Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: Albe - Giugno 18, 2013, 10:57:47 am
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So di fare una domanda per alcuni scontata ma vorrei un parere, data la mia poca esperienza in materia.
Il movimento Longines 30L o 30LS (secondi centrali) in quale livello si colloca.Alto-medio? Cicuzzo ne ha uno.... e quindi ??
faccio queste domande perchè da un pò sto rivolgendo la mia attenzione ai vintage e, pur non apprezzando molto gli orologi con i quadranti che mostrano una certa patina del tempo, trovo in vendita anche quelli con quadranti veramente belli (garantiti non ristampati).
Da poco ho preso il Flagship, che è in condizioni perfette, e settimana scorsa ho visto anche un altro Longines anni '60 con il movimento 30LS in condizioni altrettanto perfette. Da qui la mia domanda.
Probabilmente li pago un pò di più dei minimi sindacali, ma il negozio dove li vedo è serio, e mi dà ampia garanzia sull'autenticità dei suioi prodotti.
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Dimentichi il mio che hai potuto vedere qualche tempo fa? ;D :P
Andiamo con ordine:
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Longines_30LS
La scheda base di Ranfft non ci aiuta molto, però in rete puoi trovare di tutto, e a volte non gli è data adeguata rilevanza in relazione alle sue specifiche tecniche e decorative in ragione degli orologi in cui è incassato, dei buoni Longines come i nostri che non oltrepassano la fascia media, anzi nelle versioni più semplici non vi arrivano.
Ma il calibro in sè...merita e come!
Integro le specifiche di Ranfft:
Ponti generalmente argentati e satinati, presenza di anglage su alcuni ponti, consueta decorazione a raggiera del rochet, rubini con castoni dorati come da tradizione Longines quanto alle decorazioni;
circa le caratteristiche tecniche, aggiungo che il bilanciere monometallico non tagliato con viti e la spirale piana sono l'equipaggiamento consueto del 30l di serie.
In base a questo, insomma, un robusto (viste le riprove date nel tempo e considerata la grande quantità di pezzi prodotti) ed affidabile solotempo, con le finiture e gli accorgimenti tecnici usuali per gli anni 50-60 nella fascia media.
Ma il 30l è stato anche Chronometre per competizioni...
...e qui le caratteristiche sono ben diverse: utilizzo di zaffiri sintetici al posto dei rubini, bilanciere bimetallico tagliato sovradimensionato (detto "Guillaume") di un mm per le competizioni cronometriche, spirale Breguet (come saprai, spira sopraelevata), oltre ai vari accorgimenti di equilibratura e alla concavità della ruota di scappamento.
Inoltre, anche il finissage è più curato, soprattutto nell'anglage.
(Fonte: Lancette di M.Strazzi)
Per finire, ti ricordo che Teo non tantissimo tempo addietro ha aperto un interessante topic nell'intento di approfondire le specifiche delle meccaniche 30l da gara, interessandosi appunto al 30l Observatory...con quel topic direi che la tua sete di documentazione è a questo punto alquanto placata.
Spero che quanto detto sia di interessante lettura!
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Ciao Albe,
ecco il topic a cui si riferisce il buon Music:
http://www.orologico.info/index.php?topic=16909.0
E come disse una volta fabri5.5 se becchi un orologio con bilanciere Guillame prendilo al volo 8) 8) 8)
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Ciao Albe,
ecco il topic a cui si riferisce il buon Music:
http://www.orologico.info/index.php?topic=16909.0
E come disse una volta fabri5.5 se becchi un orologio con bilanciere Guillame prendilo al volo 8) 8) 8)
;) aspettavo te per il link perché sono dal cellulare :P
Considera però, caro Alberto, che i cronometri con bilanciere Guillaume non te li danno di certo a poco...praticamente devi regolarti quanto meno sulle somme che ci vogliono per gli Zenith 135!
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Ciao Albe,
ecco il topic a cui si riferisce il buon Music:
http://www.orologico.info/index.php?topic=16909.0
E come disse una volta fabri5.5 se becchi un orologio con bilanciere Guillame prendilo al volo 8) 8) 8)
;) aspettavo te per il link perché sono dal cellulare :P
Considera però, caro Alberto, che i cronometri con bilanciere Guillaume non te li danno di certo a poco...praticamente devi regolarti quanto meno sulle somme che ci vogliono per gli Zenith 135!
E purtroppo hai ragione ...
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Grazie ragazzi
quello che ho visto è il 30LS normale non quello da competizione.
Aggiungo una nuova domanda:
L'Omega 565 automatico come si pone rispetto al mio 430 Longines (Flagship) o, anche se non proprio comparabile, al 30LS?
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Grazie ragazzi
quello che ho visto è il 30LS normale non quello da competizione.
Aggiungo una nuova domanda:
L'Omega 565 automatico come si pone rispetto al mio 430 Longines (Flagship) o, anche se non proprio comparabile, al 30LS?
Non fossilizzarti sulle classifiche, detto da chi ci casca...;) come finiture e posizionamento di mercato il 565 e la famiglia di automatici omega anni 60 sono sullo stesso piano del 340 più o meno, però il longines è meno diffuso, anche perché forse il sistema a cremagliera era troppo complesso per una produzione su larghissima scala, rispetto agli automatici omega che sono stati prodotti per molto tempo in continua evoluzione su basi solide.
Grande affidabilità insomma, mentre gli automatici longines non hanno mai particolarmente brillato all'epoca stando a sentire gli addetti ai lavori; altra cosa sui solotempo manuali, per non parlare dei crono dove con 13zn e 30ch longines a mio parere è stata anni luce superiore a Lemania/omega, con i 15tl alias 33.3 e 27ch alias 321 poi 861 a camme: ottimi movimenti, ma il grado di elaborazione della cronografia longines non lo sognano nemmeno.
E poi i 33.3 omega arrivano a costare decine di migliaia di euro nelle configurazioni più rare...i longines 13zn invece restano un po' dietro...quando le finiture longines erano di altissimo livello.
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Il 30 LS è meno diffuso del 30L.
Se Te ne capita uno in buone condizioni come quello che hai comprato e il prezzo è congruo, non lasciartelo scappare.
La "trilogia perfetta" per un appassionato Longines sarebbe: 30L, 30LS e 302. ;) :)
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Ragazzi sono un pò in confusione.
C'è un 30LS in perfette condizioni, anche di quadrante, molto bello ,ma vogliono circa 500 euro (mi dicono che è stato revisionato e ritengo che lo facciano veramente).
Poi un Omega d'oro bellissimo con il 565 (con collo di cigno e data con scatto rapido) e poi mi hanno annunciato un altro Omega, pare in perfette condizioni, col 285 o 286.
Sto riscoprendo i vintage: sono veramente belli, con meccaniche di alto livello, a costi abbordabili, però li voglio vedere dal vero.
prendendo il 30SL la mia trilogia al momento sarebbe: 13ZN - 341 - 30SL
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Ragazzi sono un pò in confusione.
C'è un 30LS in perfette condizioni, anche di quadrante, molto bello ,ma vogliono circa 500 euro (mi dicono che è stato revisionato e ritengo che lo facciano veramente).
Poi un Omega d'oro bellissimo con il 565 (con collo di cigno e data con scatto rapido) e poi mi hanno annunciato un altro Omega, pare in perfette condizioni, col 285 o 286.
Sto riscoprendo i vintage: sono veramente belli, con meccaniche di alto livello, a costi abbordabili, però li voglio vedere dal vero.
prendendo il 30SL la mia trilogia al momento sarebbe: 13ZN - 341 - 30SL
La "trilogia" che citavo riguarda il calibro 30 di Longines declinato, appunto, in 3 configurazioni: il 30 base, il 302 con regolazione a vite e il 30 LS con secondi centrali. Si tratta in pratica sempre dello stesso movimento ma con pochissime differenze.
E' uno "sfizio" che ci si può togliere con cifre tutto sommato accettabili (500 euro, meglio sarebbe 400, per un 30LS, in perfette condizioni è una richiesta direi congrua).
Naturalmente, disponendo di ben altre somme, si può allestire un'altra "trilogia", relativamente ai cronografi: 13.33, 13ZN e 30 CH.... ::) ;D
Mi fa piacere che Ti stia tornando la passione dei vintage: avendone la possibilità, oggi, con la crisi che c'è, si può comprare piuttosto bene.
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Ragazzi sono un pò in confusione.
C'è un 30LS in perfette condizioni, anche di quadrante, molto bello ,ma vogliono circa 500 euro (mi dicono che è stato revisionato e ritengo che lo facciano veramente).
Poi un Omega d'oro bellissimo con il 565 (con collo di cigno e data con scatto rapido) e poi mi hanno annunciato un altro Omega, pare in perfette condizioni, col 285 o 286.
Sto riscoprendo i vintage: sono veramente belli, con meccaniche di alto livello, a costi abbordabili, però li voglio vedere dal vero.
prendendo il 30SL la mia trilogia al momento sarebbe: 13ZN - 341 - 30SL
Dimenticavo, tu hai un 13zn!! Bene, sei obbligato a mostrarcelo nel topic apposito del fine settimana :P:P:P
Come ti ha già detto Fabrizio/Cicuzzo, stai scoprendo tutti i vantaggi e le bellezze dei vintage: se ti piace un certo stile, non hai da chiedere di meglio. ;)
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troppa poca differenza quello coi secondi centrali...andrei su altro
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Inguaribile.....alla fine questo è quanto:
Longins 30LS (perfetto) anni '60 in acciaio
Omega 564 (cosc) Constellation anni '60 (meraviglia, come nuovo) in oro
Dovrò fare le foto.....
Ditemi che sono deficiente...
Sto anche pensando che ho comperato vari orologi "medi" (mi piacciono moltissimo) ma nessuno top di marca (Vacheron e simili), forse ho sbagliato?
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Inguaribile.....alla fine questo è quanto:
Longins 30LS (perfetto) anni '60 in acciaio
Omega 564 (cosc) Constellation anni '60 (meraviglia, come nuovo) in oro
Dovrò fare le foto.....
Ditemi che sono deficiente...
Sto anche pensando che ho comperato vari orologi "medi" (mi piacciono moltissimo) ma nessuno top di marca (Vacheron e simili), forse ho sbagliato?
Albe!...Albe!...Hip...hip...urrà! ;D
Certo che vogliamo le foto...e che siano di buona qualità, mi raccomando.
Non avere rimpianti per il Vacheron o simili, vedrai che ne troverai di migliori.
Tra l'altro, collezionare orologi di "rango medio" (ammesso che certi Longines e Omega vintage possano definirsi tali) da comunque "buone sensazioni" e fa sentire....meno colpevoli!
Spero che acquistando 2 pezzi dallo stesso venditore Tu abbia potuto ottenere uno sconto maggiore. ;) :)
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Ecco le foto,
quelle del Longines non sono il massimo, meglio quelle dell'OMEGA.
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Il Longines
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Belli entrambi, lOmega poi è uno spettacolo ;)
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L'Omega effettivamente è intonso, sembra nuovo.
Nel Longines mi pare che dovrai solo sostituire la corona con una originale con il logo.
Complimenti! ;) :)
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Ecco le foto,
quelle del Longines non sono il massimo, meglio quelle dell'OMEGA.
:P :P :P caspita che Constellation! Certo non è uno dei migliori in assoluto (quelli con quadrante piepan, qualche anno indietro, sono i più ricercati) ma per le condizioni è uno spettacolo puro!! In oro pieno poi! Bravissimo Albe :D :D :D
Mi dispiace di essermelo perso in diretta, il 25 giugno era il mio giorno pre-esame ed ero disperatamente chino sui libri ;D
Complimenti anche per il 30ls, davvero una bella abbinata, ottime condizioni!
Hai spuntato buone condizioni per entrambi? ;)
Come vedi, mi pare assolutamente incontestabile che certe soddisfazioni che trovi col vintage non potrai MAI togliertele con i nuovi: ciò vale in generale, a qualunque livello, dalle poche centinaia di euro alle centinaia di migliaia...quando reperisci pezzi simili hai un gusto tutto diverso dalla spesa simil-discount dai concessionari, sai di aver trovato qualcosa che non vedi di certo ogni giorno e la cui rarità aumenta di giorno in giorno. ;)
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Vedo solo ora con colpevole ritardo questo bel post. e queste foto.
Orologi assolutamente spettacolari..come hanno detto altri amici l'Omega in particolare e' strepitoso...
Era meglio se non vedevo...sto crepando di invidia... :o ::)
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in effetti , nonostante la loro classicità che io non adoro ... devo confessare che sono quelli che mi piacciono di piu' considerando la linea ..e l'estetica.
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in effetti , nonostante la loro classicità che io non adoro ... devo confessare che sono quelli che mi piacciono di piu' considerando la linea ..e l'estetica.
E se vedi quello con quadrante piepan...che bello...sempre molto apprezzati fino ai constellation anni 70 da cui comincia il declino. Ma quello di albe è uno degli ultimi "nobili" :P
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Non conoscevo il modello pie pan, un quadrante particolare, ma vi assicuro che il mio sembra uscito ieri di fabbrica. L'ho fatto vedere a Severo (assieme ai miei ultimi acquisti) e ha detto che non aveva mai visto un orologio di quell'età in quelle condizioni. Ha anche fatto una prova sul cronocomparatore ed era perfetto. Anche il vetro è originale col suo bel marchietto nel centro. Poi ha lo scatto rapido della data e nasce come COSC.
Bravo Massotto , almeno cominciano a piacerti certi modelli, evidentemente cominci a crescere, orologicamente parlando ;) :D . Almeno qui il prezzo percepito è congruo.
Ho cominciato l'anno scorso col Gruen, poi il Longines Flagship, il 30LS e infine sono arrivato a questo qua..... in effetti certi acquisti nel vintage danno un sapore particolare.
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Complimenti Albe hai scovato degli orologi in condizioni eccezionali.
L'Omega è incredibile
Matteo