Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Spike.mn77 - Gennaio 16, 2017, 04:16:45 am
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Buongiorno a tutti, sono di nuovo qui per sottoporre alla vs valutazione questo Tudor 79090.
Non ho foto del movimento, però È completo di scatola e garanzia Tudor, garanzia negozio di 1 anno, il tutto per 3700 euro.
Ringrazio in anticipo chi volesse fornire un parere.
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Stai bestemmiando!
Ci sono siti in cui i forumisti stanno facendo macumbe e leccando come assatanati lo shamano che potrà fornirgliene uno! :D
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Concordo in tutto! Non l'ho scritto io perché sennò vengo tacciato sempre come disfattista e che non mi va mai bene nulla.
Ma il ragionamento è sacrosanto!
L'unica risposta che mi do è che Tudor ha un minimo (ma minimo) di speculazione al contrario di tutti gli altri.
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Stai bestemmiando!
Ci sono siti in cui i forumisti stanno facendo macumbe e leccando come assatanati lo shamano che potrà fornirgliene uno! :D
Tu dici eh.... 8)
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Amen :D
Più chiaro di così non si può.
Stai bestemmiando!
Ci sono siti in cui i forumisti stanno facendo macumbe e leccando come assatanati lo shamano che potrà fornirgliene uno! :D
[/quote]
Hahaha, beati loro!
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Vedo che il Tudor qui non ha molto successo 😅
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Non è che non ha successo Tudor, bensì quello specifico modello per le ragioni suddette.
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A 3700 euro? Io non lo vorrei a 1500...
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A 3700 euro? Io non lo vorrei a 1500...
Nemmeno a 500. Per me sono soldi tolti ad un altro acquisto.
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Al solito mi sembra si stia esagerando.
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Perché? Personalmente lo reputo un sub come tanti altri con un ETA dentro. A me, personalmente come appassionato non interessa prenderlo, pertanto anche 100 euro me li leverebbe ad un mio acquisto futuro.
È una mia idea, condivisibile o meno ma è una considerazione personale.
Questo sub non da ne più ne meno di un semplice Squale che si prende ad 1/5 del prezzo.
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Questo costa 550 di listino, con 400 penso che si possa prendere, visto che non dobbiamo farci condizionare dal nome sul quadrante, quel Tudor penso valga come questo se non di meno visto che è usato.
(http://i68.tinypic.com/aea9zk.jpg)
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
L'orologio postato da Alessandro è wr 300mt pertanto superiore al Tudor della discussione...in cosa la cassa Tudor sarebbe migliore visto che ha anche un'impermeabilita' minore? I bracciali Rolex di 30 anni fa lasciamoli stare. Inoltre il movimento è identico.
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
Grazie per la comprensione,Leandro.
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
L'orologio postato da Alessandro è wr 300mt pertanto superiore al Tudor della discussione...in cosa la cassa Tudor sarebbe migliore visto che ha anche un'impermeabilita' minore? I bracciali Rolex di 30 anni fa lasciamoli stare. Inoltre il movimento è identico.
Si ma non è una replica o qualcosa di simile è proprio una cassa Oyster originale, con corona triplock e chiusura del fondello identica. Una cassa che ha anche una sua storia, so che sono cose che non interessano però c'è chi le guarda ed anche Tudor non ha certo la stesse storia di Steinhart...
Che non possa costare certe cifre è implicito, visto che dentro c'è l'Eta(anche se in finitura top grade che se non ricordo male Tudor al contrario di altri regola in qualche posizione..).
Che 3700 euro siano una richiesta che non trova giustificazioni è condivisibile, ma dire che 500 euro sono anche troppi per questo orologio è eccessivo dai, allora che valore date al solo calibro 3135 Rolex al posto dell'Eta visto che il resto nel Tudor è pressochè uguale al coronato?
Se dovessi dare io un valore simbolico ai due orologi direi che (se mi interessasse) sborserei 1000 euro massimo per il Tudor, ma non più di 1500 per lo stesso Rolex...
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Ve giuro quando ve ce mettete me fate ncaxxa come non ce riesce nessuno! Santoiddio dove cacchio ho detto che non vale 500 euro?????!!!!! Ho detto che Io, porca pupazza IO, non lo prenderei a 500 euro! Perché a quelle cifre ci prendi lo stesso degli ottimi sub che hanno lo stesso movimento è lo stesso grado di impermeabilità, se non addirittura superiore! Pertanto, PER ME, lo scrivo ancora una volta in maiuscolo, tutti quei soldi per un normalissimo sub sono tolti ad un altro acquisto! Eccheccazzzz!!!!
E poi...se una cassa oyster triplock è 200mt wr mentre altre non oyster e senza triplock sono anche di più, cos'ha di così speciale in più rispetto alle altre? Forse il primo, durante l'attraversata a nuoto del canale, ma poi dopo anche le altre su sono evolute!
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A Robè, ma mica te devi n'caxxà così però… ;)
Vediamo di trovare un punto d'incontro...
...se tu dai una valutazione personale dicendo che non spenderesti 500 euro per quell'orologio allora gli hai anche dato un valore simbolico, dicendo in modo implicito che per te (e il tuo interesse per il pezzo) non vale più di quella cifra... In caso contrario si può dire che a te non interessa proprio, in quel caso la valutazione monetaria puoi o non puoi dargliela, non cambia.
Io dal canto mio ho fatto lo stesso (e sono comunque criticabile) alzando il tiro un pò di più, perchè ritengo che il pezzo possa valere più di altri homage che copiano senza alcun criterio, non sono la serie inferiore di un prodotto come Tudor con gli oyster, ma banali copie che non condividono nulla con l'originale se non l'aspetto di facciata...
No..? :D
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A Robè, ma mica te devi n'caxxà così però… ;)
Vediamo di trovare un punto d'incontro...
...se tu dai una valutazione personale dicendo che non spenderesti 500 euro per quell'orologio allora gli hai anche dato un valore simbolico, dicendo in modo implicito che per te (e il tuo interesse per il pezzo) non vale più di quella cifra... In caso contrario si può dire che a te non interessa proprio, in quel caso la valutazione monetaria puoi o non puoi dargliela, non cambia.
Io dal canto mio ho fatto lo stesso (e sono comunque criticabile) alzando il tiro un pò di più, perchè ritengo che il pezzo possa valere più di altri homage che copiano senza alcun criterio, non sono la serie inferiore di un prodotto come Tudor con gli oyster, ma banali copie che non condividono nulla con l'originale se non l'aspetto di facciata...
No..? :D
Leo parti dal presupposto che te l'ho detto scherzando ;D (lo so che è difficile da capire dietro una tastiera).
Se è per questo per me vale 0perche non lo comprerei :D ma scherzi a parte, la seconda parte del discorso era incentrata sul fatto che non da nulla più e nulla meno di un normalissimo sub dai 300-500 euro, tutto qui se non quel nome sul quadrante. Non ha nemmeno nulla di storico a livello numerico in senso di numeri di produzione. Una banale sub. Che può piacere i meno ci mancherebbe! Esteticamente è gradevole per carità...ma tecnicamente, sia di cassa che bracciale cosa ha in più per esempio rispetto ad uno squale da 300mtwr? Tutto qui.
In questo caso è tutto nome!
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Stai bestemmiando!
Ci sono siti in cui i forumisti stanno facendo macumbe e leccando come assatanati lo shamano che potrà fornirgliene uno! :D
Ma io quel modello come altri attuali posso ancora capirli, hanno comunque una loro originalità che li distingue dalla modellistica rolex, questo è solo un 16610 con dentro un ETA come ce ne sono a secchiate ad 1/3 del prezzo e con la stessa qualità.
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Stai bestemmiando!
Ci sono siti in cui i forumisti stanno facendo macumbe e leccando come assatanati lo shamano che potrà fornirgliene uno! :D
Ma io quel modello come altri attuali posso ancora capirli, hanno comunque una loro originalità che li distingue dalla modellistica rolex, questo è solo un 16610 con dentro un ETA come ce ne sono a secchiate ad 1/3 del prezzo e con la stessa qualità.
Concordo. Concepisco le nuove collezione che, anche se ricordano il genitore, hanno una loro personalità più spiccata.
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Stai bestemmiando!
Ci sono siti in cui i forumisti stanno facendo macumbe e leccando come assatanati lo shamano che potrà fornirgliene uno! :D
Ma io quel modello come altri attuali posso ancora capirli, hanno comunque una loro originalità che li distingue dalla modellistica rolex, questo è solo un 16610 con dentro un ETA come ce ne sono a secchiate ad 1/3 del prezzo e con la stessa qualità.
d'accordissimo, a me il black bay attuale piace pure parecchio ma le valutazioni di questi più vecchi le trovo incomprensibili
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Ognuno ha le sue idee e per me vale di più questo usato di uno Steinhart nuovo. Parliamo di qualche centinaio d'euro certo, mica migliaia come direbbe il mercato! :)
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
L'orologio postato da Alessandro è wr 300mt pertanto superiore al Tudor della discussione...in cosa la cassa Tudor sarebbe migliore visto che ha anche un'impermeabilita' minore? I bracciali Rolex di 30 anni fa lasciamoli stare. Inoltre il movimento è identico.
Infatti, per me lo Stheinhard (che detesto come tutti gli hommage) è decisamente migliore in tutto.
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
L'orologio postato da Alessandro è wr 300mt pertanto superiore al Tudor della discussione...in cosa la cassa Tudor sarebbe migliore visto che ha anche un'impermeabilita' minore? I bracciali Rolex di 30 anni fa lasciamoli stare. Inoltre il movimento è identico.
Infatti, per me lo Stheinhard (che detesto come tutti gli hommage) è decisamente migliore in tutto.
Per quel che mi riguarda la parola hommage è un modo carino è una giustificazione per dire copia!
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
L'orologio postato da Alessandro è wr 300mt pertanto superiore al Tudor della discussione...in cosa la cassa Tudor sarebbe migliore visto che ha anche un'impermeabilita' minore? I bracciali Rolex di 30 anni fa lasciamoli stare. Inoltre il movimento è identico.
Infatti, per me lo Stheinhard (che detesto come tutti gli hommage) è decisamente migliore in tutto.
Per quel che mi riguarda la parola hommage è un modo carino è una giustificazione per dire copia!
Assolutamente d'accordo, ma Tudor era (è) una specie di hommage Rolex anche se costruito dalla stessa casa.
Un modo come un altro per accontentare quelli che vorrei ma non posso, rafforzato dal concetto " che tanto sempre Rolex li fa".
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a me piace molto questo Tudor, cassa in bronzo e 2 cinturini in corredo (cuoio e un Nato)
(http://s11.postimg.org/e46dh318j/Tudor_Heritage_Black_Bay_Bronze_79250_BM_Manufact.jpg)
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a me piace molto questo Tudor, cassa in bronzo e 2 cinturini in corredo (cuoio e un Nato)
(http://s11.postimg.org/e46dh318j/Tudor_Heritage_Black_Bay_Bronze_79250_BM_Manufact.jpg)
Bello.
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Chissa' perche' gli hanno messo una sfera da snow flake e l'altra e gli indici no.
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Mai capito il senso dei Tudor, specie quelli di quell'epoca. Orologi che senza la proprietà della casa nelle mani di Rolex, verrebbero serenamente inseriti nel nutrito gruppo di produttori di copie di Rolex, generalmente molto più economiche.
Vuoi il Rolex? Paghi e lo compri.
Vuoi un orologio che assomigli al rolex? Risparmi e prendi una delle mille imitazioni a prezzo.
Ma il Tudor, a 3500 euro, che senso ha?! Sempre la copia di un Submariner rimane.
Come non quotarti?
Anche per me, è sempre stato e sempre sarà, un "vorrei ma non posso".
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Si ma non è una replica o qualcosa di simile è proprio una cassa Oyster originale, con corona triplock e chiusura del fondello identica
Questa mi era sfuggita: per quel che vale, per quel che so e solo per dovere di precisione, ciò corrisponde al vero finché non entrano in produzione i rolex a 5 cifre (con cassa in acciaio 904L). Tudor non ha mai utilizzato, e credo non la utilizzi tutt'ora, tale tipologia d'acciaio.
Quindi quella di questo modello NON É una cassa oyster originale (di un Submariner 16610/14060 rispetto alla quale è identica per forma e misure ma non per tipologia del metallo).
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Infatti non parlavo della tipologia del metallo, ma della cassa Oyster, la sua forma, i suoi pregi etc.
Tudor è l'unica casa che ha avuto il consenso e il privilegio di avere sul mercato una cassa come quella Rolex e al netto del 904L usato dal coronato per i 5 cifre, la cassa è identica ed ha gli stessi accorgimenti tecnici.
Le imitazioni non hanno questo genere di cassa approvata Rolex, la possono solo "imitare", se poi lo fanno bene o male non lo so, ma secondo me in questo a Tudor un piccolo pregio in più delle 1000 imitazioni che esistono da sempre gli può essere riconosciuto.
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Si...quello di essere lo sportivo di serie B come milioni al mondo ;D :D
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Si...quello di essere lo sportivo di serie B come milioni al mondo ;D :D
Ben detto! :D
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Infatti non parlavo della tipologia del metallo, ma della cassa Oyster, la sua forma, i suoi pregi etc.
Tudor è l'unica casa che ha avuto il consenso e il privilegio di avere sul mercato una cassa come quella Rolex e al netto del 904L usato dal coronato per i 5 cifre, la cassa è identica ed ha gli stessi accorgimenti tecnici.
Le imitazioni non hanno questo genere di cassa approvata Rolex, la possono solo "imitare", se poi lo fanno bene o male non lo so, ma secondo me in questo a Tudor un piccolo pregio in più delle 1000 imitazioni che esistono da sempre gli può essere riconosciuto.
E cosa avrebbe di particolare questa cassata 100 metri rispetto ad una imitazione da 300 metri?
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Infatti non parlavo della tipologia del metallo, ma della cassa Oyster, la sua forma, i suoi pregi etc.
Tudor è l'unica casa che ha avuto il consenso e il privilegio di avere sul mercato una cassa come quella Rolex e al netto del 904L usato dal coronato per i 5 cifre, la cassa è identica ed ha gli stessi accorgimenti tecnici.
Le imitazioni non hanno questo genere di cassa approvata Rolex, la possono solo "imitare", se poi lo fanno bene o male non lo so, ma secondo me in questo a Tudor un piccolo pregio in più delle 1000 imitazioni che esistono da sempre gli può essere riconosciuto.
E cosa avrebbe di particolare questa cassata 100 metri rispetto ad una imitazione da 300 metri?
Venalmente credo nulla di più in verità, però io preferirei sempre una cassa Oyster Tudor/Rolex ad una cassa di un qualunque altro homage, saprei sempre di maneggiare una cassa di un certo tipo, fatta con criterio e che ha significato qualcosa. Per questo sarei disposto a spendere qualche centone in più di uno Steinhart, ma comprendo anche chi la pensa diversamente.
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Ci sono casse di fornitura di provenienza orientale virtualmente indistinguibili dalle originali. È un pezzo di acciaio a stampo e nulla di più :)
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Mai sentito la parola suggestione in questa passione? Se dovessimo usare sempre questo pragmatismo in questo settore dovremmo buttare tutto agli orti o quasi.
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Si ma nel caso di specie non vedo come una suggestione (ossia quella di avere un vero rolex con un altro marchio) possa portare a pagare tutti quei soldi per quello che è solo una delle mille copie di un 16610 (per quanto prodotta su licenza della stessa Rolex). Poi come sempre ognuno fa coi suoi soldi quel che vuole. :)
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Angelì mamma mia, mo pure qui inneschiamo la polemica.
Ho solo detto che per me il solo fatto che abbia una cassa Oyster con licenza Rolex e si chiami Tudor, vale qualche centone in più di un'altro prodotto che questi requisiti non li ha ed è una volgare imitazione senza licenza di replica.
Mai però spenderei per questo motivo le cifre che si chiedono per questi pezzi, non lo faccio per Rolex ed a maggior ragione non lo faccio per Tudor(tra l'altro dimostrano anche di tenere un certo valore al contrario delle copie vere).
Io passo e chiudo perchè fare il difensore di Tudor non è nelle mie corde, esponevo solo un punto di vista.
Cià! ;D
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Ma quale polemica?! :D
Tu hai detto la tua, io ho detto la mia.
In mezzo ci abbiamo messo pure un'informazione corretta, la cassa di quel tudor NON È una cassa Oyster rolex ma un suo surrogato in acciaio aisi 316 (magari tutte quelle che rolex aveva da smaltire quando decise di passare al 904) :)
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Ma quale polemica?! :D
Tu hai detto la tua, io ho detto la mia.
In mezzo ci abbiamo messo pure un'informazione corretta, la cassa di quel tudor NON È una cassa Oyster rolex ma un suo surrogato in acciaio aisi 316 (magari tutte quelle che rolex aveva da smaltire quando decise di passare al 904) :)
:D ;)
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Riprendo alcune vecchie considerazioni sul rapporto tra valore intrinseco e fuffa - suggestione, valore emozionale, ecc. - legata al marchio (spero di non riaprire un dibattito... :P).
In alcuni casi, la fuffa si fonda sul "niente" in termini costruttivi: moda, pubblicità, opinion makers e trend setters, ecc.
In altri casi, la fuffa è il differenziale tra il valore percepito e quello reale, che però esiste. La fuffa amplifica il valore, ma non lo crea.
E' questo - a mio avviso - il caso di Rolex, che ha una solida tradizione di orologi sportivi di ottima fattura, resistenti e precisi.
Non dimentichiamo che cassa Oyster è sinonimo di primo orologio impermeabile (una rivoluzione per l'epoca, e di grandissimo impatto sull'uso quotidiano dell'orologio).
Esistono oggi alcuni orologi che in termini di qualità fanno più o meno come Rolex, a prezzi decisamente inferiori. Ma la maggior parte degli orologi chiede meno (in termini di prezzo) offrendo decisamente meno.
Ora: è vero che chi paga Rolex paga la "garanzia" che quel marchio offre non in termini di qualità costruttiva, bensì in termini di riconoscibilità...
Però questa riconoscibilità è stata costruita su una fama di qualità: esiste anche una "garanzia" di qualità.
E vengo a Tudor, marchio creato come gradino d'accesso al mondo Rolex.
Il messaggio della casa madre è: "Col marchio Tudor non avete il top Rolex, ma avete prodotti sui quali noi garantiamo con il nostro know how e la nostra cura produttiva".
Un po' come accade - per dire - con VolksWagen e Dacia Skoda (cha fa ottime automobili).
Se invece guardiamo a un qualsiasi marchio sconosciuto che produce hommage, formalmente anche 30 atm, non sappiamo se alla base esiste un minimo di qualità costruttiva...
Il marchio, insomma, unn minimo di garanzia la offre.
Il "difetto" di Tudor, casomai, è che produce orologi di linea troppo simile ai Rolex.
Avrebbero più senso, come è stato ricordato prima di me, con una maggiore identità stilistica.
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Un po' come accade - per dire - con VolksWagen e Dacia (cha fa ottime automobili).
La Dacia è Renault...comunque l'esempio a me, invece che convincermi di una cosa mi convince del contrario, e per la proprietà transitiva, mi dimostra che Tudor è un cesso
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Un po' come accade - per dire - con VolksWagen e Dacia (cha fa ottime automobili).
La Dacia è Renault...comunque l'esempio a me, invece che convincermi di una cosa mi convince del contrario, e per la proprietà transitiva, mi dimostra che Tudor è un cesso
Sì, scusa... :-[
Ero indeciso tra l'esempio Renault-Dacia e quello VolksWagen-Skoda, e ho fatto un fritto misto! :D
(Le Skoda sono meglio delle Dacia... :P)
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La mia idea resta la Stessa: voglio il rolex lo pago e me lo compro.
Non voglio spendere tutti quei soldi per il marchio e voglio risparmiare con una copia eta inside, me ne compro una a due soldi.
Come copia da due soldi era illo tempore il Tudor prima che l'epica speculativa che ammanta la casa prendesse di riflesso anche i prodotti della consociata povera.
Pagare 3500 euro per quel tudor quando fino a pochi anni fa bastavano per un 16610 per me non ha davvero alcun senso
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Tudor è un cesso
Non avrei saputo dirlo meglio!
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Un po' come accade - per dire - con VolksWagen e Dacia (cha fa ottime automobili).
La Dacia è Renault...comunque l'esempio a me, invece che convincermi di una cosa mi convince del contrario, e per la proprietà transitiva, mi dimostra che Tudor è un cesso
Sì, scusa... :-[
Ero indeciso tra l'esempio Renault-Dacia e quello VolksWagen-Skoda, e ho fatto un fritto misto! :D
(Le Skoda sono meglio delle Dacia... :P)
ok, skoda non malaccio
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Tudor è un cesso
Non avrei saputo dirlo meglio!
Non mi sembra.
Gli orologi "cessi" sono altri e costano molto di piu'.
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Tudor è un cesso
Non avrei saputo dirlo meglio!
Non mi sembra.
Gli orologi "cessi" sono altri e costano molto di piu'.
il mio commento sui cessi era legato alla proprietà transitiva Renault-Dacia
i tudor attuali mi piacciono o non li reputo cessi, sono questi vecchi che non riesco a comprendere, o meglio, non ne comprendo l'interesse collezionistico ne tanto meno le valutazioni insensate
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Neanche io ma mi guardo bene dal definirli tali.
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Cos'è questo 79090? La copia di un Submariner fatta in acciaio 316 con dentro un ETA al posto del calibro rolex (con i suoi pregi e i suoi difetti) e un'impermeabilità (dichiarata) superiore.
Quanti ce ne sono nel mondo orologi così, e quanto costano?
Io detesto le copie e immagino che Gianluca nell'appellarlo in quel modo a questo si riferisse, tanto più se poi si ha la pretesa di farselo pagare quanto un Rolex solo per la suggestione di un marchio che nemmeno c'è sul quadrante :)
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Si è parlato della cassa, ma non facciamo di tutta l'erba un fascio anche per l'interno.
Il dato di targa dice che Tudor utilizza Eta in questi modelli è vero, esattamente come le "copie". Però incassa i top grade con bilanciere in glucydur ed antichoc kif in luogo dell'Incabloc, regolazione micrometrica con triovis in luogo della racchetta e se non ricordo male, ma devo rivedere, regola anche in qualche posizione.
Gli altri a 500 euro ti danno l'Eta(Sellita) base non regolato, il che si traduce comunque in una cronometria peggiore. Diciamo che nel complesso anche dentro il Tudor si ha qualcosa un filino più gratificante del nudo calibro buttato li a casaccio.
Che gli orologi seguano il filone Rolex per i prezzi è vero e difatti sono sovraprezzati gli uni e gli altri per come la vedo io, però Tudor ha una sua dignità che altri che vogliono solo somigliare ai coronati non hanno.
Io pur non apprezzando gli orologi e il marchio noto una sottile(neanche tanto) differenza e ribadisco che comprare un Tudor submariner non è come comprare uno Steinhart.
Voi dite è follia 3,7k per quell'orologio? Anch'io lo dico(e infatti chi lo compra), come dico che è folle anche spendere 5k per un 16610 degli anni 90.
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Un 16610 del 2002 io nel 2011 l'ho pagato 3500 euro, quanto oggi mi si chiede di pagare questa copia col quadrante pallettoni a trizio esausto. Il triovis e il kif?! E sti ciufoli! :D le copie cinesi almeno di notte e sott'acqua si possono ancora leggere :D
Alle volte mi pare che ci si innamori a tal punto delle proprie suggestioni da essere disposti alle peggiori seghe mentali pur di difenderle :P
Ma quanto caxxo valgono sti kif e sti trovis se una copia cinese fatta BENE la paghi circa 3200 euro meno di questo tudor?! :D
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Tudor è un cesso
Non avrei saputo dirlo meglio!
Non mi sembra.
Gli orologi "cessi" sono altri e costano molto di piu'.
Io quello lì lo definisco così. Come tanti altri milioni prodotti.
Al di sotto ci vedo solo i cinesi da spiaggia.
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E hai fatto bene a specificare da spiaggia (o da botteghe di souvenir aggiungo io) perché ci sono copie fatte più che bene e che non hanno granché da invidiare agli originali (tanto che una buona parte di rolex usati sono conciati in vario modo con pezzi provenienti dal distretto di Shen zen, vetri, ghiere, fondelli, corone, pulsanti, inserti, e in alcuni casi casse complete) e quasi nessuno se ne può accorgere se non smontando l'orologio (è solo i più scafati).
Ma il discorso vale anche per altre marche, per esempio le lunette dei gommini offshore che costano 1500 euro (originali) e che molto spesso vengono sostituite con quelle cinesi (indistinguibili, anche perché il sospetto è che molte di queste parti i cinesi le producano già per le case svizzere).
Non parliamo poi dei Panerai con dentro gli Unitas, già quelli da spiaggia sono fatti decentemente ma quelli professionali sono virtualmente identici. Come lo sono, per esempio, i Cartier Santos xl che girano (falsi) anche su ch24 senza che nessuno se ne accorga.
Perché oggi, con i mezzi a disposizione, fare assemblati industriali di buona qualità è alla portata di tutti, pure i cinesi.
E allora, se in un orologio originale pago il 90% di marchio e il 10% di prodotto, che senso ha pagare in un tudor come questo circa il 60% di un equivalente rolex se non c'è il marchio?! :)
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E hai fatto bene a specificare da spiaggia (o da botteghe di souvenir aggiungo io) perché ci sono copie fatte più che bene e che non hanno granché da invidiare agli originali (tanto che una buona parte di rolex usati sono conciati in vario modo con pezzi provenienti dal distretto di Shen zen, vetri, ghiere, fondelli, corone, pulsanti, inserti, e in alcuni casi casse complete) e quasi nessuno se ne può accorgere se non smontando l'orologio (è solo i più scafati).
Ma il discorso vale anche per altre marche, per esempio le lunette dei gommini offshore che costano 1500 euro (originali) e che molto spesso vengono sostituite con quelle cinesi (indistinguibili, anche perché il sospetto è che molte di queste parti i cinesi le producano già per le case svizzere).
Non parliamo poi dei Panerai con dentro gli Unitas, già quelli da spiaggia sono fatti decentemente ma quelli professionali sono virtualmente identici. Come lo sono, per esempio, i Cartier Santos xl che girano (falsi) anche su ch24 senza che nessuno se ne accorga.
Perché oggi, con i mezzi a disposizione, fare assemblati industriali di buona qualità è alla portata di tutti, pure i cinesi.
E allora, se in un orologio originale pago il 90% di marchio e il 10% di prodotto, che senso ha pagare in un tudor come questo circa il 60% di un equivalente rolex se non c'è il marchio?! :)
Esatto Angelo! Hai centrato in pieno il mio discorso e cosa intendo con quell'aggettivo.
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Avete vinto.
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Avete vinto.
Vinto un ciufolo! >:(
Perche' se codesto Tudor e' da buttare (nel cesso) possiamo buttare anche grossa parte dei nostri orologi.
E piu' ci avviciniamo al presente piu' la merce da rusco aumenta,ad iniziare dagli orologi che costano di piu'.
Signori,che diavolo di orologio e' il 5711?
Una copia mal riuscita di un orologio di 40 anni fa.
Ed il 15202?Sempre una copia,anche se riuscita meglio del PP.
E l'116610?
E tutti i Panerai?
Mi fermo o devo proseguire?
Voi sapete che non sono i miei orologi,ne come tipologia ne come marchio,ma bisogna rimanere neutrali e non farsi prendere dalla voglia di sputare su quasi tutto.
3700 euro sono una bestemmia,dividiamo per 2 ed i conti tornano.
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Erm ti prego non scherziamo.
Conosci troppo bene gli orologi per paragonare quel pezzo di ferro senza né arte né parte agli orologi da te detti, seppur di costo sproporzionato al valore.
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Robe',
il mio ologiaio,che con i Rolex si e' creato una posizione,li apostrofa "pezzi di ferro".
Se abbia ragione o meno non so dirtelo.
Sono pero' convinto che gli orologi che ho citato prima lo siano realmente,esclusa la parte dell'AP che riguarda il movimento.
Non ho mai avuto un Tudor e mai l'avro'.
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Personalmente non sono d'accordo.
Per quanto possano essere sopravvalutati a livello economico, continuo a dire che non sono paragonabili all'orologio in oggetto.
Poi ognuno ha le proprie idee.
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Ermanno, però se ben ricordo sei tu che hai sempre detto di fregartene di mercato e quotazioni e che invece quando vai a trattare un orologio gli attribuisci tu il valore .
Io questo caso , giusto o sbagliato che sia, tutti stiamo facendo la stessa cosa.
Io per esempio per un orologio così , partendo dal fatto che non lo comprerei perché per me troppo vintage, non spenderei mai più di 1000/1200 €. Sarà poco? Meglio così
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Ermanno, però se ben ricordo sei tu che hai sempre detto di fregartene di mercato e quotazioni e che invece quando vai a trattare un orologio gli attribuisci tu il valore .
Io questo caso , giusto o sbagliato che sia, tutti stiamo facendo la stessa cosa.
Io per esempio per un orologio così , partendo dal fatto che non lo comprerei perché per me troppo vintage, non spenderei mai più di 1000/1200 €. Sarà poco? Meglio così
A Gianlù, gli abbiamo attribuito lo stesso valore io e te. Solo che tu hai detto che è un cesso ed io che è più dignitoso di altri Sub replica...
Mettemose d'accordo 😓
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Ermanno, però se ben ricordo sei tu che hai sempre detto di fregartene di mercato e quotazioni e che invece quando vai a trattare un orologio gli attribuisci tu il valore .
Io questo caso , giusto o sbagliato che sia, tutti stiamo facendo la stessa cosa.
Io per esempio per un orologio così , partendo dal fatto che non lo comprerei perché per me troppo vintage, non spenderei mai più di 1000/1200 €. Sarà poco? Meglio così
A Gianlù, gli abbiamo attribuito lo stesso valore io e te. Solo che tu hai detto che è un cesso ed io che è più dignitoso di altri Sub replica...
Mettemose d'accordo 😓
aoh, ma leggete bene gli interventi??.
io ho detto, dopo il commento di Gianni che diceva che Tudor stava a Rolex come Dacia stava a Volkswagen, che essendo le Dacia dei cessi l'esempio dava a Tudur l'appellativo di cesso.
io, ripeto, non reputo i Tudor dei cessi ma buoni orologi che, specialmente per il vintage, hanno prezzi a mio modo di vedere ingiustificati, e ripeto nuovamente che invece i nuovi mi piacciono e alcuni li comprerei pure
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Con i 3.700 euro del Tudor, stiamo legalizzando e riconoscendo il valore materiale della fuffa.
Per me non c'è niente di strano, la fuffa è parte dei nostri orologi quindi è giusto che lo sia anche per quelli degli altri.
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Con i 3.700 euro del Tudor, stiamo legalizzando e riconoscendo il valore materiale della fuffa.
Per me non c'è niente di strano, la fuffa è parte dei nostri orologi quindi è giusto che lo sia anche per quelli degli altri.
Giustissimo.
Però se si dice che ognuno di noi attribuisce un valore ad un orologio, quando questo avviene non bisogna però dire che l'altro ha torto, altrimenti la tesi è valida solo per alcuni e alcuni orologi.
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Nessuno mette in discussione le valutazioni economiche,cioè le cifre che siamo disposti a spendere per un orologio.
Quello che io contesto e' l'atteggiamento snob che riscontro nei confronti di molti orologi di classe media.
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Personalmente credo di aver fatto un ragionamento che non ha alcun contenuto di snobismo. Molto pragmatico.
Se nel prezzo di un orologio industriale di marca come quelli di che trattasi pago il 90% per il brand e il 10% per il manufatto, e se con 100 compro un Rolex 16610, perché la sua copia che non ha il marchio deve costare 60 piuttosto che 10 come tante altre copie senza marchio e con lo stesso contenuto?
In sintesi, se il 16610 costa oggi intorno ai 6000 euro e se solo il 10% di quel prezzo é dato dal manufatto per me il Tudor non dovrebbe costare più di 600 euro (che sono sempre di più di quanto costano certe copie ben fatte del 16610).
Da cui trovo semplicemente illogico e insensato pagare 3600 euro per la copia povera di un 16610. Se voglio il Submariner mi compro il Submariner spendendo un paio dì Testoni supplementari (anche molto meno se rinuncio alla scatola e alla garanzia), se voglio la copia al risparmio me ne prendo una ben fatta a 4 soldi, il Tudor piazzato a 3,5k quindi non ha alcun senso e non l'avrebbe nemmeno alla metà.
Ma di cose senza senso è pieno il mercato degli orologi di secondo polso per cui è più facile e probabile vendere a 3,5k euro questa copia di Submariner piuttosto che certi calendari perpetui in oro.
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Non parlavo di prezzi,l'ho specificato.
Bensì di qualità:non si può paragonare un Tudor con un fake cinese,lo sai meglio di me.
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Tudor secondo me è in una evidente fase di ricollocamento in alto del marchio, avvicinandolo ai cugini con la corona. Mai vista tanta pubblicità in giro, basta vedere poi cosa succede su altri forum. Questo meccanismo non fa altro che pompare anche referenze che prima erano semplicemente passate ed ora sono "storiche". Come vada il mercato e i tentativi di tutti per rianimarlo lo sappiamo.
Per me non è corretto mettere Tudor e FakeV50 sullo stesso piano, ma certamente non ci vedo un motivo per pagarli 3k5. Nel totovalore io punto su 1k5, anche se di la ho già letto di comprare a man bassa adesso che poi i prezzi schizzeranno alle stelle...
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Non parlavo di prezzi,l'ho specificato.
Bensì di qualità:non si può paragonare un Tudor con un fake cinese,lo sai meglio di me.
Si può, se hai visto come sono fatti i fake cinesi buoni. Tudor bel 93 andava nelle prime televendite delle reti commerciali ai prezzi equivalenti a quelli che oggi sono i prezzi dei fake cinesi.
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Ma come e perché uno dovrebbe avere ben presente com'è fatto(con quale qualità e con quali criteri un fake cinese? Ma chi li caga... io non li tocco neanche coi guantoni da boxe, ma magari c'è chi li maneggia spesso e sa illuminarci meglio sul livello raggiunto oggi da questi pezzi di eccellenza con gli occhi a mandorla.
Non scherzo, potremmo aprirci un topic apposito corredato di testimonianze, foto, confronti ed altro... tutto fa cultura😁
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Mi inserisco solo ora nella polemica sui Tudor per dire che conosco persone che hanno preferito Tudor a Rolex per una forma di snobismo e non per risparmiare. In alcuni ambienti Rolex é molto sputtanata. Comprare Tudor, per alcuni, é stato un modo per distinguersi. Ha significato comprare lo stesso orologio col marchio incriminato nascosto sul fondello e sulla corona.
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Mi inserisco solo ora nella polemica sui Tudor per dire che conosco persone che hanno preferito Tudor a Rolex per una forma di snobismo e non per risparmiare. In alcuni ambienti Rolex é molto sputtanata. Comprare Tudor, per alcuni, é stato un modo per distinguersi. Ha significato comprare lo stesso orologio col marchio incriminato nascosto sul fondello e sulla corona.
il problema sta tutto qua, non è lo stesso orologio
adesso almeno sono diversi prima erano identici ma diversi
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La cassa ed il bracciale sono quelli Rolex ricordiamolo o per chi non lo sapesse. Steinhart non ha neanche lontanamente gli stessi canoni costruttivi, perché di fatto è un'homage come tanti. Diciamo che Tudor è la serie B di Rolex, almeno negli orologi che ne condividono gli stilemi e la cassa Oyster, ma sempre più ben fatti di altri che gli vogliono solo assomigliare restano.
Detto questo i 3700 euro di richiesta per questo orologio sono tanti, decisamente troppi e lo sarebbero anche per il coronato originale che invece ora si scambia a cifre prossime ai 5,5/6k.
L'orologio postato da Alessandro è wr 300mt pertanto superiore al Tudor della discussione...in cosa la cassa Tudor sarebbe migliore visto che ha anche un'impermeabilita' minore? I bracciali Rolex di 30 anni fa lasciamoli stare. Inoltre il movimento è identico.
Si tratta di marketing, semplicemente di quello e del desiderio di avere un'oggetto griffato, altrimenti qualcuno mi spieghi la differenza tra un Rolex e una sua copia, il cosiddetto movimento di manifattura? Le soluzioni tecnologiche adottate ( sbaglio io ma l'ultima degna di nota è stata l'invenzione della cassa Oyster )?
Mi si nota di più se ho il Rolex o se non c'è l'ho? Poi magari ho un JLC super complicato e con un movimento di manifattura vera e nessuno lo capisce.
Concludendo, ognuno prende ciò che gli piace e che riesce a permettersi, tanto stiamo parlando di effimero pompato dal marketing
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Mi inserisco solo ora nella polemica sui Tudor per dire che conosco persone che hanno preferito Tudor a Rolex per una forma di snobismo e non per risparmiare. In alcuni ambienti Rolex é molto sputtanata. Comprare Tudor, per alcuni, é stato un modo per distinguersi. Ha significato comprare lo stesso orologio col marchio incriminato nascosto sul fondello e sulla corona.
Esatto, Rolex oramai cel'ha anche il porco, la prima cosa che ti chiedono è "ma è vero?"
Tudor no, è snobismo? Anche, perché no?
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Personalmente credo di aver fatto un ragionamento che non ha alcun contenuto di snobismo. Molto pragmatico.
Se nel prezzo di un orologio industriale di marca come quelli di che trattasi pago il 90% per il brand e il 10% per il manufatto, e se con 100 compro un Rolex 16610, perché la sua copia che non ha il marchio deve costare 60 piuttosto che 10 come tante altre copie senza marchio e con lo stesso contenuto?
In sintesi, se il 16610 costa oggi intorno ai 6000 euro e se solo il 10% di quel prezzo é dato dal manufatto per me il Tudor non dovrebbe costare più di 600 euro (che sono sempre di più di quanto costano certe copie ben fatte del 16610).
Da cui trovo semplicemente illogico e insensato pagare 3600 euro per la copia povera di un 16610. Se voglio il Submariner mi compro il Submariner spendendo un paio dì Testoni supplementari (anche molto meno se rinuncio alla scatola e alla garanzia), se voglio la copia al risparmio me ne prendo una ben fatta a 4 soldi, il Tudor piazzato a 3,5k quindi non ha alcun senso e non l'avrebbe nemmeno alla metà.
Ma di cose senza senso è pieno il mercato degli orologi di secondo polso per cui è più facile e probabile vendere a 3,5k euro questa copia di Submariner piuttosto che certi calendari perpetui in oro.
Amen! E ribadisco nessuno snobismo!
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In sintesi, se il 16610 costa oggi intorno ai 6000 euro e se solo il 10% di quel prezzo é dato dal manufatto per me il Tudor non dovrebbe costare più di 600 euro (che sono sempre di più di quanto costano certe copie ben fatte del 16610).
Non hai mezze misure! (Come si dice: "O ciuccio o porco"...) :D
Se di Rolex si paga il "nome" (buona fattura e molta immagine), di Tudor si pagherà... il nomignolo! :P
Discreta fattura, "garantita" dal marchio (mentre con il fake cinese non sai come caschi...).
E persino una certa immagine (almeno per quelli che la considerano tale, e non ritengono di essere considerati rolexari di serie B).
"Doti" che non fanno diventare appropriati i 3.600 euro, come non sono appropriati i prezzi di quasi tutta l'orologeria svizzera. Ma che "giustificherebbero" in ogni caso (soprattutto tenendo conto dei livelli di prezzo della concorrenza elvetica) un prezzo ben superiore a quello di orologi e marche di incerta provenienza.
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Si ma su una cosa nessuno ha risposto che abbiamo sollevato con Alessandrino.
Questa "discreta" fattura, questa garanzia di Rolex dietro a Tudor, che fine fa nel momento in cui queste cose mi danno un'impermeabilita' di 100mt wr, anche pagandolo "solo" 1000€, quando a 300€ trovo una casa che mi da un 300mt wr?
Quindi, al di là del marchio sul quadrante....ma de che stano a parla'?
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Quella che le copie di Rolex si comprano per snobismo ancora mi mancava :D
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Effettivamente...
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Si ma su una cosa nessuno ha risposto che abbiamo sollevato con Alessandrino.
Questa "discreta" fattura, questa garanzia di Rolex dietro a Tudor, che fine fa nel momento in cui queste cose mi danno un'impermeabilita' di 100mt wr, anche pagandolo "solo" 1000€, quando a 300€ trovo una casa che mi da un 300mt wr?
Quindi, al di là del marchio sul quadrante....ma de che stano a parla'?
Robe',
hai fatto le prove con il w.r. da 300 euro?
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Ermanno, il mio cugino subacqueo professionista (tra gli altri dice di aver fatto spedizioni sia con Mayol Che con Pellizzari) che non si separa mai dal Submariner, dice che alcune copie cinesi sono fatte bene e con parti sostanzialmente indistinguibili dagli originali (tanto che spesso vengono usati come ricambi a basso costo anche sui Rolex originali).
Per esempio gli o-ring e le varie guarnizioni di gomma che grantiscono la tenuta, da dove credi che arrivino?! Dalla valleé de joux?! :D
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Si ma su una cosa nessuno ha risposto che abbiamo sollevato con Alessandrino.
Questa "discreta" fattura, questa garanzia di Rolex dietro a Tudor, che fine fa nel momento in cui queste cose mi danno un'impermeabilita' di 100mt wr, anche pagandolo "solo" 1000€, quando a 300€ trovo una casa che mi da un 300mt wr?
Quindi, al di là del marchio sul quadrante....ma de che stano a parla'?
Scusa, ma tu preferisci una berlina Skoda (o anche una Dacia, estremizzo... :P ) che fa gli 0-100 km/h in 10 secondi o una Chery (quella che fa le automobili per DR) che li fa in 8 sec. netti?
Senza pregiudizi assoluti per i cinesi (su smartphone e pc sono ormai a livelli top, sulle automobili ci arriveranno presto, sugli orologi meccanici non so), quando parlo di "garanzia", di buon nome di un marchio che gode di una reputazione, significa che non posso paragonare i suoi prodotti con altri di marchi sconosciuti, quand'anche vantassero prestazioni migliori, che non esauriscono il discorso qualità (le prestazioni sono effettive o nominali? Quanto durano? Ecc.)
La reputazione commerciale ha un valore, che non è solo fuffa.
(Che poi la reputazione di qualità di Tudor sia gonfiata, come anche quella - fatte le debite proporzioni - di Rolex, ce lo siamo già detto.)
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Si ma su una cosa nessuno ha risposto che abbiamo sollevato con Alessandrino.
Questa "discreta" fattura, questa garanzia di Rolex dietro a Tudor, che fine fa nel momento in cui queste cose mi danno un'impermeabilita' di 100mt wr, anche pagandolo "solo" 1000€, quando a 300€ trovo una casa che mi da un 300mt wr?
Quindi, al di là del marchio sul quadrante....ma de che stano a parla'?
Robe',
hai fatto le prove con il w.r. da 300 euro?
Mi basta vedere e sentire tutti quelli che li hanno.
Ma ti dirò di più...mi basta il mio Seiko Scuba Diver da 200mt wr orologio fantastico preso in Giappone che messo vicino al mio Exp.2 sempre quest'ultimo quello da 350,00€, mentre il primo sembra quello da 4K!
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Si ma su una cosa nessuno ha risposto che abbiamo sollevato con Alessandrino.
Questa "discreta" fattura, questa garanzia di Rolex dietro a Tudor, che fine fa nel momento in cui queste cose mi danno un'impermeabilita' di 100mt wr, anche pagandolo "solo" 1000€, quando a 300€ trovo una casa che mi da un 300mt wr?
Quindi, al di là del marchio sul quadrante....ma de che stano a parla'?
Scusa, ma tu preferisci una berlina Skoda (o anche una Dacia, estremizzo... :P ) che fa gli 0-100 km/h in 10 secondi o una Chery (quella che fa le automobili per DR) che li fa in 8 sec. netti?
Senza pregiudizi assoluti per i cinesi (su smartphone e pc sono ormai a livelli top, sulle automobili ci arriveranno presto, sugli orologi meccanici non so), quando parlo di "garanzia", di buon nome di un marchio che gode di una reputazione, significa che non posso paragonare i suoi prodotti con altri di marchi sconosciuti, quand'anche vantassero prestazioni migliori, che non esauriscono il discorso qualità (le prestazioni sono effettive o nominali? Quanto durano? Ecc.)
La reputazione commerciale ha un valore, che non è solo fuffa.
(Che poi la reputazione di qualità di Tudor sia gonfiata, come anche quella - fatte le debite proporzioni - di Rolex, ce lo siamo già detto.)
Quel Tudor non può essere paragonato ad un'auto di lusso o comunque ad un'auto performante perché non è né l'uno né l'altro.
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Si ma su una cosa nessuno ha risposto che abbiamo sollevato con Alessandrino.
Questa "discreta" fattura, questa garanzia di Rolex dietro a Tudor, che fine fa nel momento in cui queste cose mi danno un'impermeabilita' di 100mt wr, anche pagandolo "solo" 1000€, quando a 300€ trovo una casa che mi da un 300mt wr?
Quindi, al di là del marchio sul quadrante....ma de che stano a parla'?
Robe',
hai fatto le prove con il w.r. da 300 euro?
Mi basta vedere e sentire tutti quelli che li hanno.
Ma ti dirò di più...mi basta il mio Seiko Scuba Diver da 200mt wr orologio fantastico preso in Giappone che messo vicino al mio Exp.2 sempre quest'ultimo quello da 350,00€, mentre il primo sembra quello da 4K!
Seiko è un altro discorso: lì sappiamo - non supponiamo - che il rapporto qualità/prezzo è certo migliore di Tudor. Ma anche di quasi tutti gli orologi svizzeri (e anche tedeschi).
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Parliamo di un orologio da 300€ che offre mooooooolto dipiu dell'orologio in oggetto.
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Continuare a fare confusione.
La reputazione commerciale di Tudor negli anni 80/90 non esisteva! Nessuno sapeva neanche che fosse la stessa rolex a produrli.
Erano copie rolex da televendita e costavano "due lire".
Quello che è oggi Tudor, e cosa fa oggi tudor con la sua reputazione commerciale, nulla ha a che vedere con queste copie povere anni 80/90 dei rolex dell'epoca.
Siccome io ho la memoria lunga e la coda corta me lo ricordo baffo che li proponeva su telemarket a due piatti di lenticchie insieme alle copiazze fituse dei daytona con dentro i 7750. E su, fate i bravi.... :)
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In sintesi, se il 16610 costa oggi intorno ai 6000 euro e se solo il 10% di quel prezzo é dato dal manufatto per me il Tudor non dovrebbe costare più di 600 euro (che sono sempre di più di quanto costano certe copie ben fatte del 16610).
Non hai mezze misure! (Come si dice: "O ciuccio o porco"...) :D
Se di Rolex si paga il "nome" (buona fattura e molta immagine), di Tudor si pagherà... il nomignolo! :P
Discreta fattura, "garantita" dal marchio (mentre con il fake cinese non sai come caschi...).
E persino una certa immagine (almeno per quelli che la considerano tale, e non ritengono di essere considerati rolexari di serie B).
"Doti" che non fanno diventare appropriati i 3.600 euro, come non sono appropriati i prezzi di quasi tutta l'orologeria svizzera. Ma che "giustificherebbero" in ogni caso (soprattutto tenendo conto dei livelli di prezzo della concorrenza elvetica) un prezzo ben superiore a quello di orologi e marche di incerta provenienza.
Gianni, guarda che sullo Stheinhart da 4-500 euro o pure meno c'è scritto Swiss Made mica fake China Made!
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Ma anche sull'Iwc aquatimer wr 1000 mt se è per questo :)
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Ma anche sull'Iwc aquatimer wr 1000 mt se è per questo :)
questo è un bel paragone, Aquatimer, senza dubbio più personale, più bello e più ben fatto di qualsiasi Tudor, eppure sul mercato del secondo polso si paga meno....e secondo me ti qualifica anche di più (nel senso che fa più scena un IWC diu un Tudur)....misteri gaudiosi
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Io ve ce voglio vedè co lo Steinhart al polso, a tutti quanti quelli che dicono che è una bomba e meglio del Tudor... a chiacchieroni! ;D :P
Quello che non vi entra il capo è che anche Tudor ha ormai una immagine, un marchio e anche perchè no, un suo blasone, indipendentemente dalla qualità di chi professa e di chi sconfessa, esattamente come Rolex e come Rolex si vende e si compra caro, molto più caro di altri orologi.
E' cresciuto a fianco e all'ombra degli orologi più famosi ed apprezzati da tutti e ne ha acquisito parte di quel brand, ed è l'unico che pur somigliando al Submariner e chiamandosi persino così, non desta scalpore. La licenza di chiamarsi Submariner e Oyster ce l'hanno solo Rolex e Tudor per volere di Rolex.
I nomi si pagano e tutti voi avete almeno un orologio o più di uno che avete pagato molto più caro solo per via del nome, non capisco dov'è lo scandalo.
Alla cena ne voglio vedere almeno 2 con lo Stienhart se no me prendo Roberto, me lo porto via e telefonate ad alice pizza... :D ;D
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Io ve ce voglio vedè co lo Steinhart al polso, a tutti quanti quelli che dicono che è una bomba e meglio del Tudor... a chiacchieroni! ;D :P
Quello che non vi entra il capo è che anche Tudor ha ormai una immagine, un marchio e anche perchè no, un suo blasone, indipendentemente dalla qualità di chi professa e di chi sconfessa, esattamente come Rolex e come Rolex si vende e si compra caro, molto più caro di altri orologi.
E' cresciuto a fianco e all'ombra degli orologi più famosi ed apprezzati da tutti e ne ha acquisito parte di quel brand, ed è l'unico che pur somigliando al Submariner e chiamandosi persino così, non desta scalpore. La licenza di chiamarsi Submariner e Oyster ce l'hanno solo Rolex e Tudor per volere di Rolex.
I nomi si pagano e tutti voi avete almeno un orologio o più di uno che avete pagato molto più caro solo per via del nome, non capisco dov'è lo scandalo.
Alla cena ne voglio vedere almeno 2 con lo Stienhart se no me prendo Roberto, me lo porto via e telefonate ad alice pizza... :D ;D
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
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Alla cena ne voglio vedere almeno 2 con lo Stienhart se no me prendo Roberto, me lo porto via e telefonate ad alice pizza... :D ;D
Hai visto mai....magari Magnamo pure mejo :D :D
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Alla cena ne voglio vedere almeno 2 con lo Steinhart se no me prendo Roberto, me lo porto via e telefonate ad alice pizza... :D ;D
Hai visto mai....magari Magnamo pure mejo :D :D
Hai già gettato la spugna? >:(
Te vojo col ferro al braccio, a te e a Cannavacciuolo che cucina...
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Alla cena ne voglio vedere almeno 2 con lo Steinhart se no me prendo Roberto, me lo porto via e telefonate ad alice pizza... :D ;D
Hai visto mai....magari Magnamo pure mejo :D :D
Hai già gettato la spugna? >:(
Te vojo col ferro al braccio, a te e a Cannavacciuolo che cucina...
Daje, scrivo in maiuscolo: IO NON ODIO I TUDOR!!!!
anzi aggiungo VORREI AVERE IL BLACK BAY
Vabbè così?
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Io manco quelli nuovi! 😂😂😂
Comunque al braccio mi metterò lo scuba diver così Leo vedrà un vero diver!😁
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Continuare a fare confusione.
La reputazione commerciale di Tudor negli anni 80/90 non esisteva! Nessuno sapeva neanche che fosse la stessa rolex a produrli.
Erano copie rolex da televendita e costavano "due lire".
Quello che è oggi Tudor, e cosa fa oggi tudor con la sua reputazione commerciale, nulla ha a che vedere con queste copie povere anni 80/90 dei rolex dell'epoca.
Siccome io ho la memoria lunga e la coda corta me lo ricordo baffo che li proponeva su telemarket a due piatti di lenticchie insieme alle copiazze fituse dei daytona con dentro i 7750. E su, fate i bravi.... :)
Angioli',me sa che stai a pija' n'abbaglio...de quelli grossi!
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Continuare a fare confusione.
La reputazione commerciale di Tudor negli anni 80/90 non esisteva! Nessuno sapeva neanche che fosse la stessa rolex a produrli.
Erano copie rolex da televendita e costavano "due lire".
Quello che è oggi Tudor, e cosa fa oggi tudor con la sua reputazione commerciale, nulla ha a che vedere con queste copie povere anni 80/90 dei rolex dell'epoca.
Siccome io ho la memoria lunga e la coda corta me lo ricordo baffo che li proponeva su telemarket a due piatti di lenticchie insieme alle copiazze fituse dei daytona con dentro i 7750. E su, fate i bravi.... :)
Angioli',me sa che stai a pija' n'abbaglio...de quelli grossi!
Non te risponde Ermà… starà cercando in archivio un filmato co le televendite de "baffone"... :'(
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Non credo proprio.
Io c'ero :D
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Io forse un po' di piu'...
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Si vede che non eri sintonizzato sul canale giusto :D :P
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Di Baffo da Crema ricordo quando ne vendeva 5 a 99.000.
Credo un finto GMT, il Sub e pure acciaio/ottone, il presunto Daytona uno standard. Comunque su YouTube ci dovrebbe essere.
Attenzione peró a Baracco ed all'anello col Rubino Burmannn ed a Alessandro Orlando col tappeto del figlio del Sole!!!
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Perdonate, capisco che ognuno ha i suoi gusti, convengo che molti Tudor vintage hanno raggiunto quotazioni esagerate (peraltro sulla scia di Rolex, di cui sono il ramo cadetto), ma paragonarli ai pezzi di latta delle televendite del "Baffo" mi sembra veramente esagerato.
Tudor un minimo di storia la ha
https://www.tudorwatch.com/it/magazine/history
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Tessabreton se ti piace non ascoltare nessuno e prendilo, non c'è niente di meglio che avere un orologio che piace al polso.
Se ti interessa la storia però fai un giro su Chrono24 e prova a impostare 3500-4000€ sul prezzo, per arrivare al massimo ai 3700 di questo. Poi metti anche Oro per il materiale della cassa, così da farla più difficile. Trovi un mucchio di VC, Genta, Blancpain, JLC e infiniti altri per i quali il dubbio baffo non viene.
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…."mondo baffo!" :)
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Tudor un minimo di storia la ha
Si, ma glie l'hanno cucita addosso quelli del marketing negli ultimi 17 anni.
Prima di allora era solo una delle tante case che producevano copie di Rolex, con L'UNICA differenza che era la stessa Rolex a beneficiarne :)
Poi come già detto da altri se l'orologio piace lo si compra indipendentente da tutti questi discorsi e dalle singole opinioni, fermo restando che bisogna essere consapevoli di cosa si sta mettendo al polso: una copia come un'altra di un Rolex.
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Tudor un minimo di storia la ha
Si, ma glie l'hanno cucita addosso quelli del marketing negli ultimi 17 anni.
Prima di allora era solo una delle tante case che producevano copie di Rolex, con L'UNICA differenza che era la stessa Rolex a beneficiarne :)
Poi come già detto da altri se l'orologio piace lo si compra indipendentente da tutti questi discorsi e dalle singole opinioni, fermo restando che bisogna essere consapevoli di cosa si sta mettendo al polso: una copia come un'altra di un Rolex.
Quando sposi una causa la difendi fino alla fine,anche con i denti.
Quei Tudor non erano copie Rolex,ma orologi con casse,bracciali e corone Rolex.
Il che e' molto diverso.
Esteticamente erano molto simili ai Rolex,quindi degli sportivi belli e funzionali.
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Come ho già scritto le casse Rolex nel 1993 erano in acciaio 904, non 316.
Erano casse rolex o erano forniture di terzi poco rileva, a tutti gli effetti erano delle copie di orologi della casa coronata con dentro movimenti ETA come mille altre in commercio, con le quali la stessa casa copriva un'ampia fetta di mercato per la quale l'originale non aveva un prezzo accessibile. E per questo si guardava bene dal pubblicizzare la cosa.
Che poi si voglia vedere della dignità o della bellezza in una copia o imitazione, che sia Rolex o qualunque altro assemblatore a produrla, é un fatto assolutamente soggettivo. Io personalmente non apprezzo le copie e se ritengo bello e funzionale un oggetto tendo a comprare l'originale (se posso permettermelo).
Comunque 3500 euro per quella imitazione sono una cifra semplicemente grottesca, indipendentemente da come la si voglia giudicare, ben al di là di quanto è grottesco il valore di un sunmariner originale (per il quale si paga un marchio e la suggestione di una storia che nella copia non ci sono). :)
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Un Sub data cinque cifre corredato si trova oggi tra i 5,5k e i 6k.(ricordiamo il bracciale lamierino, la ghiera di latta ed altre affermazioni che non sono mancate quando si cercava di dare una definizione di qualità)
Se uno è fuffa l'altro pure lo è. Per me sono ingiustificabili i prezzi degli uni quanto gli altri.
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Un Sub data cinque cifre corredato si trova oggi tra i 5,5k e i 6k.(ricordiamo il bracciale lamierino, la ghiera di latta ed altre affermazioni che non sono mancate quando si cercava di dare una definizione di qualità)
Se uno è fuffa l'altro pure lo è. Per me sono ingiustificabili i prezzi degli uni quanto gli altri.
Sono pienamente d'accordo, purtroppo però il mercato gira così e quelle sono le quotazioni, facciamocene una ragione.
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Come ho già scritto le casse Rolex nel 1993 erano in acciaio 904, non 316.
Erano casse rolex o erano forniture di terzi poco rileva, a tutti gli effetti erano delle copie di orologi della casa coronata con dentro movimenti ETA come mille altre in commercio, con le quali la stessa casa copriva un'ampia fetta di mercato per la quale l'originale non aveva un prezzo accessibile. E per questo si guardava bene dal pubblicizzare la cosa.
Che poi si voglia vedere della dignità o della bellezza in una copia o imitazione, che sia Rolex o qualunque altro assemblatore a produrla, é un fatto assolutamente soggettivo. Io personalmente non apprezzo le copie e se ritengo bello e funzionale un oggetto tendo a comprare l'originale (se posso permettermelo).
Comunque 3500 euro per quella imitazione sono una cifra semplicemente grottesca, indipendentemente da come la si voglia giudicare, ben al di là di quanto è grottesco il valore di un sunmariner originale (per il quale si paga un marchio e la suggestione di una storia che nella copia non ci sono). :)
Eh ma...ultimamente grazie all'incenso per una serie limitata che sta nascendo, Tudor sta acquisendo il prestigio di Patek per i leccatori di professione! ;D
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Come ho già scritto le casse Rolex nel 1993 erano in acciaio 904, non 316.
Erano casse rolex o erano forniture di terzi poco rileva, a tutti gli effetti erano delle copie di orologi della casa coronata con dentro movimenti ETA come mille altre in commercio, con le quali la stessa casa copriva un'ampia fetta di mercato per la quale l'originale non aveva un prezzo accessibile. E per questo si guardava bene dal pubblicizzare la cosa.
Che poi si voglia vedere della dignità o della bellezza in una copia o imitazione, che sia Rolex o qualunque altro assemblatore a produrla, é un fatto assolutamente soggettivo. Io personalmente non apprezzo le copie e se ritengo bello e funzionale un oggetto tendo a comprare l'originale (se posso permettermelo).
Comunque 3500 euro per quella imitazione sono una cifra semplicemente grottesca, indipendentemente da come la si voglia giudicare, ben al di là di quanto è grottesco il valore di un sunmariner originale (per il quale si paga un marchio e la suggestione di una storia che nella copia non ci sono). :)
Eh ma...ultimamente grazie all'incenso per una serie limitata che sta nascendo, Tudor sta acquisendo il prestigio di Patek per i leccatori di professione! ;D
😂😂😂😂😂😂
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Ma alla fine l'opener l'ha preso il Tudor oppure no? :)
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Ma alla fine l'opener l'ha preso il Tudor oppure no? :)
Si si l'ho preso! ho seguito il cuore :)
Grazie comunque per le vostre opinioni e la curiosità suscitata dal mio post (visto le visualizzazioni)...nel bene o nel male se ne parla sempre di questo Tudor 8)
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Ben fatto, devi comprare ciò che a te più piace e soddisfa, il resto sono chiacchiere da bar. ;)
Auguri per il nuovo arrivato.
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nel bene o nel male se ne parla sempre di questo Tudor
Eh si guarda, non ci si dorme la notte :P ;D
Ben fatto, devi comprare ciò che a te più piace e soddisfa, il resto sono chiacchiere da bar.
Si ma anche questa è una chiacchiera da bar (come ogni altra che riguarda oggetti superflui e voluttuari come gli orologi), non è che hai formulato chissà quale pensiero :D
E chi ha mai messo in discussione che ognuno faccia bene a comprare quel che apprezza?! D'altronde le opinioni le ha chieste l'opener, mica glie le abbiamo recapitate suo malgrado. ::)
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Ben fatto, devi comprare ciò che a te più piace e soddisfa, il resto sono chiacchiere da bar.
Si ma anche questa è una chiacchiera da bar (come ogni altra che riguarda oggetti superflui e voluttuari come gli orologi), non è che hai formulato chissà quale pensiero :D
E chi ha mai messo in discussione che ognuno faccia bene a comprare quel che apprezza?! D'altronde le opinioni le ha chieste l'opener, mica glie le abbiamo recapitate suo malgrado. ::)
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Infatti lungi da me dall'essere polemico o critico, il post lo avevo aperto per avere pareri e sono serviti a farmi prendere una decisione :D
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Complimenti per il nuovo arrivo dunque ;)
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Complimenti per il nuovo arrivo dunque ;)
Grazie :)