Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: SoloMeccanico - Aprile 05, 2019, 15:39:46 pm

Titolo: L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 05, 2019, 15:39:46 pm
Alle volte la passione per gli orologi si trasmette dal padre ai figli.... ed è stato così anche per me! Se oggi sono un appassionato (grande) ed un collezionista (piccolo) di orologi lo devo all'esempio del mio papà! Nel suo caso, oltre agli orologi subacquei (contrariamente al figlio praticava le discese in apnea) era interessato anche a modelli più eleganti e/o formali, con un particolare menzione per quelli della International Watch*
Nelle foto che allego un IWC da lui acquistato in Libia (quando ancora era italiana) dove si era recato per lavoro, indossato per decenni e da me recentemente riesumato da un cassetto per l'obbligatoria revisione.
Prima:
(http://i68.tinypic.com/9gm1ic.jpg)

(http://i63.tinypic.com/23r5suh.jpg)

(http://i64.tinypic.com/20icmq1.jpg)

Durante la lavorazione:

(http://i65.tinypic.com/176z43.jpg)


(http://i67.tinypic.com/124uiis.jpg)

(http://i63.tinypic.com/2qx8136.jpg)

Il risultato finale:

(http://i66.tinypic.com/292obw4.jpg)


Desidero puntualizzare che non desideravo un restauro cosmetico: le rughe di questo orologio sono altrettanti ricordi per me.Lunedì lo ritiro ed approfitterò dell'occasione per regalargli un cinturino nero.Grazie a "Tarlociaru di Christian Ferrari", valente orologiaio in Lecce.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 05, 2019, 15:41:26 pm
P.S. sarò grato a chiunque di voi possa darmi qualche notizia tecnica sul modello (di cui ignoro quasi tutto) e sul calibro che incassa!
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Errol - Aprile 05, 2019, 16:38:30 pm
veramente un bell'orologio.
il calibro IWC 8541 è stato progettato a mia memoria intorno alla fine degli anni '60 e presenta il sistema di ricarica Pellaton che adesso IWC è tornata ad utilizzare nei sui calibri.
altri dati tecnici non li ricordo e dovrei cercarli su internet
complimenti, peccato solo che il bracciale mi sembra molto allentato
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: e.m. - Aprile 05, 2019, 18:32:10 pm
Dopo più di 50 anni come dovrebbe essere un bracciale?
Una volta gli orologi si indossavano sempre non solo per fare le foto e pubblicarle su Instagram.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: mauridoom - Aprile 05, 2019, 21:28:49 pm
complimenti,bell'orologio
albert pellaton
prova a vedere qui:
https://www.iwc.com/it/it/articles/experiences/pellatons-ingenious-automatic-meets-state-of-the-art-engineering.html
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 06, 2019, 13:18:49 pm
Grazie per l'apprezzamento!
Non sono sicuro che il bracciale sia allentato... non potrebbe essere che nasca proprio così, largo? Anche perchè il resto dell'orologio, cioè cassa, fondello ecc., per quanto mostri qualche ruganon mi sembra poi consumato, anche se in effetti mio padre ha indossato questo orologio ininterrottamente per almeno una ventina di anni (in seguito lo ha alternato con un IWC crono Porsche Design e con altri orologi).

So bene che la IWC è tornata, finalmente, a produrre calibri degni del suo passato (ora le manca solo di recuperare un design decente per l'Ingenieur...), ma quello attuale è paragonabile al mio? Voglio dire: è una riedizione con materiali più moderni o è solo ispirato?
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Istaro - Aprile 06, 2019, 16:23:01 pm
Davvero bello, complimenti.

Molto gradevole anche il disegno del bracciale, con quelle maglie strette che lo rendono più elegante.

Bracciale che è evidentemente allentato: i perni cedono inevitabilmente con l'uso intenso.
Ma fa parte di quelle "righe" che si accettano e si apprezzano in un orologio di famiglia.

Quanto alla "storia" degli Ingenieur, possiamo distinguere soprattutto l'era pre-Genta e dopo-Genta.
Fino al 1976 l'Ingenieur era un orologio con una sua identità che ammiccava allo sportivo nei contenuti, grazie soprattutto alle caratteristiche antimagnetiche, ma in una cassa dal disegno pienamente classico.
La ref. 1832 introdusse una decisa svolta sportiveggiante anche sotto l'aspetto stilistico: l'orologio divenne più grosso, col bracciale integrato (sulla falsariga dei modelli già creati da Genta per AP e PP), con una cassa di concezione più complessa.
Da allora abbiamo conosciuto una serie di evoluzioni (casse prima rimpicciolite, negli anni '80-'90, poi di nuovo ingrandite), ma sempre in chiave sportiva.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: e.m. - Aprile 06, 2019, 17:29:10 pm
Perdonami Gianni ma l'809 non e' un Ingenieur,non ha caratteristiche antimagnetiche.
Il primo Ingenieur e' stato il 666,esteticamente molto simile all'orologio del nostro amico.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Istaro - Aprile 06, 2019, 17:59:12 pm
Perdonami Gianni ma l'809 non e' un Ingenieur,non ha caratteristiche antimagnetiche.
Il primo Ingenieur e' stato il 666,esteticamente molto simile all'orologio del nostro amico.

Ero convinto di aver letto nella discussione che si trattava di un Ingenieur.

Invece non lo aveva scritto nessuno e non c'è neanche la scritta "Ingenieur" sul quadrante!  :P

Lettura troppo frettolosa...  :-[
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: e.m. - Aprile 06, 2019, 18:08:14 pm
Perdonami Gianni ma l'809 non e' un Ingenieur,non ha caratteristiche antimagnetiche.
Il primo Ingenieur e' stato il 666,esteticamente molto simile all'orologio del nostro amico.

Ero convinto di aver letto nella discussione che si trattava di un Ingenieur.

Invece non lo aveva scritto nessuno e non c'è neanche la scritta "Ingenieur" sul quadrante!  :P

Lettura troppo frettolosa...  :-[
Scusami ancora per la correzione.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Forzasasol - Aprile 06, 2019, 18:53:56 pm
Complimenti che bello!! :)
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Istaro - Aprile 06, 2019, 23:24:45 pm
Lettura troppo frettolosa...  :-[
Scusami ancora per la correzione.

No, anzi, ti ringrazio!  :)
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 07, 2019, 12:23:49 pm
Grazie ancoraa tutti.
No, non è un Ingenieur, anche se il pesciolino sulla corona di carica dovrebbe indicare una buona tenuta all'acqua (e non ho memoria di allagamenti, anche se mio padre, per mera pigrizia nel cambiare orologio, lo indossava talvolta anche quando si andava in barca).
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 08, 2019, 19:45:43 pm
Questa mattina ho ritirato l'orologio, ecco l'elenco degli interventi effettuati:
  - Revisione completa (smontaggio, lavaggio e rimontaggio con lubrificazione) del movimento   - Sostituzione vite della massa.   - Ripristino del rocchetto minuti (causa consumo)   - Sostituzione o-ring fondo.   - Regolazione dello scappamento.   - Lucidatura del vetro plex.   - Eliminazione tracce di ruggine   - Lavaggio cassa e bracciale.

Direi non male per un orologio di questa età, indossato ininterrottamente per decenni e poi, per più di dieci anni, lasciato a riposare in un cassetto!
 
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 08, 2019, 19:47:16 pm
Alcune foto, con un cinturino nero fatto montare questa mattina:

Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 08, 2019, 19:57:36 pm
(http://i65.tinypic.com/illxex.jpg)

(http://i66.tinypic.com/2rp8y9s.jpg)

Nell'ultima immagine, sullo sfondo, Christian Ferrari, il "Tarlociaru" di Lecce, che ringrazio ancora.

(http://i66.tinypic.com/4hctux.jpg)
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: e.m. - Aprile 08, 2019, 21:59:41 pm
Ancora complimenti.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 09, 2019, 11:15:56 am
Ancora complimenti.
Grazie!
Peraltro devo ammettere che l'impegno nel restauro di questo orologio mi ha fatto riaccendere la passione (mai davvero sopita) per i vintage.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: annifra - Aprile 09, 2019, 13:11:06 pm
bellissimo orologio...arricchito da un valore affettivo incommensurabile. Con sana invidia
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 09, 2019, 19:06:23 pm
Grazie!
Credo che ognuno di noi debba impegnarsi al recupero dei "vecchi" orologi che possiede, innanzitutto per motivi affettivi, poi perchè molto spesso nascondono piccole meraviglie della meccanica che vale sempre la pena conservare al meglio.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: calendarmeto - Aprile 11, 2019, 06:22:00 am
Grazie!
Credo che ognuno di noi debba impegnarsi al recupero dei "vecchi" orologi che possiede, innanzitutto per motivi affettivi, poi perchè molto spesso nascondono piccole meraviglie della meccanica che vale sempre la pena conservare al meglio.

innanzitutto complimenti per l'orologio,modello sempre verde di ottima marca e di interesse collezionistico elevato indipendentemente dall'essere un caro ricordo

tuttavia,nella maggior parte dei casi,i vecchi ritrovamenti di famiglia riguardano orologi di nessun pregio e/o interesse collezionistico,nei quali,una rimessa a nuovo supera di gran lunga il valore commerciale dell'orologio in questione
,e quindi la decisione di un totale e costoso ripristino  è da valutare con attenzione
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 11, 2019, 14:23:58 pm
Grazie!
Credo che ognuno di noi debba impegnarsi al recupero dei "vecchi" orologi che possiede, innanzitutto per motivi affettivi, poi perchè molto spesso nascondono piccole meraviglie della meccanica che vale sempre la pena conservare al meglio.

innanzitutto complimenti per l'orologio,modello sempre verde di ottima marca e di interesse collezionistico elevato indipendentemente dall'essere un caro ricordo

tuttavia,nella maggior parte dei casi,i vecchi ritrovamenti di famiglia riguardano orologi di nessun pregio e/o interesse collezionistico,nei quali,una rimessa a nuovo supera di gran lunga il valore commerciale dell'orologio in questione
,e quindi la decisione di un totale e costoso ripristino  è da valutare con attenzione
Qualche volta si, accade questo.
Nel caso del IWC confesso che all'inizio mi sono rivolto al concessionario ufficiale di Taranto, ma il tecnico, dopo averlo aperto, mi ha proposto un'unica soluzione: inviarlo in Svizzera, dove lo avrebbero aperto, valutato e redatto un preventivo per la rimessa a nuovo.
Mi ha dato fastidio questo modo di fare, dato che non stiamo palando di un orologio pluricomplicato (nessuna garanzia sulla riparabilità, nessuna idea di preventivo, nessuna garanzia sui tempi dell'intervento, invio e reso a mie spese se non avessi accettato il preventivo ecc. ecc., perfino una banale ricerca d'archivio ha un costo proibitivo), quindi ho rimesso l'orologio nel cassetto in attesa di novità, che si sono concretizzate nell'intervento di un altro forumista che mi ha fatto conoscere Tarlociaru di Lecce; il resto lo sapete.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: calendarmeto - Aprile 12, 2019, 08:59:28 am
per gli orologi d'epoca è molto meglio rivolgersi a vecchi orologiai generici,e non rivolgersi ai concessionari per i quali l'orologoi d'epoca è solo un fastidioso concorrente rispetto alle vendite del nuovo

le case svizzere poi,nella quasi totalità, hanno ben poca pratica con i loro modelli del passato,e spesso ricevendo vecchi orologi da manutenere si rivolgono a vecchi orologiai esterni
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 12, 2019, 10:13:36 am
per gli orologi d'epoca è molto meglio rivolgersi a vecchi orologiai generici,e non rivolgersi ai concessionari per i quali l'orologoi d'epoca è solo un fastidioso concorrente rispetto alle vendite del nuovo

le case svizzere poi,nella quasi totalità, hanno ben poca pratica con i loro modelli del passato,e spesso ricevendo vecchi orologi da manutenere si rivolgono a vecchi orologiai esterni
Io credo che sia una sciocchezza. Molte case automobilistiche, perfino una generalista come FCA, hanno creato servizi speciali per i proprietari di auto d'epoca: premesso che certamente lo fanno per guaagnarci, questi servizi consentono di fidelizzare il cliente al marchio.
Ci si aspetterebbe che un marchio come IWC, che non vende e non ha mai venduto orologi economici, abbia tutto l'interesse a fare altrettanto....
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: e.m. - Aprile 12, 2019, 13:18:21 pm
Dai retta a calendarmeto,fidati.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: corrado71 - Aprile 12, 2019, 17:59:26 pm
Che belli questi Iwc degli anni passati. Il cinturino gli dona molto, orologio da usare.
Se non ricordo male esisteva una discussione sugli orologi tramandati, andrebbe aggiornata con questo  ;)
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Istaro - Aprile 12, 2019, 22:27:33 pm
Se non ricordo male esisteva una discussione sugli orologi tramandati, andrebbe aggiornata con questo  ;)

Eccola: http://www.orologico.info/index.php?topic=22350.0   :)
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Aprile 13, 2019, 11:37:57 am
Dai retta a calendarmeto,fidati.
Certo che mi fido!
Però continuo a pensare che sbaglino a comportarsi così.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: Pataccone - Maggio 03, 2019, 18:48:02 pm
C'è un modello di Omega Constelllation, quello non a fette di torta, che ha lo stesso stile di questo Iwc, si assomigliano molto....entrambi automatici, entrambi inox, quadrante molto simile un po' arrotondato verso l'esterno. Si potrebbbe fare un paragone? Quale dei due è superiore? Logico che non si parla di opere d'arte ma di macchine. Materiali, costruzione, rifiniture, sicuramente uno dei due batte l'altro.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Maggio 04, 2019, 12:06:03 pm
C'è un modello di Omega Constelllation, quello non a fette di torta, che ha lo stesso stile di questo Iwc, si assomigliano molto....entrambi automatici, entrambi inox, quadrante molto simile un po' arrotondato verso l'esterno. Si potrebbbe fare un paragone? Quale dei due è superiore? Logico che non si parla di opere d'arte ma di macchine. Materiali, costruzione, rifiniture, sicuramente uno dei due batte l'altro.
Beh, non necessariamente.
Parlando di meccanica, il sistema Pellaton è stato ampiamente lodato, ma anche i calibri Omega della stessa epoca erano degni di nota. In ogni caso sono sicuro che i più esperti di me potranno aggiungere qualcosa al riguardo.


Per quanto riguarda il design, tutti i prodotti industriali (o quasi) della stessa epoca tendono ad assomigliarsi perchè seguono le tendenze del design ed i gusti degli acquirenti dello stesso periodo, quindi sono sicuro che potrai trovare anche dei Longines, dei LeCoultre, dei Rolex, degli Universal, dei Movado ecc. che somigliano al mio IWC, ma questo non vuol dire che uno o più marchi lo abbiano copiato e viceversa.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: calendarmeto - Maggio 09, 2019, 20:26:01 pm
è vero,essendo un oggetto legato alla moda,nello stesso periodo molti orologi si somigliavano o erano praticamente uguali quando usavano casse del consorzio dei cassai e i quadranti prodotti da fornitori esterni

la differenza vera sta' dunque nelle finiture,nei materiali  nel movimento e sopratutto nel marchio

in questi termini se omega era molto buona,certamente IWC non era da meno ,anzi un tantino più elitaria
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Maggio 10, 2019, 15:29:09 pm
è vero,essendo un oggetto legato alla moda,nello stesso periodo molti orologi si somigliavano o erano praticamente uguali quando usavano casse del consorzio dei cassai e i quadranti prodotti da fornitori esterni

la differenza vera sta' dunque nelle finiture,nei materiali  nel movimento e sopratutto nel marchio

in questi termini se omega era molto buona,certamente IWC non era da meno ,anzi un tantino più elitaria
Si, un pochino sopra Omega sopratutto con l'avvento del Pellaton.
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: calendarmeto - Maggio 11, 2019, 17:46:03 pm
l'automatico di pellaton si caratterizza per due "dita" che ingaggiano alternativamente le ruote dell'invertitore in accordo con il verso di rotazione della massa oscillante

bello da vedere e collezionisticamente pregevole,ma non sono sicuro che meccanicamente sia il sistema migliore

movimenti con automatico simile sono i Cyma e la versione longines 380 da questo derivata

meccanicamente parlando assai probabilmente i migliori automatici degli anni 50 erano gli eterna con i cuscinetti a sfera

IMHO......e non solo IMHO 
Titolo: Re:L'IWC automatico del mio papà
Inserito da: SoloMeccanico - Maggio 12, 2019, 18:28:35 pm
l'automatico di pellaton si caratterizza per due "dita" che ingaggiano alternativamente le ruote dell'invertitore in accordo con il verso di rotazione della massa oscillante

bello da vedere e collezionisticamente pregevole,ma non sono sicuro che meccanicamente sia il sistema migliore

movimenti con automatico simile sono i Cyma e la versione longines 380 da questo derivata

meccanicamente parlando assai probabilmente i migliori automatici degli anni 50 erano gli eterna con i cuscinetti a sfera

IMHO......e non solo IMHO
Cert, nemmeno io ho affermato che è il sistema migliore in assoluto.
Diciamo che le esigenze industriali hanno dato ragione ad Eterna.