Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: ABBA - Maggio 03, 2011, 14:06:32 pm

Titolo: Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 03, 2011, 14:06:32 pm
Salve a tutti

l'altro giorno in palestra mi è capitato di notare questo un Panerai GMT al polso di un mio amico (la foto è tratta dalla rete):

(http://cdn.ablogtoread.com/wp-content/uploads/2008/09/panerai-pam-632.jpg)

Ovviamente non ho potuto fare a meno di chiedergli gentilmente di farmelo ammirare da vicino. Questo mio amico non sapeva neanche cosa volesse dire GMT, gli ho scosì spiegato che la lancetta "in più" serviva a impostare l'orario su un fuso orario diverso. A questo punto lui asserisce che la lancetta "in più" si muove sempre insieme alle altre due "standard" di ore e minuti: in partica se l'orologio segna le 20:30, la lancetta GMT si troverà a metà tra il 20 e il 21. Ribatto subito che probabilmente è lui che non riesce a posizionare la corona nella posizione corretta per svincolare la lancetta GMT da quelle che segnano l'ora normale: gli chiedo il permesso di provare io a smanettarci, ed effettivamente non sono riuscito a trovare la posizione che permetta la regolazione della lancetta GMT.

Cercando su internet, ho trovato la foto sopra riportata che è fedele all'orologio del mio amico, tranne che per la lancetta GMT che sul suo orologio è rossa. Tra l'altro, tutte queste foto le ho trovate su siti di repliche. Lui asserisce che l'orologio è stato comprato nuovo in una gioielleria di Viale Europa a Roma come regalo di laurea (quindi, visto che lui ha circa 34 anni, presumo circa 8-9 anni fa), e di possedere scatola, secondo cinturino, cacciavite e manuali vari.

Per completezza, sul retro l'orologio presenta il fondello a vista con la scritta "TITANIUM" (effettivamente era molto leggero per essere un PAM) ed il rotore aveva molte piccole incisioni "Panerai" in corsivo.

Voi che ne pensate? Secondo me c'è qualcosa di strano... o voleva tirarmi uno scherzo facendo passare una replica di buona qualità per originale (e devo dire che lì per lì c'è riuscito) oppure lo scherzo l'hanno tirato a lui...

l'unica referenza che sono riuscito a trovare che gli assomigli è la PAM063, ma dovrebbe essere d'acciaio non di tittanio...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: alanford - Maggio 03, 2011, 14:33:58 pm
La lancetta del GMT nei GMT veri fa un giro ogni 24 ore non ogni 12 ore.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 03, 2011, 14:49:25 pm
è un farlocco
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 03, 2011, 14:52:56 pm
la lancetta rossa in panerai nn l'ho mai vista...c'è forse in qualche serie limitata speciale ma nei prodotti "ordinari" nn mi pare che ci sia...

ma mi posso sbagliare....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: merke - Maggio 03, 2011, 15:08:40 pm
è un farlocco

Così su due piedi............:-/
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 03, 2011, 15:13:35 pm
potrei anche sbagliare certo.....però a me pare così....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 03, 2011, 15:20:27 pm
angelo di farlocchi se ne intende...
pure il suo di panerai lo è....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Sir Andrew - Maggio 03, 2011, 15:24:24 pm
Per quel che posso capirne da molto poco esperto in orologeria (un pò di più di google..) di questo orologio non c'è traccia all'apparenza..secondo me una soluzione potrebbe essere quella di postare qualche foto o magari di aprirlo..
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 03, 2011, 15:34:09 pm
Per Alanford, confermo che la lancetta GMT dell'orologio in questione fa un giro completo ogni 24 ore.
Non avendo mai posseduto un GMT e ragionando quindi solo in base alla teoria, mi viene logico pensare che io possa spostare la lancetta GMT indipendentemente dalle lancette di ore e minuti, giusto? Altrimenti se un giorno sto a NY e l'altro a Dubai come farei ad usare il fuso?

Cmq l'ipotesi farlocco è al momento la più valida. Le foto ce le ho, fatte sull'asciugamano della palestra con il mio fantastico Nokia E51 che per fare le macro fa pena, ecco il risultato (per favore non insultatemi per la qualità), qualcosa si intravede:

(http://img853.imageshack.us/img853/3848/02052011001z.jpg)

(http://img14.imageshack.us/img14/8875/02052011002.jpg)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 03, 2011, 15:35:12 pm
fondello a vista in un luminor è al 99 % fake
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 03, 2011, 15:40:24 pm
ripeto che è un farlocco.......fatti dire quanto l'ha pagato....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: alanford - Maggio 03, 2011, 15:40:51 pm
Per Alanford, confermo che la lancetta GMT dell'orologio in questione fa un giro completo ogni 24 ore.
Non avendo mai posseduto un GMT e ragionando quindi solo in base alla teoria, mi viene logico pensare che io possa spostare la lancetta GMT indipendentemente dalle lancette di ore e minuti, giusto? Altrimenti se un giorno sto a NY e l'altro a Dubai come farei ad usare il fuso?

Cmq l'ipotesi farlocco è al momento la più valida. Le foto ce le ho, fatte sull'asciugamano della palestra con il mio fantastico Nokia E51 che per fare le macro fa pena, ecco il risultato (per favore non insultatemi per la qualità), qualcosa si intravede:

(http://img853.imageshack.us/img853/3848/02052011001z.jpg)

(http://img14.imageshack.us/img14/8875/02052011002.jpg)


A dire il vero tu avevi scritto questo:
A questo punto lui asserisce che la lancetta "in più" si muove sempre insieme alle altre due "standard" di ore e minuti: in partica se l'orologio segna le 20:30, la lancetta GMT si troverà a metà tra il 20 e il 21.
Che non è esattamente quanto hai scritto sopra!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: madmax - Maggio 03, 2011, 15:52:23 pm
Secondo me è una "ciofeca", scusate ma guardate l'oblò traparente come è piccolo rispetto al fondello, nn ne ho mai visti cosi piccoli su un Panerai, secondo me vuol dire che hanno usato un movimentino piccolo e poi hanno allargato il quadrante portantodolo alle dimensioni di un Luminor !
Di solito i fondelli a vista o hanno l'oblò (chiamimolo cosi) di diametro più grande o sono aperti fin quasi al limite della circonferenza !
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Sir Andrew - Maggio 03, 2011, 16:01:32 pm
A parte il discorso sul fondello a vista che già di per se è mooooltooo sospetto..siam sicuri che esista la referenza pam 063?..io sul sito non l'ho trovata..
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 03, 2011, 16:02:41 pm
Alan è vero, ho detto insieme, intendevo che non potevi spostare la lancetta GMT tenendo ferme ore e minuti, mi sono espresso male.

A questo punto direi che possiamo ufficialmente parlare di un fake, stasera se lo becco in palestra approfondisco.

Grazie a tutti per la consulenza!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 03, 2011, 16:03:53 pm
A parte il discorso sul fondello a vista che già di per se è mooooltooo sospetto..siam sicuri che esista la referenza pam 063?..io sul sito non l'ho trovata..

La PAM063 dovrebbe essere questa, non più in prioduzione:

http://www.paneraisource.com/watch_details/Contemporary_38.html
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 03, 2011, 16:14:35 pm
Fake....... lo si capisce dalla lente magnificatrice incollata alla zio........vaaaaaaaaaa!!!!!!!!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Sir Andrew - Maggio 03, 2011, 16:15:17 pm
Si è lo stesso sito che ho trovato anch'io ma mi fa strano il fatto che sia uno dei pochi riferimenti se non l'unico!...se non in siti che vendono repliche..li è pieno!!
Non vorrei fosse il "nome" della replica!!!!


Perdonatemi se ho detto sciocchezze.. ::)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Manu - Maggio 03, 2011, 16:23:41 pm
Lui asserisce che l'orologio è stato comprato nuovo in una gioielleria di Viale Europa a Roma come regalo di laurea (quindi
 
si è fatto un bel regalo!
e doveva pagarlo così tanto?
non faceva prima ad andare a porta portese? ;D
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: alanford - Maggio 03, 2011, 16:25:41 pm
Lui asserisce che l'orologio è stato comprato nuovo in una gioielleria di Viale Europa a Roma come regalo di laurea (quindi
 
si è fatto un bel regalo!
e doveva pagarlo così tanto?
non faceva prima ad andare a porta portese? ;D


In viale Europa, oltre a Fattori, ci sono quelli che hanno il negozio sul tappeto davanti a Fattori! ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 03, 2011, 16:26:45 pm
e je fanno pure concorrenza come vediamo.....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: belloriccoefamoso - Maggio 03, 2011, 17:03:17 pm
il fatto che si sia fatto un regalo di laurea non vuol dire si sia preso un pan originale....
purtroppo il tipo sta tremando all'idea di indossare un paccorai....  ;D
chiedigli quanto l'ha pagato e scopriremo l'arcano
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: madmax - Maggio 03, 2011, 17:09:07 pm
digli di portarti anche il corredo...se è un fake di sicuro nn è corredato...e poi, possibile che uno 8 - 9 anni or sono dopo la laurea decida di "farsi" un regalo e prende un orologio del genere ?!?
Nel senso, nn so cos'é il GMT, nn so come funzionano le lancette x il secondo fuso orario, e con queste "mancanze" è stato disposto a spendere quei 3.5 - 4k  :o  !?!
Boh...qualcosa che tocca c'é  ;)  !!!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Sir Andrew - Maggio 03, 2011, 17:12:27 pm

Su un forum straniero ho trovato questo..e "rep" dovrebbe stare per replica..

PAM 009 Base PVD (rep)
PAM 063 GMT SS (rep)
PAM 111h Marina SS (rep)
PAM 177h Marina Ti (rep)
PAM 196 Chrono SS (rep)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 03, 2011, 17:16:33 pm
quindi non è un tarocco ma una replica.......cioè un farlocco..... ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Kerik - Maggio 03, 2011, 19:14:00 pm
Questa storia mi incuriosisce.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 03, 2011, 19:18:58 pm
a me progressivamente intristisce un po'
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: davidefirenze - Maggio 03, 2011, 20:18:34 pm
Quasi tutte le volte che polso il mio PAM111 ricevo complimenti da amici e conoscenti e subito aruota la classica domanda "ma è originale ?"......non se ne può più ! E' veramente triste !

Il giorno che elimineranno fisicamente i contraffatori d'orologi pagherò la cena a tutto il forum......siccome questo rimarrà sempre e solo un desiderio, l'unica triste consolazione è che risparmierò un bel pò di soldini !  ;D ;D ;D  ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 03, 2011, 20:21:54 pm
Quasi tutte le volte che polso il mio PAM111 ricevo complimenti da amici e conoscenti e subito aruota la classica domanda "ma è originale ?"......non se ne può più ! E' veramente triste !

Il giorno che elimineranno fisicamente i contraffatori d'orologi pagherò la cena a tutto il forum......siccome questo rimarrà sempre e solo un desiderio, l'unica triste consolazione è che risparmierò un bel pò di soldini !  ;D ;D ;D  ;D

ogni volta che indosso un Rolex è la domanda di rito............. Preso dai cinesi a Broletto? e io......già!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: davidefirenze - Maggio 03, 2011, 20:25:06 pm
Devo dire che statisticamente mi rompono meno le paxxe con la domandina "idiota" quando polso il Sub o il Flieger !
Con il Panerai è una costante !!!  >:(
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: caludio - Maggio 03, 2011, 21:32:10 pm
il rotore grida "fake".....quella forma è tipica dei made in china
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 03, 2011, 22:53:21 pm
Fake! Siamo sicuri che era una gioielleria quella dove è stato comprato... ???
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 03, 2011, 23:35:55 pm
Stasera il tipo in palestra non c'era, riproviamo giovedi.

A presto
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 08:27:53 am
Quasi tutte le volte che polso il mio PAM111 ricevo complimenti da amici e conoscenti e subito aruota la classica domanda "ma è originale ?"......non se ne può più ! E' veramente triste !

Il giorno che elimineranno fisicamente i contraffatori d'orologi pagherò la cena a tutto il forum......siccome questo rimarrà sempre e solo un desiderio, l'unica triste consolazione è che risparmierò un bel pò di soldini !  ;D ;D ;D  ;D

ragazzi......panerai sta diventando più taroccata di rolex.....a fronte di 40mila pezzi/anno prodotti......ne girano 800mila farlocchi.

una sera di capodanno di qualche anno fa.....ho sgamato uno a tavola con noi con al polso un coso panerai con fasi luna e apertura sul quadrante osceno.....e diceva che era un regalo coi fiocchi ecc....ecc......dopo un pò di confidenza ho dovuto dirglielo, non è che si può tenere nell'ignoranza la gente.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 04, 2011, 08:31:33 am
Quasi tutte le volte che polso il mio PAM111 ricevo complimenti da amici e conoscenti e subito aruota la classica domanda "ma è originale ?"......non se ne può più ! E' veramente triste !

Il giorno che elimineranno fisicamente i contraffatori d'orologi pagherò la cena a tutto il forum......siccome questo rimarrà sempre e solo un desiderio, l'unica triste consolazione è che risparmierò un bel pò di soldini !  ;D ;D ;D ;D

ragazzi......panerai sta diventando più taroccata di rolex.....a fronte di 40mila pezzi/anno prodotti......ne girano 800mila farlocchi.

una sera di capodanno di qualche anno fa.....ho sgamato uno a tavola con noi con al polso un coso panerai con fasi luna e apertura sul quadrante osceno.....e diceva che era un regalo coi fiocchi ecc....ecc......dopo un pò di confidenza ho dovuto dirglielo, non è che si può tenere nell'ignoranza la gente.


siii buono ... non tutti sono appassionati come noi di "qualcosa" ....
 
La maggiorparte degli uomini  in Italia sono bravi solo sui soliti due argomenti popolari :
 
il calcio e le donne ...... 
 
Pazienza....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 04, 2011, 10:14:50 am
Non conosco bene i Panerai, ma prima di legger la discussione ho pensato ad istinto che fosse un tarocco.
 
Sicuramente il mercato dei fake dei Panerai è molto prolifico, qualche tempo fa mi trovavo in udienza ed ho assistito per caso all'audizione di due periti in un processo per vendita di fake: ce n'era uno per la Rolex e l'altro per i Panerai, a conferma che quest'ultimo marchio si sta affermando sul mesto mercato dei "vorrei ma non posso allora compro tarocco".
 
A questo punto personalmente consiglierei ad ABBA di non "molestare" oltre l'amico della palestra, che all'evidenza gli ha raccontato una balla in merito alla provenienza dell'orologio, lasciandolo nell'ignoranza di aver fatto una figura di ca**a.
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: jjoe - Maggio 04, 2011, 10:15:55 am
io ormai quando vedo in giro un Panerai al polso di qualcuno, parto con il presupposto che sia fake...ne è pieno il mondo!!! ...però non mi metto neanche a fare la domanda: "ma è originale?"...tanto di solito sono fake che si nota subito che sono falsi!

Ma poi chissà perchè i Panerai fake li fanno con tutte quelle complicazioni "ignoranti" tipo aperture sul quadrante o balle del genere...almeno se vuoi fare un fake "credibile", fallo semplice, minimale!!!

Penso di averne visto solo uno in vita mia originale...era al polso di un riccone qui della zona, al quale ho sentito pure dire: eh ma sto Panerai prima o poi lo vendo...non mi trovo bene, l'unico con cui mi trovo bene è il Rolex Daytona! (testuali parole)

Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 10:17:58 am
Non conosco bene i Panerai, ma prima di legger la discussione ho pensato ad istinto che fosse un tarocco.
 
Sicuramente il mercato dei fake dei Panerai è molto prolifico, qualche tempo fa mi trovavo in udienza ed ho assistito per caso all'audizione di due periti in un processo per vendita di fake: ce n'era uno per la Rolex e l'altro per i Panerai, a conferma che quest'ultimo marchio si sta affermando sul mesto mercato dei "vorrei ma non posso allora compro tarocco".
 
A questo punto personalmente consiglierei ad ABBA di non "molestare" oltre l'amico della palestra, che all'evidenza gli ha raccontato una balla in merito alla provenienza dell'orologio, lasciandolo nell'ignoranza di aver fatto una figura di ca**a.
 
 

i numeri sono questi:

produzione annua pam: 40mila pezzi/anno

produzione annua fake-pam: 800mila pezzi/anno.

vedi tu......
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 10:19:14 am
o è un farlocco come credo, altrimenti panerai dovrebbe vergognarsi a produrre un lato B del genere........
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 04, 2011, 13:24:39 pm
Ragazzi, io non so che pensare, se è vero (come ormai credo) che si tratta di un fake, immagino che glielo dovrei dire. Alla fine parliamo di un semplice amico "da palestra", se ci rimane male problemi suoi e degli amici che glielo hanno regalato.

Se poi scopro che mi voleva solo infinocchiare facendo passare un fake per vero, allora ok ci sto, ci sono cascato lì per lì e ci faremo una risata. Magari gli consiglio di non sventolarlo troppo in giro perchè non sono tutti ingenui come me.

Ad ogni modo, questo mio amico era informato su tutti gli accessori in dotazione (se compri un fake ti danno pure secondo cinturino, cacciavite, ecc??), poi la storia della gioielleria, e sembrava veramente in buona fede. Ormai a questo punto sono curioso di sapere... falsa funzione GMT, quadrante con sfera rossa introvabile su internet, lato B china style... tutto lascia supporre il fake. Devo dire però che i materiali e l'assemblaggio sembravano veramente buoni, il quadrante era stampato mooolto bene, insomma dava impressione di solidità. Se di fake si tratta, non è di quelli osceni da 10 euro con le fasi luna sul quadrante....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 13:28:10 pm
ci sono anche delle repliche fatte degnamente....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 04, 2011, 13:33:44 pm
tipo quella che ha angelo
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: jjoe - Maggio 04, 2011, 13:47:12 pm
Le repliche ormai sono fatte sempre meglio...purtroppo in alcuni casi è difficile distinguere se son falsi per un occhio non proprio esperto...

qualche giorno fa un mio collega mi ha fatto vedere un Rolex GMT Master II Ghiera ceramica fake preso da lui a Dubai...e vi giuro che ho dovuto guardarlo bene per almeno 20 minuti prima di convincermi che ci fossero dei segnali che facessero capire che è fake (logicamente intendo senza doverlo aprire e vedere il meccanismo!)
...peso uguale, materiali più che buoni, quadrante ben rifinito, ghiera che riprendeva un discreto"effetto ceramica"...e anche il movimento deve essere un Eta clonato perchè aveva 28000 alternanze,si vedeva ad occhio,e girava molto bene

era il classico pezzo che un truffatore riuscirebbe perfino a vendere come originale ad un utente non troppo esperto...triste da ammetterlo!  :-\

ah tra parentesi mi ha detto che lo ha preso corredato di scatola, controscatola, finta garanzia, finto libretto, ciondolo e quant'altro...logico che con un corredo del genere, un truffatore mette un timbro fasullo sulla garanzia...e riesce a truffare una buona fetta di utenza....

è una bella piaga per l'orologeria un problema del genere eh...

NB: in questo caso il mio collega ha subito ammesso che era fake, non come il tuo amico della palestra!!!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: bezel ex Skicchi - Maggio 04, 2011, 15:29:35 pm
Le repliche ormai sono fatte sempre meglio...purtroppo in alcuni casi è difficile distinguere se son falsi per un occhio non proprio esperto...

qualche giorno fa un mio collega mi ha fatto vedere un Rolex GMT Master II Ghiera ceramica fake preso da lui a Dubai...e vi giuro che ho dovuto guardarlo bene per almeno 20 minuti prima di convincermi che ci fossero dei segnali che facessero capire che è fake (logicamente intendo senza doverlo aprire e vedere il meccanismo!)
...peso uguale, materiali più che buoni, quadrante ben rifinito, ghiera che riprendeva un discreto"effetto ceramica"...e anche il movimento deve essere un Eta clonato perchè aveva 28000 alternanze,si vedeva ad occhio,e girava molto bene

era il classico pezzo che un truffatore riuscirebbe perfino a vendere come originale ad un utente non troppo esperto...triste da ammetterlo!  :-\





ecco perchè le case che montano movimenti di manifattura o comunque di  qualità reggono il prezzo nel tempo e sul mercato
  fare una cassa o un bracciale è cosa abbastanza  semplice  tra macchine a controllo numerioco  cad cam fa tutto la macchina se dentro poi ci metti un 7750 come valore intrinseco possiamo paragonarlo a tante case tipo FM spesso anche Panerai ed altre che su la fascia bassa ci buttano dentro di tutto
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: jjoe - Maggio 04, 2011, 16:07:00 pm
Infatti devo dire che stimo quasi di più una casa come la Seiko, che si fa dei meccanici tutti fatti in casa di manifattura, anche se è giapponese, piuttosto che qualche altro marchio che si presume essere "più blasonato", che invece acquista movimenti qua e la...dando come dicevamo prima non molto valore aggiunto, e di conseguenza si svalutano tantissimo (oltre ad essere super contraffatte come nel caso di Panerai)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 18:27:12 pm
Io glielo direi! ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 18:41:27 pm
pure io...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 18:44:02 pm
io poi mi diverto a vedere la faccia di queste persone....sembra che in 30 secondi gli fai crollare tutto quello in cui pe anni han creduto!!! ;D ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 18:46:12 pm
esatto......
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: joebar - Maggio 04, 2011, 18:50:16 pm
A me è capitato ma non ho mai chiesto o detto di piu' che:
Bello quell'orologio,cos'è?
E loro sboroni e sicuri di se':
Breitling!
patecfilip!
da morir dal ridere ;D ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 18:51:38 pm
nonononononono li li avrei fatti neri come il carbone.....ti smonto in un nano secondo...poi dipende dalle situzioni....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Kerik - Maggio 04, 2011, 18:55:20 pm
Devi dirglielo assolutamente!Questi sboroni vanno smontati. :)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 18:57:48 pm
io ne "smontai" uno a capodanno..........:(
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 18:58:42 pm
io ne "smontai" uno a capodanno.......... :(


bellissimo! gli hai fatto iniiare l'anno nuovo col sorriso!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 19:00:43 pm
esatto.....caxxi suoi, la prossima volta impara, l'ignoranza non è ammessa.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 19:01:35 pm
bravo! la legge non ammette ignoranza! ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 04, 2011, 19:03:13 pm
il mondo è pieno di apparenza ....di gente finta , di persone che hanno bisogno di "protagonismo" ... per se stessi .

Io considero a quella stregua anche chi fa un debito per comprarsi la stessa cosa nuova o una Mercedes che non si puo' permettere o un televisore LED da 2800 euri ... o usare i soldini di papà e mamma per i propri vizi ....
 
Proviamo un po' a farci un'esame di coscienza e a capire quanti di noi non si siano trovati direttamente o indirettamente nelle condizioni dello : sborone !
 
Preferisco smontare uno che gira in BMW chiedendogli : hai già finito di pagare le rate o ti ha dato i soldi il papino ?  ;) :D
 
Un mondo duro..di finta apparenza...
 
Uno che ha un fake non mi turba ... ;D ;D ;D
 
chi non ha peccato scagli la prima pietra !!! :)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: joebar - Maggio 04, 2011, 19:06:01 pm
Neanche a me frega niente pero' mi devi rispondere:e' una copia del tale orologio  ;)  non :E' QUELL'OROLOGIO!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 04, 2011, 19:06:49 pm
io ne "smontai" uno a capodanno..........:(

Bellissimo......... ogni tanto in negozio ne smonto anch'io, noto che ci sono un sacco di donne con dei fake Rolex.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 04, 2011, 19:08:37 pm
Neanche a me frega niente pero' mi devi rispondere:e' una copia del tale orologio  ;)  non :E' QUELL'OROLOGIO!

infatti.........
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 04, 2011, 19:09:04 pm
il mondo è pieno di apparenza ....di gente finta , di persone che hanno bisogno di "protagonismo" ... per se stessi .

Io considero a quella stregua anche chi fa un debito per comprarsi la stessa cosa nuova o una Mercedes che non si puo' permettere o un televisore LED da 2800 euri ... o usare i soldini di papà e mamma per i propri vizi ....
 
Proviamo un po' a farci un'esame di coscienza e a capire quanti di noi non si siano trovati direttamente o indirettamente nelle condizioni dello : sborone !
 
Preferisco smontare uno che gira in BMW chiedendogli : hai già finito di pagare le rate o ti ha dato i soldi il papino ?  ;) :D
 
Un mondo duro..di finta apparenza...
 
Uno che ha un fake non mi turba ... ;D ;D ;D
 
chi non ha peccato scagli la prima pietra !!! :)

Si ma se usa i soldi del papino e\o a rate mica ruba......... con i fake si!!!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 19:13:47 pm
mettere un fake è reato...poi sul fare la propria vita a rate al di sopra delle proprie possibilità...è una cosa che non conepisco affatto! Comunque creo siamo leggermente OT.....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 04, 2011, 19:46:01 pm
Secondo me comprare cose taroccate è un'attività meschina e triste a tutti i livelli, dalla borsa all'orologio, a mio parere molto peggiore di chi compra a rate o coi soldi del papi oggetti di lusso, perchè in quest'ultimo caso non commette un reato e non alimenta un mercato illegale fondato sul furto di proprietà industriali altrui.
 
Comunque io personalmente non andrei a dirgli "cicca cicca bum hai l'orologio tarocco", ma sarò io che in queste cose sono troppo buono...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 04, 2011, 19:50:04 pm
il mondo è pieno di apparenza ....di gente finta , di persone che hanno bisogno di "protagonismo" ... per se stessi .

Io considero a quella stregua anche chi fa un debito per comprarsi la stessa cosa nuova o una Mercedes che non si puo' permettere o un televisore LED da 2800 euri ... o usare i soldini di papà e mamma per i propri vizi ....
 
Proviamo un po' a farci un'esame di coscienza e a capire quanti di noi non si siano trovati direttamente o indirettamente nelle condizioni dello : sborone !
 
Preferisco smontare uno che gira in BMW chiedendogli : hai già finito di pagare le rate o ti ha dato i soldi il papino ?  ;) :D
 
Un mondo duro..di finta apparenza...
 
Uno che ha un fake non mi turba ... ;D ;D ;D
 
chi non ha peccato scagli la prima pietra !!! :)

Si ma se usa i soldi del papino e\o a rate mica ruba......... con i fake si!!!

Con i fake a chi li ruba scusa ??!!??  ai poveri bambini cinesi o indiani  che sono gli stessi che fabbricano i Jeans 9,2 che ho appena comprato ..originali ovviamente  ?


A quelli ???
 
Caro ragazzo è ora che gli italiani reimparino  invece a fare gli sboroni con le proprie  forze ...senza far debiti , senza farci dare i soldi dal papino...
 
Prova a pensare dove saresti arrivato tu partendo da zero con il tuo lavoro ...( qualsiasi ) senza nessun aiuto e senza fare debiti...
 
DImmi un po' oggi , alla tua età , quante Hummer o quanti  orologi da migliaia di Euri ti saresti comprato...
 
Io con il mio modesto ( normale ) stipendio da impiegato starei ancora con il mutuo dell'appartamento da pagare ( l'unico debito che accetto ) ....
 
e tu Luigi ?---- ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 04, 2011, 19:53:10 pm
Su questo persò anch'io son d'accordo con Massimo.........
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 05, 2011, 08:05:28 am
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 05, 2011, 08:10:00 am
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.

E magari evitiamo anche i soliti millenari discorsi etici sociologici sui fake che vengono fatti dai poveri bambini sfruttati che sono gli stessi sfruttatu a fare i miei jeans 9,2 originali ! ....
 
Chi vuole i fake è libero di prenderseli o lasciarli li' ...stop !  :D ;)
 
Non esiste etica o malaetica in nessun prodotto....ormai ... ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 05, 2011, 08:14:17 am
ognuno può fare quello che vuole, resta un dato di fatto che comprare e vendere fake è un reato punito penalmente.

punto.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 05, 2011, 08:18:29 am
ognuno può fare quello che vuole, resta un dato di fatto che comprare e vendere fake è un reato punito penalmente.

punto.


E scaricare tutti i film e la musica da internet senza pagare i diritti ?? ... come fate ( facciamo ) tutti ???  :o ;D
 
E' ammesso ???
 
chi non ha peccato ....scagli ....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 05, 2011, 08:22:08 am
e ammazzare una persona?

violentare una donna?

fare una rapina?

ti devo elencare i reati?

qui parliamo di orologi, per cui ci interessano i fake, nient altro.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 05, 2011, 10:11:22 am
Stasera spero di incontrare il mio amico. Ho deciso di dirgli che, almeno secondo me ed altri più competenti che ho interpellato (voi), l'orologio è un falso.

...secondo me lo sa già, ma in caso contrario sarà divertente!

A presto
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 05, 2011, 11:00:20 am
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.

E magari evitiamo anche i soliti millenari discorsi etici sociologici sui fake che vengono fatti dai poveri bambini sfruttati che sono gli stessi sfruttatu a fare i miei jeans 9,2 originali ! ....
 
Chi vuole i fake è libero di prenderseli o lasciarli li' ...stop !  :D ;)
 
Non esiste etica o malaetica in nessun prodotto....ormai ... ;D ;D

Per me non è tanto e solo una questione etico-sociale, è una questione di stile.
E penso che come tale si possa discutere, come quando si discute sugli orologi da portoricani.
 
Come dire, secondo me uno che si compra i fake perchè vorrebbe avere un orologio, una borsa, un paio di scarpe, di una data marca, ma non vuole spendere i soldi e si accontenta di apparire è un po' triste e sfigato.
 
E per di più alimenta con dei soldi un mercato criminoso, cosa che non succede quando si scarica o si vede in streaming un film da internet (in questo ultimo caso neanche è reato).
 
Io personalmente preferisco prendermi qualcosa no-brand piuttosto che fare il vorrei ma non posso.
 
Ma questa ovviamente è solo una mia personale opinione.
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Manu - Maggio 05, 2011, 11:28:29 am
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.

E magari evitiamo anche i soliti millenari discorsi etici sociologici sui fake che vengono fatti dai poveri bambini sfruttati che sono gli stessi sfruttatu a fare i miei jeans 9,2 originali ! ....
 
Chi vuole i fake è libero di prenderseli o lasciarli li' ...stop !  :D ;)
 
Non esiste etica o malaetica in nessun prodotto....ormai ... ;D ;D

Per me non è tanto e solo una questione etico-sociale, è una questione di stile.
E penso che come tale si possa discutere, come quando si discute sugli orologi da portoricani.
 
Come dire, secondo me uno che si compra i fake perchè vorrebbe avere un orologio, una borsa, un paio di scarpe, di una data marca, ma non vuole spendere i soldi e si accontenta di apparire è un po' triste e sfigato.
 
E per di più alimenta con dei soldi un mercato criminoso, cosa che non succede quando si scarica o si vede in streaming un film da internet (in questo ultimo caso neanche è reato).
 
Io personalmente preferisco prendermi qualcosa no-brand piuttosto che fare il vorrei ma non posso.
 
Ma questa ovviamente è solo una mia personale opinione.

tu
e hai ragione
ma siccome la società ti fa capire e intendere certe cose
entran in campo una serie di aspetti socio psicologici
per cui, il "vorrei", prevale sul essere e il non avere
e si sostituisce il vorrei con l'essere
o meglio
se ho, SONO
non so se mi spiego
 
e via tutto il resto..
 
oggi come oggi
ci vuole una buona dose di umiltà, forza...e anche autostima, per non farsi travolgere da certe cose
nella maggior parte dei casi, c'è poca autostima
e stranamente non aumenta se si fa bene il proprio lavoro
o se si è onesti...
o se si fa bene i padri di famiglia...o si è moralmente e attivamente onesti nella vita
ma se si ha al polso un rolex
o sotto il cuelo una bmw (che però non taroccano)
ecc..
 
certo, non sto facendo di tutta un erba un fascio
dico che esiste una percentuale di persone che rispecchia questo stereotipo
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: alanford - Maggio 05, 2011, 11:34:32 am
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.

E magari evitiamo anche i soliti millenari discorsi etici sociologici sui fake che vengono fatti dai poveri bambini sfruttati che sono gli stessi sfruttatu a fare i miei jeans 9,2 originali ! ....
 
Chi vuole i fake è libero di prenderseli o lasciarli li' ...stop !  :D ;)
 
Non esiste etica o malaetica in nessun prodotto....ormai ... ;D ;D

Per me non è tanto e solo una questione etico-sociale, è una questione di stile.
E penso che come tale si possa discutere, come quando si discute sugli orologi da portoricani.
 
Come dire, secondo me uno che si compra i fake perchè vorrebbe avere un orologio, una borsa, un paio di scarpe, di una data marca, ma non vuole spendere i soldi e si accontenta di apparire è un po' triste e sfigato.
 
E per di più alimenta con dei soldi un mercato criminoso, cosa che non succede quando si scarica o si vede in streaming un film da internet (in questo ultimo caso neanche è reato).
 
Io personalmente preferisco prendermi qualcosa no-brand piuttosto che fare il vorrei ma non posso.
 
Ma questa ovviamente è solo una mia personale opinione.

tu
e hai ragione
ma siccome la società ti fa capire e intendere certe cose
entran in campo una serie di aspetti socio psicologici
per cui, il "vorrei", prevale sul essere e il non avere
e si sostituisce il vorrei con l'essere
o meglio
se ho, SONO
non so se mi spiego
 
e via tutto il resto..
 
oggi come oggi
ci vuole una buona dose di umiltà, forza...e anche autostima, per non farsi travolgere da certe cose
nella maggior parte dei casi, c'è poca autostima
e stranamente non aumenta se si fa bene il proprio lavoro
o se si è onesti...
o se si fa bene i padri di famiglia...o si è moralmente e attivamente onesti nella vita
ma se si ha al polso un rolex
o sotto il cuelo una bmw (che però non taroccano)
ecc..
 
certo, non sto facendo di tutta un erba un fascio
dico che esiste una percentuale di persone che rispecchia questo stereotipo


Come no! ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 05, 2011, 11:44:39 am
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.

E magari evitiamo anche i soliti millenari discorsi etici sociologici sui fake che vengono fatti dai poveri bambini sfruttati che sono gli stessi sfruttatu a fare i miei jeans 9,2 originali ! ....
 
Chi vuole i fake è libero di prenderseli o lasciarli li' ...stop !  :D ;)
 
Non esiste etica o malaetica in nessun prodotto....ormai ... ;D ;D

Per me non è tanto e solo una questione etico-sociale, è una questione di stile.
E penso che come tale si possa discutere, come quando si discute sugli orologi da portoricani.
 
Come dire, secondo me uno che si compra i fake perchè vorrebbe avere un orologio, una borsa, un paio di scarpe, di una data marca, ma non vuole spendere i soldi e si accontenta di apparire è un po' triste e sfigato.
 
E per di più alimenta con dei soldi un mercato criminoso, cosa che non succede quando si scarica o si vede in streaming un film da internet (in questo ultimo caso neanche è reato).
 
Io personalmente preferisco prendermi qualcosa no-brand piuttosto che fare il vorrei ma non posso.
 
Ma questa ovviamente è solo una mia personale opinione.

tu
e hai ragione
ma siccome la società ti fa capire e intendere certe cose
entran in campo una serie di aspetti socio psicologici
per cui, il "vorrei", prevale sul essere e il non avere
e si sostituisce il vorrei con l'essere
o meglio
se ho, SONO
non so se mi spiego
 
e via tutto il resto..
 
oggi come oggi
ci vuole una buona dose di umiltà, forza...e anche autostima, per non farsi travolgere da certe cose
nella maggior parte dei casi, c'è poca autostima
e stranamente non aumenta se si fa bene il proprio lavoro
o se si è onesti...
o se si fa bene i padri di famiglia...o si è moralmente e attivamente onesti nella vita
ma se si ha al polso un rolex
o sotto il cuelo una bmw (che però non taroccano)
ecc..
 
certo, non sto facendo di tutta un erba un fascio
dico che esiste una percentuale di persone che rispecchia questo stereotipo

Sono d'accordo ..... hai detto delle parole bellissime... ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Manu - Maggio 05, 2011, 13:34:22 pm
non andiamo OT con discorsi filo-sociologici per favore.

E magari evitiamo anche i soliti millenari discorsi etici sociologici sui fake che vengono fatti dai poveri bambini sfruttati che sono gli stessi sfruttatu a fare i miei jeans 9,2 originali ! ....
 
Chi vuole i fake è libero di prenderseli o lasciarli li' ...stop !  :D ;)
 
Non esiste etica o malaetica in nessun prodotto....ormai ... ;D ;D

Per me non è tanto e solo una questione etico-sociale, è una questione di stile.
E penso che come tale si possa discutere, come quando si discute sugli orologi da portoricani.
 
Come dire, secondo me uno che si compra i fake perchè vorrebbe avere un orologio, una borsa, un paio di scarpe, di una data marca, ma non vuole spendere i soldi e si accontenta di apparire è un po' triste e sfigato.
 
E per di più alimenta con dei soldi un mercato criminoso, cosa che non succede quando si scarica o si vede in streaming un film da internet (in questo ultimo caso neanche è reato).
 
Io personalmente preferisco prendermi qualcosa no-brand piuttosto che fare il vorrei ma non posso.
 
Ma questa ovviamente è solo una mia personale opinione.

tu
e hai ragione
ma siccome la società ti fa capire e intendere certe cose
entran in campo una serie di aspetti socio psicologici
per cui, il "vorrei", prevale sul essere e il non avere
e si sostituisce il vorrei con l'essere
o meglio
se ho, SONO
non so se mi spiego
 
e via tutto il resto..
 
oggi come oggi
ci vuole una buona dose di umiltà, forza...e anche autostima, per non farsi travolgere da certe cose
nella maggior parte dei casi, c'è poca autostima
e stranamente non aumenta se si fa bene il proprio lavoro
o se si è onesti...
o se si fa bene i padri di famiglia...o si è moralmente e attivamente onesti nella vita
ma se si ha al polso un rolex
o sotto il cuelo una bmw (che però non taroccano)
ecc..
 
certo, non sto facendo di tutta un erba un fascio
dico che esiste una percentuale di persone che rispecchia questo stereotipo

Sono d'accordo ..... hai detto delle parole bellissime... ;)

grazie  ;)
 
 
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 05, 2011, 19:14:57 pm
Come dice il mio maestro quando si fa qualcosa di sbagliato e si tenta di spiegare il perchè, "c'è sempre una spiegazione, ma mai una giustificazione".
 
Capisco benissimo le ragioni che possono portare a comprare i tarocchi (spiegazione), ma resto dell'idea che fare il vorrei ma non posso è una roba triste, e penso anche che lo si debba dire, soprattutto in un forum di appassionati di orologi.
 
Chissà mai che qualcuno che passa di qui e pensava di comprarsi una replica ci ripensa immaginando la figura di ca**a che farebbe se passasse a tiro di uno degli esperti del forum.
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 05, 2011, 19:45:10 pm

Come dice il mio maestro quando si fa qualcosa di sbagliato e si tenta di spiegare il perchè, "c'è sempre una spiegazione, ma mai una giustificazione".
 
Capisco benissimo le ragioni che possono portare a comprare i tarocchi (spiegazione), ma resto dell'idea che fare il vorrei ma non posso è una roba triste, e penso anche che lo si debba dire, soprattutto in un forum di appassionati di orologi.
 
Chissà mai che qualcuno che passa di qui e pensava di comprarsi una replica ci ripensa immaginando la figura di ca**a che farebbe se passasse a tiro di uno degli esperti del forum.

quoto!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: caludio - Maggio 05, 2011, 23:29:06 pm
ognuno può fare quello che vuole, resta un dato di fatto che comprare e vendere fake è un reato punito penalmente.

punto.


E scaricare tutti i film e la musica da internet senza pagare i diritti ?? ... come fate ( facciamo ) tutti ???  :o ;D
 
E' ammesso ???
 
chi non ha peccato ....scagli ....

in realtà il reato è la distribuzione, se tu lo sguardi non commetti reato ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 08:26:25 am
allora Abba? incontrato l'amico?
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: madmax - Maggio 06, 2011, 09:36:22 am
Scusate la mia ignoranza ma...(a parte i figli di papà vari, che poi tutto sommato dico : "beh meglio per loro" nn ci trovo nulla di male anzi, se sono brave persone ben vengano...) però volevo chiedere : ma siamo sicuri che se uno vende un fake che nn è uguale al 100% all'originale sia perseguibile ??? Voglio dire, se c'é anche una piccola differenza, quindi nn una copia al 100% ma solo al 99%, e questo viene venduta come "replica" è punibile ugualmente ??? Chiedo eh, nn affermo o voglio insinuare nulla, mi raccomando !!!!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 09:41:04 am
se la maison in questione sporge denuncia e dimostra che è in realtà una copia non autorizzata, allora sì.

a napoli vendevano le Hoden.......che erano uguali alle Hogan...... :o :o :o
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 09:49:27 am
 ;D ;D ;D ;D ;D ahaaha le Hoden!!! ;D ;D ;D   COmunque esiste un marchio registrato che solo un'azienda può produrre e distribuire...quindi...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 09:52:38 am
infatti quelle erano state registrate col marchio Hoden, non Hogan....ma erano illegali lo stesso perchè erano identiche.....avevano pure la H  ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 09:54:24 am
Però in quel caso credo basti un qualcosa di diverso e in teoria può non accadere nulla...altro marchio altra roba ecc. ecc....ma se uno vende un fae con scritto Rolex anzichè "Relax"....beh quello si che è perseguibile...Rolex è un trade mark!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 09:58:20 am
assolutamente no.....non basta cambiare due lettere, se la casa ti denuncia vince, ci sono stati decine e decine di casi di plagio.....di copia illegale....perchè è facile dimostrare che sfruttano il nome più famoso per trarre in inganno e vendere prodotti che richiamano troppo l'originale.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 06, 2011, 10:09:37 am
Si chiama imitazione servile, è quella particolare forma di "taroccaggio" che pur non consistendo in una riproduzione precisa del prodotto o del marchio ha comunque l'idoneità ad indurre in inganno il compratore sull'origine, provenienza o qualità dell'opera o del prodotto.
 
Questa condotta può essere punita ai sensi dell'art. 517 del codice penale con la reclusione fino ad un anno e con un multa; direi che il caso delle Hoden potrebbe rientrare in questa fattispecie.
 
Ciò che esaminiamo in questo topic è invece un classico esempio di contraffazione, punibile ai sensi dell'art. 474 c.p. con la reclusione da uno a quattro anni e con una multa fino a 35.000.
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 10:09:57 am
Può darsi...sicuro...ma per me un conto è ALMENO cambiare nome...un altro è vendere un fake con lo stesso nome....è una cosa un pò contorta ma la vedo diversa...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 10:23:22 am
Può darsi...sicuro...ma per me un conto è ALMENO cambiare nome...un altro è vendere un fake con lo stesso nome....è una cosa un pò contorta ma la vedo diversa...

ah Robbè....la legge parla chiaro, anche i casi come le hoden, sono illegali!
 ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 06, 2011, 10:25:38 am
Può darsi...sicuro...ma per me un conto è ALMENO cambiare nome...un altro è vendere un fake con lo stesso nome....è una cosa un pò contorta ma la vedo diversa...

Non è contorta, infatti anche il codice penale la vede diversa!
Nel primo caso ti punisce da quindici giorni a due anni e con la multa da cinquanta a venitimila euro (cioè con molto poco perchè le condanne di base stanno sul minimo e le pene inferiori a sei mesi possono essere convertite in pena pecuniaria), nel secondo caso invece con minimo di un anno e con un minimo di 3.500 euro di multa, quindi con una pena che pur non essendo comunque alta (consideriamo poi i benefici e riti alternativi) è sensibilmente più grave rispetto alla precedente.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 10:25:45 am
infatti così è chi te dice niente...io però le vedo come 2 cose diverse....come steinhart o un fake, legalmente sono uguali...per me sono diverse...con questo non voglio andar contro la legge e/o eventuali cause vinte o perse...mentalmente io le vedo diverse...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 10:30:17 am
Si chiama imitazione servile, è quella particolare forma di "taroccaggio" che pur non consistendo in una riproduzione precisa del prodotto o del marchio ha comunque l'idoneità ad indurre in inganno il compratore sull'origine, provenienza o qualità dell'opera o del prodotto.
 
Questa condotta può essere punita ai sensi dell'art. 517 del codice penale con la reclusione fino ad un anno e con un multa; direi che il caso delle Hoden potrebbe rientrare in questa fattispecie.
 
Ciò che esaminiamo in questo topic è invece un classico esempio di contraffazione, punibile ai sensi dell'art. 474 c.p. con la reclusione da uno a quattro anni e con una multa fino a 35.000.
 
 

perfetto, non potevi essere più chiaro......

anche perchè una maison si sbatte non poco per creare un oggetto di successo....poi ne arriva un'altra bella come il sole....ci cambia una lettera e la vende??
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 06, 2011, 10:39:11 am
Si chiama imitazione servile, è quella particolare forma di "taroccaggio" che pur non consistendo in una riproduzione precisa del prodotto o del marchio ha comunque l'idoneità ad indurre in inganno il compratore sull'origine, provenienza o qualità dell'opera o del prodotto.
 
Questa condotta può essere punita ai sensi dell'art. 517 del codice penale con la reclusione fino ad un anno e con un multa; direi che il caso delle Hoden potrebbe rientrare in questa fattispecie.
 
Ciò che esaminiamo in questo topic è invece un classico esempio di contraffazione, punibile ai sensi dell'art. 474 c.p. con la reclusione da uno a quattro anni e con una multa fino a 35.000.
 
 

perfetto, non potevi essere più chiaro......

anche perchè una maison si sbatte non poco per creare un oggetto di successo....poi ne arriva un'altra bella come il sole....ci cambia una lettera e la vende??


la differenza deve essere umana ...interiore... :)
 
Chi ha un fake è interiormente diverso ... e questo a me basta , come chi si vanta o chi si atteggia con i debiti o con i soldi del papino ....
 
Non mi interesso di questioni legali ....... :D
 
La soddisfazione "personale" è un traguardo assai auspicabile ...
 
Il resto è TUTTA  apparenza ...prettamente italiana peraltro !!! ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: madmax - Maggio 06, 2011, 11:41:28 am
A Massotto, mi pare di capire, che danno da fare i "soldi del papino" !!! Ma che male c'é ???? E nn sono di parte perché io se avessi duvuto fare con i soldi del papino a quest'ora giravo ancora con al polso con un Casio degli anni '80 e una Fiat Uno...Bianca  ;) !
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 11:56:14 am
Ma si...anche qui non capisco che problema c'è.....Piersilvio altro che soldi del papino...s'è trovato Mediaset!!!! ;D ;D ;D  E qual'è il problema? Buon per lui e che dio gliel'ha accresca! ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: merke - Maggio 06, 2011, 11:57:50 am
Ma si...anche qui non capisco che problema c'è.....Piersilvio altro che soldi del papino...s'è trovato Mediaset!!!! ;D ;D ;D  E qual'è il problema? Buon per lui e che dio gliel'ha accresca! ;)


solo mio padre mi lascia i buffi............... >:( >:( >:(
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 12:00:21 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 06, 2011, 12:01:08 pm
Le persone modeste e intelligenti non mi danno fastidio ...ma qui si parlava di persone "finte"...da fake...o da finto arricchimento , diretto o indiretto .
 
Mi danno fastidio le persone finte... "in tutti i sensi" ....
 
Mi piacciono le persone che si son sudate ( loro , non il nonno o il papà)   le due cosine che hanno  e che mostrano con intelligente piacere misto a sano orgoglio...
 
Non so se mi ero spiegato .... :) ;)
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 06, 2011, 12:02:53 pm
No...non ti eri spiegato...ora si.... ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 06, 2011, 12:06:39 pm
il mondo è pieno di apparenza ....di gente finta , di persone che hanno bisogno di "protagonismo" ... per se stessi .

Io considero a quella stregua anche chi fa un debito per comprarsi la stessa cosa nuova o una Mercedes che non si puo' permettere o un televisore LED da 2800 euri ... o usare i soldini di papà e mamma per i propri vizi ....
 
Proviamo un po' a farci un'esame di coscienza e a capire quanti di noi non si siano trovati direttamente o indirettamente nelle condizioni dello : sborone !
 
Preferisco smontare uno che gira in BMW chiedendogli : hai già finito di pagare le rate o ti ha dato i soldi il papino ?  ;) :D
 
Un mondo duro..di finta apparenza...
 
Uno che ha un fake non mi turba ... ;D ;D ;D
 
chi non ha peccato scagli la prima pietra !!! :)

Si ma se usa i soldi del papino e\o a rate mica ruba......... con i fake si!!!

Con i fake a chi li ruba scusa ??!!??  ai poveri bambini cinesi o indiani  che sono gli stessi che fabbricano i Jeans 9,2 che ho appena comprato ..originali ovviamente  ?


A quelli ???
 
Caro ragazzo è ora che gli italiani reimparino  invece a fare gli sboroni con le proprie  forze ...senza far debiti , senza farci dare i soldi dal papino...
 
Prova a pensare dove saresti arrivato tu partendo da zero con il tuo lavoro ...( qualsiasi ) senza nessun aiuto e senza fare debiti...
 
DImmi un po' oggi , alla tua età , quante Hummer o quanti  orologi da migliaia di Euri ti saresti comprato...
 
Io con il mio modesto ( normale ) stipendio da impiegato starei ancora con il mutuo dell'appartamento da pagare ( l'unico debito che accetto ) ....
 
e tu Luigi ?---- ;)

Io senza i miei sarei sotto un ponte ( e non scerzo)

Devo tutto ai miei genitori e glielo ricordo tutti i giorni!

Anzi voglio aggiungere una cosa.........

Se i miei mi hanno dato ( ipotesi) 6 milioni di euro cosa faccio.......vado sotto un ponte per compiacere chi sotto un ponte c'è per davvero?
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 06, 2011, 12:12:45 pm
Non condivido tanto il discorso di Massotto, anche se il mio orologio me lo sono comprato con i soldi che mi son guadagnato da solo come piace a lui.
 
Più che altro mi chiedo, poniamo che un domani ad un altrettanto ipotetico mio figlio diciottenne piacciano gli orologi ed io abbia la possibilità di acquistargliene uno.
Se lo facessi farei qualcosa di sbagliato e lo renderei una "persona finta"?
 
Non lo so, io penso che siamo tutti, in qualche misura, più fortunati di alcuni e meno fortunati di altri e che tendiamo, a volte, a pensare che la fortuna nostra sia tutta meritata mentre quella degli altri no.
 
Io stesso, pur non avendo mai chiesto ai miei soldi per oggetti inutili e costosi, se oggi posso permettermene alcuni è grazie al supporto della mia famiglia, probabilmente agli occhi di un figlio di immigrati che non ha potuto neppure fare il liceo perchè doveva lavorare sono anch'io un figlio di papino.
 
 
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 06, 2011, 12:13:51 pm
siamo di nuovo nella sociologia...
incidentalmente essere ricchi non è nè un merito nè una colpa

torniamo al topic
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 06, 2011, 12:46:15 pm
siamo di nuovo nella sociologia...
incidentalmente essere ricchi non è nè un merito nè una colpa

torniamo al topic

Scusami Patrizio ma ho risposto visto che sono stato esplicitamente tirato in ballo.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: massotto - Maggio 06, 2011, 14:37:55 pm
io non ho tirato in ballo nessuno Louis ... :D
 
E' che parlando di falsi e di chi li compra  ...inevitabilmente si arriva a far sociologia ...e psicologia spicciola... ;) :D
 
al mondo ci vuole comprensione e modestia.... per tutti... belli e brutti. ;D ;D
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 06, 2011, 14:45:31 pm
allora se nn fosse chiaro...

o si torna in topic - che peraltro mi pare esaurito - o sego tutto...

Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: torquemada - Maggio 06, 2011, 14:59:40 pm

 
Io con il mio modesto ( normale ) stipendio da impiegato starei ancora con il mutuo dell'appartamento da pagare ( l'unico debito che accetto ) ....
 
e tu Luigi ?---- ;)

Questo non è tirare in ballo?!?!

Scusa Patrizio ma qui si nega l'evidenza!

Massimo, ti voglio bene ma a volte fai autogol smentendo quello che hai appena detto!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 06, 2011, 15:07:38 pm
vi avevamo avvisato.

abba per favore quando saprai con certezza se questo pam è vero o falso dimmelo in mp che lo scrivo qui.

grazie.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 12, 2011, 16:12:28 pm
riapro pe aggiornare la situazione.....

l'amico in questione sostiene che l'orologio è stato comprato alcuni anni fa in una gioielleria di Roma, non faccio nomi....al costo di 5 milioni delle vecchie lire, come regalo di laurea.

e la garanzia è stata attivata previa chiamata a panerai, con comunicazione seriale ecc....

quindi le possibilità sono 3: è originale.......racconta frottole per giusitificare un farlocco......è una truffa colossale.

io escluderei la prima....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 12, 2011, 16:18:59 pm
escluderei anche la 3a....in quanto nella zona detta dal nostro amico di conce. panerai ce n'è uno solo....ed è molto serio...oltretutto panerai è la marca più scarsa che ha in concessione....non si sputtanerebbero così....ma  in questa discussione Balkan è intervenuto? chiedo di lui in quanto veramente esperto Panerai..magari a noi qualcosa sfugge...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 12, 2011, 16:23:48 pm
non l'ha preso in un conc. panerai....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 12, 2011, 16:26:04 pm
non l'ha preso in un conc. panerai....


allora vado a rileggere....mi ricordavo fosse un conce.....


si vero parla di gioielleria...comunque....esperti o non esperti...un automatico a vista su un pam è un fake...a meno che non siano i modelli manifattura...cosa non in questo caso...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 12, 2011, 18:18:23 pm
appunto, restano aperte le altre due ipotesi.....frottole o truffa...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 12, 2011, 20:49:52 pm
frottole!!! non credo che una qualsiasi gioielleria si sputtanerebbe così...a v.le europa poi...sono in 3 uno conce. ROlex, l'altro conce. plurimarche e....l'ultima....quindi....io credo proprio frottole...anche perchè scusate...ma non è IWC che attivala garanzia previa chiamata? Panerai non mi sembra o sbaglio?
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: mista81 - Maggio 12, 2011, 21:31:06 pm
Sarà che io sono abituato a trattare con la malafede altrui, ma a me sembra evidente da sei pagine che il Panerai e un farlocco e che il tipo si è inventato un sacco di balle per sostenere la sua originalità, tanto è vero che per me il nostro amico già da prima poteva evitare di indagare oltre.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 13, 2011, 08:21:58 am
io non l'ho mai attivata la garanzia pam, perchè non era necessario.

cmq son frottole.

Abba, digli che tu non hai l'anello al naso, e lo scherzo è bello quando dura poco.
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Patrizio - Maggio 13, 2011, 08:24:58 am
quale attivazione di garanzia? nn è mica na lavatrice...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Airangel - Maggio 13, 2011, 08:36:32 am
infatti....
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Bertroo - Maggio 13, 2011, 12:45:56 pm
quale attivazione di garanzia? nn è mica na lavatrice...

Si ma IWC da adesso però fa così...se compri un IWC dal conce. questi ti timbra la garanzia e manda una mail alla IWC la quale sarà lei ad attivare la garanzia previa nome e cognome dall'acquirente....ora non so se così lo fanno anche altre case...
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: ABBA - Maggio 13, 2011, 13:42:30 pm
Ragazzi non so che pensare, io escluderei le frottole perchè mi sembrava veramente convinto quando mi raccontava, e poi penso che non avrebbe motivo di perseverare una volta sgamato... secondo me si tratta di truffa.

Io il dubbio gliel'ho messo, ora se vuole può andare a farsi controllare l'orologio da qualcuno, sennò cavoli suoi.

Per la cronaca, mi ha raccontato: "Ho scelto quel modello dalla vetrina perchè ne avevo già uno (di orologio, non di Panerai, n.d.r) con quadrante bianco, e ne volevo uno più SOBRIO con quadrante nero"  :o :o :o

Azz sobrio un panerai GMT da 44mm non l'avevo mai sentita! Per poco non gli sbottavo a ridere in faccia!

Grazie a tutti per i vostri pareri!
Titolo: Re:Dubbi sull'originalità di un Panerai GMT
Inserito da: Sir Andrew - Maggio 14, 2011, 15:03:35 pm
Maroo che tristezza...questo almeno ha un prezzo da fake..


http://www.chrono24.com/it/panerai/authentic-luminor-gmt--id1760963.htm?dosearch=true&query=panerai&sortorder=1&manufacturerIds=192&urlSubpath=/panerai/index.htm&searchResultIndex=1




Attenzione!