Orologico Forum 3.0

Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: leolunetta - Dicembre 29, 2016, 19:38:49 pm

Titolo: Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 29, 2016, 19:38:49 pm
Salve come sapete già tra pochi mesi mi arriverà la Giulia.
Non è detto che serva ma stavo meditando sulla eventualità di una iniezione di potenza(premetto che non l'ho mai fatto in vita mia) in più, ma mi si porgono alcuni quesiti:


1) L'auto non è mia ma è a NLT, comporta qualcosa (a parte la spesa ovviamente a mio carico dell'elaborazione)?


2) Quando si tocca la centralina, viene rilevato dai tecnici in sede di tagliando/manutenzione?


3) Si può poi tornare indietro, cioè rimetterla com'era in origine al momento della riconsegna tra 4 anni, e se si quanto è oneroso il "downgrade", come l'upgrade o meno?


4) E se poi succede qualcosa al motore, la garanzia?




Se qualcuno di voi ha avuto esperienze con le elaborazioni "leggere" con un tocco alla centralina, gradirei saperne di più e se lo potrei comunque farla anch'io senza troppi patemi, anche se l'auto di fatto non è la mia. :)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Istaro - Dicembre 29, 2016, 19:45:52 pm
Mmm...

Esaurito il dibattito "perché non prendi la 280 cv?", adesso si aprirà il dibattito "perché non hai preso la 280 cv?"  ;D
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 29, 2016, 19:53:02 pm
Mmm...

Esaurito il dibattito "perché non prendi la 280 cv?", adesso si aprirà il dibattito "perché non hai preso la 280 cv?"  ;D


Non c'è alcun dibattito.
La 280 cv ha il peso del fisco ed un costo molto maggiore dell'auto per via della svalutazione in Italia(rata più alta e di parecchio), ma non solo, è Q4 a 4 ruote motrici ed io per una questione di dinamica e di piacere di guida voglio la TP pura (Q2) e quindi la preferisco anche con i "soli" 200cv della sorellina. Fine del dibattito. :)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 29, 2016, 19:53:40 pm
L'unica volta che ho fatto toccare la centralina è stato su una 156 sport wagon 1.9 jtd.
L'auto andava davvero di più, ma in compenso mi ha dato presto noie (anche insulse, tipo il collettore della turbina saltato perché tenuto in sede da una fascetta da due lire Che nemmeno su una trebbiatrice) che altrimenti non avrei avuto o avrei avuto dopo, incluso un fisiologico ma prematuro calo di potenza.
Alla fine il gioco non valeva la candela, e non l'ho mai più ripetuto su nessun'altra auto.

Per rispondere alle varie domande, essendo una manomissione che invalida la garanzia ritengo possa avere risvolti legali anche in relazione al contratto di nlt nel malaugurato caso in cui accada qualcosa di storto.
A seguire:

2) si
3) ni, dipende dalla modifica. Sostituzione hardware o solo diversa programmazione?!
4) come detto sopra nello stesso momento in cui manometti l'elettronica, hardware o software che sia, perdi la garanzia.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: mauridoom - Dicembre 29, 2016, 21:12:08 pm
credo che ci sia il rischio di decadimento della garanzia..
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 29, 2016, 23:27:11 pm
Si possono vederlo. Pertanto oltre al decadimento della garanzia vai anche contro quelli che sono i vincoli contrattuali.
Dai retta, goditi i 200cv  ;D
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ALAN FORD - Dicembre 30, 2016, 08:25:28 am
Io ho fatto modificare la Mercedes ML, andava più forte ma...in rilascio faceva una leggera fumata, sintomo di emissioni non più a norma ed in più ogni tanto sentivo un urto al cambio.
Lo ho fatto ripristinare subito.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: e.m. - Dicembre 30, 2016, 09:18:17 am
Provai a farlo con la Mondeo 4WD,a Roma.
Tornando a casa sul GRA cominciarono i problemi:detonazioni da far paura,in rilascio.
Tornato subito indietro e ripristinata la centralina originale.

Comunque,su un aspirato l'incremento si avverte poco.
Oltre a decadere la garanzia anche l'assicurazione,in caso dovesse servire,non copre piu' in quanto avresti assicurato un mezzo diverso.
Lascia perdere,anche perche' se non vai a girare in pista i 200 CV come e dove li sfrutti?
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 09:21:03 am
Informandomi un pò qua un po la sembra che il motore 2.0 ti è godibile ed elastico e che sia già appagante com'è.
Era un pour parler ed una mia curiosità sui pro e sui contro di un intervento, perchè al 90% la lascierò com'è, viste poi le difficoltà e i rischi del caso, ancor di più.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Dicembre 30, 2016, 11:08:21 am
Sul discorso garanzia, non saprei anche se temo che decada se scovano la modifica.

Alcuni dicono che non si vede, altri invece si.

Io l'ho fatta fare installando un software REVO che è una azienda specializzata in motori Audi-Vw. Sono un team di ingeneri inglesi che hanno in catalogo diversi step di sole modifiche software od anche hardware, tutti testati e garantiti.

La differenza si sente, anche come consumi (circa 0,5 km/l di percorrenza in più) e zero problemi.
Teoricamente sono passato da 250cv a 295-310cv (dipende dal gasolio).
Non ho avuto modo di testare a fondo l'auto, ma in ripresa sembra ancora più rabbiosa specie settata a sport.

Su un'auto nuova in garanzia non lo farei, ma su una con garanzia scaduta assolutamente si.
300cv senza pagare superbolli. ...
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 11:21:04 am
E soprattutto che non è fisicamente tua e la devi riconsegnare tra n anni. Il fatto è che dovresti andare da quelli davvero bravi ed essere sicuro che il software oltre a funzionare correttamente, non sia rilevabile in sede di tagliando/manutenzione, il motore è anche una un'unità in erba e si conosce poco. In effetti le variabili sono molte ed i rischi del caso potenzialmente  troppi...
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Dicembre 30, 2016, 11:37:47 am
E soprattutto che non è fisicamente tua e la devi riconsegnare tra n anni. Il fatto è che dovresti andare da quelli davvero bravi ed essere sicuro che il software oltre a funzionare correttamente, non sia rilevabile in sede di tagliando/manutenzione, il motore è anche una un'unità in erba e si conosce poco. In effetti le variabili sono molte ed i rischi del caso potenzialmente  troppi...
Sicuramente.
Comunque mi hanno assicurato che in sede di tagliandi e normali manutenzioni quando fanno il check il software non è rilevabile. Eventualmente è rilevabile solo a seguito di ricerche specifiche poiché devono entrare nella mappatura.
Comunque questo tipo di software non sovrascrive quello preesistente, ma lo affianca e la modifica è reversibile.

Addirittura lo step successivo consente tramite telecomando wireless di scegliere tra più mappe precaricate.
Inoltre mi hanno consigliato di mappare anche la centralina del cambio. Si guadagnerebbe in velocità di cambiata e logica di scalate, ma non l'ho fatto perché tremo al solo pensiero che possa succedergli qualcosa.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2016, 13:41:13 pm
Concordo con Ermanno. In una città come Roma, tra buche, semafori ogni 3 metri, pedoni che camminano anche sopra la macchina, motorini e scooter (che se potessi li metterei sotto) che ti sorpassano ovunque e traffico congestionato in ogni dove...che ce fai con oltre 200cv se non ci vai in pista?  ;D
La macchina a Roma deve essere comoda, con ottimi ammortizzatori, silenziosa e di bassi consumi  ;)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 30, 2016, 13:53:38 pm
Perché ovviamente la Giulia Leo la compra per girare per Roma :D

Citazione
Comunque mi hanno assicurato che in sede di tagliandi e normali manutenzioni quando fanno il check il software non è rilevabile.

E ti hanno assicurato una cosa falsa perché se vogliono vedono tutto e hanno almeno un centinaio di modi diversi per accorgersene :)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Frank_Lunare - Dicembre 30, 2016, 14:15:09 pm
Io sono sempre stato contrario, le elaborazioni  per me hanno un senso solo per uso in pista.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 30, 2016, 14:29:10 pm
Citazione
le elaborazioni  per me hanno un senso solo per uso in pista.

Sulla carta hai ragione, nella pratica è da quando avevo 14 anni che ho il vizio di elaborare (allora erano vespe e ciclomotori) :)
Un tuning fatto bene da soddisfazioni, ma se l'auto la devi usare davvero rischia di diventare solo un inutile sbattimento e fonte di problemi (che per chi ama giocare e ha tempo libero da dedicare diventano un hobby)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2016, 14:45:28 pm
Perché ovviamente la Giulia Leo la compra per girare per Roma :D

Perché dove ci va?
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 30, 2016, 15:10:51 pm
Ma immagino l'abbia comprata per andare fuori porta, e divertirsi un po' come con la Picazzo non puo' fare, a meno che non sia impazzito :)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 15:22:20 pm
In realtà la mia visione è una via di mezzo.
Non userei la PicaSSo solo in città, ne la Giulia solo fuori, userò entrambe anche allo stesso scopo, ognuna coi propri limiti e i propri pregi.
Quando mi va di guidare la Giulia prendo quella, se no ho l'altra, dipende da come mi girano.  8)
(Poi un'altra auto con 4 posti mi fa comodo nel caso dovesse servire anche a papà o a mio fratello/sorella).


P.s.
E poi certo che giro per Roma nel 90% dei casi, ci vivo e ci lavoro. Dove volete che viva l'auto nel quotidiano? :)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Dicembre 30, 2016, 15:36:30 pm
Poi, anche andando tranquilli, i cavalli non bastano mai.
Un sorpasso di una colonna di veicoli, un andamento spedito anche in salita, una media autostradale elevata in assoluta sourplas.....
La cosa che effettivamente non si sfrutta mai è la velocità di punta. Da questo punto di vista la limitazione elettronica dei costruttori tedeschi a 250km/h è pure eccessiva. Basterebbe molto meno.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2016, 15:40:45 pm

E poi certo che giro per Roma nel 90% dei casi, ci vivo e ci lavoro. Dove volete che viva l'auto nel quotidiano? :)

Appunto. Allora è come ti dico io. I 200cv per divertirsi van più che bene.
E poi come detto si accorgerebbero delle modifiche. Dai retta Lea'  ;)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 30, 2016, 15:55:25 pm
A volte mi sento all'asilo :D

Roberto scrive....

Citazione
La macchina a Roma deve essere comoda, con ottimi ammortizzatori, silenziosa e di bassi consumi

Io mi permetto di far notare che se uno si compra 200 cv di trazione posteriore e assetto sportivo magari non ha proprio in mente l'uso sui sampietrini di Roma Come prevalente utilizzo....

Ma arriva l'acquirente e ci tiene a puntualizzare l'arcano, ossia che...

Citazione
poi certo che giro per Roma nel 90% dei casi, ci vivo e ci lavoro. Dove volete che viva l'auto nel quotidiano?

E grazie al kaiser rispondo io! Ma l'hai mica comprata per girare per Roma nel quotidiano?! ??? Perchè se é cosí non stai bene! :D :P
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2016, 16:16:06 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 16:52:51 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.


Angelo è un forestiero aristocratico, quando viene a Roma gira solo in centro storico, quindi vicoletti e sampietrini. :D ;D
Roma ovviamente è anche GRA, strade statali ed altro. :)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Istaro - Dicembre 30, 2016, 16:56:07 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.

Roma - come in genere il Centro-Sud - è sempre stata "famosa" per le sue buche, ancor più che per i suoi sampietrini.

Ebbene, negli ultimi tre/quattro anni la situazione è drasticamente peggiorata.

Il Comune, soffocato da un gigantesco debito, e incapace di riscuotere le sue competenze, ha tagliato i fondi per la manutenzione delle strade (come anche dei mezzi pubblici, del verde... di tutto, insomma).
Quanto ai sampietrini, presenti da sempre solo in alcune strade del centro storico (e che costituivano un'importante caratterizzazione di zone sempre più a traffico limitato), li stanno rimovendo, sempre per la questione dei costi di manutenzione...

Il degrado cresce a vista d'occhio.

Al problema buche, tra l'altro, si somma quello delle radici degli alberi (molto diffusi nella capitale), che creano dappertutto fastidiosissimi dossi.

Se un SUV a Roma dieci anni fa era uno sbruffoneria, a breve sarà una necessità...  :(

Altro che Giulia...
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2016, 17:02:16 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.


Angelo è un forestiero aristocratico, quando viene a Roma gira solo in centro storico, quindi vicoletti e sampietrini. :D ;D
Roma ovviamente è anche GRA, strade statali ed altro. :)


Confermi di più allora il mio pensiero appunto  ;)
Appena arriva passami a prendere che andiamo a scroccare la colazione a Gianluca  ;D
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 17:18:34 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.


Angelo è un forestiero aristocratico, quando viene a Roma gira solo in centro storico, quindi vicoletti e sampietrini. :D ;D
Roma ovviamente è anche GRA, strade statali ed altro. :)


Confermi di più allora il mio pensiero appunto  ;)
Appena arriva passami a prendere che andiamo a scroccare la colazione a Gianluca  ;D


Perchè che fa il barista?! (Ma non era geometra..?) :P
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 17:20:57 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.

Roma - come in genere il Centro-Sud - è sempre stata "famosa" per le sue buche, ancor più che per i suoi sampietrini.

Ebbene, negli ultimi tre/quattro anni la situazione è drasticamente peggiorata.

Il Comune, soffocato da un gigantesco debito, e incapace di riscuotere le sue competenze, ha tagliato i fondi per la manutenzione delle strade (come anche dei mezzi pubblici, del verde... di tutto, insomma).
Quanto ai sampietrini, presenti da sempre solo in alcune strade del centro storico (e che costituivano un'importante caratterizzazione di zone sempre più a traffico limitato), li stanno rimovendo, sempre per la questione dei costi di manutenzione...

Il degrado cresce a vista d'occhio.

Al problema buche, tra l'altro, si somma quello delle radici degli alberi (molto diffusi nella capitale), che creano dappertutto fastidiosissimi dossi.

Se un SUV a Roma dieci anni fa era uno sbruffoneria, a breve sarà una necessità...  :(

Altro che Giulia...


Per lo più occorrono sospensioni che diano un certo livello di comfort, non è che i Suv abbiano questo pregio di default, anzi a volte è l'opposto per via dei cerchi esageratamente grandi e gli pneumatici a spalla extrabassa. Si sa le mode... ;)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 30, 2016, 18:00:17 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.


Angelo è un forestiero aristocratico, quando viene a Roma gira solo in centro storico, quindi vicoletti e sampietrini. :D ;D
Roma ovviamente è anche GRA, strade statali ed altro. :)


Confermi di più allora il mio pensiero appunto  ;)
Appena arriva passami a prendere che andiamo a scroccare la colazione a Gianluca  ;D


Perchè che fa il barista?! (Ma non era geometra..?) :P

No ma...lo famo scende!
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Istaro - Dicembre 30, 2016, 18:18:23 pm
(...)
Al problema buche, tra l'altro, si somma quello delle radici degli alberi (molto diffusi nella capitale), che creano dappertutto fastidiosissimi dossi.

Se un SUV a Roma dieci anni fa era uno sbruffoneria, a breve sarà una necessità...  :(

Per lo più occorrono sospensioni che diano un certo livello di comfort, non è che i Suv abbiano questo pregio di default, anzi a volte è l'opposto per via dei cerchi esageratamente grandi e gli pneumatici a spalla extrabassa. Si sa le mode... ;)

Ho parlato di SUV per semplificare, non tutti hanno la stessa capacità di adattamento allo sconnesso.

Nel merito, però, domando:

- importanza di sospensioni morbide, ok;

- aggiungo l'utilità di una certa altezza da terra, non solo per arrampicarsi sui marciapiedi (vizietto dei romani...), ma anche per affrontare il dilagante problema dei dossi (sotto casa l'asfalto è stato sollevato da due maledettissime radici di pino...  >:();

- la spalla degli pneumatici non deve essere troppo ribassata, anche qui siamo d'accordo;

- ma perché i cerchi grandi sarebbero una controindicazione?
A me sembra l'esatto contrario: una ruota di diametro elevato aiuta ad affrontare le buche meglio di una più piccola (il motivo per cui a Roma le Vespa hanno sempre avuto diffusione inferiore prima ai ciclomotori - ricordate e Ciao ? - e poi agli scooters a ruota alta - Honda SH, ecc.)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 18:26:02 pm
(...)
Al problema buche, tra l'altro, si somma quello delle radici degli alberi (molto diffusi nella capitale), che creano dappertutto fastidiosissimi dossi.

Se un SUV a Roma dieci anni fa era uno sbruffoneria, a breve sarà una necessità...  :(

Per lo più occorrono sospensioni che diano un certo livello di comfort, non è che i Suv abbiano questo pregio di default, anzi a volte è l'opposto per via dei cerchi esageratamente grandi e gli pneumatici a spalla extrabassa. Si sa le mode... ;)

Ho parlato di SUV per semplificare, non tutti hanno la stessa capacità di adattamento allo sconnesso.

Nel merito, però, domando:

- importanza di sospensioni morbide, ok;

- aggiungo l'utilità di una certa altezza da terra, non solo per arrampicarsi sui marciapiedi (vizietto dei romani...), ma anche per affrontare il dilagante problema dei dossi (sotto casa l'asfalto è stato sollevato da due maledettissime radici di pino...  >:( );

- la spalla degli pneumatici non deve essere troppo ribassata, anche qui siamo d'accordo;

- ma perché i cerchi grandi sarebbero una controindicazione?
A me sembra l'esatto contrario: una ruota di diametro elevato aiuta ad affrontare le buche meglio di una più piccola (il motivo per cui a Roma le Vespa hanno sempre avuto diffusione inferiore prima ai ciclomotori - ricordate e Ciao ? - e poi agli scooters a ruota alta - Honda SH, ecc.)


Semplicemente perchè di norma ad un cerchio grande si abbina uno pneumatico a spalla extrabassa. Se così non fosse, con maggior presenza di gomma, il cerchio non sembrerebbe più grande, cosa invece voluta e ricercata a livello estetico più o meno da tutti ed apprezzata peraltro.
Comunque sui marciapiedi e sui murettini bassi ci salgo e scendo senza problemi, basta saper dosare freno e gas e vai su e giù anche con un'auto ad altezza da terra "normale".
Mi capita di rado la mandrakata ma se po fa, se po fa... :) ;)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Frank_Lunare - Dicembre 30, 2016, 18:26:25 pm
Il "90%" è il quotidiano. E comunque Roma non ha solo sanpietrini.

Roma - come in genere il Centro-Sud - è sempre stata "famosa" per le sue buche, ancor più che per i suoi sampietrini.

Ebbene, negli ultimi tre/quattro anni la situazione è drasticamente peggiorata.

Il Comune, soffocato da un gigantesco debito, e incapace di riscuotere le sue competenze, ha tagliato i fondi per la manutenzione delle strade (come anche dei mezzi pubblici, del verde... di tutto, insomma).
Quanto ai sampietrini, presenti da sempre solo in alcune strade del centro storico (e che costituivano un'importante caratterizzazione di zone sempre più a traffico limitato), li stanno rimovendo, sempre per la questione dei costi di manutenzione...

Il degrado cresce a vista d'occhio.

Al problema buche, tra l'altro, si somma quello delle radici degli alberi (molto diffusi nella capitale), che creano dappertutto fastidiosissimi dossi.

Se un SUV a Roma dieci anni fa era uno sbruffoneria, a breve sarà una necessità...  :(

Altro che Giulia...
Quoto al 100%
La questione buche e radici fa paura.
Non vi spiego quanto e' diventato pericoloso andare in moto.

Oggi avere un cerchio da 15 per il maschio italiota e' da sfigati, cosi' vediamo auto come  Focus da 95 cv (e' solo un esempio)e gomme 225 con cerchio da 17...poi centrano il fosso sulla Flaminia  lasciando dentro gomma , cerchio,braccetto e quant'altro bloccando una citta', pero' vuoi mettere l'assetto sportivo?!?
Mi chiedo a cosa possa servire montare gomme con certe misure su auto per famiglia senza nessuna velleita' sportiva motoristicamente parlando. Serve solo a spendere il doppio per il cambio gomme ed avere un'auto a scopo familiare rigida, scomoda, con consumi piu' alti ed in alcune circostanze anche pericolosa.
Discorso chiaramente non valido per sportive vere.
Con un cerchio da 14 o 15  e gomma a spalla alta quando prendevi una buca lo pneumatico assolveva  anche la funzione  come dire...pneumatica.
Ma la moda la moda la moda, bisogna averlo grosso il....copertone :P :P
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Dicembre 30, 2016, 21:51:20 pm
Ma una volta l'ente proprietario della strada non risarciva i danni provocati da una cattiva manutenzione tipo buche profonde, scalini ecc?
Ricordo che a mio padre molti anni fa ripagarono un cerchio, pneumatico e braccetti.
Oggi non è più così?
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 30, 2016, 22:35:02 pm
Per la sola gomma però non ne vale proprio la pena. Mi sembra che per usufruire del risarcimento(non so in quale percentuale poi) devi chiamare i vigili che recandosi sul posto fanno il verbale su buca e danno ricevuto. Praticamente col da fare che uno ha si tratta di attendere un'oretta fermi o più l'arrivo dei vigili che prima avranno il loro da fare, poi attendere tutta la procedura e il verbale e poi finalmente chiamare il pronto intervento che ti carica l'auto fino al gommista, dove tu anticiperai i soldi per il lavoro e poi con la fattura farai richiesta di risarcimento non so esattamente in quale modo. Una roba talmente laboriosa che alla fine ti conviene fare da te o chiamare il gommista di fiducia e lasciar stare tutte le filippiche da sonno e come diceva la sora lella: "te la pii n'der cxxo". :'(
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Istaro - Dicembre 31, 2016, 01:00:18 am
Ma una volta l'ente proprietario della strada non risarciva i danni provocati da una cattiva manutenzione tipo buche profonde, scalini ecc?
Ricordo che a mio padre molti anni fa ripagarono un cerchio, pneumatico e braccetti.
Oggi non è più così?

Non è sempre così facile...

Bisogna innanzitutto dimostrare (possibilmente con testimoni, o almeno grazie a un'inequivocabile dinamica dell'incidente e del danno subìto) che esista un nesso di causalità diretta tra ostacolo (buca, radice) e danno.

L'ente responsabile della manutenzione, poi, può eccepire l'imprudenza del guidatore, l'esistenza di cause imprevedibili che abbiano aggravato la normale pericolosità dell'ostacolo, addirittura il fatto che l'ostacolo fosse conosciuto dal guidatore perché collocato in un percorso abituale.

Insomma: risarcimento non impossibile da ottenere, ma nemmeno facile.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Dicembre 31, 2016, 07:41:04 am
Però sarebbe bene iniziare a subbissare il Comune di cause in modo da costringerlo ad una manutenzione più attenta.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: guagua72 - Dicembre 31, 2016, 09:04:37 am
E con tutti i problemi che hanno a Roma..........avete visto la Raggi con che auto si muove, tipo ze o simili che fanno tanto moda ed attenzione all'inquinamento?
Tornando all'elaborazione la farei solo su un'auto di mia proprietà, usata e fuori garanzia.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 31, 2016, 09:59:27 am
E con tutti i problemi che hanno a Roma..........avete visto la Raggi con che auto si muove, tipo ze o simili che fanno tanto moda ed attenzione all'inquinamento?
Tornando all'elaborazione la farei solo su un'auto di mia proprietà, usata e fuori garanzia.


Viste le immagini, sembrerebbe una Renault Twizy.


Quindi Giorgio le tue condizioni sarebbero l'opposto delle mie. Ossia "non di mia proprietà, nuova e in garanzia". ;)


Comunque non lo farò, volevo solo avere chiari alcuni punti chiave che in parte mi sono stati chiariti.



Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 31, 2016, 10:31:40 am
Lasciamo perde la raggi per favore...parliamo di macchine non di catorci!
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: leolunetta - Dicembre 31, 2016, 11:26:33 am
La Raggi o la Tweezy? :D
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Bertroo - Dicembre 31, 2016, 11:50:55 am
La raggi e tutti quelli che stanno con lei a palazzo senatorio!
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 31, 2016, 15:13:11 pm
Tornando per un attimo al tuning della centralina, oggi più che mai che l'elettronica controlla ormai tutto, è importante rilevare che una semplice mappatura della centralina motore è un intervento da sconsigliare.

Perché sempre più spesso altre elettroniche dialogano con quella del motore (per esempio cambio e frizione) e una modifica alla parte motoristica deve in qualche modo relazionarsi con il funzionamento degli altri organi meccanici che devono essere in grado di funzionare bene anche a seguito della modifica.

Tirare fuori qualche cavallo in più dal motore è relativamente semplice se non altro perché i motori sono tarati per rispettare una serie di norme (per esempio ambientali) e tolleranze (al fine di aumentare l'affidabilità e la durata) che di potenza di riserva non espressa ne hanno tanta.

Molto più complicato, e frutto di un lavoro professionale generalmente riservato alle competizioni, far lavorare tutto in sintonia e andare a modificare anche altre parti del veicolo.

Fino ad una quindicina danni fà aveva senso toccare il motore, travi su un bel po' di coppia e cavalli e tutto andava bene, semplicemente logoravi di più motore e trasmissione che duravano meno ma comunque sempre più della vita utile commerciale del veicolo salvo qualche noia accessoria di poco conto a componenti minori.

Oggi con auto di ultima generazione non ha più senso fare una cosa del genere come poco senso ha fare un tuning professionale su un'auto di serie (per costi e perché non è affatto scontato che ci sia chi lo sa fare).
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Frank_Lunare - Dicembre 31, 2016, 16:17:26 pm
Tornando per un attimo al tuning della centralina, oggi più che mai che l'elettronica controlla ormai tutto, è importante rilevare che una semplice mappatura della centralina motore è un intervento da sconsigliare.

Perché sempre più spesso altre elettroniche dialogano con quella del motore (per esempio cambio e frizione) e una modifica alla parte motoristica deve in qualche modo relazionarsi con il funzionamento degli altri organi meccanici che devono essere in grado di funzionare bene anche a seguito della modifica.

Tirare fuori qualche cavallo in più dal motore è relativamente semplice se non altro perché i motori sono tarati per rispettare una serie di norme (per esempio ambientali) e tolleranze (al fine di aumentare l'affidabilità e la durata) che di potenza di riserva non espressa ne hanno tanta.

Molto più complicato, e frutto di un lavoro professionale generalmente riservato alle competizioni, far lavorare tutto in sintonia e andare a modificare anche altre parti del veicolo.

Fino ad una quindicina danni fà aveva senso toccare il motore, travi su un bel po' di coppia e cavalli e tutto andava bene, semplicemente logoravi di più motore e trasmissione che duravano meno ma comunque sempre più della vita utile commerciale del veicolo salvo qualche noia accessoria di poco conto a componenti minori.

Oggi con auto di ultima generazione non ha più senso fare una cosa del genere come poco senso ha fare un tuning professionale su un'auto di serie (per costi e perché non è affatto scontato che ci sia chi lo sa fare).

Quoto totalmente, inoltre in caso malaugurato di incidente e perizia chi ti paga?
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Dicembre 31, 2016, 16:51:11 pm
Come per tutte le cose, bisogna rivolgersi a professionisti, non più al meccanico sotto casa come si poteva fare un paio di decenni fà.
Le stesse case per lo sviluppo dei software si rivolgono all'esterno, dunque se si sa dove e come mettere le mani si può stare tranquilli anche dal punto di vista dell'affidabilità.

Oggi tutte le aziende serie produttrici di software ti vendono dei "pacchetti" preconfezionati di comprovata affidabilità. Si va dalla semplice mappatura della centralina a modifiche abbinate con scarichi, aspirazioni, alberi a camme, frizioni maggiorate e chissà cos'altro.
Per il mio specifico modello ad esempio ci sono step di modifiche fino a 400CV dopo di che già ti dicono che il cambio non reggerebbe più la coppia erogata ed andrebbe sostituito.

Il periodo che mi ero interessato a queste cose, ho scoperto che il mondo del tuning è andato avanti di pari passo con l'evoluzione delle automobili e che ci sono fanatici in giro che spendono cifre folli per pompare le proprie auto, spesso ben più del valore dell'auto stessa.
Ovviamente, appena trovata la soluzione per me, ho del tutto abbandonato ogni ricerca. Secondo me, non ha senso.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Dicembre 31, 2016, 18:14:09 pm
A promettere siamo tutti bravi, peccato che poi nessuno garantisce nulla, chi rompe paga e i cocci sono suoi. :)

Ho visto rovinare auto molto performanti e complesse (ultima in ordine di tempo una Ferrari Modena 360) proprio da questi sedicenti pacchetti.

E senza andare troppo lontano anche cambiare un variatore ad una vasca da bagno come uno scooterone può rivelarsi un calvario.

 Per quanto mi riguarda su auto di ultima generazione con controlli elettronici ovunque e tutti interconnessi tra loro è una pratica da evitare come la peste, qualunque sia l'offerta e chiunque sia il promittente. Ci pensano già le case ad allestire pacchetti evoluti, testati e che non invalidano la garanzia (che su alcune parti critiche è a vita) e non violano la legge senza  esporre a non pochi rischi legali come nel caso del tuning fai da te.

Se mi si spacca una turbina o la catena di distribuzione su un BMW N47 la casa cambia tutto in garanzia, col tuning porti l'auto dallo sfasciacarrozze
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: Frank_Lunare - Dicembre 31, 2016, 20:11:12 pm
A promettere siamo tutti bravi, peccato che poi nessuno garantisce nulla, chi rompe paga e i cocci sono suoi. :)

Ho visto rovinare auto molto performanti e complesse (ultima in ordine di tempo una Ferrari Modena 360) proprio da questi sedicenti pacchetti.

E senza andare troppo lontano anche cambiare un variatore ad una vasca da bagno come uno scooterone può rivelarsi un calvario.

 Per quanto mi riguarda su auto di ultima generazione con controlli elettronici ovunque e tutti interconnessi tra loro è una pratica da evitare come la peste, qualunque sia l'offerta e chiunque sia il promittente. Ci pensano già le case ad allestire pacchetti evoluti, testati e che non invalidano la garanzia (che su alcune parti critiche è a vita) e non violano la legge senza  esporre a non pochi rischi legali come nel caso del tuning fai da te.

Se mi si spacca una turbina o la catena di distribuzione su un BMW N47 la casa cambia tutto in garanzia, col tuning porti l'auto dallo sfasciacarrozze
Amen.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: S.M. - Gennaio 01, 2017, 10:12:22 am
A promettere siamo tutti bravi, peccato che poi nessuno garantisce nulla, chi rompe paga e i cocci sono suoi. :)

Ho visto rovinare auto molto performanti e complesse (ultima in ordine di tempo una Ferrari Modena 360) proprio da questi sedicenti pacchetti.

E senza andare troppo lontano anche cambiare un variatore ad una vasca da bagno come uno scooterone può rivelarsi un calvario.

 Per quanto mi riguarda su auto di ultima generazione con controlli elettronici ovunque e tutti interconnessi tra loro è una pratica da evitare come la peste, qualunque sia l'offerta e chiunque sia il promittente. Ci pensano già le case ad allestire pacchetti evoluti, testati e che non invalidano la garanzia (che su alcune parti critiche è a vita) e non violano la legge senza  esporre a non pochi rischi legali come nel caso del tuning fai da te.

Se mi si spacca una turbina o la catena di distribuzione su un BMW N47 la casa cambia tutto in garanzia, col tuning porti l'auto dallo sfasciacarrozze
Come hai scritto in un'altro topic citando una canzone di Battisti?
"L'esperienza spesso é la prudenza più stagnante"

Nulla è gratis o perfetto, una piccola dose di indeterminabilità degli eventi c'è sempre.....

Per ora mi gratto e mi godo i 50Cv pagati "solo" 380€ unatantum. Niente superbollo e risparmio pure qualcosina nei consumi.

Il resto si vedrà......
 ;) ;)
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Gennaio 01, 2017, 15:09:05 pm
Bisogna anche tenere in conto quanti km si percorrono e in quanto tempo :)
Nel senso che un conto è il tuning per lo struscio serale in piazzetta e un altro il tuning su un'auto che va usata sul serio, e anche con percorrenze elevate.
Se per risparmiare qualche centinaio di euro di superbollo devo rischiare la garanzia, la patente e pure il valore dell'auto forse non sto facendo un grande affare :)
Il caso e il culo poi possono fare la differenza, ma non possiamo ragionarci sopra.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 01, 2017, 15:33:57 pm
Io penso che la voglia di elaborare esuli "solo" dalla ricerca dei cavalli.
E' una passione come tante altre, con certe modifiche ci si potrebbe comprare un'auto con gli stessi cavalli ma tant'è.
Anche noi con gli orologi non è che siamo proprio normali no?
Io sulla 500 ci ho speso oltre 40K perché?
Volevo qualcosa di diverso, motore turbo e cambio sequenziale,interni in pelle ecc... qualcosa che nessuno aveva.
Ovvio era un gioco, su un'auto con cui debbo lavorare non me lo sognerei proprio.
Titolo: Re:Elaborazioni auto
Inserito da: ciaca - Gennaio 01, 2017, 16:15:50 pm
Sono due cose diverse Ale, mettere mano ad una vecchia 500 e farne un prototipo è una cosa diversa dall'andare in officina a far taroccare la centralina per avere un po' di cavalli in più sull'auto che usi tutti i giorni.