Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: bottastra - Maggio 14, 2019, 08:49:12 am
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Premesso che non sono un collezionista, ho ritrovato di recente nella cassaforte dei miei genitori l'orologio di cui in oggetto. Essendo rimasto inutilizzato per ca. 40 anni, si è resa necessaria una completa revisione del meccanismo, con conseguente lucidatura della cassa. Io non sono un appassionato e, per motivi di praticità, mi risulta oltremodo difficile utilizzare gli orologi a carica manuale, per cui sto valutando la possibilità di metterlo in vendita (ma come ?). Ho visto che ci sono un paio di siti esteri (uno con sede in Germania ed uno con sede a Malta) attraverso i quali si potrebbe cercare di venderlo, ma non conosco la loro affidabilità e sono piuttosto perplesso nell'affidargli il mio orologio senza alcuna garanzia. Peraltro, a seguito della lucidatura, il numero di serie stampigliato sul fondello non risulta più leggibile, per cui non sono riuscito ad ottenere da Longines il certificato storico dell'orologio, anche se mi hanno fornito ogni utile informazione sulle caratteristiche dello stesso. C'è qualcuno che saprebbe dirmi quanto può valere un orologio del genere ed a chi potrei rivolgermi per la sua vendita ad un prezzo equo ? Ringrazio sin d'ora chi vorrà rispondere a questa mia richiesta !
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Ciao. Intanto è d'oro e dunque almeno il valore corrispondente al peso del metallo c'è di sicuro.
Il calibro, da quel che ho visto, non mi pare uno dei migliori della Casa, l'orologio è di forma, sembra piccolo, insomma è tutto il contrario di quel che cerca oggi il mercato. Sarà difficile venderlo, punterei su siti come Subito.it o simili per trovare magari l'appassionato che, vista anche la revisione già eseguita, si avventuri a spendere qualche centinaio di euro. Ho visto che orologi simili, di forma, stesso calibro ma placcati sono stati venduti per 200/250 euro, per cui partirei magari da 600/700 per vedere se si fa vivo qualcuno.
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Ciao. Intanto è d'oro e dunque almeno il valore corrispondente al peso del metallo c'è di sicuro.
Il calibro, da quel che ho visto, non mi pare uno dei migliori della Casa, l'orologio è di forma, sembra piccolo, insomma è tutto il contrario di quel che cerca oggi il mercato. Sarà difficile venderlo, punterei su siti come Subito.it o simili per trovare magari l'appassionato che, vista anche la revisione già eseguita, si avventuri a spendere qualche centinaio di euro. Ho visto che orologi simili, di forma, stesso calibro ma placcati sono stati venduti per 200/250 euro, per cui partirei magari da 600/700 per vedere se si fa vivo qualcuno.
La ringrazio per la sua cortese risposta. L'orologio, comunque, non è piccolo: ha più o meno le dimensioni di un normale orologio da uomo, solo che è di forma rettangolare con gli angoli stondati. L'orologiaio che lo ha revisionato, anche se probabilmente non sarà un esperto, mi ha detto che è un orologio molto bello e particolare e che - secondo lui - si potrebbe trovare abbastanza facilmente qualche appassionato interessato all'acquisto. Con Subito.it e con Kijiji.it sto già provando, ma fino ad ora ho ricevuto soltanto una strana telefonata da parte di qualcuno che probabilmente era interessato soltanto a conoscere...il mio indirizzo di casa. Purtroppo, con gli oggetti di valore, c'è anche il rischio di imbattersi in qualche malintenzionato ! Comunque, per quanto a sua conoscenza, ci si può fidare di siti come Chronocash o Watchmaster (anche se quest'ultimo mi ha già risposto di non essere interessato a quel tipo di orologio) ? Avevo anche provato con Catawiki, ma poi ho dovuto desistere, perchè volevano una serie infinita di fotografie di tipo professionale, ivi comprese quelle del meccanismo interno (e non credo sia il caso di farlo aprire, solo per fare delle foto, che peraltro potrebbero risultare del tutto inutili, visto lo scarso successo delle vendite effettuate tramite detto sito !). Lei saprebbe consigliarmi qualche sito frequentato da collezionisti o, comunque, appassionati di orologi vintage ?
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Ciao. Intanto è d'oro e dunque almeno il valore corrispondente al peso del metallo c'è di sicuro.
Il calibro, da quel che ho visto, non mi pare uno dei migliori della Casa, l'orologio è di forma, sembra piccolo, insomma è tutto il contrario di quel che cerca oggi il mercato. Sarà difficile venderlo, punterei su siti come Subito.it o simili per trovare magari l'appassionato che, vista anche la revisione già eseguita, si avventuri a spendere qualche centinaio di euro. Ho visto che orologi simili, di forma, stesso calibro ma placcati sono stati venduti per 200/250 euro, per cui partirei magari da 600/700 per vedere se si fa vivo qualcuno.
La ringrazio per la sua cortese risposta. L'orologio, comunque, non è piccolo: ha più o meno le dimensioni di un normale orologio da uomo, solo che è di forma rettangolare con gli angoli stondati. L'orologiaio che lo ha revisionato, anche se probabilmente non sarà un esperto, mi ha detto che è un orologio molto bello e particolare e che - secondo lui - si potrebbe trovare abbastanza facilmente qualche appassionato interessato all'acquisto. Con Subito.it e con Kijiji.it sto già provando, ma fino ad ora ho ricevuto soltanto una strana telefonata da parte di qualcuno che probabilmente era interessato soltanto a conoscere...il mio indirizzo di casa. Purtroppo, con gli oggetti di valore, c'è anche il rischio di imbattersi in qualche malintenzionato ! Comunque, per quanto a sua conoscenza, ci si può fidare di siti come Chronocash o Watchmaster (anche se quest'ultimo mi ha già risposto di non essere interessato a quel tipo di orologio) ? Avevo anche provato con Catawiki, ma poi ho dovuto desistere, perchè volevano una serie infinita di fotografie di tipo professionale, ivi comprese quelle del meccanismo interno (e non credo sia il caso di farlo aprire, solo per fare delle foto, che peraltro potrebbero risultare del tutto inutili, visto lo scarso successo delle vendite effettuate tramite detto sito !). Lei saprebbe consigliarmi qualche sito frequentato da collezionisti o, comunque, appassionati di orologi vintage ?
Diamoci del tu sul Forum :)
I siti che hai nominato non li conosco, ma quello universalmente più conosciuto è Chrono24, puoi provare a fare qualche foto con diverse angolazioni e inserire un annuncio con più dati possibile. Chiedono una piccola percentuale in caso di vendita, mi pare il 6,5%. Direi che è un sito affidabile, usando quel minimo di cautela che ci vuole sempre.
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Sì, quel sito è il primo che ho consultato, ma non ho ritenuto di dovermene servire per la semplice ragione che hanno già in vendita da mesi un orologio esattamente uguale al mio !
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Sì, quel sito è il primo che ho consultato, ma non ho ritenuto di dovermene servire per la semplice ragione che hanno già in vendita da mesi un orologio esattamente uguale al mio !
E questa già è un'indicazione preziosa: se lo stesso orologio è in vendita da mesi sul sito più famoso al mondo, vuol dire che il prezzo è troppo alto :)
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temo che più del prezzo dell'oro a peso sia estremamente difficile realizzare, in quanto l'orologio non presenta alcun interesse collezionistico e non rispecchia minimamente i canoni odierni
dunque forse,dati i soldi spesi nella revisione (probabilmente pari o quasi al valore attuale dell'oggetto) meglio tenere l'orologio come un ricordo di famiglia
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qui forse si dovebbe trattare sulla convenienza o meno di far restaurare un vecchio orologio,infatti comunemente gli orologiai stravalutano,ma solo a chiacchere, vecchi orologi dei clienti per indurre questi ultimi a richiedere una revisione completa il cui prezzo ,quasi sempre,supera il valore di mercato dell'orologio in questione
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No, nel mio caso l'orologiaio si è espresso solo a posteriori ed in risposta ad una mia specifica richiesta, formulata nella speranza che potesse prenderselo lui o aiutarmi quanto meno nella vendita !
In ogni caso, l'orologio non potevo certo buttarlo via, per cui dovevo comunque restaurarlo, anche per tenerlo eventualmente come semplice ricordo.
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No, nel mio caso l'orologiaio si è espresso solo a posteriori ed in risposta ad una mia specifica richiesta, formulata nella speranza che potesse prenderselo lui o aiutarmi quanto meno nella vendita !
In ogni caso, l'orologio non potevo certo buttarlo via, per cui dovevo comunque restaurarlo, anche per tenerlo eventualmente come semplice ricordo.
Io ad esempio al tuo posto non lo avrei revisionato o peggio restaurato, perché se l’idea è quella di tenerlo come ricordo, secondo me un ricordo va tenuto tal quale, se invece l’intenzione è di renderlo più appetibile per la vendita allora ci sta che si spendano soldi(tanti in proporzione al valore di rivendita) lo si faccia restaurare.
Comunque visto il valore di mercato così basso dell’oggetto sarebbe stato meglio non fargli nulla in ogni caso, almeno io la vedo così.
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Beh, ognuno ovviamente la vede a modo suo: per me non aveva senso tenerlo così com'era, ovvero non funzionante. Quand'anche dovessi decidere di tenerlo perchè difficile da vendere, ora mi ritrovo comunque un orologio che eventualmente potrei anche utilizzare, seppur in maniera assai sporadica.
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
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Beh, ognuno ovviamente la vede a modo suo: per me non aveva senso tenerlo così com'era, ovvero non funzionante. Quand'anche dovessi decidere di tenerlo perchè difficile da vendere, ora mi ritrovo comunque un orologio che eventualmente potrei anche utilizzare, seppur in maniera assai sporadica.
Alla fine sarebbe la cosa migliore: un ricordo di famiglia e pure utilizzabile, come è giusto sia per qualsiasi orologio. In sintesi, visti i bassi valori in gioco, è ciò che consiglio. Per curiosità, quanto chiedono per l'orologio uguale in vendita da mesi?
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
Scusi, ma lei chiede la valutazione di un orologio di cui ancora non si conoscono le misure precise e di cui non vuole pubblicare altre foto? Ci ha anche parlato di un altro orologio uguale in vendita da mesi, ma richiesto di conoscerne il prezzo di vendita (al fine di compararlo con le valutazioni sin qui offerte), semplicemente ignora la domanda. Sono francamente perplesso...
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
Scusi, ma lei chiede la valutazione di un orologio di cui ancora non si conoscono le misure precise e di cui non vuole pubblicare altre foto? Ci ha anche parlato di un altro orologio uguale in vendita da mesi, ma richiesto di conoscerne il prezzo di vendita (al fine di compararlo con le valutazioni sin qui offerte), semplicemente ignora la domanda. Sono francamente perplesso...
Forse è il caso di chiarire (e, per certi, versi di ribadire !) che io non sono un esperto e che conseguentemente non sapevo e non so quali siano le informazioni necessarie per poter fare una corretta valutazione di un orologio. Nessuno (tranne lei !) mi ha chiesto finora di poter conoscere le misure esatte dell'orologio e peraltro non capisco da cosa lei abbia dedotto che io non voglia pubblicare altre foto: credo di aver detto semplicemente che non mi sembrava il caso di pubblicare qui sul forum un intero servizio fotografico (anche questo richiestomi soltanto da lei !), perchè non conosco ancora le regole di questo forum e non so se sia consentito occupare tanto spazio. Circa il prezzo di vendita di quel'altro orologio, se mi permette, non ho ritenuto di dover esaudire quella che è stata chiaramente definita come una semplice curiosità da parte di qualcuno, anche perchè a me sembra un po' troppo semplicistico effettuare una valutazione, basandosi sul fatto che, se un orologio uguale al mio non è stato ancora venduto, è perchè forse la richiesta è troppo alta ! Io sicuramente non sono un intenditore come lei, ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. Peraltro, sino ad ora, nessuno ha formulato una ben precisa valutazione del mio orologio, per cui non vedo cosa ci sia da "comparare" ! Ora, se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele. Ma se ha solo voglia di sollevare inutili polemiche, lei si tenga pure le sue perplessità, perchè io preferisco chiuderla qui.
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L’orologio può valere il peso dell’oro, mi sembra che qualcuno lo abbia già specificato. Ora non conoscendo il peso dello stesso resta difficile stimarlo, anche se io presumo che si stia attorno ai 500 euro, ma è facile per l’opener verificare ciò da un orefice qualsiasi con un bilancino. Ovviamente il valore viene dato dalla sola cassa e dal fondello, quindi anche dal gioielliere andrebbe smontato e privato del cinturino, del movimento, del quadrante, del vetro e dell’anello di contenimento interno se c’è.
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Una sola cosa:se dovesse capitarti una seconda occasione chiedi prima di far toccare un orologio.
Purtroppo la scomparsa dei numeri dovuta alla lucidatura fa decadere qualsivoglia interesse per il tuo orologio (di solito si cancellano i numeri sugli orologi rubati per renderli non identificabili).
E visto che lo hai revisionato il consiglio e' quello di tenerlo e di indossarlo in qualche occasione.
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L’orologio può valere il peso dell’oro, mi sembra che qualcuno lo abbia già specificato. Ora non conoscendo il peso dello stesso resta difficile stimarlo, anche se io presumo che si stia attorno ai 500 euro, ma è facile per l’opener verificare ciò da un orefice qualsiasi con un bilancino. Ovviamente il valore viene dato dalla sola cassa e dal fondello, quindi anche dal gioielliere andrebbe smontato e privato del cinturino, del movimento, del quadrante, del vetro e dell’anello di contenimento interno se c’è.
Non credo che il solo oro possa valere addirittura 500 euro, per cui a questo punto preferisco tenermelo: del resto ho anche un cronografo Mondia, sempre in oro e di epoca più recente, che si trova in eguale stato di abbandono da quasi trent'anni (e quello. per il momento, non ho nessuna intenzione di farlo revisionare, anche perchè il costo sarebbe ben più oneroso !).
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Una sola cosa:se dovesse capitarti una seconda occasione chiedi prima di far toccare un orologio.
Purtroppo la scomparsa dei numeri dovuta alla lucidatura fa decadere qualsivoglia interesse per il tuo orologio (di solito si cancellano i numeri sugli orologi rubati per renderli non identificabili).
E visto che lo hai revisionato il consiglio e' quello di tenerlo e di indossarlo in qualche occasione.
Beh, è ovvio che - dopo questa esperienza - starò ben attento prima di far lucidare un orologio del genere.
Mi meraviglia soltanto il fatto che l'orologiaio non abbia prestato attenzione ad una cosa così importante, di cui lui avrebbe dovuto avere piena consapevolezza !
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l'opener dice
"ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. "
io penso che sia una affermazione sbagliata in quanto gli orologi di valore e di interesse collezionistico,anche da varie migliaia di euro,oggi si vendono assai facilmente,in quanto sono considerati bene da investimento
mentre orologi come questo è difficile venderli anche al prezzo del solo metallo prezioso
nella mia trentennale esperienza collezionistica vintage ho imparato che gli orologi economici non riesco a rivenderli neppure a meno del prezzo d'acquisto, mentre orologi pagati caro oltre 20 anni fà,li ho rivenduti con facilità e guadagno talora non indifferente
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l'opener dice
"ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. "
io penso che sia una affermazione sbagliata in quanto gli orologi di valore e di interesse collezionistico,anche da varie migliaia di euro,oggi si vendono assai facilmente,in quanto sono considerati bene da investimento
mentre orologi come questo è difficile venderli anche al prezzo del solo metallo prezioso
nella mia trentennale esperienza collezionistica vintage ho imparato che gli orologi economici non riesco a rivenderli neppure a meno del prezzo d'acquisto, mentre orologi pagati caro oltre 20 anni fà,li ho rivenduti con facilità e guadagno talora non indifferente
Ovviamente siamo nel campo delle opinioni personali !
Io non sono un collezionista di orologi, ma ho una vastissima esperienza di vendite on-line con articoli di ogni tipo: dalle auto ai mobili, agli elettrodomestici ed anche a qualche oggetto da collezione. Questi ultimi, per ovvie ragioni, hanno un mercato molto più ristretto rispetto a quello - ad esempio - degli scooter, per cui succede spesso che rimangano invenduti per mesi e mesi, prima di trovare un appassionato realmente interessato all'acquisto. E francamente penso che anche gli orologi non sfuggano a questa regola. Poi, come per qualsiasi altro oggetto, più alto è il prezzo e maggiore è la difficoltà di trovare qualcuno disposto a rischiare una grossa cifra per un acquisto da uno sconosciuto.
In ogni caso, ormai ho preso ampiamente atto che il mio orologio evidentemente non può ritenersi di interesse collezionistico, per cui sono entrato nell'ordine di idee di tenermelo, anche perchè non ritengo che valga la pena venderlo al prezzo del solo metallo prezioso.
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
Scusi, ma lei chiede la valutazione di un orologio di cui ancora non si conoscono le misure precise e di cui non vuole pubblicare altre foto? Ci ha anche parlato di un altro orologio uguale in vendita da mesi, ma richiesto di conoscerne il prezzo di vendita (al fine di compararlo con le valutazioni sin qui offerte), semplicemente ignora la domanda. Sono francamente perplesso...
Forse è il caso di chiarire (e, per certi, versi di ribadire !) che io non sono un esperto e che conseguentemente non sapevo e non so quali siano le informazioni necessarie per poter fare una corretta valutazione di un orologio. Nessuno (tranne lei !) mi ha chiesto finora di poter conoscere le misure esatte dell'orologio e peraltro non capisco da cosa lei abbia dedotto che io non voglia pubblicare altre foto: credo di aver detto semplicemente che non mi sembrava il caso di pubblicare qui sul forum un intero servizio fotografico (anche questo richiestomi soltanto da lei !), perchè non conosco ancora le regole di questo forum e non so se sia consentito occupare tanto spazio. Circa il prezzo di vendita di quel'altro orologio, se mi permette, non ho ritenuto di dover esaudire quella che è stata chiaramente definita come una semplice curiosità da parte di qualcuno, anche perchè a me sembra un po' troppo semplicistico effettuare una valutazione, basandosi sul fatto che, se un orologio uguale al mio non è stato ancora venduto, è perchè forse la richiesta è troppo alta ! Io sicuramente non sono un intenditore come lei, ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. Peraltro, sino ad ora, nessuno ha formulato una ben precisa valutazione del mio orologio, per cui non vedo cosa ci sia da "comparare" ! Ora, se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele. Ma se ha solo voglia di sollevare inutili polemiche, lei si tenga pure le sue perplessità, perchè io preferisco chiuderla qui.
A me pareva invece interessante conoscere il prezzo dell'altro orologio uguale, anche perché il mercato e dunque il valore lo fanno domanda e offerta e quindi è da qui che bisogna pur partire.
Per te è semplicistico e ne prendo atto. Tuttavia in questo topic si è fatta una domanda -che valore può avere l'orologio- ma mi sembra non si sia fatto nulla per avere una risposta. Io la mia valutazione uniziale l'ho fatta, per cui passo.
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
Scusi, ma lei chiede la valutazione di un orologio di cui ancora non si conoscono le misure precise e di cui non vuole pubblicare altre foto? Ci ha anche parlato di un altro orologio uguale in vendita da mesi, ma richiesto di conoscerne il prezzo di vendita (al fine di compararlo con le valutazioni sin qui offerte), semplicemente ignora la domanda. Sono francamente perplesso...
Forse è il caso di chiarire (e, per certi, versi di ribadire !) che io non sono un esperto e che conseguentemente non sapevo e non so quali siano le informazioni necessarie per poter fare una corretta valutazione di un orologio. Nessuno (tranne lei !) mi ha chiesto finora di poter conoscere le misure esatte dell'orologio e peraltro non capisco da cosa lei abbia dedotto che io non voglia pubblicare altre foto: credo di aver detto semplicemente che non mi sembrava il caso di pubblicare qui sul forum un intero servizio fotografico (anche questo richiestomi soltanto da lei !), perchè non conosco ancora le regole di questo forum e non so se sia consentito occupare tanto spazio. Circa il prezzo di vendita di quel'altro orologio, se mi permette, non ho ritenuto di dover esaudire quella che è stata chiaramente definita come una semplice curiosità da parte di qualcuno, anche perchè a me sembra un po' troppo semplicistico effettuare una valutazione, basandosi sul fatto che, se un orologio uguale al mio non è stato ancora venduto, è perchè forse la richiesta è troppo alta ! Io sicuramente non sono un intenditore come lei, ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. Peraltro, sino ad ora, nessuno ha formulato una ben precisa valutazione del mio orologio, per cui non vedo cosa ci sia da "comparare" ! Ora, se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele. Ma se ha solo voglia di sollevare inutili polemiche, lei si tenga pure le sue perplessità, perchè io preferisco chiuderla qui.
A me pareva invece interessante conoscere il prezzo dell'altro orologio uguale, anche perché il mercato e dunque il valore lo fanno domanda e offerta e quindi è da qui che bisogna pur partire.
Per te è semplicistico e ne prendo atto. Tuttavia in questo topic si è fatta una domanda -che valore può avere l'orologio- ma mi sembra non si sia fatto nulla per avere una risposta. Io la mia valutazione uniziale l'ho fatta, per cui passo.
Francamente non pensavo, aprendo questo post, di scatenare così tante polemiche !
Credo, comunque, non sia stata una mia deduzione il fatto che tu volessi conoscere il prezzo di quell'altro orologio solo per "curiosità": mi pare che tu lo abbia scritto a chiare lettere ! Poi, se la domanda aveva invece un'altra finalità, lo apprendo adesso e solo dopo che qualcun altro ha parlato di possibili comparazioni.
In ogni caso, se volevo avere un metro di paragone, probabilmente non avevo bisogno di scrivere qui sul forum: su queste basi, la valutazione potevo anche farmela da solo !
Peraltro, non c'è dubbio che - come dici tu - il prezzo spesso lo fa il mercato, ma si può parlare di "mercato" in presenza di una pluralità di offerte e non certo di una sola, fatta peraltro da una persona che forse - come me - non ha la benchè minima idea di quali siano i prezzi correnti in un mercato assai particolare, come quello del collezionismo. Fosse stata un'offerta fatta da un commerciante, sarebbe stato già diverso, ma fatta da una persona che si trova nella mia stessissima situazione, beh scusami, ma io non ritengo che sia da prendere in considerazione.
Mi rimproveri poi di non aver fatto nulla per avere una risposta: ma cos'altro avrei dovuto fare, oltre ad elencare le principali caratteristiche e a pubblicare una foto ? Credo di aver detto chiaramente che se c'era qualcuno in grado di rispondere "realmente" al mio quesito, ero disponibile a fornire ogni ulteriore informazione in mio possesso. Ma se lo scopo era soltanto quello di portare avanti, senza approdare a nulla di concreto, una inutile discussione sulla scarsa commerciabilità del mio orologio (cosa che peraltro mi è stata già ampiamente chiarita !), beh io non voglio far perdere tempo a nessuno e francamente non voglio perderlo neanch'io ! Ho preso atto del resto della tua valutazione (per certi versi, l'unica che ci sia stata !) e ti ho anche ringraziato. E cos'altro avrei dovuto fare ?
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orologio privo di qualsiasi interesse collezionistico.
può valere il peso dell'oro ma bisogna trovare chi è disposto ad anticipare i soldi per poi, eventualmente, riprenderli dopo aver smontato l'orologio....ossia nessuno
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
Scusi, ma lei chiede la valutazione di un orologio di cui ancora non si conoscono le misure precise e di cui non vuole pubblicare altre foto? Ci ha anche parlato di un altro orologio uguale in vendita da mesi, ma richiesto di conoscerne il prezzo di vendita (al fine di compararlo con le valutazioni sin qui offerte), semplicemente ignora la domanda. Sono francamente perplesso...
Forse è il caso di chiarire (e, per certi, versi di ribadire !) che io non sono un esperto e che conseguentemente non sapevo e non so quali siano le informazioni necessarie per poter fare una corretta valutazione di un orologio. Nessuno (tranne lei !) mi ha chiesto finora di poter conoscere le misure esatte dell'orologio e peraltro non capisco da cosa lei abbia dedotto che io non voglia pubblicare altre foto: credo di aver detto semplicemente che non mi sembrava il caso di pubblicare qui sul forum un intero servizio fotografico (anche questo richiestomi soltanto da lei !), perchè non conosco ancora le regole di questo forum e non so se sia consentito occupare tanto spazio. Circa il prezzo di vendita di quel'altro orologio, se mi permette, non ho ritenuto di dover esaudire quella che è stata chiaramente definita come una semplice curiosità da parte di qualcuno, anche perchè a me sembra un po' troppo semplicistico effettuare una valutazione, basandosi sul fatto che, se un orologio uguale al mio non è stato ancora venduto, è perchè forse la richiesta è troppo alta ! Io sicuramente non sono un intenditore come lei, ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. Peraltro, sino ad ora, nessuno ha formulato una ben precisa valutazione del mio orologio, per cui non vedo cosa ci sia da "comparare" ! Ora, se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele. Ma se ha solo voglia di sollevare inutili polemiche, lei si tenga pure le sue perplessità, perchè io preferisco chiuderla qui.
A me pareva invece interessante conoscere il prezzo dell'altro orologio uguale, anche perché il mercato e dunque il valore lo fanno domanda e offerta e quindi è da qui che bisogna pur partire.
Per te è semplicistico e ne prendo atto. Tuttavia in questo topic si è fatta una domanda -che valore può avere l'orologio- ma mi sembra non si sia fatto nulla per avere una risposta. Io la mia valutazione uniziale l'ho fatta, per cui passo.
Francamente non pensavo, aprendo questo post, di scatenare così tante polemiche !
Credo, comunque, non sia stata una mia deduzione il fatto che tu volessi conoscere il prezzo di quell'altro orologio solo per "curiosità": mi pare che tu lo abbia scritto a chiare lettere ! Poi, se la domanda aveva invece un'altra finalità, lo apprendo adesso e solo dopo che qualcun altro ha parlato di possibili comparazioni.
In ogni caso, se volevo avere un metro di paragone, probabilmente non avevo bisogno di scrivere qui sul forum: su queste basi, la valutazione potevo anche farmela da solo !
Peraltro, non c'è dubbio che - come dici tu - il prezzo spesso lo fa il mercato, ma si può parlare di "mercato" in presenza di una pluralità di offerte e non certo di una sola, fatta peraltro da una persona che forse - come me - non ha la benchè minima idea di quali siano i prezzi correnti in un mercato assai particolare, come quello del collezionismo. Fosse stata un'offerta fatta da un commerciante, sarebbe stato già diverso, ma fatta da una persona che si trova nella mia stessissima situazione, beh scusami, ma io non ritengo che sia da prendere in considerazione.
Mi rimproveri poi di non aver fatto nulla per avere una risposta: ma cos'altro avrei dovuto fare, oltre ad elencare le principali caratteristiche e a pubblicare una foto ? Credo di aver detto chiaramente che se c'era qualcuno in grado di rispondere "realmente" al mio quesito, ero disponibile a fornire ogni ulteriore informazione in mio possesso. Ma se lo scopo era soltanto quello di portare avanti, senza approdare a nulla di concreto, una inutile discussione sulla scarsa commerciabilità del mio orologio (cosa che peraltro mi è stata già ampiamente chiarita !), beh io non voglio far perdere tempo a nessuno e francamente non voglio perderlo neanch'io ! Ho preso atto del resto della tua valutazione (per certi versi, l'unica che ci sia stata !) e ti ho anche ringraziato. E cos'altro avrei dovuto fare ?
Se leggi meglio, parlavo di curiosità solo dopo aver letto che pensavi di tenerlo per usarlo ogni tanto. Ma la prima volta che cito il prezzo dell'altro orologio, alcuni post precedenti quello appena citato, lo facevo proprio in funzione di un'idea di mercato.
Mica voglio far polemica, figurati cosa mi importa. Però sei tu che non fai molto: ti si chiede il diametro e non lo scrivi; ti si chiede il prezzo dell'altro orologio uguale (mica un segreto di stato, visto che l'annuncio, a trovarlo, sarà pubblico) ma ci giri intorno e non lo dici; dici che hai un sacco di foto, ma ne pubblichi una sola... forse sei tu che non ti sei posto nel modo migliore in questo topic, ma magari è una mia impressione e mi sbaglio.
Saluti
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Dopo aver letto i primi interventi mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione).
Per il venditore: compro regolarmente orologi su internet, nuovi e/o usati, ma solo se corredati di ogni possibile informazione e con un decente servizio fotografico, ne tenga conto se ha DAVVVERO intenzione di venderlo.
Purtroppo, non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno (ed è questo il motivo principale per cui ho dovuto lasciar perdere la vendita tramite Catawiki). Per il resto, come ho già detto, pur non avendo il certificato di garanzia e sebbene non sia riuscito ad ottenere il certificato storico dalla Casa, ho avuto comunque ogni possibile informazione da Longines sulle caratteristiche dell'orologio (in base al codice del modello) e dispongo anche di una serie di foto che ovviamente non ho ritenuto di dover pubblicare qui sul forum.
Scusi, ma lei chiede la valutazione di un orologio di cui ancora non si conoscono le misure precise e di cui non vuole pubblicare altre foto? Ci ha anche parlato di un altro orologio uguale in vendita da mesi, ma richiesto di conoscerne il prezzo di vendita (al fine di compararlo con le valutazioni sin qui offerte), semplicemente ignora la domanda. Sono francamente perplesso...
Forse è il caso di chiarire (e, per certi, versi di ribadire !) che io non sono un esperto e che conseguentemente non sapevo e non so quali siano le informazioni necessarie per poter fare una corretta valutazione di un orologio. Nessuno (tranne lei !) mi ha chiesto finora di poter conoscere le misure esatte dell'orologio e peraltro non capisco da cosa lei abbia dedotto che io non voglia pubblicare altre foto: credo di aver detto semplicemente che non mi sembrava il caso di pubblicare qui sul forum un intero servizio fotografico (anche questo richiestomi soltanto da lei !), perchè non conosco ancora le regole di questo forum e non so se sia consentito occupare tanto spazio. Circa il prezzo di vendita di quel'altro orologio, se mi permette, non ho ritenuto di dover esaudire quella che è stata chiaramente definita come una semplice curiosità da parte di qualcuno, anche perchè a me sembra un po' troppo semplicistico effettuare una valutazione, basandosi sul fatto che, se un orologio uguale al mio non è stato ancora venduto, è perchè forse la richiesta è troppo alta ! Io sicuramente non sono un intenditore come lei, ma non penso che gli orologi - soprattutto quelli di un certo valore - si vendano come noccioline, per cui ritengo sia normalissimo che possa passare un po' di tempo, anche nel caso in cui si volesse vendere a prezzi di realizzo. Peraltro, sino ad ora, nessuno ha formulato una ben precisa valutazione del mio orologio, per cui non vedo cosa ci sia da "comparare" ! Ora, se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele. Ma se ha solo voglia di sollevare inutili polemiche, lei si tenga pure le sue perplessità, perchè io preferisco chiuderla qui.
A me pareva invece interessante conoscere il prezzo dell'altro orologio uguale, anche perché il mercato e dunque il valore lo fanno domanda e offerta e quindi è da qui che bisogna pur partire.
Per te è semplicistico e ne prendo atto. Tuttavia in questo topic si è fatta una domanda -che valore può avere l'orologio- ma mi sembra non si sia fatto nulla per avere una risposta. Io la mia valutazione uniziale l'ho fatta, per cui passo.
Francamente non pensavo, aprendo questo post, di scatenare così tante polemiche !
Credo, comunque, non sia stata una mia deduzione il fatto che tu volessi conoscere il prezzo di quell'altro orologio solo per "curiosità": mi pare che tu lo abbia scritto a chiare lettere ! Poi, se la domanda aveva invece un'altra finalità, lo apprendo adesso e solo dopo che qualcun altro ha parlato di possibili comparazioni.
In ogni caso, se volevo avere un metro di paragone, probabilmente non avevo bisogno di scrivere qui sul forum: su queste basi, la valutazione potevo anche farmela da solo !
Peraltro, non c'è dubbio che - come dici tu - il prezzo spesso lo fa il mercato, ma si può parlare di "mercato" in presenza di una pluralità di offerte e non certo di una sola, fatta peraltro da una persona che forse - come me - non ha la benchè minima idea di quali siano i prezzi correnti in un mercato assai particolare, come quello del collezionismo. Fosse stata un'offerta fatta da un commerciante, sarebbe stato già diverso, ma fatta da una persona che si trova nella mia stessissima situazione, beh scusami, ma io non ritengo che sia da prendere in considerazione.
Mi rimproveri poi di non aver fatto nulla per avere una risposta: ma cos'altro avrei dovuto fare, oltre ad elencare le principali caratteristiche e a pubblicare una foto ? Credo di aver detto chiaramente che se c'era qualcuno in grado di rispondere "realmente" al mio quesito, ero disponibile a fornire ogni ulteriore informazione in mio possesso. Ma se lo scopo era soltanto quello di portare avanti, senza approdare a nulla di concreto, una inutile discussione sulla scarsa commerciabilità del mio orologio (cosa che peraltro mi è stata già ampiamente chiarita !), beh io non voglio far perdere tempo a nessuno e francamente non voglio perderlo neanch'io ! Ho preso atto del resto della tua valutazione (per certi versi, l'unica che ci sia stata !) e ti ho anche ringraziato. E cos'altro avrei dovuto fare ?
Mi pare di non essere l'unico a pensare che è lei ad aver voglia di polemizzare semplicemente per difendere le sue personali ma opinabili convinzioni.
Lei ci chiede di valutare un orologio semplicemente basandoci su una foto e ribadendo: ve ne mostro altre solo se confermate di essere in grado di valutarlo, altrimenti non mi scomodo a farlo! In pratica è come chiedere ad un concessionario di valutare un'automobile d'epoca basandosi solamente su una foto, senza fornire alcuna documentazione sul chilometraggio, il motore, la storia del veicolo, i precedenti proprietari ecc..
Inoltre, richiesto di ulteriori informazioni, necessarie per tentare di soddisfare la SUA richiesta e quindi, in definitiva, di renderle un servizio, ribadisce di non voler perdere tempo e si lamenta di inesistenti polemiche.
Ho dimenticato qualcosa?
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Mah: sarei io che non mi sono posto nel modo migliore ?
A me pare esattamente il contrario, ovvero che forse siano stati altri a non porsi nel modo migliore nelle loro risposte, rivolte ad una persona che forse andava accolta diversamente nel "vostro" forum, anche perchè aveva dichiarato molto umilmente di non avere alcuna esperienza in un campo in cui evidentemente voi avete tanto da insegnare !
I tuoi interventi me li sono letti attentamente: nel post a cui ti sei richiamato, avevi scritto che il prezzo dell'altro orologio era un'indicazione preziosa, perchè voleva dire che - se era in vendita da mesi - evidentemente il prezzo era troppo alto. Beh, sbaglio o con questa affermazione stavi già dando una tua valutazione ? Che bisogno avevi di conoscere con esattezza qual era questo prezzo, se non per pura curiosità, come peraltro hai opportunamente precisato nel successivo intervento ? Mi pare che tu ora voglia rigirare la frittata, solo perchè hai deciso di sposare le tesi di qualcun altro !
Comunque, visto che la cosa per voi è di così vitale importanza (e non certo perchè volete darmi una valutazione che mi è stata già ampiamente data !), non ho alcun problema a dirvi quel prezzo, per esaudire la vostra insistente curiosità e per dare luogo forse ad ulteriori inutili dissertazioni sull'argomento: il prezzo originariamente richiesto per quell'altro orologio era di 900 euro, successivamente ridotto (di botto !) a 600 euro. L'autore dell'annuncio nella sua inserzione precisa che si tratta di un orologio ereditato dal padre, che lui non l'ha mai indossato per motivi personali (forse, come me, non è interessato ad un orologio del genere !) e che lo vende perchè non è un collezionista.
Ora, se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
Tu insisti poi nel parlare di richieste a cui io non avrei risposto per chissà quali oscuri motivi, come se le stesse peraltro mi fossero pervenute da più parti: in realtà certe richieste me le ha fatte una sola persona, a cui ora evidentemente hai deciso di associarti anche tu.
Ti fornisco, comunque, le necessarie.... "giustificazioni", anche se francamente - sui motivi per i quali non ho ritenuto di dover pubblicare un intero servizio fotografico - credo di essermi già espresso, senza che nessuno peraltro mi abbia fatto notare che forse mi sbagliavo.
Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
Ma poi: se mi avete detto in tutte le lingue che quell'orologio non vale niente, mi spieghi perchè continuate a tornare su certi argomenti, come il diametro ed il servizio fotografico ? Vuoi forse farmi credere che non è soltanto per curiosità ?
Le tue prime risposte per me sono state ampiamente esaurienti: credo di avertene dato atto, ringraziandoti del contributo, per cui francamente non capisco il senso di questi tuoi ulteriori interventi.
Ripeto: se si è soltanto alla ricerca di argomenti di cui discettare, forse è opportuno che ci si dedichi a qualche altro post.
Per me, le cose che mi sono state dette ripetutamente dagli "esperti" del settore, bastano e avanzano.
Non vedo cos'altro ci sia da aggiungere: il voler continuare a discutere, serve soltanto - checché se ne dica - ad alimentare un'inutile, oltre che sterile, polemica.
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Dopo questo esauriente intervento non ritengo ci sia altro da aggiungere, tutti i forumisti possono farsi un'idea chiara di come stanno le cose.
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Dopo questo esauriente intervento non ritengo ci sia altro da aggiungere, tutti i forumisti possono farsi un'idea chiara di come stanno le cose.
In questo non posso che essere pienamente d'accordo con lei !
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Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
questa frase è perfetta.
a te non va di andarlo a prendere in cassetta? figurati a noi
non c'è alcuna curiosità, solo che per rispondere alla domanda iniziale certi dati servono; non puoi o non vuoi fornirli perchè l'orologio è in cassetta, va bene non è un nostro problema
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Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
questa frase è perfetta.
a te non va di andarlo a prendere in cassetta? figurati a noi
non c'è alcuna curiosità, solo che per rispondere alla domanda iniziale certi dati servono; non puoi o non vuoi fornirli perchè l'orologio è in cassetta, va bene non è un nostro problema
Infatti, ma dico io, c'è cortesia di rispondere non siamo mica pagati per farlo. Poi mi permetto di dire che l'utente ha alzato un polverone inutile per far valere le sue ragioni. A Roma diciamo "stai bene così..."
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Resto del parere che il polverone sia stato sollevato da altri e non da me: io mi sono solo "permesso" di dire che non ero molto d'accordo su un certo modo di fare la valutazione del mio orologio e di qui si è scatenato..... il putiferio, con l'inspiegabile intervento anche di persone che in precedenza non si erano mostrate assolutamente interessate a raccogliere ulteriori informazioni e foto e che avevano pure già espresso serenamente il proprio parere !
Il sig. Errol, per esempio, era già intervenuto per dire in maniera lapidaria "orologio privo di qualsiasi interesse collezionistico". Bene: e allora perchè tutto questo interesse, mostrato peraltro solo a posteriori, nei confronti del servizio fotografico e del diametro dell'orologio, se non per pura curiosità ? O aveva intenzione eventualmente di modificare il parere già espresso ?
Io poi non credo di aver detto che non mi andava di andare in banca a prendere l'orologio per misurare il diametro: ho detto anzi che ero pronto a fornire ogni ulteriore informazione a chi ne avesse avuto "realmente" bisogno per poter esprimere la propria valutazione. In parole povere, visto che chi aveva avanzato certe richieste, stava soltanto sollevando una serie di obiezioni, peraltro con toni un tantino spocchiosi, mi sono limitato a far capire che non mi sembrava il caso di andare apposta in banca se certe obiezioni non erano realmente finalizzate alla formulazione della valutazione che io avevo chiesto. Ed in effetti questa mia puntualizzazione non ha avuto alcun seguito, per cui ho avuto piena conferma del fatto che non era certo quello il vero obiettivo delle eccezioni che mi erano state sollevate: lo scopo era solo quello di salire in cattedra e di elargire qualche bacchettata ad un pivellino come me, che non conosceva delle regole di così fondamentale importanza.
Poi mi chiedo: ma su questo forum è consentito esprimere delle opinioni difformi da quelle di qualcun altro, oppure bisogna essere sempre d'accordo su tutto, per non correre il rischio di essere poi attaccati da un ristretto gruppo di utenti evidentemente molto coeso ?
Per me la discussione era cominciata nel migliore dei modi, nessuno aveva sollevato particolari obiezioni e avevo già raccolto una serie di pareri più che esaurienti, di cui avevo fatto tesoro. Poi si è intromesso qualcuno - con modi peraltro non troppo garbati - che ha fatto degenare la discussione. E la cosa assurda è che, all'improvviso più d'uno ha ritenuto di doversi accodare a questo qualcuno, mostrando di condividerne le tesi. Ma io mi chiedo: quelli che la pensavano alla stessa maniera, perchè non lo hanno detto subito, senza attendere che intervenisse un altro utente a cui associarsi ?
Mah, mistero di questo forum !
Comunque, "va bene così" credo di averlo detto io già da ieri (anche se in maniera moooolto più educata !), ma forse c'è chi evidentemente deve aver preso gusto a questa sterile diatriba ed intende portarla avanti all'infinito.
Per me tuttavia la cosa si chiude qui.
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Bottastra,anche se di produzione industriale gli orologi si usa valutarli come opere d'arte.
Almeno certi orologi e soprattutto quelli di interesse collezionistico.
Se hai un po' di tempo ci sono 2 discussioni,dopo la tua,leggendo le quali ti potrai rendere conto di quali e quanti siano i parametri ed i particolari che vanno presi in considerazione per poter formulare una valutazione.
Buona lettura.
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Mah: sarei io che non mi sono posto nel modo migliore ?
A me pare esattamente il contrario, ovvero che forse siano stati altri a non porsi nel modo migliore nelle loro risposte, rivolte ad una persona che forse andava accolta diversamente nel "vostro" forum, anche perchè aveva dichiarato molto umilmente di non avere alcuna esperienza in un campo in cui evidentemente voi avete tanto da insegnare !
I tuoi interventi me li sono letti attentamente: nel post a cui ti sei richiamato, avevi scritto che il prezzo dell'altro orologio era un'indicazione preziosa, perchè voleva dire che - se era in vendita da mesi - evidentemente il prezzo era troppo alto. Beh, sbaglio o con questa affermazione stavi già dando una tua valutazione ? Che bisogno avevi di conoscere con esattezza qual era questo prezzo, se non per pura curiosità, come peraltro hai opportunamente precisato nel successivo intervento ? Mi pare che tu ora voglia rigirare la frittata, solo perchè hai deciso di sposare le tesi di qualcun altro !
Comunque, visto che la cosa per voi è di così vitale importanza (e non certo perchè volete darmi una valutazione che mi è stata già ampiamente data !), non ho alcun problema a dirvi quel prezzo, per esaudire la vostra insistente curiosità e per dare luogo forse ad ulteriori inutili dissertazioni sull'argomento: il prezzo originariamente richiesto per quell'altro orologio era di 900 euro, successivamente ridotto (di botto !) a 600 euro. L'autore dell'annuncio nella sua inserzione precisa che si tratta di un orologio ereditato dal padre, che lui non l'ha mai indossato per motivi personali (forse, come me, non è interessato ad un orologio del genere !) e che lo vende perchè non è un collezionista.
Ora, se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
Tu insisti poi nel parlare di richieste a cui io non avrei risposto per chissà quali oscuri motivi, come se le stesse peraltro mi fossero pervenute da più parti: in realtà certe richieste me le ha fatte una sola persona, a cui ora evidentemente hai deciso di associarti anche tu.
Ti fornisco, comunque, le necessarie.... "giustificazioni", anche se francamente - sui motivi per i quali non ho ritenuto di dover pubblicare un intero servizio fotografico - credo di essermi già espresso, senza che nessuno peraltro mi abbia fatto notare che forse mi sbagliavo.
Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
Ma poi: se mi avete detto in tutte le lingue che quell'orologio non vale niente, mi spieghi perchè continuate a tornare su certi argomenti, come il diametro ed il servizio fotografico ? Vuoi forse farmi credere che non è soltanto per curiosità ?
Le tue prime risposte per me sono state ampiamente esaurienti: credo di avertene dato atto, ringraziandoti del contributo, per cui francamente non capisco il senso di questi tuoi ulteriori interventi.
Ripeto: se si è soltanto alla ricerca di argomenti di cui discettare, forse è opportuno che ci si dedichi a qualche altro post.
Per me, le cose che mi sono state dette ripetutamente dagli "esperti" del settore, bastano e avanzano.
Non vedo cos'altro ci sia da aggiungere: il voler continuare a discutere, serve soltanto - checché se ne dica - ad alimentare un'inutile, oltre che sterile, polemica.
Dopo questo intervento che si commenta da solo, ti dico che del tuo orologio non me ne importa un fico secco.
Passo e chiudo
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Bottastra,anche se di produzione industriale gli orologi si usa valutarli come opere d'arte.
Almeno certi orologi e soprattutto quelli di interesse collezionistico.
Se hai un po' di tempo ci sono 2 discussioni,dopo la tua,leggendo le quali ti potrai rendere conto di quali e quanti siano i parametri ed i particolari che vanno presi in considerazione per poter formulare una valutazione.
Buona lettura.
Apprezzo i toni del tuo intervento e ti ringrazio per il suggerimento: farò sicuramente tesoro di ciò che c'è scritto nelle discussioni che mi hai segnalato !
Vorrei precisare, comunque, che io non ho mai messo in discussione i parametri ed i particolari da prendere in considerazione per una corretta valutazione di un orologio: ho solo detto che mi sembrava un modo un tantino empirico quello di stabilire una valutazione, rapportandosi al prezzo di vendita di un unico esemplare uguale trovato sul mercato, di proprietà peraltro di una persona inesperta, come lo sono io, che quasi sicuramente aveva fissato il prezzo a casaccio, senza tener conto del reale valore di mercato.
Ed ho anche aggiunto che la vetustà dell'annuncio per me non è significativa, perchè - in base alla mia esperienza - uno stesso oggetto, messo più volte in vendita, può capitare che la prima volta lo si venda dopo un giorno e la volta successiva non lo si venda proprio o lo si venda dopo mesi e mesi. Il fattore "fortuna" ha un ruolo abbastanza importante negli annunci di vendite on-line.
Naturalmente le mie erano delle semplici opionioni, condivisibili o meno, ma che non ritenevo potessero sollevare così tante polemiche, anche perchè penso che non sia necessario essere un esperto di orologi vintage per affermare dei così banali principi di carattere generale, che credo trovino applicazione nell'ambito di una qualsiasi categoria merceologica, visto peraltro che, nell'ambito delle varie "lezioncine" che mi sono state impartite, mi sono state pure richiamate le regole del mercato (regole queste, che io conosco forse meglio di qualcun altro !).
Ritengo poi, ma questo fa parte del bagaglio educazionale di ognuno di noi, che ci siano modi e modi - e tu lo hai ampiamente dimostrato - per segnalare ad una persona dichiaratamente inesperta quali siano i parametri giusti da prendere in considerazione, fermo restando che la cosa diventa assolutamente superflua, nel momento in cui ci si è già espressi definendo l'orologio di cui si sta parlando come "privo di qualsiasi interesse collezionistico" o si dichiara candidamente di voler ricevere certe notizie a puro titolo di curiosità (curiosità che - per quanto possibile - ho comunque soddisfatto, nella vana speranza di riuscire a porre fine ad un'inutile polemica !).
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Mah: sarei io che non mi sono posto nel modo migliore ?
A me pare esattamente il contrario, ovvero che forse siano stati altri a non porsi nel modo migliore nelle loro risposte, rivolte ad una persona che forse andava accolta diversamente nel "vostro" forum, anche perchè aveva dichiarato molto umilmente di non avere alcuna esperienza in un campo in cui evidentemente voi avete tanto da insegnare !
I tuoi interventi me li sono letti attentamente: nel post a cui ti sei richiamato, avevi scritto che il prezzo dell'altro orologio era un'indicazione preziosa, perchè voleva dire che - se era in vendita da mesi - evidentemente il prezzo era troppo alto. Beh, sbaglio o con questa affermazione stavi già dando una tua valutazione ? Che bisogno avevi di conoscere con esattezza qual era questo prezzo, se non per pura curiosità, come peraltro hai opportunamente precisato nel successivo intervento ? Mi pare che tu ora voglia rigirare la frittata, solo perchè hai deciso di sposare le tesi di qualcun altro !
Comunque, visto che la cosa per voi è di così vitale importanza (e non certo perchè volete darmi una valutazione che mi è stata già ampiamente data !), non ho alcun problema a dirvi quel prezzo, per esaudire la vostra insistente curiosità e per dare luogo forse ad ulteriori inutili dissertazioni sull'argomento: il prezzo originariamente richiesto per quell'altro orologio era di 900 euro, successivamente ridotto (di botto !) a 600 euro. L'autore dell'annuncio nella sua inserzione precisa che si tratta di un orologio ereditato dal padre, che lui non l'ha mai indossato per motivi personali (forse, come me, non è interessato ad un orologio del genere !) e che lo vende perchè non è un collezionista.
Ora, se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
Tu insisti poi nel parlare di richieste a cui io non avrei risposto per chissà quali oscuri motivi, come se le stesse peraltro mi fossero pervenute da più parti: in realtà certe richieste me le ha fatte una sola persona, a cui ora evidentemente hai deciso di associarti anche tu.
Ti fornisco, comunque, le necessarie.... "giustificazioni", anche se francamente - sui motivi per i quali non ho ritenuto di dover pubblicare un intero servizio fotografico - credo di essermi già espresso, senza che nessuno peraltro mi abbia fatto notare che forse mi sbagliavo.
Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
Ma poi: se mi avete detto in tutte le lingue che quell'orologio non vale niente, mi spieghi perchè continuate a tornare su certi argomenti, come il diametro ed il servizio fotografico ? Vuoi forse farmi credere che non è soltanto per curiosità ?
Le tue prime risposte per me sono state ampiamente esaurienti: credo di avertene dato atto, ringraziandoti del contributo, per cui francamente non capisco il senso di questi tuoi ulteriori interventi.
Ripeto: se si è soltanto alla ricerca di argomenti di cui discettare, forse è opportuno che ci si dedichi a qualche altro post.
Per me, le cose che mi sono state dette ripetutamente dagli "esperti" del settore, bastano e avanzano.
Non vedo cos'altro ci sia da aggiungere: il voler continuare a discutere, serve soltanto - checché se ne dica - ad alimentare un'inutile, oltre che sterile, polemica.
Dopo questo intervento che si commenta da solo, ti dico che del tuo orologio non me ne importa un fico secco.
Passo e chiudo
>Onestamente non ho mai pensato che a te, o a qualcun altro, potesse interessare qualcosa del mio orologio.
Mi spiace soltanto che nel tuo primo intervento, che io avevo trovato abbastanza interessante ed equilibrato, ti eri espresso in una certa maniera e poi invece hai cambiato totalmente rotta !
Quanto poi ai "fichi secchi", beh certe espressioni non le commento, perchè - come ho già detto - fanno parte del bagaglio educazionale di ognuno di noi.
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Mah: sarei io che non mi sono posto nel modo migliore ?
A me pare esattamente il contrario, ovvero che forse siano stati altri a non porsi nel modo migliore nelle loro risposte, rivolte ad una persona che forse andava accolta diversamente nel "vostro" forum, anche perchè aveva dichiarato molto umilmente di non avere alcuna esperienza in un campo in cui evidentemente voi avete tanto da insegnare !
I tuoi interventi me li sono letti attentamente: nel post a cui ti sei richiamato, avevi scritto che il prezzo dell'altro orologio era un'indicazione preziosa, perchè voleva dire che - se era in vendita da mesi - evidentemente il prezzo era troppo alto. Beh, sbaglio o con questa affermazione stavi già dando una tua valutazione ? Che bisogno avevi di conoscere con esattezza qual era questo prezzo, se non per pura curiosità, come peraltro hai opportunamente precisato nel successivo intervento ? Mi pare che tu ora voglia rigirare la frittata, solo perchè hai deciso di sposare le tesi di qualcun altro !
Comunque, visto che la cosa per voi è di così vitale importanza (e non certo perchè volete darmi una valutazione che mi è stata già ampiamente data !), non ho alcun problema a dirvi quel prezzo, per esaudire la vostra insistente curiosità e per dare luogo forse ad ulteriori inutili dissertazioni sull'argomento: il prezzo originariamente richiesto per quell'altro orologio era di 900 euro, successivamente ridotto (di botto !) a 600 euro. L'autore dell'annuncio nella sua inserzione precisa che si tratta di un orologio ereditato dal padre, che lui non l'ha mai indossato per motivi personali (forse, come me, non è interessato ad un orologio del genere !) e che lo vende perchè non è un collezionista.
Ora, se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
Tu insisti poi nel parlare di richieste a cui io non avrei risposto per chissà quali oscuri motivi, come se le stesse peraltro mi fossero pervenute da più parti: in realtà certe richieste me le ha fatte una sola persona, a cui ora evidentemente hai deciso di associarti anche tu.
Ti fornisco, comunque, le necessarie.... "giustificazioni", anche se francamente - sui motivi per i quali non ho ritenuto di dover pubblicare un intero servizio fotografico - credo di essermi già espresso, senza che nessuno peraltro mi abbia fatto notare che forse mi sbagliavo.
Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
Ma poi: se mi avete detto in tutte le lingue che quell'orologio non vale niente, mi spieghi perchè continuate a tornare su certi argomenti, come il diametro ed il servizio fotografico ? Vuoi forse farmi credere che non è soltanto per curiosità ?
Le tue prime risposte per me sono state ampiamente esaurienti: credo di avertene dato atto, ringraziandoti del contributo, per cui francamente non capisco il senso di questi tuoi ulteriori interventi.
Ripeto: se si è soltanto alla ricerca di argomenti di cui discettare, forse è opportuno che ci si dedichi a qualche altro post.
Per me, le cose che mi sono state dette ripetutamente dagli "esperti" del settore, bastano e avanzano.
Non vedo cos'altro ci sia da aggiungere: il voler continuare a discutere, serve soltanto - checché se ne dica - ad alimentare un'inutile, oltre che sterile, polemica.
Dopo questo intervento che si commenta da solo, ti dico che del tuo orologio non me ne importa un fico secco.
Passo e chiudo
>Onestamente non ho mai pensato che a te, o a qualcun altro, potesse interessare qualcosa del mio orologio.
Mi spiace soltanto che nel tuo primo intervento, che io avevo trovato abbastanza interessante ed equilibrato, ti eri espresso in una certa maniera e poi invece hai cambiato totalmente rotta !
Quanto poi ai "fichi secchi", beh certe espressioni non le commento, perchè - come ho già detto - fanno parte del bagaglio educazionale di ognuno di noi.
Il tuo (evidentemente notevole) bagaglio educazionale, come lo chiami tu, avrebbe dovuto indurti a maggior moderazione nel modo di rapportarti col prossimo, che pare compatto nel ritenere il tuo modo di fare totalmente fuori luogo.
Peraltro non tollero la presunzione e logorrea inutile che trasudano da ogni tuo intervento, per cui eviterò anche di aprire questo topic. Dimenticavo: il tuo orologio vale circa 10000€, non lo venderei a meno.
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Mah: sarei io che non mi sono posto nel modo migliore ?
A me pare esattamente il contrario, ovvero che forse siano stati altri a non porsi nel modo migliore nelle loro risposte, rivolte ad una persona che forse andava accolta diversamente nel "vostro" forum, anche perchè aveva dichiarato molto umilmente di non avere alcuna esperienza in un campo in cui evidentemente voi avete tanto da insegnare !
I tuoi interventi me li sono letti attentamente: nel post a cui ti sei richiamato, avevi scritto che il prezzo dell'altro orologio era un'indicazione preziosa, perchè voleva dire che - se era in vendita da mesi - evidentemente il prezzo era troppo alto. Beh, sbaglio o con questa affermazione stavi già dando una tua valutazione ? Che bisogno avevi di conoscere con esattezza qual era questo prezzo, se non per pura curiosità, come peraltro hai opportunamente precisato nel successivo intervento ? Mi pare che tu ora voglia rigirare la frittata, solo perchè hai deciso di sposare le tesi di qualcun altro !
Comunque, visto che la cosa per voi è di così vitale importanza (e non certo perchè volete darmi una valutazione che mi è stata già ampiamente data !), non ho alcun problema a dirvi quel prezzo, per esaudire la vostra insistente curiosità e per dare luogo forse ad ulteriori inutili dissertazioni sull'argomento: il prezzo originariamente richiesto per quell'altro orologio era di 900 euro, successivamente ridotto (di botto !) a 600 euro. L'autore dell'annuncio nella sua inserzione precisa che si tratta di un orologio ereditato dal padre, che lui non l'ha mai indossato per motivi personali (forse, come me, non è interessato ad un orologio del genere !) e che lo vende perchè non è un collezionista.
Ora, se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
Tu insisti poi nel parlare di richieste a cui io non avrei risposto per chissà quali oscuri motivi, come se le stesse peraltro mi fossero pervenute da più parti: in realtà certe richieste me le ha fatte una sola persona, a cui ora evidentemente hai deciso di associarti anche tu.
Ti fornisco, comunque, le necessarie.... "giustificazioni", anche se francamente - sui motivi per i quali non ho ritenuto di dover pubblicare un intero servizio fotografico - credo di essermi già espresso, senza che nessuno peraltro mi abbia fatto notare che forse mi sbagliavo.
Quanto al diametro, io non l'ho indicato semplicemente perchè l'orologio ce l'ho in una cassetta di sicurezza in banca e andarlo a prendere apposta, solo per esaudire la "curiosità" di qualcuno, non mi pareva proprio il caso.
Ma poi: se mi avete detto in tutte le lingue che quell'orologio non vale niente, mi spieghi perchè continuate a tornare su certi argomenti, come il diametro ed il servizio fotografico ? Vuoi forse farmi credere che non è soltanto per curiosità ?
Le tue prime risposte per me sono state ampiamente esaurienti: credo di avertene dato atto, ringraziandoti del contributo, per cui francamente non capisco il senso di questi tuoi ulteriori interventi.
Ripeto: se si è soltanto alla ricerca di argomenti di cui discettare, forse è opportuno che ci si dedichi a qualche altro post.
Per me, le cose che mi sono state dette ripetutamente dagli "esperti" del settore, bastano e avanzano.
Non vedo cos'altro ci sia da aggiungere: il voler continuare a discutere, serve soltanto - checché se ne dica - ad alimentare un'inutile, oltre che sterile, polemica.
Dopo questo intervento che si commenta da solo, ti dico che del tuo orologio non me ne importa un fico secco.
Passo e chiudo
>Onestamente non ho mai pensato che a te, o a qualcun altro, potesse interessare qualcosa del mio orologio.
Mi spiace soltanto che nel tuo primo intervento, che io avevo trovato abbastanza interessante ed equilibrato, ti eri espresso in una certa maniera e poi invece hai cambiato totalmente rotta !
Quanto poi ai "fichi secchi", beh certe espressioni non le commento, perchè - come ho già detto - fanno parte del bagaglio educazionale di ognuno di noi.
Il tuo (evidentemente notevole) bagaglio educazionale, come lo chiami tu, avrebbe dovuto indurti a maggior moderazione nel modo di rapportarti col prossimo, che pare compatto nel ritenere il tuo modo di fare totalmente fuori luogo.
Peraltro non tollero la presunzione e logorrea inutile che trasudano da ogni tuo intervento, per cui eviterò anche di aprire questo topic. Dimenticavo: il tuo orologio vale circa 10000€, non lo venderei a meno.
Sarebbe senz'altro utile che tu elencassi, possibilmente in maniera cronologica, quali sarebbero stati i miei interventi poco... moderati, perchè io poi ti elencherei quelli a dir poco indisponenti che mi sono stati rivolti, peraltro senza alcuna valida ragione e solo per il fatto di aver espresso un'opinione diversa dalla tua su certi criteri di valutazione.
Sulla compattezza nel ritenere il mio modo di fare totalmente fuori luogo, devo dire di aver riscontrato solo un paio di interventi del tuo stesso tenore. E poi logorrea, ma soprattutto presunzione, credo che siano riscontrabili in ben altri interventi (tipo i tuoi !).
Infine, circa la valutazione del mio orologio, credo di aver detto chiaramente ormai da qualche giorno che non sono più interessato alla vendita, ma ciò nonostante vedo che si continua a voler discutere a tutti i costi dell'argomento.
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“Infine, circa la valutazione del mio orologio, credo di aver detto chiaramente ormai da qualche giorno che non sono più interessato alla vendita..”
E ti credo... :D
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Direi che la possiamo fare finita. Per avere una valutazione seria servono più foto e dettagli. Non li vuoi dare? Amen. Risposte ne hai avute abbastanza credo. A volte oltre a trovare il tempo per scrivere sarebbe utile trovare il tempo per leggere gli altri.
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Direi che la possiamo fare finita. Per avere una valutazione seria servono più foto e dettagli. Non li vuoi dare? Amen. Risposte ne hai avute abbastanza credo. A volte oltre a trovare il tempo per scrivere sarebbe utile trovare il tempo per leggere gli altri.
Direi anch'io che sia il caso di farla finita, sebbene - nel mentre mi si dice questo - si continua a polemizzare, distorcendo la realtà e sostenendo che io non vorrei dare ulteriori foto e dettagli (chissà poi per quale recondita ragione !).
Lo ripeto per l'ennesima ed ultima volta: io ero dispostissimo a darli, se potevano servire realmente per una valutazione.
Ma, se mi si dice unanimemente che l'orologio è privo di qualsiasi interesse collezionistico, mi sembra un controsenso continuare ad avanzare questo tipo di richieste, anche perchè - già dopo le prime risposte - ho detto a chiare lettere che intendevo rinunciare alla vendita e, quindi, a ricevere una valutazione.
Peraltro, sono convinto anch'io che, prima di intervenire, bisognerebbe trovare il tempo di leggersi tutti i precedenti interventi, anche perchè ad esempio - se tu lo avessi fatto - ti saresti reso conto che ho riconosciuto più volte di aver già ricevuto delle risposte esaurienti e di non avere più bisogno di ulteriori pareri.
Ciò nonostante, devo constatare che pure tu evidentemente intendi continuare con questa inutile polemica !
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Direi che la possiamo fare finita. Per avere una valutazione seria servono più foto e dettagli. Non li vuoi dare? Amen. Risposte ne hai avute abbastanza credo. A volte oltre a trovare il tempo per scrivere sarebbe utile trovare il tempo per leggere gli altri.
Direi anch'io che sia il caso di farla finita, sebbene - nel mentre mi si dice questo - si continua a polemizzare, distorcendo la realtà e sostenendo che io non vorrei dare ulteriori foto e dettagli (chissà poi per quale recondita ragione !).
Lo ripeto per l'ennesima ed ultima volta: io ero dispostissimo a darli, se potevano servire realmente per una valutazione.
Ma, se mi si dice unanimemente che l'orologio è privo di qualsiasi interesse collezionistico, mi sembra un controsenso continuare ad avanzare questo tipo di richieste, anche perchè - già dopo le prime risposte - ho detto a chiare lettere che intendevo rinunciare alla vendita e, quindi, a ricevere una valutazione.
Peraltro, sono convinto anch'io che, prima di intervenire, bisognerebbe trovare il tempo di leggersi tutti i precedenti interventi, anche perchè ad esempio - se tu lo avessi fatto - ti saresti reso conto che ho riconosciuto più volte di aver già ricevuto delle risposte esaurienti e di non avere più bisogno di ulteriori pareri.
Ciò nonostante, devo constatare che pure tu evidentemente intendi continuare con questa inutile polemica !
Forse non ti sei accorto che è intervenuta la moderazione :D
O magari si.. a questo punto pure se scendesse nostro Signore a dire la sua, tu gli daresti del polemico... :D
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Sono sinceramente interessato all'acquisto di questo splendido esemplare dell'ultima produzione della prestigiosa maison Longines!
Potrei avere altre foto dettagliate dell'orologio e del suo calibro? Sarebbe utile anche la fattura degli interventi citati, anche per poter essere sicuri della legittima provenienza del suddetto segnatempo. Grazie.
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Sono sinceramente interessato all'acquisto di questo splendido esemplare dell'ultima produzione della prestigiosa maison Longines!
Potrei avere altre foto dettagliate dell'orologio e del suo calibro? Sarebbe utile anche la fattura degli interventi citati, anche per poter essere sicuri della legittima provenienza del suddetto segnatempo. Grazie.
Mi spiace: credo si fosse capito che non posso pubblicare ulteriori foto perchè l'orologio reca inciso il nome del legittimo proprietario a cui è stato rubato !
E comunque, lei che è uno dei più esperti collezionisti di orologi vintage, dovrebbe ben sapere che non è certo la fattura degli interventi effettuati che potrebbe garantirle la legittima provenienza dell'orologio.
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Intervengo anch'io in questo topic che ha preso una piega un po' surreale.
Gentile signor Bottastra, lei si domanda se
su questo forum è consentito esprimere delle opinioni difformi da quelle di qualcun altro, oppure bisogna essere sempre d'accordo su tutto, per non correre il rischio di essere poi attaccati da un ristretto gruppo di utenti evidentemente molto coeso
Beh, se un gruppo di utenti - più o meno "ristretto" - è "coeso" nel risponderle, considerato anche che è composto non da amici che vanno a cena tutte le sere, ma da forumisti di diverse parti d'Italia che non mancano di litigare su questo e quell'orologio, forse qualche dubbio dovrebbe venirle… :)
Se mi concede la franchezza, lei si è dimostrato sin troppo preoccupato di "dimostrare" la correttezza dei suoi comportamenti.
I veri motivi della sua ritrosia nel dare delucidazioni (misure, foto, ecc.) li possiamo comprendere spigolando tra le righe dei suoi lunghi interventi: ebbene, molto semplicemente, dopo le prime risposte ha ritenuto una perdita di tempo fornire ulteriori elementi, perché non è restato soddisfatto dalla qualità di quelle risposte e non ha ritenuto attendibili i suoi interlocutori.
se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
E però le domando: perché non sarebbero attendibili i "collezionisti" qui presenti?
Perché hanno posto domande che non la convincevano?? :o
Ma se uno premette di non essere esperto, e chiede un parere ad altri sperando che lo siano, non mette in discussione le richieste di informazioni che gli vengono formulate (a meno che non siano immotivatamente invasive della propria privacy)…
Ovviamente ognuno trae le sue conclusioni finali dai pareri che riceve, ed è liberissimo di considerarli non convincenti.
Non sono obbligato a seguire i consigli dell'avvocato o le prescrizioni del medico.
Ma, durante il consulto, non sono elusivo nel fornire informazioni e non do lezioni di diritto o di medicina...
Il fatto è che lei ritiene
che non sia necessario essere un esperto di orologi vintage per affermare dei così banali principi di carattere generale, che credo trovino applicazione nell'ambito di una qualsiasi categoria merceologica.
e si sente confortato dalla sua
vastissima esperienza di vendite on-line con articoli di ogni tipo
Quello che voleva era
una ben precisa valutazione del mio orologio (…) se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele.
Mi spiace deluderla, ma le sue certezze sono infondate.
I mercati delle diverse categorie merceologiche hanno caratteri comuni, ma anche caratteri peculiari.
E quello degli orologi è un mercato del tutto particolare, per orientarsi nel quale servono anni di esperienza specifica. "Orientarsi" non significa necessariamente tirar fuori una valutazione economica come un numero al lotto, ma anche sapere quale peso assegnare a un diametro o a un annuncio di vendita (in base alla piattaforma sui cui è pubblicato, al tipo di inserzionista professionale/privato, alla provenienza dell'inserzionista, alla tipologia di orologio, alla durata dell'inserzione, al condition report dell'esemplare, ecc.)
Se si fosse posto con maggiore disponibilità, mi creda, magari avrebbe potuto trovare spunti di arricchimento per lei interessanti, anche se non la "risposta" che cercava (la quotazione precisa).
Concludo: se ritiene che i "collezionisti" che scrivono qui siano inaffidabili, perché perde tempo a giustificare i suoi interventi e a contestare quelli altrui?
Se il medico non mi soddisfa, dedico più utilmente il mio tempo a cercarne un altro maggiormente capace.
Buone compravendite.
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Intervengo anch'io in questo topic che ha preso una piega un po' surreale.
Gentile signor Bottastra, lei si domanda se
su questo forum è consentito esprimere delle opinioni difformi da quelle di qualcun altro, oppure bisogna essere sempre d'accordo su tutto, per non correre il rischio di essere poi attaccati da un ristretto gruppo di utenti evidentemente molto coeso
Beh, se un gruppo di utenti - più o meno "ristretto" - è "coeso" nel risponderle, considerato anche che è composto non da amici che vanno a cena tutte le sere, ma da forumisti di diverse parti d'Italia che non mancano di litigare su questo e quell'orologio, forse qualche dubbio dovrebbe venirle… :)
Se mi concede la franchezza, lei si è dimostrato sin troppo preoccupato di "dimostrare" la correttezza dei suoi comportamenti.
I veri motivi della sua ritrosia nel dare delucidazioni (misure, foto, ecc.) li possiamo comprendere spigolando tra le righe dei suoi lunghi interventi: ebbene, molto semplicemente, dopo le prime risposte ha ritenuto una perdita di tempo fornire ulteriori elementi, perché non è restato soddisfatto dalla qualità di quelle risposte e non ha ritenuto attendibili i suoi interlocutori.
se voi "collezionisti" le vostre quotazioni ritenete di poterle stabilire sulla base di questi elementi, beh - senza offesa per nessuno - consentitemi di nutrire qualche legittima perplessità sull'attendibilità delle vostre valutazioni !
E però le domando: perché non sarebbero attendibili i "collezionisti" qui presenti?
Perché hanno posto domande che non la convincevano?? :o
Ma se uno premette di non essere esperto, e chiede un parere ad altri sperando che lo siano, non mette in discussione le richieste di informazioni che gli vengono formulate (a meno che non siano immotivatamente invasive della propria privacy)…
Ovviamente ognuno trae le sue conclusioni finali dai pareri che riceve, ed è liberissimo di considerarli non convincenti.
Non sono obbligato a seguire i consigli dell'avvocato o le prescrizioni del medico.
Ma, durante il consulto, non sono elusivo nel fornire informazioni e non do lezioni di diritto o di medicina...
Il fatto è che lei ritiene
che non sia necessario essere un esperto di orologi vintage per affermare dei così banali principi di carattere generale, che credo trovino applicazione nell'ambito di una qualsiasi categoria merceologica.
e si sente confortato dalla sua
vastissima esperienza di vendite on-line con articoli di ogni tipo
Quello che voleva era
una ben precisa valutazione del mio orologio (…) se lei si ritiene in grado di poter fare una valutazione ed ha bisogno eventualmente di ulteriori informazioni e foto, io sono pronto a fornirgliele.
Mi spiace deluderla, ma le sue certezze sono infondate.
I mercati delle diverse categorie merceologiche hanno caratteri comuni, ma anche caratteri peculiari.
E quello degli orologi è un mercato del tutto particolare, per orientarsi nel quale servono anni di esperienza specifica. "Orientarsi" non significa necessariamente tirar fuori una valutazione economica come un numero al lotto, ma anche sapere quale peso assegnare a un diametro o a un annuncio di vendita (in base alla piattaforma sui cui è pubblicato, al tipo di inserzionista professionale/privato, alla provenienza dell'inserzionista, alla tipologia di orologio, alla durata dell'inserzione, al condition report dell'esemplare, ecc.)
Se si fosse posto con maggiore disponibilità, mi creda, magari avrebbe potuto trovare spunti di arricchimento per lei interessanti, anche se non la "risposta" che cercava (la quotazione precisa).
Concludo: se ritiene che i "collezionisti" che scrivono qui siano inaffidabili, perché perde tempo a giustificare i suoi interventi e a contestare quelli altrui?
Se il medico non mi soddisfa, dedico più utilmente il mio tempo a cercarne un altro maggiormente capace.
Buone compravendite.
Mi conforta il fatto di non essere l'unica persona affetta da logorrea che è intervenuta in questo post !
Purtroppo la mia logorrea è dovuta al fatto che si continuano a ripetere sino allo sfinimento gli stessi concetti, ai quali ritengo di aver risposto in maniera più che esaustiva già parecchie volte.
Logico che, a un certo punto, mi sorge il timore di non essere riuscito a farmi comprendere, per cui - forse sbagliando - finisco col ripetere gli stessi concetti, tentando di rendere sempre più chiare le mie argomentazioni e finendo col diventare prolisso.
Ora io le chiedo: ma si è letto sin dall'inizio tutti gli interventi, soffermadosi sulla loro cronologicità ? Non credo: e allora cerco di riassumerle la vicenda.
Subito dopo l'apertura del topic (e non solo), mi sono giunte una serie di risposte, tutte più o meno dello stesso tenore, con le quali mi si faceva presente che il mio orologio non aveva alcun interesse collezionistico e che il suo valore, al limite, poteva essere rappresentato solo dal prezzo dell'oro. Poichè - contrariamente a ciò che pensa lei - ho attribuito grande credibilità a ciò che mi è stato detto, ho deciso (e l'ho anche detto a chiare lettere !) che evidentemente non era il caso di metterlo in vendita e di tenermelo per me.
Ciò nonostante, si è voluto continuare a discutere dell'argomento ed io, per una questione di cortesia, ho cercato di rispondere brevemente un po' a tutti.
A un certo punto, è intervenuto nella discussione un signore che ha scritto: "mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro (cosa che si sarebbe dovuta fare quando era in riparazione)".
Ho risposto molto garbatamente che "non essendo un esperto e non avendo preso in considerazione inizialmente la possibilità di venderlo, non ho pensato a fare delle foto del meccanismo interno".
A fronte di questa mia risposta è scoppiato il putiferio: questo signore mi ha accusato senza mezzi termini di non voler pubblicare altre foto (ma quando mai ? Ho pure spiegato che non sapevo se su questo forum si potesse occupare così tanto spazio con un intero servizio fotografico !) e di non aver voluto rispondere a chi mi aveva chiesto di conoscere per pura "curiosità" qual era il prezzo di vendita dell'orologio uguale al mio di cui io stesso avevo parlato.
Ho replicato, sempre con molto garbo, anche a questa seconda accusa e mi sono "permesso" di far notare che - a mio parere - non si poteva ritenere attendibile la valutazione attribuita a casaccio da un'altra persona inesperta come me. E che, peraltro, un solo altro prezzo - fissato peraltro in quel modo - non poteva certo essere assunto a riferimento per una corretta valutazione. Alla fine, ho comunque soddisfatto anche questa "curiosità", sebbene - come prevedevo - non sia servito a nulla.
Ora, sebbene io non sia un esperto come voi, ritengo di avere tutto il diritto di esprimere una mia opinione, che peraltro riguarda un parametro che esula da quelli strettamente tecnici di cui ci si dovrebbe servire per fare una valutazione.
Ma poi nessuno, in tutta questa lunghissima ed estenuante dissertazione, ha contraddetto le tante persone che sono intervenute e che continuavano a dirmi che l'orologio non aveva alcun valore. Ci fosse stato qualcuno (ed io l'ho pure sollecitato !) che mi avesse detto: no guarda, contrariamente a quello che ti è stato detto sino ad ora, io credo che con delle altre foto e con l'esatto diametro dell'orologio, si potrebbe giungere ad una sua corretta valutazione !
No: ci si è limitati a portare avanti una sterile polemica sul mio comportamento, continuando ad insinuare che chissà cosa c'era dietro la mia indisponibilità a fornire certe informazioni aggiuntive (e qualcuno ha fatto anche delle battute un tantino fuori luogo !).
Ma secondo lei, se io dico a chiare lettere che ritengo ampiamente esaustive le risposte ricevute e che per me la discussione si può ritenere esaurita, sono tenuto ad esaudire le richieste di chiunque altro dovesse intervenire successivamente, cercando a tutti i costi di riaprire la discussione (o meglio, di portare avanti un'inutile polemica) ?
Si sbaglia, almeno in parte, quando mi dice: lei "dopo le prime risposte ha ritenuto una perdita di tempo fornire ulteriori elementi, perché non è restato soddisfatto dalla qualità di quelle risposte e non ha ritenuto attendibili i suoi interlocutori".
Io (e l'ho anche scritto !) sono rimasto, invece, soddisfatto delle prime risposte ricevute ed ho ritenuto ampiamente attendibili i miei interlocutori. Ed è proprio per questo che ho ritenuto un'inutile perdita di tempo - come dice lei - correre dietro a chi mi chiedeva ulteriori elementi per "curiosità" o solo per fare sfoggio delle sue doti di grande intenditore di orologi.
Il responso che mi è stato dato da più parti era chiaro ed inequivocabile: anche se non mi ha fatto piacere riceverlo, ne ho dovuto prendere atto e non mi sono mai sognato di metterlo in discussione, proprio perchè proveniva da persone esperte della materia.
Detto questo, secondo lei, dovrei andare avanti all'infinito con questa discussione, anche se ormai da giorni non mi interessa più, perchè ho già ricevuto le risposte che mi aspettavo ?
Continuo a rispondere per pura cortesia a chi interveniene, soprattutto a chi interviene con modi urbani come ha fatto lei, anche se ho chiesto alla moderazione (sinora senza esito !) di chiudere questo topic per porre fine ad una discussione che - almeno per me - ormai non ha ormai alcun senso.
Le auguro una buona giornata !
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A proposito di curiosità, ma come puoi dire che la valutazione dell'altro orologio è stata fatta "a casaccio" da una persona "inesperta"? Conosci l'inserzionista? Oppure è una presunzione spacciata come verità? Sono dettagli come questo che finiscono per urtare l'interlocutore.
In questo topic hai risposto alla cortesia, almeno iniziale, di chi rispondeva, con un comportamento davvero poco disponibile, che ha finito per infastitire quasi tutti. Ma pare non lo capisca. Pazienza, buona domenica
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A proposito di curiosità, ma come puoi dire che la valutazione dell'altro orologio è stata fatta "a casaccio" da una persona "inesperta"? Conosci l'inserzionista? Oppure è una presunzione spacciata come verità? Sono dettagli come questo che finiscono per urtare l'interlocutore.
In questo topic hai risposto alla cortesia, almeno iniziale, di chi rispondeva, con un comportamento davvero poco disponibile, che ha finito per infastitire quasi tutti. Ma pare non lo capisca. Pazienza, buona domenica
Per evitare di ripetermi e di essere definito un logorroico, ti invito a rileggerti i miei precedenti interventi: troverai la risposta che cerchi.
Ma ti prego: non apriamo ora un altro fronte di discussione !
Il problema è che spesso solo l'autore del post ha presente tutti gli interventi che si sono susseguiti: molti intervengono in maniera spot, senza avere piena contezza di tutto ciò di cui si è discusso ed è per questo che spesso ci si forma un'idea distorta, perchè ci si sofferma soltanto sugli ultimi due o tre interventi.
P.S.
Ma non avevi detto: "passo e chiudo" ?
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A proposito di curiosità, ma come puoi dire che la valutazione dell'altro orologio è stata fatta "a casaccio" da una persona "inesperta"? Conosci l'inserzionista? Oppure è una presunzione spacciata come verità? Sono dettagli come questo che finiscono per urtare l'interlocutore.
In questo topic hai risposto alla cortesia, almeno iniziale, di chi rispondeva, con un comportamento davvero poco disponibile, che ha finito per infastitire quasi tutti. Ma pare non lo capisca. Pazienza, buona domenica
Per evitare di ripetermi e di essere definito un logorroico, ti invito a rileggerti i miei precedenti interventi: troverai la risposta che cerchi.
Ma ti prego: non apriamo ora un altro fronte di discussione !
Il problema è che spesso solo l'autore del post ha presente tutti gli interventi che si sono susseguiti: molti intervengono in maniera spot, senza avere piena contezza di tutto ciò di cui si è discusso ed è per questo che spesso ci si forma un'idea distorta, perchè ci si sofferma soltanto sugli ultimi due o tre interventi.
P.S.
Ma non avevi detto: "passo e chiudo" ?
Non ho trovato la risposta che cercavo in merito all'inserzionista dell'altro orologio che pare tu conosca così bene, se vorrai avere la gentilezza di indicarmela ne prenderò atto e chiuderò definitivamente.
Colgo l'occasione per sottolineare che la mia valutazione iniziale era molto simile a quella dell'altro inserzionista, anche se evidentemente non ti è andata a genio.
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Io rinnovo il mio interesse per l'acquisto dell'orologio oggetto della discussione e per testimoniare la mia buona fede sono disponibile ad aprire la mia cassetta di sicurezza ed a mostrare i biglietti da 100€ che ho fatto precedentemente valutare dal cassiere, per avere conferma del fatto che sono originali.
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A proposito di curiosità, ma come puoi dire che la valutazione dell'altro orologio è stata fatta "a casaccio" da una persona "inesperta"? Conosci l'inserzionista? Oppure è una presunzione spacciata come verità? Sono dettagli come questo che finiscono per urtare l'interlocutore.
In questo topic hai risposto alla cortesia, almeno iniziale, di chi rispondeva, con un comportamento davvero poco disponibile, che ha finito per infastitire quasi tutti. Ma pare non lo capisca. Pazienza, buona domenica
Per evitare di ripetermi e di essere definito un logorroico, ti invito a rileggerti i miei precedenti interventi: troverai la risposta che cerchi.
Ma ti prego: non apriamo ora un altro fronte di discussione !
Il problema è che spesso solo l'autore del post ha presente tutti gli interventi che si sono susseguiti: molti intervengono in maniera spot, senza avere piena contezza di tutto ciò di cui si è discusso ed è per questo che spesso ci si forma un'idea distorta, perchè ci si sofferma soltanto sugli ultimi due o tre interventi.
P.S.
Ma non avevi detto: "passo e chiudo" ?
Non ho trovato la risposta che cercavo in merito all'inserzionista dell'altro orologio che pare tu conosca così bene, se vorrai avere la gentilezza di indicarmela ne prenderò atto e chiuderò definitivamente.
Colgo l'occasione per sottolineare che la mia valutazione iniziale era molto simile a quella dell'altro inserzionista, anche se evidentemente non ti è andata a genio.
Perdonami, ma se la risposta non l'hai trovata, è forse perchè anche tu sei tra quelli che - come ho già detto - non vuole perdere tempo a leggersi tutti gli interventi e preferisce ogni tanto scrivere qualcosa in maniera spot, continuando a lanciarmi delle accuse infondate, senza peraltro aver seguito l'intera discussione ed essersi soffermato sulle mie risposte.
Soddisfo comunque anche questa tua..... ennesima "curiosità", rinviandoti al mio intervento del 17 maggio (ore 12:33:27) in cui ho scritto, tra l'altro: "l'autore dell'annuncio nella sua inserzione precisa che si tratta di un orologio ereditato dal padre, che lui non l'ha mai indossato per motivi personali (forse, come me, non è interessato ad un orologio del genere !) e che lo vende perchè non è un collezionista".
Ovviamente, volendo, potrei anche trascrivere il testo originale dell'annuncio o mettere addirittura il link (visto che siete così diffidenti !), ma ti chiedo: non pensi che abbia già dato fin troppa corda a chi sinora mi ha risposto in così malo modo e continua a mettere in discussione tutto ciò che scrivo, lasciandosi andare alle ipotesi più fantasiose, prive peraltro di qualsiasi fondamento ?
Conoscete il sito, sapete qual è l'orologio di cui si sta parlando, beh andatevelo a cercare voi quell'annuncio, se volete fare delle verifiche, perchè non vi fidate di quello che dico io !
Ho chiesto poi di elencarmi le frasi irriguardose che io avrei scritto nei vostri confronti e che vi avrebbero indispettiti, ma nessuno l'ha fatto.
Continuo di contro ad essere oggetto di espressioni di scherno e di puerili sfottò, che danno la misura della levatura di qualche soggetto che è intervenuto nella discussione ed a cui molti (per fortuna, non tutti) hanno ritenuto, purtroppo, di doversi accodare.
Significativo è poi il fatto che, com'è successo anche in questo caso, vi tirate la volata vicendevolmente ad ogni piè sospinto !
Peccato che tu non ti sia accorto che questa persona ha dato sostanzialmente dell'incompetente anche a te (oltre che agli altri che lo avevano preceduto nei loro interventi), nel momento in cui - dopo che tu avevi già espresso le tue valutazioni - ha scritto testualmente "mi chiedo come mai nessuno abbia ancora chiesto le misure reali dell'orologio ed una foto del calibro".
Ed io, di fronte a tutto questo, dovrei pure continuare a sbracciarmi per convincervi che "forse" siete voi che l'avete fatta un tantino fuori dal vaso ?
No, ora basta: pensatela pure come volete, perchè non potrò certo farvi cambiare idea, continuando a replicare all'infinito alle obiezioni che continuate a sollevarmi ed a cui ho ormai abbondantemente risposto. Siete voi che mi costringete ad essere prolisso !
Chiudo dicendoti che non ho difficoltà a darti pubblicamente atto che la tua valutazione iniziale era evidentemente molto simile a quella dell'altro inserzionista (ma era forse questo lo scopo della tua insistenza nel voler conoscere quel prezzo di vendita ?).
Detto questo, devo farti notare però che forse non mi sbagliavo quando ho detto che volevi sapere quel prezzo per pura curiosità, come peraltro ti eri lasciato sfuggire !
Evidentemente volevi verificare se ci avevi preso e misurare la tua "bravura", ed è questo uno dei motivi per cui sono stato a lungo titubante nel dire quel prezzo, anche perchè non volevo che ci si facesse fuorviare e che la discussione si spostasse su quella valutazione (per me - lo ripeto - poco attendibile), facendo passare in secondo piano ogni altro parametro di tipo più squisitamente tecnico.
Ho detto più volte che ho ritenuto ampiamente attendibili le valutazioni che mi sono state fatte inizialmente e credo anche di averti detto ripetutamente di aver apprezzato i tuoi interventi iniziali (forse poi ti sei lasciato trascinare da qualcun altro, che sin dall'inizio è intervenuto solo per provocare, non avendo evidentemente altre capacità !).
Ciò nonostante, tu insisti nel sostenere erroneamente che la tua valutazione non mi sarebbe andata a genio.
Ma scusami: su quali basi fai questa affermazione ed io cos'altro dovrei fare per convincerti che ti stai sbagliando di grosso e che non è assolutamente così ?
Ti ripeto: se trovi un po' di tempo, rileggiti con calma e con la dovuta serenità tutti gli interventi, ed in particolare le risposte che ti ho dato, cercando di sgombrare la mente da questo assurdo atteggiamento di diffidenza che stai continuando ad avere nei miei confronti.
Forse scoprirai che avete sollevato un gran polverone per nulla !
P.S.
Tra le tante accuse che mi hai rivolto, c'è anche quella di aver "risposto alla cortesia, almeno iniziale, di chi rispondeva, con un comportamento davvero poco disponibile, che ha finito per infastitire quasi tutti". Bene: rileggiti come ho replicato alle risposte iniziali e vedrai che non sono stato per niente poco disponibile. Poi è ovvio che, quando si è cominciato ad intervenire in maniera a dir poco indisponente, io abbia dovuto rispondere con toni in un po' più fermi, ma senza mai essere sgarbato (contrariamente ad altri). A chi è intervenuto in maniera civile, dall'inizio alla fine della discussione, ho sempre risposto con grande cortesia. E ti sfido a dimostrarmi il contrario !
-
In ordine sparso, replico brevemente.
Non ho detto che hai risposto scortesemente, ma con poca disponibilità, e lo confermo.
L'altro venditore non è un collezionista ma ciò non vuol dire affatto che sia uno sprovveduto e che non abbia fatto un po' di sana ricerca sul valore, quindi che la valutazione sia fatta "a casaccio" resta una tua mera presunzione.
Di aver azzeccato il prezzo di vendita mi importa poco, ma è la dimostrazione che facendo 2+2, generalmente, si ottiene 4.
Ciò detto, la mia impressione è che ti aspettassi un valore più alto, e che l'aver deluso le aspettative ti abbia portato a far fiorire questo topic surreale che, cogliendo anche il tuo "educatissimo" invito, lascio perché ormai stucchevole e prolisso.
-
In ordine sparso, replico brevemente.
Non ho detto che hai risposto scortesemente, ma con poca disponibilità, e lo confermo.
L'altro venditore non è un collezionista ma ciò non vuol dire affatto che sia uno sprovveduto e che non abbia fatto un po' di sana ricerca sul valore, quindi che la valutazione sia fatta "a casaccio" resta una tua mera presunzione.
Di aver azzeccato il prezzo di vendita mi importa poco, ma è la dimostrazione che facendo 2+2, generalmente, si ottiene 4.
Ciò detto, la mia impressione è che ti aspettassi un valore più alto, e che l'aver deluso le aspettative ti abbia portato a far fiorire questo topic surreale che, cogliendo anche il tuo "educatissimo" invito, lascio perché ormai stucchevole e prolisso.
Speriamo che tu la chiuda davvero qui, come avevi già detto in precedenza: tieniti pure le tue convinzioni e sappi comunque che anche a te ho risposto solo per pura cortesia (sebbene forse con te me lo potevo anche risparmiare !), perchè anch'io sono ormai stanco di questa inutile discussione.
Purtroppo la fioritura di questo topic surreale è da attribuire ad altri (a cominciare da te !), perchè io ho solo commesso l'errore di continuare a rispondere per educazione, senza riuscire a scalfire minimamente le vostre ferree "impressioni". Fosse dipeso da me, la cosa si sarebbe chiusa definitivamente già da qualche giorno.
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Per l'ennesima volta suggerisco di non dare risposta a chi si presenta sul forum solo per chiedere una valutazione.
Non ne trae beneficio il forum e non ne trae beneficio chi fa la richiesta.
Escono fuori discussioni sempre sterili.
Colui che pone il quesito rimane deluso dalle valutazioni e qualche volta dal tono non proprio amichevole di chi risponde.
E scoppia la polemica...
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Per l'ennesima volta suggerisco di non dare risposta a chi si presenta sul forum solo per chiedere una valutazione.
Non ne trae beneficio il forum e non ne trae beneficio chi fa la richiesta.
Escono fuori discussioni sempre sterili.
Colui che pone il quesito rimane deluso dalle valutazioni e qualche volta dal tono non proprio amichevole di chi risponde.
E scoppia la polemica...
Beh, detto da un frequentatore abituale del forum, mi sembra un suggerimento davvero saggio: evidentemente conosce meglio di chiunque altro certi soggetti che bazzicano su questo forum.
Io comunque - checché se ne pensi - il risultato che cercavo l'ho comunque ottenuto, grazie ai primi interventi: per il resto so bene che i forum sono pieni di trolls !
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L'opener deve essere uno scrittore!
Non ho letto i suoi interminabili interventi ma io dico che se trova uno che gli da 200-300 Euro non deve farselo scappare.
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Io ribadisco il mio desiderio di possedere l'orologio in questione: dato che l'opener ha detto di volerlo cedere, non capisco perchè le mie accorate richieste non riescono ad ottenere risposta! :'(
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L'opener deve essere uno scrittore!
Non ho letto i suoi interminabili interventi ma io dico che se trova uno che gli da 200-300 Euro non deve farselo scappare.
Questa di Alessandro e' la tipica risposta non proprio amichevole.
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L'opener deve essere uno scrittore!
Non ho letto i suoi interminabili interventi ma io dico che se trova uno che gli da 200-300 Euro non deve farselo scappare.
Questa di Alessandro e' la tipica risposta non proprio amichevole.
Vero ma...quando vedo quelle paginate interminabili mi fa venire in mente un verso di Guccini ne Il Pensionato in cui diceva:
"...di uno che ha tanto tempo ed anche il lusso di sprecarlo..."
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Per l'ennesima volta suggerisco di non dare risposta a chi si presenta sul forum solo per chiedere una valutazione.
Non ne trae beneficio il forum e non ne trae beneficio chi fa la richiesta.
Escono fuori discussioni sempre sterili.
Colui che pone il quesito rimane deluso dalle valutazioni e qualche volta dal tono non proprio amichevole di chi risponde.
E scoppia la polemica...
Beh, detto da un frequentatore abituale del forum, mi sembra un suggerimento davvero saggio: evidentemente conosce meglio di chiunque altro certi soggetti che bazzicano su questo forum.
Io comunque - checché se ne pensi - il risultato che cercavo l'ho comunque ottenuto, grazie ai primi interventi: per il resto so bene che i forum sono pieni di trolls !
....ma chi sei?? E soprattutto: come ti permetti??
sei entrato male, ti sei presentato peggio ed esci in maniera offensiva ma, sentivi per caso il bisogno di qualcuno che ti ci mandasse???
Salut, non credo proprio sentiremo la tua mancanza.
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enough is enough.
se volete vendere/comprare fatelo in privato.