Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: BadoeroII - Dicembre 08, 2016, 12:48:48 pm
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Ragazzi, oltre agli smalti, ci siamo quasi con la realizzazione di un qualcosa di diverso. L'idea era quella di creare un qualcosa di diverso , realizzato interamente a mano, partendo dalla cassa, dalle anse, dai ruotismi, al quadrante. Ci vorrà ancora un po' di tempo visto che strada facendo le idee cambiano, le soluzioni da adottare pure , ma piano piano il progetto sta prendendo vita. Ed ecco qua che voglio aprire un post in cui pubblicare tutte le tappe , mettendo immagini , anche per raccogliere dei vostri preziosi suggerimenti, in modo tale di avere un prodotto valido. Ascoltare le idee altrui è sempre costruttivo.
Ecco qua allora un pó di foto. Considerate che è tutto in fase di sviluppo ...
(http://i65.tinypic.com/zsdtv.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2ywsw06.jpg)
(http://i63.tinypic.com/w0m2kw.jpg)
(http://i65.tinypic.com/2e2dwrp.jpg)
E qua la tipologia di quadrante guilloche su cui poi verrà applicato il quadrante delle ore e della data.
(http://i66.tinypic.com/xcu1xi.jpg)
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Fantastico sogno in via dibrealizzaziome Dario!
Davvero complimenti per la tua determinazione e per la tua passione!
Puoi dirci anche diametro e spessore previsti?
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Sandrino i complimenti sono da condividere con Marco "Coffo"! È lui il creatore, colui che ci mette le mani , io mi limito ad appoggiarlo ahah
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progetto interessante!!
lo spessore sia della platina che dell'orologio mi sembrano però esagerati.
immaginavo ci fosse la mano di Marco,
è una vita che non vado a trovarlo,
è sempre in Cesare Battisti 28?
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Quando la passione vera trascende l'amore per marchi, loghi, scritte e "mamme".
Che esperienza magnifica dev'essere il cucirsi addosso il proprio orologio!
Qua siamo avidi e affamati di dettagli, quindi non siate tirchi con foto, informazioni, aneddoti e novità!
Solo una domanda: diametro e spessore? Mi sembra un bel po' cicciotto, no?
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Io considero molto importanti le misure per definire l'eleganza complessiva di un segnatempo, ma il fascino dell'artigianalità sopravanza ogni altro aspetto. :)
A Dario però domando: lo spessore importante è stata una tua precisa scelta (visto che non disdegni gli orologi "vigorosi") o era un vincolo costruttivo dettato dalla lavorazione artigianale?
Ad ogni modo, si sta delineando un orologio da sogno (anche per la complicazione che monta!).
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La cassa e' 38 mm. La platina e' 2,2 mm. Complessivamente, in base al tipo di quadrante si va dai 9 ai 10,4 mm e l'ansia applicata ha un'altezza di 4.5 mm.
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In effetti lo spessore del modulo sembra un po' abbondante, tenete presente che un 2800 (modulo perpetuo AP) dovrebbe avere uno spssore di 1,55 mm.
Lo spessore di 9mm su una cassa da 38mm è comunque ancora digeribile su un orologio con pretese di formalità elegante, oltre 10 secondo me sono già troppi. :)
La scelta del vetro bombato, che ricorda i plexy d'epoca, é necessaria ai fini tecnici o è una scelta estetica? Io lo vedrei meglio con un vetro piatto.
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Complimenti per la realizzazione a Coffo.
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Complimenti per la realizzazione a Coffo.
Ehilà Nicolas!!!! Che piacere leggerti! Che fine hai fatto?
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Complimenti per la realizzazione a Coffo.
Ehilà Nicolas!!!! Che piacere leggerti! Che fine hai fatto?
Ciao. Grazie mille.
Tutto bene. Ultimamente impegnato con il lavoro.
Ma quando posso vengo a leggere il forum.
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Visto che Marco accetta i miei suggerimenti (di facciata) a meta' provo a dire la mia,sperando che il restante 50% sia recepito da Dario:il quadrante su un siffatto orologio proprio non lo metterei.
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Complimenti per la realizzazione a Coffo.
Ciao Nicolas,
facci vedere com'e' diventato l'orologio in bronzo...
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In effetti lo spessore del modulo sembra un po' abbondante, tenete presente che un 2800 (modulo perpetuo AP) dovrebbe avere uno spssore di 1,55 mm.
Lo spessore di 9mm su una cassa da 38mm è comunque ancora digeribile su un orologio con pretese di formalità elegante, oltre 10 secondo me sono già troppi. :)
La scelta del vetro bombato, che ricorda i plexy d'epoca, é necessaria ai fini tecnici o è una scelta estetica? Io lo vedrei meglio con un vetro piatto.
Si può mettere anche un vetro piatto. Questo era solo una prova.
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Complimenti per la realizzazione a Coffo.
Ciao Nicolas,
facci vedere com'e' diventato l'orologio in bronzo...
Vero! Bravo Ermanno, sono davvero curioso! Sto pensando anche io ad un orologio con cassa in bronzo.
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L'idea e' realizzare una platina con le fasi luna non comuni. Come sapete basta una ruota da 59z e una di rinvio per realizzare una fase luna. Però ci sono miriadi di orologi con questa affissione, quindi dopo un po' di ricerche, studi, calcoli abbiamo deciso di realizzarne una con uno scarto di un giorno ogni 122 anni.
Vuol dire avere una ruota luna da 63z, la quale ingrana con un pignone da 10z assiale ad una ruota stella da 15z, una ruota di rinvio e un pignone sulla ruota delle ore. La ruota stella e' impegnata due volte al di
Ho provato a lavorare sugli spessori, ma con i mezzi che ho non riesco ad andare al di sotto di un determinato spessore. 0,4decimi per le ruote e qualcosa di più per la ruota dei 31 giorni. Il pignone da 10 ali ha un diametro di 1,7mm e per realizzarlo uso una macchina manuale con la fresa modulo.
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Marco e Dario,
il mio consiglio e' lasciarlo cosi',nudo e crudo,e' bellissimo nella sua artigianalita'.
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I miei sentiti complimenti agli autori del progetto ed in particolare a Marco che ci mette le mani. Sarei d'accordo con Ermanno se non fosse per il fatto che forse quelle parti in movimento abbisognano di un quadrante per un funzionamento corretto. Almeno credo e a vederlo così sembra manchi qualcosa a proteggere la piastra e il suo funzionamento, ma magari sbaglio.
Comunque complimenti davvero per il magnifico lavoro!
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bella discussione e progetto notevole di cui apprezzerei leggere gli aggiornamenti
questa mi pare passione con la P maiuscola
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Concordo col moderatore. Discussione da non perdere nelle pagine che seguiranno!
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I miei sentiti complimenti agli autori del progetto ed in particolare a Marco che ci mette le mani. Sarei d'accordo con Ermanno se non fosse per il fatto che forse quelle parti in movimento abbisognano di un quadrante per un funzionamento corretto. Almeno credo e a vederlo così sembra manchi qualcosa a proteggere la piastra e il suo funzionamento, ma magari sbaglio.
Comunque complimenti davvero per il magnifico lavoro!
Se cosi' fosse,io non credo,sarebbe sempre possibile al posto del quadrante mettere un disco trasparente.
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L'unica cosa che cedo opportuno fare è fare i complimenti ai due autori del progetto. Già immagino la fatica a pensare e fare le cose in due, se si chiede un consiglio a tutte le comari... :P
Seguo con molto interesse, opportunità rara questa.
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L'unica cosa che cedo opportuno fare è fare i complimenti ai due autori del progetto. Già immagino la fatica a pensare e fare le cose in due, se si chiede un consiglio a tutte le comari... :P
Seguo con molto interesse, opportunità rara questa.
Mi aggiungo ai complimenti e quoto quest'ultimo intervento...già in 2 è difficile realizzare un orologio su cui decidere tutto... mettere assieme (e ascoltare) anche le opinioni di altre persone con gusti e visioni diverse e molto diverse potrebbe portare alla pazzia ;D
O quanto meno far perdere una sua coerenza d'insieme al manufatto.
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Marco e Dario,
il mio consiglio e' lasciarlo cosi',nudo e crudo,e' bellissimo nella sua artigianalita'.
Il mio forte non sono le finiture :D Le viti le sto rifacendo con la testa piana e lucida, platina, le ruote hanno bisogno di un trattamento perché l'ottone si ossida, come la platina.
Non sono capace a fare l'anglage >:(
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I miei sentiti complimenti agli autori del progetto ed in particolare a Marco che ci mette le mani. Sarei d'accordo con Ermanno se non fosse per il fatto che forse quelle parti in movimento abbisognano di un quadrante per un funzionamento corretto. Almeno credo e a vederlo così sembra manchi qualcosa a proteggere la piastra e il suo funzionamento, ma magari sbaglio.
Comunque complimenti davvero per il magnifico lavoro!
Una indicazione è necessaria; data e luna almeno. Le uniche parti mobili che hanno bisogno di "tenuta" sono la ruota 31Z e rinvio.
Ho pensato a lungo sul mettere la correzione rapida per la luna; alla fine ho deciso di non metterla e spiego la ragione.
Voglio che l'indicazione sia il più precisa possibile essendo un dato astronomico. Se ho la luna crescente visibile anche di 1% alle 15, l'indicazione deve essere precisa. In fase di montaggio imposto l'ora con l'indicazione della luna piena, così da non dover fare alcuna correzione finchè l'orologio rimane attivo. (questo durante la pausa sarà su un rotore)
L'unico accorgimento è avanzare con l'ausilio della corona fino al giorno prestabilito e utilizzare il correttore per la data per i mesi con 30 giorni e Febbraio.
Con un correttore ci sarebbe stato il rischio di non poterlo azionare nei momenti in cui il piccolo pignone impegna la ruota stella.
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Sono entusiasmato. Al di là della realizzazione, cimentarsi in un'impresa simile artigianalmente è aria pura, in un ambiente come quello dell'orologeria odierna. Complimenti veri! Bravi!
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Complimenti a Marco&Dario per le realizzazioni in corso.
Propendo anch'io per un quadrante trasparente o semitrasparente.
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Marco e Dario,
il mio consiglio e' lasciarlo cosi',nudo e crudo,e' bellissimo nella sua artigianalita'.
Il mio forte non sono le finiture :D Le viti le sto rifacendo con la testa piana e lucida, platina, le ruote hanno bisogno di un trattamento perché l'ottone si ossida, come la platina.
Non sono capace a fare l'anglage >:(
A me piace cosi' come presentato in foto,allo stato grezzo.
Se lucidi,svasi,galvanizzi finisci con l'avere un movimento simile,esteticamente,ai tanti milioni che sono stati e saranno prodotti.
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Il grezzo ha un suo perchè, però agli autori potrebbe venire voglia di mettere mano per rifinire meglio e ne comprendo i motivi. Un'opera artigianale come questa non è mai completa del tutto ed in questo caso visto che poi non credo venga commercializzata non si ha alcuna fretta a far nulla se non il voler soddisfare nel breve un proprio desiderio o più d'uno. Ancora bravi. ;)
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Complimenti a Marco e Dario... :)...seguo anche io gli sviluppi che spero verranno condivisi qua...
Roberto
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Marco e Dario,
il mio consiglio e' lasciarlo cosi',nudo e crudo,e' bellissimo nella sua artigianalita'.
Il mio forte non sono le finiture :D Le viti le sto rifacendo con la testa piana e lucida, platina, le ruote hanno bisogno di un trattamento perché l'ottone si ossida, come la platina.
Non sono capace a fare l'anglage >:(
A me piace cosi' come presentato in foto,allo stato grezzo.
Se lucidi,svasi,galvanizzi finisci con l'avere un movimento simile,esteticamente,ai tanti milioni che sono stati e saranno prodotti.
Anche a me piacciono i particolari grezzi, ma in una epoca dove si va a misurare il grado di anglage, lucidatura a specchio dei particolari, non pensi che nessuno acquisterebbe un prodotto simile?
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Bisogna distinguere "grezzo" da "incompiuto"...
Non è che se uno si fa l'orologio artigianale è disposto a qualsiasi tipo di compromesso.
Uno si fa un orologio innanzitutto perché lo vuole "bello" e "ben fatto". :)
Il prodotto artigianale dovrebbe realizzare ancor più di altri l'appagamento estetico e tecnico, perché possiede tutti i requisiti che il committente ritiene necessari per raggiungere il proprio ideale.
Anche un orologio artigianale ipoteticamente "perfetto", che cioè non presenta difetti visibili, non sarebbe per questo meno gratificante, perché chi lo indossa sa che quella perfezione non è il frutto di una macchina o di un'idea altrui (sia pure sposata con l'acquisto), ma del lavoro manuale di un artigiano e della propria idea creativa.
Poi sappiamo che l'artigianalità qualche piccolo compromesso lo richiede, qualche imperfezione la presenta, e queste imperfezioni ineliminabili (se non danno l'idea dell'approssimazione...) le amiamo ancor più, perché ci ricordano visibilmente, e non solo mentalmente, la natura artigianale del pezzo.
Ma dall'accettare le piccole e inevitabili imperfezioni al cercare espressamente l'incompiutezza ce ne corre...
Significa a parer mio addirittura svilire l'artigianalità, quasi relegarla a pratica destinata a realizzazioni di qualità inferiore.
Ok la "rarità", ok l'"originalità", ma non a discapito della bellezza e della qualità (altrimenti è troppo facile...)
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Marco e Dario,
il mio consiglio e' lasciarlo cosi',nudo e crudo,e' bellissimo nella sua artigianalita'.
Il mio forte non sono le finiture :D Le viti le sto rifacendo con la testa piana e lucida, platina, le ruote hanno bisogno di un trattamento perché l'ottone si ossida, come la platina.
Non sono capace a fare l'anglage >:(
A me piace cosi' come presentato in foto,allo stato grezzo.
Se lucidi,svasi,galvanizzi finisci con l'avere un movimento simile,esteticamente,ai tanti milioni che sono stati e saranno prodotti.
Anche a me piacciono i particolari grezzi, ma in una epoca dove si va a misurare il grado di anglage, lucidatura a specchio dei particolari, non pensi che nessuno acquisterebbe un prodotto simile?
Te lo commissiono io un orologio rustico,mi piace troppo.
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Premetto che conobbi il bravo Marco, in arte Coffo, poichè acquistai da lui un orologio piuttosto particolare, tra gli sportivi , sicuramente ai tempi il primo ad avere cassa in bronzo. Era un Anonimo millemetri, con un bronzo che iniziava a virare, splendido quadrante. Già lui era orologiaio per passione e si esprimeva egregiamente. Ricordo un bel pranzo con le famiglie. Anche se avevo avuto alcuni accenni dall'Esimio Dario del nuovo progetto e del nome della nascitura maison che si stava evolvendo, ora vedo con piacere che tutto assume la forza e la carica della realtà. Assaporare il profumo dei balocchi nel negozio giocattolesco è fantastico, ma costruirsi i giochi non è da molti. Venendo all'orologio mi innesto nel discorso di Ermanno, aggiungo che l'orologio è come quei vin de garage che piacciono tanto egli estimatori di un certo bere. Vedendo la prima foto della cassa mi è subito balzato alla mente il ricordo di quella bronzea dell'Anonimo mille metri, nulla di più diverso, ma alle volte il ricordo sbiadisce ed edulcora il tutto, lasciandoci solo la parte migliore di esso. Ecco, Rustico, con la R maiuscola, è termine forse improprio, ma rende l'idea. Io credo che l'idea dei due protagonisti, novelli titolari di maison, fosse quella di farlo rifinito, di raggiungere un certo grado di raffinata potenzialità manifatturiera. E invece no, che rimanga più "rustico" oppure io direi che rimanga quasi non finito, come l'incompiuto michelangiolesco che tanto ha fatto parlare i critici d'arte, non meno raffinato è comunque il risultato....
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Pensavamo di fare la cassa in alluminio , un particolare alluminio resistente alla corrosione , nonché più resistente del classico.
Qua la prova :
(http://i67.tinypic.com/2nrhq1d.jpg)
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Personalmente ritengo l'alluminio un materiale inadatto alle casse degli orologi da polso perché troppo tenero e poco adatto a finiture superficiali di particolare pregio estetIco. Il suo unico vantaggio, la leggerezza, su orologi di dimensioni convenzionali e senza bracciale lascia un po' il tempo che trova, avendo comunque sempre alternative migliori come il titanio.
D'altronde sono già molti coloro che hanno sperimentato in tal senso e quindi non sarebbe nemmeno una scelta molto originale :)
P.s: con l'alluminio meglio avvolgerci le pietanze ;D
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Personalmente ritengo l'alluminio un materiale inadatto alle casse degli orologi da polso perché troppo tenero e poco adatto a finiture superficiali di particolare pregio estetIco. Il suo unico vantaggio, la leggerezza, su orologi di dimensioni convenzionali e senza bracciale lascia un po' il tempo che trova, avendo comunque sempre alternative migliori come il titanio.
D'altronde sono già molti coloro che hanno sperimentato in tal senso e quindi non sarebbe nemmeno una scelta molto originale :)
P.s: con l'alluminio meglio avvolgerci le pietanze ;D
il Bulgari alluminium ci sono anche andato vicino dall'acquistarlo, il prezzo ricordo era ridicolo, ma alla fine mi rimase in mano un ricordo di latta
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Complimenti, bel lavoro...
Anche a me piace molto la versione grezza ;D
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Questo è il calibro su cui è stata costruita la platina aggiuntiva che avete visto. Omega 2500c coaxiale
(http://i68.tinypic.com/or6mfo.jpg)
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Pero'!
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Ed eccoci arrivati al quadrante.
Abbiamo deciso su vostro suggerimento di lasciare il quadrante in vista affinché si vedesse il movimento. Però adesso bisogna trovare la soluzione per renderlo leggibile.
E quindi si prospettano due soluzioni.
Intanto vi metto un disegno di quello che avevamo immaginato.
(http://i67.tinypic.com/b3ml52.jpg)
La prima soluzione è quella di stampare i tre dischi sul vetro , mentre la seconda soluzione su consiglio di un carissimo amico è quella di creare dei dischetti traforati , uno per la luna , uno per le ore e minuti e uno per la data da collegare con una micro "barretta" al rehaut, come fa Daniel Roth sugli scheletrati per esempio.
Voi cosa ne pensate ? Avete delle ulteriori idee che possano aiutare ?
Grazie mille.
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Dal disegno il binario delle ore si sovrappone al centro della sfera dei piccoli secondi, secondo me andrebbe ridimensionato in modo da essere tangente (all'esterno o all'interno della corona circolare).
Una soluzione alternativa da verificare potrebbe essere quella di allargare tale binario a tutto il quadrante e lasciare secondi e data su due binari indipendenti e senza intersezioni.
In entrambi i casi come già discusso privatamente suggerirei un quadrante scheletrato piuttosto che delle serigrafie all'interno del vetro. :)
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complimenti....progetto interessante
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Mi accorgo solo ora di questo interessante progetto!
Quali sono stati gli sviluppi?
E' possibile vedere qualche foto recente?
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Questo primo progetto nacque come esperimento e l'orologio finito è rimasto in collezione. Questo è stato utile per studiare, progettare e realizzare nuove platine più complesse. Allo stato attuale siamo arrivati a progettare, costruire un orologio astronomico. Ogni particolare della platina viene realizzato da noi e per questo ne siamo fieri. Al momento abbiamo in funzione da alcuni mesi un orologio con fasi lunari a 10.000 anni sul tempo medio, calendario annuale e indicazione dell'asse terra,sole rispetto allo zodiaco astronomico. È in fase di ultimazione un modello con l'aggiunta di equazione del tempo regolabile rispetto alla propria longitudine, quindi non fisso su quello etneo.
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Questo primo progetto nacque come esperimento e l'orologio finito è rimasto in collezione. Questo è stato utile per studiare, progettare e realizzare nuove platine più complesse. Allo stato attuale siamo arrivati a progettare, costruire un orologio astronomico. Ogni particolare della platina viene realizzato da noi e per questo ne siamo fieri. Al momento abbiamo in funzione da alcuni mesi un orologio con fasi lunari a 10.000 anni sul tempo medio, calendario annuale e indicazione dell'asse terra,sole rispetto allo zodiaco astronomico. È in fase di ultimazione un modello con l'aggiunta di equazione del tempo regolabile rispetto alla propria longitudine, quindi non fisso su quello etneo.
Ma parliamo di orologi da polso? E' possibile vedere qualche foto?
Avete intenzione di organizzare una produzione?
Sono curiosissimo!!! ;D
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Certo che sono orologi da polso. Sono su una cassa da 39mm. Su questo dispositivo non ho foto, provvederò a metterne.
Ne ho trovata una
(http://i67.tinypic.com/1zq65qp.jpg)
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Certo che sono orologi da polso. Sono su una cassa da 39mm. Su questo dispositivo non ho foto, provvederò a metterne.
Ne ho trovata una
(http://i67.tinypic.com/1zq65qp.jpg)
Molto interessante!
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Oggi abbiamo ricevuto finalmente il quadrante. Nei prossimi giorni assemblerò l'orologio per delle foto d'insieme.
I colori del quadrante sono su tonalità lucide e satinate.
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Oggi abbiamo ricevuto finalmente il quadrante. Nei prossimi giorni assemblerò l'orologio per delle foto d'insieme.
I colori del quadrante sono su tonalità lucide e satinate.
Niente male ma perche' non mettere i numeri romani al centro tra le due circonferenze?
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Oggi abbiamo ricevuto finalmente il quadrante. Nei prossimi giorni assemblerò l'orologio per delle foto d'insieme.
I colori del quadrante sono su tonalità lucide e satinate.
Niente male ma perche' non mettere i numeri romani al centro tra le due circonferenze?
In effetti i prossimi saranno così.
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Quadrante bello e particolare, complimenti.
E' in ottone?
Sapete che tipo di vernice è stata usata?
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Quadrante bello e particolare, complimenti.
E' in ottone?
Sapete che tipo di vernice è stata usata?
I quadrante è su base ottone, il colore è un bleu galvanico che con il variare delle posizioni assume delle tonalità diverse tra loro
La parte centrale e la fascia dei mesi è dello stesso tono, il settore dei segni zodiacali e la fascia esterna, hanno satinature orizzontali e verticali.
La stampa è in polvere d'oro
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Quadrante bello e particolare, complimenti.
E' in ottone?
Sapete che tipo di vernice è stata usata?
I quadrante è su base ottone, il colore è un bleu galvanico che con il variare delle posizioni assume delle tonalità diverse tra loro
La parte centrale e la fascia dei mesi è dello stesso tono, il settore dei segni zodiacali e la fascia esterna, hanno satinature orizzontali e verticali.
La stampa è in polvere d'oro
Molto interessante, complimenti!
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Grazie. La settimana prossima metterò delle foto dell'orologio
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Attendiamo le foto, siamo curiosi...
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Certo che sono orologi da polso. Sono su una cassa da 39mm. Su questo dispositivo non ho foto, provvederò a metterne.
Ne ho trovata una
(http://i67.tinypic.com/1zq65qp.jpg)
Ma la cassa del prototipo, quella con le anse avvitate di cui alla pagina precedente, l'avete abbandonata? Mi sembrava un design bello e originale.
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Assolutamente no, volendo è un alternativa alle classiche anse. Va detto però che il 99% di chi è interessato, preferisce le classiche anse.
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Foto live dell'orologio montato.
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Molto bello, complimenti!
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Davvero stupendo. Complimenti.
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Davvero stupendo. Complimenti.
Grazie