Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Barcode - Gennaio 08, 2022, 16:26:55 pm
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ciao,
ho una mezza idea di rompere un salvadanaio e investire 20/25.000 euri in qualche orologio.
attualmente ho un Omega Speedmaster Automatic (errore di gioventù...) e un Rolex GMT II del 2005 (quello con le anse piene), l'idea sarebbe di affiancargli questi pezzi:
- Rolex Sea Dweller 16600
- Tudor Pelagos LHD
- un chrono tipo IWC Fliegeruhr, TAG Heuer Monaco, Tudor Heritage chrono etc.)
- Speedmaster Professional (eventualmente vendendo l'automatic)
ecco le domande:
- il Sea Dweller merita davvero? cioè a me piace molto e mi mangio le mani per non aver comprato a €4.000 quello di - un amico una dozzina di anni fa, ma la sua valutazione odierna attorno ai €10.000 ha senso?
- il Tudor lo prenderei nuovo e sarebbe il primo che prenderei, che sconto posso aspettarmi dal listino che mi pare sia attorno a €4.500?
- che chrono nella fascia 4/6.000 mi consigliereste? a me gli IWC piacciono molto, ma anche il Monaco, idem i Bell & Ross, il Tudor Chrono Heritage etc.
- lo Speedmaster Professional ha senso prenderlo adesso o è meglio aspettare un eventuale raffreddamento dei prezzi? mi sembra che con il cambio di modello ci sia stata un'impennata decisa e anche qui mi do dell'asino per non averlo preso qualche anno fa... comunque sarei orientato sulla nuova referenza e magari con il vetro zaffiro: ha senso?
grazie1000
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Io visto l’investimento ,per me molto importante) mi concentrerei su un solo pezzo.
Se vai solo a gusto ti si apre un mondo (forse arrivi pure ad un turbo Breguet), se vuoi per forza la rivalutazione vai su un bel Daytona, un Patek ecc
Non spenderei mai quella somma per tre/orologi .
Alla fine un orologio da 4/5 k si può sempre arrivare a comprarlo , avere 20/25 tutti e subito da spendere non capita spesso (parlo per me) e quindi non li dividerei
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Compreresti per investire o perché ti piacciono gli orologi?
Sono due aspetti molto diversi
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ciao,
ho una mezza idea di rompere un salvadanaio e investire 20/25.000 euri in qualche orologio.
attualmente ho un Omega Speedmaster Automatic (errore di gioventù...) e un Rolex GMT II del 2005 (quello con le anse piene), l'idea sarebbe di affiancargli questi pezzi:
- Rolex Sea Dweller 16600
- Tudor Pelagos LHD
- un chrono tipo IWC Fliegeruhr, TAG Heuer Monaco, Tudor Heritage chrono etc.)
- Speedmaster Professional (eventualmente vendendo l'automatic)
ecco le domande:
- il Sea Dweller merita davvero? cioè a me piace molto e mi mangio le mani per non aver comprato a €4.000 quello di - un amico una dozzina di anni fa, ma la sua valutazione odierna attorno ai €10.000 ha senso?
- il Tudor lo prenderei nuovo e sarebbe il primo che prenderei, che sconto posso aspettarmi dal listino che mi pare sia attorno a €4.500?
- che chrono nella fascia 4/6.000 mi consigliereste? a me gli IWC piacciono molto, ma anche il Monaco, idem i Bell & Ross, il Tudor Chrono Heritage etc.
- lo Speedmaster Professional ha senso prenderlo adesso o è meglio aspettare un eventuale raffreddamento dei prezzi? mi sembra che con il cambio di modello ci sia stata un'impennata decisa e anche qui mi do dell'asino per non averlo preso qualche anno fa... comunque sarei orientato sulla nuova referenza e magari con il vetro zaffiro: ha senso?
grazie1000
Ciao e benvenuto su questoForum!
Il Tudor Pelagos lo comprerei di secondo polso: se ne trovano tantie spessoa prezzi ottimi. E' un orologiosportivo da portare tutti i giorni ed in tutte le versioni monta calibri che non richiedonoparticolare manutenzione (ed ecco perchè, secondo me, si può comprare tranquillamente usato).
Per quanto riguarda il cronografo, resta da decidere se lo vuoi comunque sportivo o se potrebbe andare bene anche un modello più elegante. In ogni caso, con gli ipotetici 22.000 che avanzerebbero (considerando il Tudor di secondo polso), si potrebbe acquistare un Omega in oro con il calibro 9300 (il listino è superiore, ma secondome lo trovi a quella cifra), oppure un Montblanc della collezione Heritage:
Omega Speedmaster racing Co-Axial
(https://www.omegawatches.com/media/catalog/product/cache/a5c37fddc1a529a1a44fea55d527b9a116f3738da3a2cc38006fcc613c37c391/o/m/omega-speedmaster-racing-32953445103001-l.png)
(https://www.omegawatches.com/media/catalog/product/cache/a5c37fddc1a529a1a44fea55d527b9a116f3738da3a2cc38006fcc613c37c391/o/m/omega-speedmaster-racing-32953445103001-3-product.png)
Montblanc Chronographe Heritage
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21481585-8pxtw5p3vp6ld5rsn3ge3xq1-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21481585-bh24llfapbu443ni3azcajyu-ExtraLarge.jpg)
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Compreresti per investire o perché ti piacciono gli orologi?
Sono due aspetti molto diversi
dall'elenco dei pretendenti, credo perlopiù per investire
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Io non lo farei al fine di cercare la rivalutazione, poiché la rivalutazione degli orologi non è una scienza esatta.
Se ti piacciono comprali per goderteli, pur consapevole che stai acquistando con 20k, orologi che non hanno particolarità tecniche, non hanno materiali preziosi e non sono rari.
Però se ti piacciono goditeli. Se poi si rivalutano meglio.
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Compreresti per investire o perché ti piacciono gli orologi?
Sono due aspetti molto diversi
dall'elenco dei pretendenti, credo perlopiù per investire
Forse era meglio rivolgersi a Orologi e dobloni
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Compreresti per investire o perché ti piacciono gli orologi?
Sono due aspetti molto diversi
dall'elenco dei pretendenti, credo perlopiù per investire
Forse era meglio rivolgersi a Orologi e dobloni
Ma no, perchè. E' giusto che chiunque possa esprimere le sue richieste secondo il suo modo di vivere gli orologi. Semmai sta a noi suggerire alternative migliori.
Ecco, io per esempio i bell&ross non li comprerei mai a prescindere, perchè per me sono soldi davvero sprecati.
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Siamo sempre li.
C'è il tarlo dell'investimento, della rivalutazione ad inquinare quella che dovrebbe essere puro piacere del possesso.
Se fossi l'opener (e vorrei tanto esserlo), mi porrei innanzi tutto questa domanda:
Quali sono gli orologi che MI PIACCIONO?
A seguire, una volta definita una rosa di papabili che rispondono alla domanda, chiederei a qualcuno più esperto di me, quali tra quelli è di miglior pregio, magari specificando cosa cerco (storicità, tecnica, blasone ed al limite anche tenuta del valore nel tempo).
Non c'è nulla di male andare su quello più "quotato" sempre a patto CHE SIA TRA QUELLI CHE MI PIACCIONO.
Sarebbe un errore invece virare verso un modello inizialmente non contemplato solo seguendo le sirene della rivalutazione.
In generale comunque, vista la cifra importante, mi sento di quotare l'intervento di Gianluca (errol) di non disperdere il capitale in più orologi minori. Verosimilmente, è una cifra che una persona comune può giocarsi una volta nella vita o comunque pochissime volte.
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Compreresti per investire o perché ti piacciono gli orologi?
Sono due aspetti molto diversi
Perché mi piacciono, ma se possibile vorrei comprare orologi che quantomeno mantengano il loro valore.
Quando nel 2005 ho comprato il GMT (pagato €3.700) non pensavo che dopo 15 anni l’avrei visto in vendita a 12.000 e passa euro!
L’idea è di tenerli e di passarli ai miei figli.
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Siamo sempre li.
C'è il tarlo dell'investimento, della rivalutazione ad inquinare quella che dovrebbe essere puro piacere del possesso.
Se fossi l'opener (e vorrei tanto esserlo), mi porrei innanzi tutto questa domanda:
Quali sono gli orologi che MI PIACCIONO?
A seguire, una volta definita una rosa di papabili che rispondono alla domanda, chiederei a qualcuno più esperto di me, quali tra quelli è di miglior pregio, magari specificando cosa cerco (storicità, tecnica, blasone ed al limite anche tenuta del valore nel tempo).
Non c'è nulla di male andare su quello più "quotato" sempre a patto CHE SIA TRA QUELLI CHE MI PIACCIONO.
Sarebbe un errore invece virare verso un modello inizialmente non contemplato solo seguendo le sirene della rivalutazione.
In generale comunque, vista la cifra importante, mi sento di quotare l'intervento di Gianluca (errol) di non disperdere il capitale in più orologi minori. Verosimilmente, è una cifra che una persona comune può giocarsi una volta nella vita o comunque pochissime volte.
Tutti gli orologi citati mi piacciono, non comprerei mai un orologio che non mi piace con l’idea di rivenderlo dopo due o tre anni guadagnandoci.
Se hai notato sono solo orologi sportivi/professionali, a me infatti gli orologi “da abito” non piacciono e non mi interessano.
Il mio GMT lo porto ininterrottamente dal 2005, e lo Speedmaster l’ho portato ininterrottamente dal 1998 a quando ho comprato il GMT.
Con quelli che prenderei farei lo stesso ovviamente alternandoli, e ogni tanto li farei anche portare dai miei figli come fanno già adesso con lo Speedmaster.
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Io visto l’investimento ,per me molto importante) mi concentrerei su un solo pezzo.
Se vai solo a gusto ti si apre un mondo (forse arrivi pure ad un turbo Breguet), se vuoi per forza la rivalutazione vai su un bel Daytona, un Patek ecc
Non spenderei mai quella somma per tre/orologi .
Alla fine un orologio da 4/5 k si può sempre arrivare a comprarlo , avere 20/25 tutti e subito da spendere non capita spesso (parlo per me) e quindi non li dividerei
Buon punto, non conosco il Breguet e temo che il Patek non si prenda con quei soldi (ma do un’occhiata a Chrono24) idem purtroppo il Daytona, ma se ci saltasse fuori in effetti sarebbe molto sensato prendere solo lui e amen.
È un orologio che mi piace molto e che immagino non sia destinato a perdere valore.
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Se può interessarti, il mio orologiaio un paio di giorni fa mi ha fatto vedere uno splendido Monaco mi pare 3K.
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ciao,
ho una mezza idea di rompere un salvadanaio e investire 20/25.000 euri in qualche orologio.
attualmente ho un Omega Speedmaster Automatic (errore di gioventù...) e un Rolex GMT II del 2005 (quello con le anse piene), l'idea sarebbe di affiancargli questi pezzi:
- Rolex Sea Dweller 16600
- Tudor Pelagos LHD
- un chrono tipo IWC Fliegeruhr, TAG Heuer Monaco, Tudor Heritage chrono etc.)
- Speedmaster Professional (eventualmente vendendo l'automatic)
ecco le domande:
- il Sea Dweller merita davvero? cioè a me piace molto e mi mangio le mani per non aver comprato a €4.000 quello di - un amico una dozzina di anni fa, ma la sua valutazione odierna attorno ai €10.000 ha senso?
- il Tudor lo prenderei nuovo e sarebbe il primo che prenderei, che sconto posso aspettarmi dal listino che mi pare sia attorno a €4.500?
- che chrono nella fascia 4/6.000 mi consigliereste? a me gli IWC piacciono molto, ma anche il Monaco, idem i Bell & Ross, il Tudor Chrono Heritage etc.
- lo Speedmaster Professional ha senso prenderlo adesso o è meglio aspettare un eventuale raffreddamento dei prezzi? mi sembra che con il cambio di modello ci sia stata un'impennata decisa e anche qui mi do dell'asino per non averlo preso qualche anno fa... comunque sarei orientato sulla nuova referenza e magari con il vetro zaffiro: ha senso?
grazie1000
Ciao e benvenuto su questoForum!
Il Tudor Pelagos lo comprerei di secondo polso: se ne trovano tantie spessoa prezzi ottimi. E' un orologiosportivo da portare tutti i giorni ed in tutte le versioni monta calibri che non richiedonoparticolare manutenzione (ed ecco perchè, secondo me, si può comprare tranquillamente usato).
Per quanto riguarda il cronografo, resta da decidere se lo vuoi comunque sportivo o se potrebbe andare bene anche un modello più elegante. In ogni caso, con gli ipotetici 22.000 che avanzerebbero (considerando il Tudor di secondo polso), si potrebbe acquistare un Omega in oro con il calibro 9300 (il listino è superiore, ma secondome lo trovi a quella cifra), oppure un Montblanc della collezione Heritage:
Omega Speedmaster racing Co-Axial
(https://www.omegawatches.com/media/catalog/product/cache/a5c37fddc1a529a1a44fea55d527b9a116f3738da3a2cc38006fcc613c37c391/o/m/omega-speedmaster-racing-32953445103001-l.png)
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Montblanc Chronographe Heritage
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Grazie dei consigli, gli orologi eleganti non fanno per me, non vesto praticamente mai formale e soprattutto non mi piace l'oro giallo, avrai visto dall'elenco di orologi papabili che mi piacciono praticamente solo orologi sportivi/professionali che personalmente concepisco solo in acciaio o al limite in materiali come titanio, ceramica etc.
Non sono nemmeno uno che cura troppo le sue cose, al GMT ho già dovuto cambiare il vetro per una caduta!
Per il Pelagos ovviamente se lo trovassi a buon prezzo non mi farei nessun problema a prenderlo di secondo polso, ma almeno guardando su Chrono24 mi sembra che tra l'usato e il nuovo ci siano poche centinaia di Euro di differenza e a quel punto lo prenderei nuovo.
grazie comunque per gli spunti, lo Speedmaster che hai proposto è davvero molto bello e come detto in genere gli orologi in oro giallo non mi piacciono.
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Se può interessarti, il mio orologiaio un paio di giorni fa mi ha fatto vedere uno splendido Monaco mi pare 3K.
Il Monaco è un orologio che quando uscì mi piacque subito ma all'epoca non avevo proprio le risorse per prenderlo.
Di sicuro lo prenderei usato perché ho visto che l'offerta non manca e perché sono abbastanza sicuro che tra quelli che ho citato sia forse il meno propenso a mantenere il valore.
Dove si trova il suo orologiaio? io sono di Parma.
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Siamo sempre li.
C'è il tarlo dell'investimento, della rivalutazione ad inquinare quella che dovrebbe essere puro piacere del possesso.
Se fossi l'opener (e vorrei tanto esserlo), mi porrei innanzi tutto questa domanda:
Quali sono gli orologi che MI PIACCIONO?
A seguire, una volta definita una rosa di papabili che rispondono alla domanda, chiederei a qualcuno più esperto di me, quali tra quelli è di miglior pregio, magari specificando cosa cerco (storicità, tecnica, blasone ed al limite anche tenuta del valore nel tempo).
Non c'è nulla di male andare su quello più "quotato" sempre a patto CHE SIA TRA QUELLI CHE MI PIACCIONO.
Sarebbe un errore invece virare verso un modello inizialmente non contemplato solo seguendo le sirene della rivalutazione.
In generale comunque, vista la cifra importante, mi sento di quotare l'intervento di Gianluca (errol) di non disperdere il capitale in più orologi minori. Verosimilmente, è una cifra che una persona comune può giocarsi una volta nella vita o comunque pochissime volte.
Ti assicuro che nel mio caso più che il tarlo dell'investimento c'è quello del senso di spendere questi soldi a) per degli orologi e b) per alcuni alle quotazioni attuali.
Poi ovviamente non mi piace l'idea di buttare via i soldi, per cui mi piacerebbe prendere pezzi che mantengano il loro valore e che in caso di necessità si vendano senza troppi problemi.
tra tutti quelli citati quello che mi piace di più e che mi mette più in difficoltà per le cose dette sinora è proprio il Sea Dweller che ritengo il professionale Rolex perfetto, ma francamente mi scoccia davvero spendere 10/12.000 euro in un orologio, anche in considerazione del fatto che non lo terrei in una teca!
subito dopo viene il Pelagos soprattutto per il fatto di essere in titano e di avere la corona a sinistra, cosa che da mancino che porta l'orologio a destra mi piace molto.
Speedmaster, IWC, etc. sono tutti belli ma vengono dopo ai primi due con lo Speedmaster favorito anche se come detto la politica di Omega non mi piace molto.
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Compreresti per investire o perché ti piacciono gli orologi?
Sono due aspetti molto diversi
dall'elenco dei pretendenti, credo perlopiù per investire
Forse era meglio rivolgersi a Orologi e dobloni
Ma no, perchè. E' giusto che chiunque possa esprimere le sue richieste secondo il suo modo di vivere gli orologi. Semmai sta a noi suggerire alternative migliori.
Ecco, io per esempio i bell&ross non li comprerei mai a prescindere, perchè per me sono soldi davvero sprecati.
anche secondo me il Bell & Ross è l'acquisto meno sensato, però devo dire che alcuni mi piacciono davvero tanto.
ma conoscendomi non so se alla fine staccherei l'assegno.
grazie soprattutto per aver compreso il mio approccio, non c'è nessuna volontà di speculare, ma quella di comprare oggetti che mi piacciono e che porterei quotidianamente, se poi si dovessero apprezzare ovviamente non mi farebbe schifo, ma ti giusto che quando nel 2005 ho comprato il mio GMT non pensavo che dopo 15 anni avrei visto offerte nell'ordine dei 12/14.000 euro!
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Io non lo farei al fine di cercare la rivalutazione, poiché la rivalutazione degli orologi non è una scienza esatta.
Se ti piacciono comprali per goderteli, pur consapevole che stai acquistando con 20k, orologi che non hanno particolarità tecniche, non hanno materiali preziosi e non sono rari.
Però se ti piacciono goditeli. Se poi si rivalutano meglio.
sono d'accordo, e come già scritto non è stata l'idea di guadagnarci che mi ha portato a comprare il mio GMT nel 2005 (ma anche lo Speedy reduced ho visto che ha raggiunto quotazioni folli oltre i 2.500 euro, di listino nel 1998 costava 970.000 lire!) quindi non sarebbe l'idea di guadagnarci a guidarmi adesso ma quella di possedere orologi che mi piacciono molto.
mi rendo conto che siano orologi tutto sommato banali e che non stiamo parlando di alta orologeria, ma oltre a non potermeli permettere non sono il tipo da orologi eleganti magari in oro, a me piacciono gli sportivi/professionali.
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Montblanc Chronographe Heritage
Questo segnerebbe sempre ore felici per me :D :D ...e sopratutto vedere finalmente il Minerva in una cassa umana. Il Monopulsante su cassa 46mm non l'ho mai digerito benché coerente in dimensioni con quello vintage degli anni 40\50.
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aggiungo un punto che avrei dovuto specificare nel primo messaggio:
l'idea non è quella di comprarli "tutti e subito", anche perché a parte il Pelagos e forse lo Speedmaster, gli altri li prenderei sicuramente usati, quindi dovrei mettere in conto il tempo per trovare l'offerta giusta.
per quello che ho fatto domande sulla "sensatezza" dei prezzi e in particolare sul fatto se abbia senso o meno comprare in questo momento.
mi rendo conto che nessuno possa predire il futuro e quindi poter prevedere l'evoluzione delle quotazioni degli orologi citati, ma davvero ho aperto Chrono24 da un paio di settimane e sono rimasto shockato vedendo le quotazione dei Rolex e dello Speedmaster, mentre mi sono sembrati relativamente a buon mercato i Tudor, i TAG Heuer e gli IWC.
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Non spenderei mai quella somma per tre/orologi .
Concordo, tra l'altro la fortuna di comprare i pezzi giusti l'hai già fatta...ora secondo me Barcode è il momento di levarti uno sfizio come un complicato o un orologio di gran pregio che non avresti mai potuto permetterti. Si vive una sola volta.
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aggiungo un punto che avrei dovuto specificare nel primo messaggio:
l'idea non è quella di comprarli "tutti e subito", anche perché a parte il Pelagos e forse lo Speedmaster, gli altri li prenderei sicuramente usati, quindi dovrei mettere in conto il tempo per trovare l'offerta giusta.
per quello che ho fatto domande sulla "sensatezza" dei prezzi e in particolare sul fatto se abbia senso o meno comprare in questo momento.
mi rendo conto che nessuno possa predire il futuro e quindi poter prevedere l'evoluzione delle quotazioni degli orologi citati, ma davvero ho aperto Chrono24 da un paio di settimane e sono rimasto shockato vedendo le quotazione dei Rolex e dello Speedmaster, mentre mi sono sembrati relativamente a buon mercato i Tudor, i TAG Heuer e gli IWC.
Se le cose stanno così compra gli orologi che ti piacciono e che non hanno attualmente un prezzo assurdo.
Questi ultimi,Rolex,li pagheresti non per quello che sono ma per quello che rappresentano
Ricompreresti il tuo GMT oggi a 12k?
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aggiungo un punto che avrei dovuto specificare nel primo messaggio:
l'idea non è quella di comprarli "tutti e subito", anche perché a parte il Pelagos e forse lo Speedmaster, gli altri li prenderei sicuramente usati, quindi dovrei mettere in conto il tempo per trovare l'offerta giusta.
per quello che ho fatto domande sulla "sensatezza" dei prezzi e in particolare sul fatto se abbia senso o meno comprare in questo momento.
mi rendo conto che nessuno possa predire il futuro e quindi poter prevedere l'evoluzione delle quotazioni degli orologi citati, ma davvero ho aperto Chrono24 da un paio di settimane e sono rimasto shockato vedendo le quotazione dei Rolex e dello Speedmaster, mentre mi sono sembrati relativamente a buon mercato i Tudor, i TAG Heuer e gli IWC.
Se le cose stanno così compra gli orologi che ti piacciono e che non hanno attualmente un prezzo assurdo.
Questi ultimi,Rolex,li pagheresti non per quello che sono ma per quello che rappresentano
Ricompreresti il tuo GMT oggi a 12k?
Domanda molto interessante!
No, però se non avessi il GMT il Sea Dweller a 10.000 penso che lo comprerei, anzi l’avrei già preso.
Infatti quando presi il GMT non sapevo dell’esistenza del Sea Dweller ma solo del Submariner, il SD lo scoprii qualche anno dopo quando un amico me lo propose a tipo €4.000 ma avendo preso da poco il GMT lasciai perdere.
Comunque come detto penso di prendere il Pelagos e poi vediamo, anche perché conoscendomi una volta fatto il primo acquisto il braccio si accorcerà di qualche cm!
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Non spenderei mai quella somma per tre/orologi .
Concordo, tra l'altro la fortuna di comprare i pezzi giusti l'hai già fatta...ora secondo me Barcode è il momento di levarti uno sfizio come un complicato o un orologio di gran pregio che non avresti mai potuto permetterti. Si vive una sola volta.
È un buon punto è capisco che dal punto di vista di un intenditore abbia più senso comprare un pezzo di livello a 20.000 euro che tre orologi di cui uno probabilmente sopravvalutato (il SD) e due tutto sommato “medi”.
Però a parte che non saprei quale potrebbe essere quel pezzo importante, ci sono altri due aspetti:
- già girare con il mio GMT (che nella mia testa vale i 3.700 che ho pagato e non i 12.000 a cui lo vedo offerto) a volte mi mette un po’ in apprensione
- tirare fuori tutti in una volta tutti quei soldi per un orologio credo mi provocherebbe più di una titubanza, molto di più che fare più acquisti nel giro di qualche mese
Ma ci penso, sapendo che mi piacciono orologi sportivi/professionali cosa mi consiglieresti?
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Ho letto il tuo intervento e la tua apertura.
Al tuo posto destinerei i 25k per prendere un Daytona.
Saluti
Leo
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Se davvero è come dici, cioè che ti piacciono gli sportivi/professionali in acciaio, nella rosa di quelli che hai indicati, vedo di buon occhio il Seadweller ed il Tudor in titanio.
È vero, il Rolex è sopravvalutato (e di molto) ma è veramente un grande sportivo con un bel calibro, una robustezza a tutta prova ed un classico sempreverde.
Il Tudor da parte sua ha una bella cassa in titanio ed un prezzo molto più onesto (seppur non è regalato).
Però stiamo parlando di ben altra cifra da “investire” quindi sfoglia qualche catalogo o guarda Ch24.
Possibile che non ti venga voglia di un complicato?
Ch’esso’ un perpetuo, un Chrono, magari con piglio sportivo….
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Allora, una piccola premessa: IO la penso in un certo modo, ma se qualcuno mi fa una domanda, con cortesia e desiderio di apprendere cose nuove, io gli rispondo ben volentieri, quindi, dopo averne discusso, direi di concentrarci sulle proposte e non su politiche di investimento ecc..
Rolex Daytona: è uno dei pochissimi Rolex che mi piace e che, se non fosse sopravvalutato, comprerei. Quello e l'Explorer II 16570 nero, secondo meil più equilibrato tra design, dimensioni e calibro moderno (ho fatto outing! :o ).
Posto che abbiamo assodato il Tudor Pelagos (orologio che apprezzo molto e che due volte sono stato sul punto di prendere, secondo me uno dei titanio meglio riusciti) lo si trova tranquillamente seminuovo o con fortisconti in rete, ti sottopongo qualche altra proposta di sportivi meccanicamente interessanti e dal prezzo stabilizzato (cioè che sicuramente non si dovrebbero deprezzare nel medio termine, anche se non c'è assoluta certezza che si rivalutino).
Ebel BTR Cronografo Perpetuo: è un Ebel, quindi le finiture sono ottime, è un vero sportivo, è un cronografo con calendario perpetuo (due tra le principali complicazioni dell'orologeria di tutti i tempi), lo puoi usare tutti i giorni. Ad alcuni puristi del marchio non piace, ma chissene... L'esemplare delle foto lo trovi su Chrono24 a circa 8.000€, ma sono assolutamente certo che si porta a casa con molto meno...
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21852495-6se2dnvc640kzwv7v6ptf77b-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21852495-9rhs208vrhrakn650226g23n-ExtraLarge.jpg)
l'ultimo prezzo in euri:
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21852495-uwnaf5s1bvk4wxoph8ohn3ga-ExtraLarge.jpg)
Omega rattrapante: te le propongo con tre modelli diversi, tutti con prezzi stabilizzati, quindi non si deprezzeranno nel medio termine ma suscettibili di aumenti futuri. Spesa massima: 6.000€ su chrono24.
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21803868-471pw6y1ayeg7a8wccgrrpc1-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/18560121-k1455mxwknrlhk801qn836yk-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/22119381-g1pnvdf16jvk6tsk5mn749lc-ExtraLarge.jpg)
Breitling Chronomat B01: calibro moderno (sebbene a mio avviso non questo miracolo epocale dell'ingegneria mondiale dell'uomo per i prossimi millenni, come lo descrivono i fan del marchio), design classico, lo puoi indossare tutti i giorni. Lo aggiungo per dovere di cronoca, ma Breitling è uno di quei marchi che a me, personalmente, non piacciono. Si trova in giro intorno ai 6.500€
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/18425530-znesvx6ij5ii29wqptk2ig6i-ExtraLarge.jpg)
Tag Heuer con calibro Heuer proprietario: buon calibro (buono sul serio) moderno ecc., buoni orologi, ancora poco visti ma con un nutrito numero di fan. Unico difetto:la Tag Heuer produce orologi grossi. Si trovano in rete a meno di 6.000€ nuovi.
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21309927-72frkvp1v26hv2dai9qeoijo-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21309927-ervhoxv6usebcuvltvhzlhop-ExtraLarge.jpg)
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(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/21781137-11sc6tyfe0m03x9elsn72lzq-ExtraLarge.jpg)
Ulysse Nardin Marine Chronograph Manufacture: qui saliamo di categoria e prezzo, ma Ulysse Nardin, non essendo un marchio popolare, permette di indossare un orologio di fascia alta senza dare troppo nell'occhio. Prezzi a partire dai 6.200€ circa per l'esemplare bianco, e fino a circa 9.000€ per l'ultimo, comunque già molto scontati rispetto al listino (parliamo di orologi nuovi, non secondo polso):
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/19219778-83oxyghix2uep2jmxcxe42nv-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/19219778-v0lyun0l16eawvzbc18f90xo-ExtraLarge.jpg)
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/17797899-50nz6phzd4ei6n6uzsull9sp-ExtraLarge.jpg)
Il blu di Ulysse Nardin è particolarmente efficace!
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/19826288-piyqusqjryt9c00o2yp101hz-ExtraLarge.jpg)
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Dimenticavo, il Ulysse Nardin Diver Diver Chronograph 44mm - 1503-170-7M/93 (circa 9.500€), è in titanio! Peccato solo per il diametro...
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Tutti molto, forse troppo, massicci.
In effetti il Daytona con quadrante bianco piace molto pure a me e sarebbe un bel prendere a listino.
Incarna perfettamente il crono sportivo e robusto pur rimanendo di dimensioni accettabili e con una bella meccanica. Esteticamente oramai è un classico che non stanca.
Però non ce la faccio proprio a consigliarlo a 30k€…..
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Se può interessarti, il mio orologiaio un paio di giorni fa mi ha fatto vedere uno splendido Monaco mi pare 3K.
Il Monaco è un orologio che quando uscì mi piacque subito ma all'epoca non avevo proprio le risorse per prenderlo.
Di sicuro lo prenderei usato perché ho visto che l'offerta non manca e perché sono abbastanza sicuro che tra quelli che ho citato sia forse il meno propenso a mantenere il valore.
Dove si trova il suo orologiaio? io sono di Parma.
Quì sul forum ci diamo tutti del tu che mandarsi a quel paese dandosi del Lei viene male!😂
Comunque il mio orologiaio sta anche quì sul forum Massimiliano Rigantè è di Roma.
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Se davvero è come dici, cioè che ti piacciono gli sportivi/professionali in acciaio, nella rosa di quelli che hai indicati, vedo di buon occhio il Seadweller ed il Tudor in titanio.
È vero, il Rolex è sopravvalutato (e di molto) ma è veramente un grande sportivo con un bel calibro, una robustezza a tutta prova ed un classico sempreverde.
Il SD a cinque cifre (si dice così giusto?) mi piace molto, anzi lo reputo l'orologio perfetto nella sua semplicità e possenza, ma oltre alle valutazioni a frenarmi un po' sull'investimento c'è anche il fatto che ho già un GMT II (al quale ho messo la ghiera nera).
Come ho già detto quando ho preso il GMT II non sapevo dell'esistenza del SD altrimenti avrei preso direttamente lui.
Questa è la mia personale gerarchia dei "professionali" Rolex:
1) Sea Dweller
2) GMT II
3) Explorer II
4) Submariner (e non ho capito se l'LV mi piace...)
Intendo sempre le referenze a 5 cifre, quelli attuali proprio non mi piacciono (meno male!).
Il Tudor da parte sua ha una bella cassa in titanio ed un prezzo molto più onesto (seppur non è regalato).
Sul Tudor sono "quasi" deciso, sabato prossimo (che incidentalmente è anche il mio compleanno...) andrò dal concessionario di Parma sperando che ce l'abbia in negozio per vederlo e capire di che ordine di sconti può praticare.
Come già detto nessun problema a prenderlo di secondo polso, ma guardando su Chrono24 non ho visto tutta questa differenza tra usato e nuovo.
Possibile che non ti venga voglia di un complicato?
Ch’esso’ un perpetuo, un Chrono, magari con piglio sportivo….
Sì, decisamente i chrono mi piacciono, infatti c'è sempre l'ipotesi Speedmaster Professional, ma ho indicato anche IWC Fliegeruhr, TAG Heuer Monaco, Tudor Chrono Heritage e aggiungo adesso alcuni TAG Heuer Carrera.
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Ho letto il tuo intervento e la tua apertura.
Al tuo posto destinerei i 25k per prendere un Daytona.
eh... credo che sia un consiglio molto sensato ma non so se adatto a me per 3 motivi:
- il Daytona è un bellissimo orologio ma al di là degli aspetti economici il Sea Dweller mi piace molto di più, e poi da ignorante mi sembra che ne esistano troppe versioni (ma magari questa è solo un'impressione)
- l'idea di avere al polso un oggetto così costoso mi darebbe ancora più pensieri del GMT II (che nella mia testa associo sempre a quanto l'ho pagato e non a quanto "vale" oggi)
- cacciare 25.000 euri tutti in un colpo è una cosa che non so se farei serenamente anche se mi convincesse che da un punto di vista della preservazione dell'investimento sarebbe la cosa giusta
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Io con lo stesso budget, poche settimane fa, ho diviso in tre pezzi.
Io ero già convinto e dei pezzi che ho preso, ne ero già innamorato (non te li consiglio perché sono eleganti).
Nella tua situazione invece, visto che non sei così deciso, hai la possibilità di sfruttare quando si presenterà una buona occasione, senza dover per forza spendere tutto nel breve periodo. Quindi attenderei.
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Allora, una piccola premessa: IO la penso in un certo modo, ma se qualcuno mi fa una domanda, con cortesia e desiderio di apprendere cose nuove, io gli rispondo ben volentieri, quindi, dopo averne discusso, direi di concentrarci sulle proposte e non su politiche di investimento ecc..
Innanzitutto grazie davvero per il tempo speso per il tuo commento, lo apprezzo moltissimo.
E apprezzo molto anche le opinioni "biased", sono quelle che creano curiosità e alimentano la discussione.
Rolex Daytona: è uno dei pochissimi Rolex che mi piace e che, se non fosse sopravvalutato, comprerei. Quello e l'Explorer II 16570 nero, secondo meil più equilibrato tra design, dimensioni e calibro moderno (ho fatto outing! :o ).
Ho già spiegato che pur reputandolo un orologio bellissimo non mi entusiasma come il Sea Dweller, quindi se ci sarà un secondo Rolex sarà il SD.
Posto che abbiamo assodato il Tudor Pelagos (orologio che apprezzo molto e che due volte sono stato sul punto di prendere, secondo me uno dei titanio meglio riusciti) lo si trova tranquillamente seminuovo o con fortisconti in rete, ti sottopongo qualche altra proposta di sportivi meccanicamente interessanti e dal prezzo stabilizzato (cioè che sicuramente non si dovrebbero deprezzare nel medio termine, anche se non c'è assoluta certezza che si rivalutino).
Ottimo conoscere il tuo giudizio sul Pelagos!
Ebel BTR Cronografo Perpetuo: è un Ebel, quindi le finiture sono ottime, è un vero sportivo, è un cronografo con calendario perpetuo (due tra le principali complicazioni dell'orologeria di tutti i tempi), lo puoi usare tutti i giorni. Ad alcuni puristi del marchio non piace, ma chissene... L'esemplare delle foto lo trovi su Chrono24 a circa 8.000€, ma sono assolutamente certo che si porta a casa con molto meno...
l'ultimo prezzo in euri:
Non mi piace, cassa troppo sagomata e quadrante troppo affollato, inoltre lo vorrei con cinturino metallico per non avere il patema del cambio del cinturino in pelle; unico punto a favore il bellissimo il movimento che si vede dal fondello trasaprente.
Omega rattrapante: te le propongo con tre modelli diversi, tutti con prezzi stabilizzati, quindi non si deprezzeranno nel medio termine ma suscettibili di aumenti futuri. Spesa massima: 6.000€ su chrono24.
Se dev'essere Omega sarà lo Speedmaster Professional, anche se mi scoccia prenderlo alle quotazioni attuali.
L'unico Speedmaster "non Moonwatch" che mi piace davvero è l'Ultraman:
(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1531233280385-9agmmg90qr6-e173a12b0dc7ed5ce21d2f51645567cc/SpeedyTuesday_Ultraman_4.jpg?ixlib=rails-1.1.0&fm=jpg&q=55&auto=format&usm=12&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&w=820)
ma ha quotazioni folli e francamente non so se se le merita!
Breitling Chronomat B01: calibro moderno (sebbene a mio avviso non questo miracolo epocale dell'ingegneria mondiale dell'uomo per i prossimi millenni, come lo descrivono i fan del marchio), design classico, lo puoi indossare tutti i giorni. Lo aggiungo per dovere di cronoca, ma Breitling è uno di quei marchi che a me, personalmente, non piacciono. Si trova in giro intorno ai 6.500€
Breitling secondo me è un brand che ha dilapidato il proprio patrimonio con decenni di orologi quantomeno discutibili, pur non essendomi mai davvero interessato di orologi ho avuto amici che ne hanno avuti e sinceramente li ho sempre un po' considerati "orologi nel mezzo", in particolare nel mezzo tra la migliore produzione Seiko e marchi come Omega, TAG etc.
Quello che hai proposto però è decisamente bello anche perché non ha le classiche quattro graffette (magari dorate!) sulla corona tipica dei chrono Breitling anni '80, ma non ci investirei.
Tag Heuer con calibro Heuer proprietario: buon calibro (buono sul serio) moderno ecc., buoni orologi, ancora poco visti ma con un nutrito numero di fan. Unico difetto:la Tag Heuer produce orologi grossi. Si trovano in rete a meno di 6.000€ nuovi.
Beh TAG Heuer è una marca che mi piace molto, come detto da sempre ho un posto nel cuore per il Monaco, sia quello classico nero che il Gulf, e se fossi davvero ricco mi metterei in collezione il Monaco V4!
Olttre al Monaco mi piacciono molto alcuni Carrera, per esempio questo:
(https://www.tagheuer.com/on/demandware.static/-/Sites-tagheuer-master/default/dw53fcbd77/TAG_Heuer_Carrera/CBG2090_BH0661/CBG2090_BH0661_1000.png)
Ulysse Nardin Marine Chronograph Manufacture: qui saliamo di categoria e prezzo, ma Ulysse Nardin, non essendo un marchio popolare, permette di indossare un orologio di fascia alta senza dare troppo nell'occhio. Prezzi a partire dai 6.200€ circa per l'esemplare bianco, e fino a circa 9.000€ per l'ultimo, comunque già molto scontati rispetto al listino (parliamo di orologi nuovi, non secondo polso):
Il blu di Ulysse Nardin è particolarmente efficace!
I primi due (quadrante bianco e quadrante blu) non sono il mio genere, il terzo è bello massiccio ma siu avvicina molto alle quotazioni del Sea Dweller, quindi si torna sempre al discorso iniziale!
Grazie1000 ancora!
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Io con lo stesso budget, poche settimane fa, ho diviso in tre pezzi.
Io ero già convinto e dei pezzi che ho preso, ne ero già innamorato (non te li consiglio perché sono eleganti).
Nella tua situazione invece, visto che non sei così deciso, hai la possibilità di sfruttare quando si presenterà una buona occasione, senza dover per forza spendere tutto nel breve periodo. Quindi attenderei.
Sicuramente non ho fretta, anche perché nell'immediato avrei la disponibilità di investire i primi 4/5.000 (che sempre più penso di destinare al Pelagos), il resto dovrebbe venire disponibile nei prossimi mesi, ma è tutto ancora decidere, sia il "se investire" che "in che cosa".
Però a distanza di ormai 17 anni dall'investimento nel GMT II ho davvero voglia di concedermi uno sfizio.
Sicuramente non sarà un solo orologio da 20/25.000 euro, non saprei quale e come già detto non mi sentirei molto a mio agio con un oggetto così costoso al polso.
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Perché non fai questa operazione?
Vendi il GMT,con il ricavato compri il Sea Dweller ed in più ti metti in tasca i soldi che pagasti per comprarlo.
Devo tradurre?
Il SD ti viene gratis.
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Perché non fai questa operazione?
Vendi il GMT,con il ricavato compri il Sea Dweller ed in più ti metti in tasca i soldi che pagasti per comprarlo.
Devo tradurre?
Il SD ti viene gratis.
Sì ci ho pensato, ma sinceramente preferirei non venderlo, primo perché ci sono legato avendolo comprato in occasione di una promozione, e poi perché vorrei lasciarlo a mio figlio piccolo (il quale però da ascoltatore di musica rap/trap mi ha fatto sapere che gli piacciono molto gli AP...).
Tra l'altro mi sembra folle che orologi molto diffusi come il GMT II e il Submariner abbiano quotazioni più alte del Sea Dweller...
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Al netto di motivazioni sentimentali che possono legarci ad un orologio, se è possibile sfruttare a nostro vantaggio le distorsioni del mercato, perché non farlo?
Se è vero che dobbiamo subirlo quando acquistiamo (il mercato), è anche vero che dobbiamo imporlo quando vendiamo.
Il trucco è imporlo e non subirlo :D
Attento, non dico che nelle scelte bisogna farsi guidare solo dal mercato, ma che se vendendo un orologio che casualmente oggi è valutato molto possiamo arrivare a ben altro oggetto, perché no…
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Al netto di motivazioni sentimentali che possono legarci ad un orologio, se è possibile sfruttare a nostro vantaggio le distorsioni del mercato, perché non farlo?
Se è vero che dobbiamo subirlo quando acquistiamo (il mercato), è anche vero che dobbiamo imporlo quando vendiamo.
Il trucco è imporlo e non subirlo :D
Attento, non dico che nelle scelte bisogna farsi guidare solo dal mercato, ma che se vendendo un orologio che casualmente oggi è valutato molto possiamo arrivare a ben altro oggetto, perché no…
Razionalmente hai super ragione, ma ancora di più se vendessi lo Speedmaster automatic per finanziare il professional, ma entrambi sono legati a momenti particolari e quindi non me la sento.
Però da un punto di vista razionale ha assolutamente senso, ancora di più considerando la situazione di mercato.
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Tornando a TAG Heuer, ilmio consiglio è quello di comprare un cronografo con il nuovo calibro proprietario, cercando comunque di abbinarlo a cassa e quadrante che si preferiscono.
Gli altri modelli su base ETA/Valjoux, nel medio/lungo termine secondo me sono destinati a svalutarsi (ed aggiungo: giustamente!) perchè verosimilmente TAG tenderà ad aggiornarli con i calibri proprietari.
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Ho fatto, per mio divertimento, con i prezzi della nota piattaforma (che saranno da scontare), cosa prenderei io con 25k di orologi sportivi:
Un ultrapiatto braccialato. Dovrebbe incassare Gp3100, un bell’automatico piatto. Bellissimo bracciale. Gran data.
1000 euro.
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Cronografo manuale Reverso. Questo è un Master Piece, come dicono quelli bravi. Unico cronografo Reverso di forma retrogrado della storia. Dimensioni perfette, una chicca.
5000 euro (e siamo a 6.000)
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Diver con calendario perpetuo. Già è cosa molto particolare avere l’abbinamento di un calendario perpetuo sul diver. Questo ha la particolarità di essere un perpetuo che si regola dalla corona, progettato dal genio di Oechslin. Per farti capire se non lo conosci, quando il Sea Dweller nel ‘97 costava 5 milioni 500mila lire, questo costava 34 milioni 850mila lire (in oro, quindi per l’acciaio togli qualche milione).
7500 euro (siamo a 13.500)
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Diver Gmt
Non credo abbiano utilizzato movimenti particolarmente pregiati per questo, sarà un qualche Piguet. Però mi pare bellissimo, robusto e meno visto dei soliti. Ghiera potente e poi il Fifthy Fathooms è un bellissimo diver fascia lusso.
Costo 4500 euro (siamo a 18.000)
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Pilot (se piace il genere)
Veramente mi sono sempre chiesto se il Pilot come genere mi piace oppure no. Generalmente ti direi di no. Però questo è particolare, perché incassa un Longines 990 (canti di cigno della clessidra alata, Dopo questo, belli come lui, la mamma non ne ha fatti più… come la mamma del Fansie). È caruccio perché il fondello si apre e lascia vedere il movimento. È una edizione limitata del più diffuso Lindbergh, Ideato per calcolare latitudine e longitudine in volo).
1750 (un po’ caro… e siamo a 19.750).
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Crono automatico.
Un cronografo automatico sportivo e un cronografo manuale, sono necessari in ogni collezione che si rispetti. Questo utilizza un pregiatissimo Fp1185, che ha avuto il record di spessore per oltre trent’anni. È stato utilizzato da tutte le principali case di fascia alta del lusso e chiaramente anche da Blancpain, che era proprietaria della manifattura Piguet… Quindi un Fp1185 su un Blancpain è come vedere il concerto dei Beatles a Liverpool.
Costo 4.000… siamo a 23.750.
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Avresti speso 23.750 ma sarebbero da scontare, io ho considerato orologi adesso in vendita sulla piattaforma. Quindi probabilmente ti entrerebbe pure un colpetto in più da 3k/4K probabilmente, tipo un diver Omega.
Per esempio 3,5 e butti anche uno scappamento coaxial in collezione.
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L’estetica è soggettiva, quindi possono piacerti o no. Per me, tra quelli che ti ho proposto io, altrimenti non te li avrei proposti e quelli che hai detto tu, esteticamente proprio non c’è paragone a favore di quelli che ti ho detto io. Però l’estetica è soggettiva e quindi tu mi potresti dire che proprio non ti piacciono assolutamente.
Tecnicamente però, diciamo che quelli che ho scelto io, sono un po’ più sfiziosi. Hanno qualche pregio tecnico, qualche caratteristica particolare, avresti qualcosa di più prezioso e di più raro.
Comunque pensaci, che se non vai sulle quattro o cinque marche più di moda, con quella cifra puoi prendere anche qualche oggetto di valore.
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L’estetica è soggettiva, quindi possono piacerti o no. Per me, tra quelli che ti ho proposto io, altrimenti non te li avrei proposti e quelli che hai detto tu, esteticamente proprio non c’è paragone a favore di quelli che ti ho detto io. Però l’estetica è soggettiva e quindi tu mi potresti dire che proprio non ti piacciono assolutamente.
Tecnicamente però, diciamo che quelli che ho scelto io, sono un po’ più sfiziosi. Hanno qualche pregio tecnico, qualche caratteristica particolare, avresti qualcosa di più prezioso e di più raro.
Comunque pensaci, che se non vai sulle quattro o cinque marche più di moda, con quella cifra puoi prendere anche qualche oggetto di valore.
Grazie 1000 per i consigli, Blancpain è una marca che non pensavo si trovasse a prezzi così "bassi", potrebbe davvero essere un valido competitor nella categoria chrono tipo TAG o IWC.
Il Seamaster invece proprio non mi piace, nella categoria diver mi piacciono davvero solo il Sea Dweller e il Pelagos, e quest'ultimo l'ho "scoperto" solo da un paio di settimane, altrimenti ci sarebbe stato solo il Sea Dweller.
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L’estetica è soggettiva, quindi possono piacerti o no. Per me, tra quelli che ti ho proposto io, altrimenti non te li avrei proposti e quelli che hai detto tu, esteticamente proprio non c’è paragone a favore di quelli che ti ho detto io. Però l’estetica è soggettiva e quindi tu mi potresti dire che proprio non ti piacciono assolutamente.
Tecnicamente però, diciamo che quelli che ho scelto io, sono un po’ più sfiziosi. Hanno qualche pregio tecnico, qualche caratteristica particolare, avresti qualcosa di più prezioso e di più raro.
Comunque pensaci, che se non vai sulle quattro o cinque marche più di moda, con quella cifra puoi prendere anche qualche oggetto di valore.
Grazie 1000 per i consigli, Blancpain è una marca che non pensavo si trovasse a prezzi così "bassi", potrebbe davvero essere un valido competitor nella categoria chrono tipo TAG o IWC.
Si e no.
Il concetto del "concerto dei Bealtes a Liverpool" è reale, ma il calibro proprietario dei Tag Heuer è più moderno. E' meglio? Peggio? Non saprei, ma certamente è garanzia di maggiore affidabilità (io comprerei comunque un Blancpain, ma io non faccio testo).
Sui cronografi attuali di IWC non sono ferrato, ma sono certo che siano mediamente più costosi a parità di prestazioni/materiali.
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Diver con calendario perpetuo. Già è cosa molto particolare avere l’abbinamento di un calendario perpetuo sul diver. Questo ha la particolarità di essere un perpetuo che si regola dalla corona, progettato dal genio di Oechslin. Per farti capire se non lo conosci, quando il Sea Dweller nel ‘97 costava 5 milioni 500mila lire, questo costava 34 milioni 850mila lire (in oro, quindi per l’acciaio togli qualche milione).
7500 euro (siamo a 13.500)
Ottima pesca per un orologio che mi sembra lasciato a metà. Del tipo che Oechslin ha detto ok io il mio (gran) lavoro l’ho fatto e ha dato il calibro in mano allo stagista un venerdì pomeriggio dicendogli di finirlo. Poi è passato il commerciale e ha detto a tutti che lunedì presentavano il nuovo orologio. Perché se ci hanno messo più di 15 minuti a disegnarlo dovevano stare male.
Ognuna delle altre versioni è migliore di questa, ma costa molto di più.
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Diver con calendario perpetuo. Già è cosa molto particolare avere l’abbinamento di un calendario perpetuo sul diver. Questo ha la particolarità di essere un perpetuo che si regola dalla corona, progettato dal genio di Oechslin. Per farti capire se non lo conosci, quando il Sea Dweller nel ‘97 costava 5 milioni 500mila lire, questo costava 34 milioni 850mila lire (in oro, quindi per l’acciaio togli qualche milione).
7500 euro (siamo a 13.500)
Ottima pesca per un orologio che mi sembra lasciato a metà. Del tipo che Oechslin ha detto ok io il mio (gran) lavoro l’ho fatto e ha dato il calibro in mano allo stagista un venerdì pomeriggio dicendogli di finirlo. Poi è passato il commerciale e ha detto a tutti che lunedì presentavano il nuovo orologio. Perché se ci hanno messo più di 15 minuti a disegnarlo dovevano stare male.
😄😄😄😄😄
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Oh... ieri sera neanche a farlo apposta, ho incontrato un mio amico "rolessaro" (nel senso più dispregiativo del termine, lui guarda solo quadranti, ghiere e quotazioni, del resto potrebbero pure incassare cacca di plastica) ed al polso aveva questo.
Sapete che è davvero molto ma molto bello?
Graficamente lo preferisco persino al Daytona a cui chiaramente si ispira.
Poi quel cinturino tipo Nato è la morte sua come si dice.
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Il listino mi pare porti 4.500€, non è regalato ma ci può stare.
Calibro di manifattura con ruota a colonne (per quello che conta), bilanciere con sistema tipo "microstella" Rolex, pulsanti e corona a vite...... insomma un gran bell'orologio sportivo.
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a me la linea Black Bay di Tudor piace molto di più dei Rolex.
Giuro non è il concetto della volpe e l'uva, proprio mi piacciono di più
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a me la linea Black Bay di Tudor piace molto di più dei Rolex.
Giuro non è il concetto della volpe e l'uva, proprio mi piacciono di più
Non hai detto una stupidaggine.
Ho questo tarlo da ieri sera.......
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Ha davvero un'estetica carina. Io lo preferisco braccialato, l'altro cinturino mi pare cheap come tipologia, mi ricorda gli orologi in stile militare di Hamilton o qualche Seiko "da battaglia".
Io però personalmente, parlando concretamente, non spenderei 4.500 che è una cifra importante, per un orologio che comunque non ha una propria "personalità estetica", una "propria cifra stilistica". Ci devono essere entrambi gli aspetti, tecnico ed estetico (per questo, compro solo orologi usati).
Mettendomi però nei panni di chi acquista orologi nuovi, con le cifre esagerate che costano, questo a 4,5 k non voglio dire che è regalato, ma che tanti altri brand, su quella fascia, propongono sempre Eta, va considerato. Quindi è un acquisto che ci può stare benissimo. Inoltre è bello.
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Secondo me sbagli. Ha una sua precisa personalità. Guarda il vetro bombato, il contrasto dei dial, anche il cinturino Nato (è disponibile pure con un cinturino in cuoio che ti invito a vedere) ai miei occhi sono molto personali e un pò vintage.
Avrei preferito un paio di mm in meno sul diametro, mentre per via del vetro bombato trovo i 14mm di spessore accettabili. Se avesse avuto un vetro piatto come il Daytona sarebbe meno di 12mm.
Anche il calibro non è da sottovalutare.
Rispetto al Breitling con cui lo condivide, ha in più il rotore in tungsteno, bilanciere microstella, spirale in silicio ed una finitura leggermente migliore.
Sinceramente non trovo rivali a questo prezzo (ovviamente sul nuovo)
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Oh... naturalmente stiamo parlando di un orologio da tutti i giorni, non un pezzo da "custodire e tramandare" eh? ;D
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Domanda: perchè questo crono Tudor costa 4.500 ed il suo omologo Breitling che monta lo stesso calibro (che è della Breitling) ne costa 8.000?
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Ci sono anche Breitling sempre in acciaio da 5/6.000, ma non so le differenze di prezzo da cosa dipendano.
Politiche commerciali di posizionamento del marchio probabilmente.
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Prezzi e qualità non sono direttamente proporzionali
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Update...
Oggi (che incidentalmente è anche il mio compleanno) sono andato dal concessionario Tudor di Parma per vedere il Pelagos LHD.
Non solo l'orologio non era disponibile per vederlo, provarlo etc. ma mi è stato detto che anche per Tudor sta diventando prassi la lista d'attesa etc.
Ho lasciato nome e telefono e mi è stato detto di provare a ripassar etra 15 giorni perché sperano che Tudor riprenda a consegnare.
>:( >:( >:(
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Ho fatto, per mio divertimento, con i prezzi della nota piattaforma (che saranno da scontare), cosa prenderei io con 25k di orologi sportivi:
Un ultrapiatto braccialato. Dovrebbe incassare Gp3100, un bell’automatico piatto. Bellissimo bracciale. Gran data.
1000 euro.
Le mitiche liste della spesa del Fansie :D
Te la sottoscrivo, io come sportivo ci aggiungerei anche uno Chopard Pro One che, come sai, metto come il prezzemolo. E viene al prezzo di un Tudor.
Ti correggo solo una cosa sull'Ebel. I Gran Data incassano Eta, purtroppo.
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Le mitiche liste della spesa del Fansie🤣
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Cosa pensate del rolex submariner 16800 del 1988 transizionale? Me ne hanno proposto uno e volevo capire se il quadrante è originale e coevo
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Cosa pensate del rolex submariner 16800 del 1988 transizionale? Me ne hanno proposto uno e volevo capire se il quadrante è originale e coevo
A parte che scrivi nel topic aperto da un altro forumista, che chiedeva altri consigli, l’orologio mi pare bruttino.
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Per me è solo un Rolex come un milione di altri.
Non riesco a distinguere le singolarità che tu dici ne ad attribuirgli particolare valore.
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Transizionale nel senso che è stato in catalogo solo per sei o sette anni?
E che fu preceduto dal 1680 e seguito dal 168000?
Che dici,meritiamo di sapere il seriale o tendiamo ad indovinare?
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Transizionale nel senso che è stato in catalogo solo per sei o sette anni?
E che fu preceduto dal 1680 e seguito dal 168000?
Che dici,meritiamo di sapere il seriale o tendiamo ad indovinare?
... seriale R. Volevo sapere se secondo voi il quadrante corrisponde alla referenza 16800 e anno 1988. Se è originale o ristampato
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Qui non è che bazzichiamo molto con i Rolex.
Pubblica una foto senza le sfere che coprono le scritte e ti daremo una mano.
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Transizionale nel senso che è stato in catalogo solo per sei o sette anni?
E che fu preceduto dal 1680 e seguito dal 168000?
Che dici,meritiamo di sapere il seriale o tendiamo ad indovinare?
... seriale R. Volevo sapere se secondo voi il quadrante corrisponde alla referenza 16800 e anno 1988. Se è originale o ristampato
Ciao, se apri una discussione specifica, oltre che essere più coerente con le regole del forum che ci ospita, permetti ai motori di ricerca di indicizzare la pagina e di ottenere più visite (e quindi più risposte).
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io credo sia a posto..
ROLEX SUBMARINER - 16800
Nel 1979 la ref. 1680 è sostituita dal nuovo Rolex Submariner ref. 16800, dotato del vetro in zaffiro e del nuovo movimento cal. 3035 con scatto rapido del datario.
Per la prima volta la ghiera girevole è unidirezionale, potendo così garantire maggiore sicurezza in caso di spostamenti accidentali.
Inizialmente il quadrante è di tipo matt con indici a pallettoni, sostituito attorno alla metà degli anni '80 con la più moderna versione "a bicchierini".
CALIBRI
3035
BRACCIALI
93150, finali 593
CORONE DI CARICA
ref. 24-703, 7.00mm
VETRI
25-295-C2 - zaffiro - saphir
ACCESSORI
Accessorio Tipologia Prodotto
Libretto istruzioni Rolex Submariner 80's Booklet dal 1979 al 1988 circa
Istruzioni d'uso per ghiera girevole Booklet dal 1970 circa al 1988
Cartellino Rolex Submariner Misc dal 1967 circa al 1980 circa
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Cosa pensate del rolex submariner 16800 del 1988 transizionale? Me ne hanno proposto uno e volevo capire se il quadrante è originale e coevo
Transizionale starebbe per?🤔
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È un orologio “gender-liquid”….oggi molto in voga
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Non transessuale, ha scritto transizionale.
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Cosa pensate del rolex submariner 16800 del 1988 transizionale? Me ne hanno proposto uno e volevo capire se il quadrante è originale e coevo
Transizionale starebbe per?🤔
Quando secondo gli "studiosi" dovrebbe essere fatto in un modo (4 storto, numeri di sbieco, scritte al contrario, movimento xyz) ma ne hai in mano uno che non torna secondo i sacri canoni allora si assume essere transizionale con l’idea che avrebbe dovuto essere fatto in un modo ma proprio in quel momento la produzione stava cambiando ed è uscito un Ornitorinco. Numeri di una serie, bracciale di un altra, movimento di un altra, scritte buffe…
Ripeti con me: tran si zio na le. E guai se da brutta persona pensi ad un accrocchio, qui si parla di rarità.
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il 16800 variava dal 1680 per il movimento 3035(con scatto rapido)al posto del 1575(lento) e per la ghiera che per la prima volta diventava unidirezionale.il quadrante inizialmente era a pallettoni come il 1680,ma a breve sarebbe diventato con i bicchierini,
fu poi sostituito dal 168000 che rimase in produzione per poco piu' di un anno e fu l'evoluzione del 16800 dal quale differiva per l'impiego del nuovo acciaio anallergico 904L
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Si vede che hai studiato :P
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il 16800 variava dal 1680 per il movimento 3035(con scatto rapido)al posto del 1575(lento) e per la ghiera che per la prima volta diventava unidirezionale.il quadrante inizialmente era a pallettoni come il 1680,ma a breve sarebbe diventato con i bicchierini,
fu poi sostituito dal 168000 che rimase in produzione per poco piu' di un anno e fu l'evoluzione del 16800 dal quale differiva per l'impiego del nuovo acciaio anallergico 904L
Non ho Rolex e mai è poi mai prenderò un Rolex vecchio… solo a leggere mi è andato in pappa il cervello 😄😄😄
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Si vede che hai studiato :P
no no..son tutte notizie che si trovano in rete..
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Ma quindi quanto è raro?
…… così tanto per sapere….
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quando si parla di rarita' con Rolex si parla comunque di pezzi prodotti in migliaia di pezzi....
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quando si parla di rarita' con Rolex si parla comunque di pezzi prodotti in migliaia di pezzi....
La rarità in migliaia di pezzi sembra una barzelletta, ma è pur vero che parliamo di interesse di un pubblico che numericamente è di ordini di grandezza ben superiori a chi invece è appassionato di vintage o di marchi meno popolari.
Diciamo che un Rolex prodotto in 2.000/3.000 pezzi, dove 9.000/10.000 appassionati(sono numeri a caso ma è per esprimere un concetto di rapporto) rivolgono lo sguardo, diventa un pezzo raro ed ambito perchè la domanda supera l'offerta.
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Un qualcosa prodotto in migliaia e migliaia di unità non è un pezzo raro.
I pezzi rari sono altri.
Tanto che non è difficile trovarli.
E non sono neanche ambiti.
Diciamo piuttosto che l'appassionato Rolex (non il collezionista Rolex,che è tutt'altra cosa) non potendo differenziare i propri pezzi per meccanica,cassa o quadrante si attacca a particolari di insignificante importanza.
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Che poi anche fossero migliaia, come si fa a dire quante migliaia?
2?
5?
60?
Almeno conoscendo i numeri prodotti si potrebbe ipotizzare l’effettiva rarità.
Altrimenti parliamo di sensazioni.
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60000?
Potrebbe essere,10000 in più o in meno.
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Raro come una Panda degli anni '90 insomma.....
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Praticamente la TRANSIZIONE consiste nel passaggio dal nulla al niente giusto?
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quando si parla di rarita' con Rolex si parla comunque di pezzi prodotti in migliaia di pezzi....
La rarità in migliaia di pezzi sembra una barzelletta, ma è pur vero che parliamo di interesse di un pubblico che numericamente è di ordini di grandezza ben superiori a chi invece è appassionato di vintage o di marchi meno popolari.
Diciamo che un Rolex prodotto in 2.000/3.000 pezzi, dove 9.000/10.000 appassionati(sono numeri a caso ma è per esprimere un concetto di rapporto) rivolgono lo sguardo, diventa un pezzo raro ed ambito perchè la domanda supera l'offerta.
eppure in rete ricordo un video intervista di sua santita' Mazzariol che diceva che alcuni sportivi rolex per referenze e matricole(upsidedown)impresse al contrario nelle casse rispetto allo standard erano rari in quanto ne avevano prodotti solo qualche migliaio.
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Mazzariol fa il suo lavoro..
Esistono effettivamente esemplari rari ma sono identificabili solo da chi mangia Rolex vintage mattina e sera.
Ricordo un giorno al Mercanteinfiera si formò un capannello che si arrovellava intorno ad un sub con un rarissimo,questa volta in senso letterale,quadrante Beyeler.
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Mazzariol fa il suo lavoro..
Esistono effettivamente esemplari rari ma sono identificabili solo da chi mangia Rolex vintage mattina e sera.
Ricordo un giorno al Mercanteinfiera si formò un capannello che si arrovellava intorno ad un sub con un rarissimo,questa volta in senso letterale,quadrante Beyeler.
:P :P
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Il Pelagos LHD è arrivato!
Adesso faccio un post dedicato.
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Il Pelagos LHD è arrivato!
Adesso faccio un post dedicato.
Ottimo!