Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: S.M. - Settembre 11, 2017, 19:47:16 pm
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Da qualche tempo, complici anche altri interessi, mi sono un pò allontanato dal forum e dal mondo dell'orologeria in genere, però ho un orologio che mi ronza in testa che prima o poi dovrò vedere e provare dal vivo.
E' l'Octo finissimo automatic presentato da poco da Bulgari.
(http://i67.tinypic.com/2a9cqxj.jpg)
(http://i66.tinypic.com/9qziuw.jpg)
Sul design è già stato detto più o meno tutto.
Secondo me è forse l'orologio più "dirompente" degli ultimi 20 anni. Indipendenti a parte, Bulgari è riuscita a fare quello che nessuna altra Maison, neanche le più blasonate, sono riuscite a fare. Tirare fuori un design nuovo, immediatamente riconoscibile e di grande personalità.
Però voglio commentare insieme a voi questo specifico modello, lasciando per un momento da parte il suo disegno.
Allora, il diametro è una nota dolente.
40mm sono davvero troppi per un orologio solotempo per di più ultrapiatto. Non è un elegante formale, quindi qualcosa in più dei 34mm gli si può concedere, però fosse stato 36-38mm sicuramente lo avrei digerito meglio. Oltretutto la forma squadrata amplifica ulteriormente le dimensioni al polso
(https://s26.postimg.org/yack79d55/Bulgari-_Octo-_Finissimo-automatic-12.jpg) (https://postimg.org/image/r74orn7ph/)
Poi quel bilanciere piccolissimo come pure la massa oscillante non sono un bel vedere. Fanno tenerezza e sembrano perdersi nella vastità di quella platina. Platina che però occupa tutto lo spazio disponibile.... almeno qui non ci sono ciambelle...
(http://i63.tinypic.com/33p56aw.jpg)
Passiamo alle cose che mi piacciono.
Mi piace il materiale scelto per la cassa, il titanio. Lo trovo splendido ed azzeccato per un moderno orologio elegante-sportivo.
Poi mi piace il fatto che è l'orologio automatico più sottile mai costruito, battendo per pochi decimi anche il Piaget Altiplano.
Solo 5,15mm.... scusate se è poco.....
Mi piace che abbia un calibro di manifattura anche se per ottenere quello spessore da record hanno "barato" sulle misure in larghezza.
Mi piace il cinturino largo che ben si integra con la cassa e che dovrebbe fasciare il polso in modo molto....macho...
Che ne pensate?
Vale gli 8-9k€ di street-price che chiedono?
Quali sono i punti di forza e quali le debolezze?
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Personalmente l'orologio in questione non incontra il mio gusto estetico, ma ciò non toglie che lo ritenga uno dei migliori, se non addirittura il migliore, progetti degli ultimi anni, soprattutto ad un prezzo "umano".
Molto bella la lavorazione della cassa.
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Altre foto....
(https://s26.postimg.org/th9z9sy6x/15135461_record-thin-bulgari-octo-finissimo-auto.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.org/lkpi1kmqh/Bulgari-_Octo-_Finissimo-_Automatic-.jpg) (https://postimg.org/image/gytdt8179/)
(https://s26.postimg.org/uc149kvfd/bulgari-octo-ultrathin-dialup.jpg) (https://postimages.org/)
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Una cosa è certa: questo design si sposa molto bene con spessori contenuti.
Tutte le versioni "finissime" hanno quella leggerezza che manca ai modelli con spessori anche "normali".
Gli spigoli, i bordi netti, il perimetro squadrato devono essere "ingoiati" dal polso, sparire e diventare una specie di tatuaggio, altrimenti oltre ad essere scomodi nella vita di tutti i giorni, divengono troppo evidenti e pesanti.
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Mi ripropongo sempre di passare a provarlo, ma finisco sempre per rinviare (causa impegni prioritari).
L'orologio mi piace, quello che mi interessa di più è quello da 38 mm con data,ma questo è un discorso che verte sulle mie necessità quotidiano-lavorative.
Il finissimo è la massima espressione dell'Octo.
Spessore da primato, con microrotore.
Lo spessore di un orologio per me è sempre stato,ed è tuttora, uno dei fattori predominanti in fase di scelta; sopra i 10 mm iniziano a farsi sentire ::)
Il titanio utilizzato non solo conferisce leggerezza, ma anche resistenza alla flessione; è più duro dell'acciaio, inoltre tutte quelle sfaccettature necessitano di un bel lavoro.
Per me devi provarlo e farci sapere cosa ne pensi; è sicuramente l'antitesi del 1832, ovvero ciccio ingenieur, ma ha un design unico come lo stesso.
Quello che mi avvilisce sono le scelte strategiche (miopi) di fare inutili serie limitate delle altre referenza, venendo a svilire un pò anche il resto della produzione.
C'è anche la ripetizione, altro record di sottigliezza, mi pare 8)
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molto bella la meccanica,tuttavia non me lo vedo al polso...è facile che sia troppo avanti per i miei gusti decisamente conservatori...probabilmente le dimensioni un po' troppo elevate per un solo tempo fanno il resto..
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Il ripetizione e' semplicemente un sogno....come anche il suo prezzo però.
Si, anche lui detiene il record di sottigliezza come pure il tourbillon.
Tutti i finissimo hanno questo filrouge che li unisce.
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Mah...non so. Ho provato quello di Ale, che per carità non è un finissimo, ma non mi ha convinto del tutto.
Sul design innovativo non capisco tutta questa euforia. È già qualche anno che c'è in commercio, col marchio GG ma era già commerciato da anni.
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....io lo provai un annetto fa circa a Bologna, molto sottile certo m,a al polso cosi "quadrotto" e con quel cinturino tanto largo, non mi ha entusiasmato. Nel dial poi ha quel 12 e 6 che non mi sono mai piaciuti (ho un Bulgari con gli stessi numeri che con il tempo, mi hanno sempre più infastidito) e poi la vista del movimento è secondo me davvero deprimente: senza fantasia, con quella platina che copre tutto e che lascia alla vista solo il piccolissimo bilanciere che a parer mio sarebbe stata l'unica cosa da coprire.
Capirete, io impazzisco per il solo tempo di Asaoka principalmente per l'enorme bilanciere!! ;D
Sarà incredibile a dirsi ma, tra il finissimo e il normale, gli preferisco quest'ultimo perchè più equilibrato e assai più economico.
22k il prezzo se non erro.... allo stesso prezzo si prende il RO 15202, il CB di Journe, il cal 1001 di Asaoka o un solo tempo di Klings... per me non c'è partita
P.S. mi spiace di partecipare poco ultimamente ma come suol dirsi: stiamo lavorando per voi :D :D
(http://i63.tinypic.com/20qcjmw.jpg)
(http://i63.tinypic.com/vwpra0.jpg)
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Claudio come sempre palato raffinato....parli però di 22 k mentre nel primo post di 8-9 k.,....quale è il prezzo corretto??
Perchè a 9 è una cosa, a 22 giustamente c'è tutta quella robetta elencata sopra.... :P
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....io lo provai un annetto fa circa a Bologna, molto sottile certo m,a al polso cosi "quadrotto" e con quel cinturino tanto largo, non mi ha entusiasmato. Nel dial poi ha quel 12 e 6 che non mi sono mai piaciuti (ho un Bulgari con gli stessi numeri che con il tempo, mi hanno sempre più infastidito) e poi la vista del movimento è secondo me davvero deprimente: senza fantasia, con quella platina che copre tutto e che lascia alla vista solo il piccolissimo bilanciere che a parer mio sarebbe stata l'unica cosa da coprire.
Capirete, io impazzisco per il solo tempo di Asaoka principalmente per l'enorme bilanciere!! ;D
Sarà incredibile a dirsi ma, tra il finissimo e il normale, gli preferisco quest'ultimo perchè più equilibrato e assai più economico.
22k il prezzo se non erro.... allo stesso prezzo si prende il RO 15202, il CB di Journe, il cal 1001 di Asaoka o un solo tempo di Klings... per me non c'è partita
P.S. mi spiace di partecipare poco ultimamente ma come suol dirsi: stiamo lavorando per voi :D :D
(http://i63.tinypic.com/20qcjmw.jpg)
(http://i63.tinypic.com/vwpra0.jpg)
Quoto tutto
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Claudio come sempre palato raffinato....parli però di 22 k mentre nel primo post di 8-9 k.,....quale è il prezzo corretto??
Perchè a 9 è una cosa, a 22 giustamente c'è tutta quella robetta elencata sopra.... :P
...rileggo ora il post di Stefano che scriveva di uno street price di 9k... non saprei, 22k è il prezzo ufficiale, se poi lo scontano del 60%... Sarebbe una comica, listini da gommisti :D ;D
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Vabbè Claudio, ti piace vincere facile?
:P
Ad ogni modo provo un po' di attrazione/avversione per questi octo, alcune cose mi piacciono altre non le sopporto. Credo sia un orologio senza mezze misure.....
Va provato per forza, e io non l'ho mai fatto quindi mi riservo a dare un giudizio.
P.s. Un solo tempo di klings va a 20k??? Accidenti.....scimmia in arrivoooo
P.p.s. Per avere un Asakoa non bastano i soldi.... devi riuscire a contattarlo che e più difficile che avere i soldi! Ahahaha
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Io l'ho provato e mi ha fatto l'effetto frittella, troppo sbilanciato il rapporto larghezza spessore ed infatti mi sono preso il 38.
Sconti del 60% non ne ho mai sentiti, forse Stefano si riferiva all'usato?
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Io sapevo di un listino che parte dai 12.500€ per quello con cinturino. Tanto e' vero che ne ho trovati di nuovi (anche a Roma) a poco più di 8.000€ che farebbe un più sensato 30-35% di sconto.
Qualcosa di più per i braccialati che però in questo modello mi dicono meno.
Anche per me i difetti principali sono le dimensioni ed il piccolissimo bilanciere, l'ho messo nel post di apertura.
Però la collezione "finissimo" tra l'orologeria "commerciale" resta qualcosa di veramente unico.
Dopo decenni di Royal Oak e di Nautilus in tutte le salse, infinite limited edition di Speed, le casse Oyster sempre uguali da più di mezzo secolo (ma non ditelo ai Rolessari, loro non lo sanno), finalmente qualcosa di nuovo.
Moooolto interessanti....
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sicuramente ha tante caratteristiche notevoli il finissimo,ma alla prova al polso è risultato decisamente troppo troppo grande (io ho un polso da 17,5)
Ho trovato molto più accattivante e bilanciato il 38 mm che per un puro mio gusto estetico è vincente in tutto prezzo compreso
Anche lo spessore del 38 ,secondo me,da più importanza al tipo di cassa per come è concepita
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http://www.orologioblog.net/18247/bulgari-octo-finissimo
https://monochrome-watches.com/bulgari-octo-finissimo-automatic-world-thinnest-automatic-movement-baselworld-2017-review-price/
Prezzi discordanti ma credo sia più attendibile l'info di monochrome dal momento che nel primo articolo si parla di un solo tempo manuale.
Quindi uno street price di 9k, meno della metà, di quello che avevo letto. Comunque, per tutte le considerazioni fatte, probabilmente non lo valuterei nemmeno a un prezzo inferiore ai 9k.
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Hanno sicuramente fatto confusione con versioni in platino.
Non credo possibile oltre il 60% di sconto sul nuovo.
Per me resta interessante anche dal punto di vista meccanico.
Rubare lo scettro a Piaget che da decenni lavora sui microrotori ultrapiatti non è da poco.
Il loro miglior Altiplano, che comunque è un disco volante da 43mm di diametro, e' 0,1mm più spesso. Anche lui con un bilancere piccolissimo e con un costo molto superiore ai 20K
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Ste scusami, mi spieghi dove sta il nuovo?
Questo è del 2007, ma ce ne sono anche del 2003-2004.....quindi è un orologio con un design di 13 anni fa....
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Ho dato una occhiata a Chrono 24 ed effettivamente titanio braccialetti sono sotto 8.700 ed il venditore Alantino di Pluswatch è persona affidabilissima.
Quindi mi sa che sono i 22K di listino fantasiosi?
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Ste scusami, mi spieghi dove sta il nuovo?
Questo è del 2007, ma ce ne sono anche del 2003-2004.....quindi è un orologio con un design di 13 anni fa....
Il nuovo sta nel fatto che i Nautilus, i Royal Oak o gli Oyster sono tutti di molto prima.
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Ste scusami, mi spieghi dove sta il nuovo?
Questo è del 2007, ma ce ne sono anche del 2003-2004.....quindi è un orologio con un design di 13 anni fa....
Anche se fosse, cosa sono 13 anni rispetto le molte decine di quelli citati?
L'ultimo design nuovo e veramente personale (escludendo gli indipendenti) e' quello del tuo Hublot che comunque ha 25 anni.....
Comunque vorrei concentrare il discorso sul piano tecnico.
Merita questo calibro di manifattura ed il record di sottigliezza conseguito?
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Io faccio mie le considerazioni negative che ha citato Stefano sull'orologio(diametro in primis, piccolo bilanciere, piccolo rotore, etc.).
Però mai come in questo caso però, le considerazioni negative espresse risultano ancora più pesanti per i miei gusti.
L'Octo finissimo sarebbe un gran bell'orologio se fosse da 36/37mm.
La raffinatezza data dalla straordinaria sottigliezza di 5,15mm viene letteralmente "mangiata" nel suo risultato complessivo dall'appunto - eccessivo diametro - rendendo il tutto anzichè elegante, un filo pacchiano e grottesco al polso.
Abbiamo visto come anche su polsi normali di 17/17.5mm l'orologio risulti poco armonioso e quasi "spiattellato" da una parte all'altra, davvero un peccato...
Il prezzo è questione secondaria, visto che in fondo e nel complesso non mi convince neanche un pò.
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Ste scusami, mi spieghi dove sta il nuovo?
Questo è del 2007, ma ce ne sono anche del 2003-2004.....quindi è un orologio con un design di 13 anni fa....
Anche se fosse, cosa sono 13 anni rispetto le molte decine di quelli citati?
L'ultimo design nuovo e veramente personale (escludendo gli indipendenti) e' quello del tuo Hublot che comunque ha 25 anni.....
Comunque vorrei concentrare il discorso sul piano tecnico.
Merita questo calibro di manifattura ed il record di sottigliezza conseguito?
Per carità ma mi sembra che l'interesse sta da un paio d'anni a sta parte, come se fosse nato ora.
Tornando al calibro, per me no. È vero lo spessore, ma il diametro non me lo fa vedere come un prodigio di tecnica tale da avere quel listino.
Il 920 per me rimane insuperato. Tanto più che ha un rotore grande.
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Effettivamente piu che un orologio sembra un bracciale "alla schiava" :D
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Effettivamente piu che un orologio sembra un bracciale "alla schiava" :D
...ma forse allora...Stefano?!!! non è che mi stai frequentando Daniele??!! ;D :D :D :P
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::)
Ste scusami, mi spieghi dove sta il nuovo?
Questo è del 2007, ma ce ne sono anche del 2003-2004.....quindi è un orologio con un design di 13 anni fa....
Anche se fosse, cosa sono 13 anni rispetto le molte decine di quelli citati?
L'ultimo design nuovo e veramente personale (escludendo gli indipendenti) e' quello del tuo Hublot che comunque ha 25 anni.....
Comunque vorrei concentrare il discorso sul piano tecnico.
Merita questo calibro di manifattura ed il record di sottigliezza conseguito?
Per carità ma mi sembra che l'interesse sta da un paio d'anni a sta parte, come se fosse nato ora.
Tornando al calibro, per me no. È vero lo spessore, ma il diametro non me lo fa vedere come un prodigio di tecnica tale da avere quel listino.
Il 920 per me rimane insuperato. Tanto più che ha un rotore grande.
Si, il JLC 920 è un calibro eccezionale, anche perché con soli 0,22mm in più di spessore (nella versione senza datario) offre un bilancere più grande e soprattutto Giromax, oltre che un rotore con maggior efficenza.
Se poi confrontiamo i diametri dei movimenti andiamo dai 26mm del JLC ai ben 36mm del Bulgari.....per questo parlavo di "barare"....
Però tra i calibri "umani" nati di recente, non vedo alternative.
Bulgari è l'unica (od una delle poche) che sta sviluppando calibri specifici per le proprie collezioni.
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Bulgari è l'unica (od una delle poche) che sta sviluppando calibri specifici per le proprie collezioni.
Oltre a Bulgari mi sembra stiano lavorando discretamente a livello calibri anche Cartier e Chopard.
Che tristezza....investono più nella meccanica i gioiellieri piuttosto che le Maison di (ormai presunto) Alta Orologeria....
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Bulgari è l'unica (od una delle poche) che sta sviluppando calibri specifici per le proprie collezioni.
Oltre a Bulgari mi sembra stiano lavorando discretamente a livello calibri anche Cartier e Chopard.
Che tristezza....investono più nella meccanica i gioiellieri piuttosto che le Maison di (ormai presunto) Alta Orologeria....
Amara verità.
I grandi marchi si sentono "arrivati", gli emergenti devono ancora affermarsi.
Non hanno ancora capito che chi si ferma e si culla sugli allori, è perduto....
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A parte il difetto del diametro, penso da tempo che sia uno dei migliori pezzi usciti in orologeria, solo per polsoni.