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Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: Albe - Ottobre 21, 2010, 15:08:27 pm

Titolo: Longines 13ZN
Inserito da: Albe - Ottobre 21, 2010, 15:08:27 pm
Vi mostro il mio 13ZN che ho aperto con un pò di timore l'altro giorno, spinto dalla curiosità di verificare esattamente cosa c'è dentro e quindi di fare la foto del movimento.
Premetto che l'orologio era di mio padre ed è del 1937 come risulta dalle tabelle dei numeri seriali Longines. Naturalmente i numeri seriali all'interno del fondello e quelli sul movimento sono gli stessi.
Ho appena comperato nel forum una scatola originale Longines dell'epoca adatta all'oggetto.

 
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Teo - Ottobre 21, 2010, 15:18:41 pm
Secondo me questi calibri meriterebbero il fondello a vista!!!
Matteo
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Airangel - Ottobre 21, 2010, 15:22:03 pm
complimenti Albe...... ;)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mauroc - Ottobre 21, 2010, 15:33:31 pm
 :)  Molto bello..!!  :D ;)   Con la sua scatola sarà completo..!
 
    Se fosse il mio lo porterei a fare una bella revisione, sia alla cassa per far sparire quei brutti
    sedimenti con una leggera.. ma bada leggera lucidata (non deve diventare nuovo., ma solo essere
    pulito..), ... e al movimento.. con lavaggio e lubrificazione..   :D ;)
 
     :) :) :D 
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Cicuzzo - Ottobre 21, 2010, 15:38:56 pm
Complimenti, gran bell'orologio!
E' uno dei calibri cronografici più importanti di Longines e anche fra i più ricercati dai collezionisti (e il nostro amico forumista Mauro te lo potrà confermare).
Se, come mi sembra di capire, è sempre stato di proprietà della Tua famiglia e quindi ne è accertata l'originalità dei componenti, forse oggi sarebbe il caso di valutare l'eventualità di un restauro conservativo, soprattutto di cassa e quadrante, che ne preservi ancora per lungo tempo il naturale splendore.
Sei in possesso di un "signor" cronografo vintage!  ;) :)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Cicuzzo - Ottobre 21, 2010, 15:40:59 pm
Il buon Mauro mi ha preceduto... del resto Longines è notoriamente... "cosa sua"!  ;) :)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Albe - Ottobre 21, 2010, 18:00:08 pm
Mauro, che ringrazio, mi ha gentilmente procurato le tabelle Longines e la relativa scatola.
Per la revisione della parte meccanica farò fare una verifica preliminare, per il quadrante credo ci siano due scuole di pensiero.
lasciare così com'è, oppure fare piccoli interventi (quali??).
Cosa farebbero gli esperti?
Comunque al momento l'orologio marcia e tiene il tempo perfettamente e la cronografia è perfetta (compreso il flyback)
 
Un'altra domanda.
Che materiali si usano per il movimento? Ci sono parti "gialle" e parti bianche perfettamente lucide (sembrano nuove), di che cosa sono fatte?
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mauroc - Ottobre 21, 2010, 18:24:04 pm
 :)  Ti do solo il mio parere rispetto il quadrante.. Per i materiali dei componenti dei calibri demando la
     risposta a esperti più informati..!  :D
 
  Allora, riguardo il quadrante io la vedo così.. : meno lo si tocca meglio è..!!
 
  Al limite, se il tecnico al quale ti rivolgi è bravo e competente, solo una leggera pulita con della
  gomma-pane.. che lo sgrassa senza intaccare la tonalità acquisita con il tempo.. e allegerisce
  leggermente le macchie di ossido.. attenuandole...  niente di più..!!!
 
   ;) ;) :D
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: orologico - Ottobre 21, 2010, 18:56:00 pm
Veramente bello e di grande valore affettivo.
Complimenti.
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: topdown - Ottobre 22, 2010, 08:54:46 am
ti faccio anch'io i miei complimenti!!!!!molto bello...
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Airangel - Ottobre 22, 2010, 09:02:24 am
ed il valore affettivo credo sia enorme......
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Chicco55 - Ottobre 22, 2010, 09:51:50 am
Complimenti, mi piace molto questo "signor crono".
Se posso esprimere una perplessità, riguarda solo
il cinturino; questo "pezzo" credo che meriti almeno
un cocco o uno struzzo.
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mauroc - Ottobre 22, 2010, 10:15:47 am
Complimenti, mi piace molto questo "signor crono".
Se posso esprimere una perplessità, riguarda solo
il cinturino; questo "pezzo" credo che meriti almeno
un cocco o uno struzzo.

 :)  quoto
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mariol4749 - Ottobre 22, 2010, 11:18:27 am
Complimenti, bel pezzo!  :D  Osservando le due facce della "medaglia", sembrerebbe quasi trattarsi di due pezzi diversi; il quadrante con qualche macchiolina, contro un movimento apparentemente intonso. Bisognerebbe osservarlo più da vicino quel quadrante, le macchie sembrano quasi di sporco "grasso" e se così fosse, col sistema della gomma pane, ne trarrebbe buon giovamento. A volte, un eccesso di lubrificazione del movimento e la successiva evaporazione degli olii, formano depositi simili; abbastanza significativo il maggior accumulo di sporcizia, proprio in prossimità degli indici applicati che essendo generalmente più "freddi", tenderebbero a richiamare una maggior quantità di condensa, lo stesso discorso vale per i campi dei piccoli contatori della cronometria, in metallo nudo, rispetto al resto del quadrante, che mi sembra verniciato. Può darsi che con un'attenta pulizia, si riesca ad ottenere un risultato superiore alle aspettative, te lo auguro. Assolutamente da evitare l'uso di solventi chimici. Per il movimento, consigliabile una bella revisione, anche per la cassa, si può fare qualcosa, senza esagerare.  :D ;)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: olivecrona1972 - Novembre 06, 2010, 15:14:44 pm
Eccezionalmente bello e ottimamente conservato, complimenti, conserva anche un gioco sfere originale azzurrato alla fiamma (e non credere sia poco) e pulsanti quadri a "dorso di mulo" anch'essi propri dei 13zn del periodo.

Bellissimo il quadrante Anti - Magnetique (indici stampati, non applicati) con doppia scala Telemetrica esterna e Tachimetrica a chiocciola.
 
Il movimento è in ottone, le "parti gialle" sono dorate (al mercurio) e sabbiate, mentre le parti "lucide" in acciaio sono rodiate e rifinite a cotes de genève.
 
"Significativo" anche il valore economico, ragionevolmente tra i 5 egli 8 mila euro.
 

 

 
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mauroc - Novembre 06, 2010, 19:21:12 pm
 :o :o :o :o   8) 8) 8)   ;)
 
http://cgi.ebay.it/1936s-LONGINES-18K-GOLD-13ZN-FLYBACK-CHRONOGRAPH-WATCH-/300489731761?pt=Wristwatches&hash=item45f6956eb1 (http://cgi.ebay.it/1936s-LONGINES-18K-GOLD-13ZN-FLYBACK-CHRONOGRAPH-WATCH-/300489731761?pt=Wristwatches&hash=item45f6956eb1)
 
 
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: olivecrona1972 - Novembre 06, 2010, 19:31:59 pm
Questo esemplare su ebay, però, ha un quadrante ristampato (e male). Mentre quello oggetto del topic è originale e per giunta, "piuttosto importante".
 
Questo molto probabilmente è originale:
 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220689086534&ssPageName=STRK:MEWAX:IT (http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220689086534&ssPageName=STRK:MEWAX:IT)
 
... e sarebbe stato, per me, un gran bell'"acchiappo", non fosse che qualcuno ha malamente deciso di "sfregiarlo" vergognosamente  >:(
 
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mauroc - Novembre 06, 2010, 19:52:09 pm
 :)  Ma sia in un caso che nell'altro.. stiamo parlando di orologi in oro 18K...!!!
 
    Sei certo che il modello del topic.. bellissimo, ma in acciaio.. possa essere valutato sino a 8K..??!!
 
     :D :D ;)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: olivecrona1972 - Novembre 06, 2010, 19:54:50 pm
....Mauro, in acciaio..... valgono di più (e hanno più mercato).
 
Ps, aggiungo che quello presentato si caratterizza anche per il grande diametro, è un 38mm.
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: cicci - Novembre 06, 2010, 22:32:38 pm
......
 
Il movimento è in ottone, le "parti gialle" sono dorate (al mercurio) e sabbiate, mentre le parti "lucide" in acciaio sono rodiate e rifinite a cotes de genève.
 
"Significativo" anche il valore economico, ragionevolmente tra i 5 egli 8 mila euro.


Le parti in acciaio "lucide"non vengono rodiate   ??? ... :o.....  sono solo lucidate e rifinite con le tradizionali tecniche d'orologeria. La finitura Cotes di Genève vengono fatte sulle parti in ottone, non in acciaio.... ::)

Cicci
 ;)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: olivecrona1972 - Novembre 07, 2010, 01:10:40 am
Ovviamente hai ragione. Avevo inteso (involotariamente) alla differenza tra "macchina gialla" e "macchina bianca"; poi quando ho capito la richiesta era invece relativa alle leve ed alle mollette, ho modificato la mia risposta inserendo: "in acciaio".
 
Ne è venuta fuori una risposta "pastrocchio".
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: Albe - Novembre 09, 2010, 00:50:19 am
Il 13ZN in oggetto è stato aperto sabato a Verona ed il suo movimento è risultato con uno stato di conservazione praticamente perfetto. L'abbiamo osservato anche al microscopio, l'interno è assolutamente pulitissimo, e dopo aver tolto il bilancere si è controllato lo stato degli olii (ormai secchi e praticamente inesistenti) e si è deciso per una revisione (del solo movimento senza toccare niente altro). Il perno del bilancere sembrava nuovo tanto lucide erano le varie facce.
 
Per il cinturino provvederò con qualche cosa di meglio dell'attuale!
 
La scala telemetrica all'esterno cosa indica? Mi viene in mente il rapporto tra velocità del suono nell'aria e distanza, è possibile?
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: mauroc - Novembre 09, 2010, 07:32:22 am
....Mauro, in acciaio..... valgono di più (e hanno più mercato).

Ps, aggiungo che quello presentato si caratterizza anche per il grande diametro, è un 38mm.

 
 :)  Questa bisognerebbe farla sapere a tutti i venditori nei vari siti di compra/vendita.. e a tutti i
     battittori d'asta..., perchè pare che non la sappiano.., e si comportino nella maniera opposta..!!!
 
      :D :D ;)
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: caludio - Novembre 09, 2010, 13:31:26 pm
Il 13ZN in oggetto è stato aperto sabato a Verona ed il suo movimento è risultato con uno stato di conservazione praticamente perfetto. L'abbiamo osservato anche al microscopio, l'interno è assolutamente pulitissimo, e dopo aver tolto il bilancere si è controllato lo stato degli olii (ormai secchi e praticamente inesistenti) e si è deciso per una revisione (del solo movimento senza toccare niente altro). Il perno del bilancere sembrava nuovo tanto lucide erano le varie facce.
 
Per il cinturino provvederò con qualche cosa di meglio dell'attuale!
 
La scala telemetrica all'esterno cosa indica? Mi viene in mente il rapporto tra velocità del suono nell'aria e distanza, è possibile?

per chi non c'era ( oppure che se ne è dovuto andare perchè la donna lo sgridava), non avete fatto un paio di foto?

cmq anche se non ancora aperto, era veramente molto bello, però il cinturino è da cambiare assolutamente!!
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: olivecrona1972 - Novembre 09, 2010, 13:33:48 pm
Il 13ZN in oggetto è stato aperto sabato a Verona ed il suo movimento è risultato con uno stato di conservazione praticamente perfetto. L'abbiamo osservato anche al microscopio, l'interno è assolutamente pulitissimo, e dopo aver tolto il bilancere si è controllato lo stato degli olii (ormai secchi e praticamente inesistenti) e si è deciso per una revisione (del solo movimento senza toccare niente altro). Il perno del bilancere sembrava nuovo tanto lucide erano le varie facce.
 
Per il cinturino provvederò con qualche cosa di meglio dell'attuale!
 
La scala telemetrica all'esterno cosa indica? Mi viene in mente il rapporto tra velocità del suono nell'aria e distanza, è possibile?

Giustissimo, mi trovo d'accordo nel non provvedere ad altro se non alla revisione ordinaria del movimento.
 
Per quel che attiene alla scala telemetrica:
Sui cronografi, è impiegata per stabilire la distanza in km alla quale si è verificato un certo evento luminoso seguito poi da un rumore: ad esempio si fa partire il cronografo all’apparire del lampo e lo si arresta nel momento in cui si percepisce il tuono. La posizione della grande lancetta indica direttamente sulla scala a quale distanza si è scaricato il fulmine (tratto dal "piccolo dizionario tecnico d'orologeria" di Orologi.it).
 
 
Titolo: Re:Longines 13ZN
Inserito da: olivecrona1972 - Novembre 09, 2010, 13:40:35 pm
....Mauro, in acciaio..... valgono di più (e hanno più mercato).

Ps, aggiungo che quello presentato si caratterizza anche per il grande diametro, è un 38mm.

 
 :)  Questa bisognerebbe farla sapere a tutti i venditori nei vari siti di compra/vendita.. e a tutti i
     battittori d'asta..., perchè pare che non la sappiano.., e si comportino nella maniera opposta..!!!
 
      :D :D ;)

Non ho motivo di doverti convincere del contraio, ma se vorrai fare una ricerca impostata per ordine di prezzo decrescente su Christie's e Sotheby's avrai modo di verificare; peraltro, per quanto non mi trovi concorde, la preferenza accordata all'acciaio sull'oro (giallo) è una tendenza generale che vale per tutti gli orologi d'epoca di tutte le Maison (salvo oggetti particolarissimi, per rarità, ecc ecc).