renegade senza trazione integrale non capisco a cosa possa servire nella fattispecie :)
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Renegade 2wd classica auto per neopatentati da struscio serale.
Nella fattispecie non serve a nulla. :)
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Oggi pomeriggio per puro caso ho avuto modo di prendere visione della Mitsubishi ASX. Dentro è peggio, MOLTO peggio, della Renagade. Una vera tristezza.
L'allestimento top (2.2 td da 150 cv 4wd e cambio automatico) costa quanto la trailhawk (che ha 20 cv in più e un allestimento più orientato all'off road).
Bocciata senza appello.
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Qui a Roma si vedono più Renegade che Panda. L'auto decisamente piace ai romani. :)
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Anche a Palermo e in Sicilia in genere se ne vedono davvero tante. Ma proprio tante.
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Anche qui in provincia se ne vedono tante.
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La macchina piace, l'hanno indovinata.
- è un suv, categoria che tira.
- ha le giuste dimensioni per il mercato europeo, ma pare venda bene anche negli usa che da qualche anno apprezzano anche loro il downsizing
- ha un aspetto originale e diverso da ogni altro modello della sua categoria
- ha un taglio molto giovanile, é molto orientato al mercato di countryman che è quello che tira di più
- ha un prezzo concorrenziale a dispetto di un marchio comunque molto riconoscibile, così facendo ha buon gioco sulla concorrenza più economica ma con marchi senza troppo appeal
- ha una dotazione tecnica nella media della categoria ma allo stesso tempo alcuni allestimenti hanno una spiccata vocazione fuoristradistica che quasi nessun concorrente possiede
- non c'è una lista optional infinita e ciò semplifica la vita nella scelta della versione
- per alcune nicchie di utenti di fatto è l'unica alternativa.
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La macchina piace, l'hanno indovinata.
- è un suv, categoria che tira.
- ha le giuste dimensioni per il mercato europeo, ma pare venda bene anche negli usa che da qualche anno apprezzano anche loro il downsizing
- ha un aspetto originale e diverso da ogni altro modello della sua categoria
- ha un taglio molto giovanile, é molto orientato al mercato di countryman che è quello che tira di più
- ha un prezzo concorrenziale a dispetto di un marchio comunque molto riconoscibile, così facendo ha buon gioco sulla concorrenza più economica ma con marchi senza troppo appeal
- ha una dotazione tecnica nella media della categoria ma allo stesso tempo alcuni allestimenti hanno una spiccata vocazione fuoristradistica che quasi nessun concorrente possiede
- non c'è una lista optional infinita e ciò semplifica la vita nella scelta della versione
- per alcune nicchie di utenti di fatto è l'unica alternativa.
Ecco, abbiamo scoperto l'altarino. Dì la verità....sta solfa del cantiere era tutta una scusa per farsi la renegade..........ah ah ahha ahha
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La Vitara è stata presa in considerazione?
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La macchina piace, l'hanno indovinata.
- è un suv, categoria che tira.
- ha le giuste dimensioni per il mercato europeo, ma pare venda bene anche negli usa che da qualche anno apprezzano anche loro il downsizing
- ha un aspetto originale e diverso da ogni altro modello della sua categoria
- ha un taglio molto giovanile, é molto orientato al mercato di countryman che è quello che tira di più
- ha un prezzo concorrenziale a dispetto di un marchio comunque molto riconoscibile, così facendo ha buon gioco sulla concorrenza più economica ma con marchi senza troppo appeal
- ha una dotazione tecnica nella media della categoria ma allo stesso tempo alcuni allestimenti hanno una spiccata vocazione fuoristradistica che quasi nessun concorrente possiede
- non c'è una lista optional infinita e ciò semplifica la vita nella scelta della versione
- per alcune nicchie di utenti di fatto è l'unica alternativa.
Indubbiamente per molti l'hanno azzeccata.
Sia quella che grand Cherokee, a Roma è pieno. E devo dire è una gran bella macchina.
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La Vitara è stata presa in considerazione?
L'avrei anche presa in considerazione se non l'avessero trasformata in una controfigura imbolsita di quello che era tempo addietro.
Con la Vitara non ci vai nemmeno all'agriturismo, altro che off road :D
Ecco, abbiamo scoperto l'altarino. Dì la verità....sta solfa del cantiere era tutta una scusa per farsi la renegade..........ah ah ahha ahha
eh si...confesso che non dormo la notte per la scimmia :P
P.s: giusto per dire come l'universo Fiat non è che sia molto cambiato, ieri parlavo con uno al quale la Renegade l'hanno data a titolo di indennizzo dopo una causa vinta dal cliente al quale si era spaccato il tetto in vetro di una 500 e che la casa non aveva voluto riconoscere in garanzia. :-X
Insomma ancora nel 2017 mettersi dentro casa una vettura di quest'azienda è una scommessa :D
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Fatte sta Renegade così se mi dici che va bene so quale auto fare a mia moglie dopo la C3 Picasso. A lei le "gippette" gli piacciono anche.😁
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Ormai ho deciso, la prendo. Ma se ne parla dopo l'estate. :)
La macchina va bene, per quello che deve fare. Tutti quelli che consco che ce l'hanno e con cui ho avuto modo di parlare mi dicono solo cose positive.
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Oste com'è r'vino?!😜
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Non proprio, mica la fanno loro la jeep o devono vendermela :D
Semplicemente chi ce l'ha ne è soddisfatto e non se ne lamenta
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Non proprio, mica la fanno loro la jeep o devono vendermela :D
Semplicemente chi ce l'ha ne è soddisfatto e non se ne lamenta
Vabbè è risaputo che di solito chi l'auto l'ha presa da poco filtra col suo entusiasmo iniziale certe pecche. Poi se l'auto va bene per davvero ed è affidabile e ben fatta ne siamo tutti più felici e vuol dire che FCA comincia a fare sul serio.
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A parte che non so come fai a dire che l'auto l'hanno presa da poco, in realtà è vero pure il contrario: di solito sono i clienti insoddisfatti i più critici che fanno circolare, sui forum come per passaparola, le proprie esperienze e compromettono non poco la reputazione (del prodotto e di chi lo realizza); molto di più che non in altri ambiti come gli orologi, dove c'è una maggior reticenza legata alle speculazioni e agli investimenti che molti fanno quando comprano questi oggetti.
Della Renegade ad oggi praticamente non si lamenta nessuno, nessuno lamenta o denuncia difetti gravi, tutti si dichiarano mediamente soddisfatti, i suoi unici difetti - noti e prevedibili anche alla luce del posizionamento di prezzo - sono nelle economie e nella qualitá degli interni, e infatti ne stanno vendendo a vagonate (nell'ultimo mese ho incrociato quasi più Renegade che Smart ??? ).
Bene inteso, a me di Fca, jeep&Co. non me ne potrebbe fregare di meno, mi limito solo a prendere atto che questa macchina, praticamente unica nel suo genere attualmente in commercio, non ha nessun particolare problema e fa (bene) quel che deve. :)
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vai di renegade...guido spesso la 1.6 2wd e va discretamente bene anche in inverno con gomme termiche e neve (ci vado a Camigliatello in provincia di Cosenza)
La 4wd può andare solo meglio.
é un mezzo incrocio tra un suv e un fuoristrada...l'economia degli interni non la vedo come una problematica se si sa quello che si sta comprando e che comunque non ha rivali nelle altre auto.
Se non sbaglio è l'unica la 4wd che ha il differenziale bloccante in questa categoria...