Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: claudio969 - Ottobre 28, 2017, 15:44:41 pm
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Cari ragazzi vorrei confrontarmi con voi sull'orologio in oggetto. Con questo Seiko credo di aver trovato finalmente il mio Diver. Come più volte dichiarato, non sono un gran amante del genere, o meglio, sino ad oggi non ho mai trovato un diver che mi spingesse a togliere risorse a orologi di genere diverso per me assai più emozionanti.
Ora non dico che questo diver mi toglie il sonno ma, esteticamente mi piace molto, più di quasi tutti gli altri e al pari di altri che però sono assai più costosi.
Provo a spiegarmi meglio, questi sono i diver che amo di più:
1 Jaeger LeCoultre Memovox Tribute to Deep Sea
2 Rolex 114060 (no data) e Seiko Prospex esteticamente (cassa e dial) li metto a pari merito.
con la differenza che il Seiko costa meno della metà degli altri due.
(non ho inserito nella lista il nuovo Daytona in oro bianco 116519LN seppur è quello che mi piace di più perchè costa troppo e non avrei mai il coraggio di usarlo in ambito sportivo o in acqua)
Il Seiko Prospex è una reincarnazione del primo diver di Seiko, il 62 MAS.
Esteticamente il nuovo Prospex è davvero molto fedele all'originale del 1965, naturalmente è stato aumentato un po nelle dimensioni passando dai 38mm ai 39,9 x14mm, l'acciaio ha un rivestimento temprato che lo protegge maggiormente dai graffi, personalmente trovo molto bello il dial soleil grigio antracite e gli indici applicati e lievemente sollevati, cristallo zaffiro a cupola (terribile da fotografare ma attraente da osservare), la resistenza all'acqua è passata dai 150 ai 200 metri, cinturino in silicone + bracciale in acciaio in confezione, L.E. 2000 esemplari.
Le novità più significative sono nel movimento, calibro 8L35, appositamente progettato per orologi da immersione e realizzato dalla Seiko Shizuku-ishi Watch Studio di Morioka nel nord del Giappone. Questo movimento è basato sull'architettura del Grand Seiko 9S55, 60 ore di riserva di carica, batte più velocemente rispetto dei movimenti standard Seiko (28.800 contro 21.600) e è assemblato e regolato a mano.
Ultima info è naturalmente il costo di 3.8k da cui è possibile ottenere uno sconto del 15% circa.
Ora le foto, in attesa poi delle vs considerazioni.
(http://i63.tinypic.com/x6ljm9.jpg)
(http://i65.tinypic.com/f9f3pl.jpg)
(http://i66.tinypic.com/2a6p507.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2q37zb9.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2cn7ghd.jpg)
(http://i67.tinypic.com/k6oie.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2ib2q9e.jpg)
(http://i64.tinypic.com/23rtq3l.jpg)
(http://i63.tinypic.com/jjr803.jpg)
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Nel 65, trassero un po' spunto estetico dai diver dei primi anni 50?
Apparte questo, è bello.
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In passato penso di avere avuto (per qualche mese) un Seiko Prospex SBDC033, un bel mattoncino.
Ti serve un sub da usare come muletto?
Perchè no il blancpain 50 fathoms?
In comune hanno la bombatura del vetro e la conseguente distorsione visiva del quadrante :-\
Io comunque prenderei un sub Seiko da 500€, hanno spessori e pesi che mi hanno sempre infastidito, a lungo andare.
Vista la tipologia di orologi che utilizzi, potrebbe accaderti lo stesso ;)
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In passato penso di avere avuto (per qualche mese) un Seiko Prospex SBDC033, un bel mattoncino.
Ti serve un sub da usare come muletto?
Perchè no il blancpain 50 fathoms?
In comune hanno la bombatura del vetro e la conseguente distorsione visiva del quadrante :-\
Io comunque prenderei un sub Seiko da 500€, hanno spessori e pesi che mi hanno sempre infastidito, a lungo andare.
Vista la tipologia di orologi che utilizzi, potrebbe accaderti lo stesso ;)
Il 50 Fathoms è 45x15,6mm, al polso è davvero enorme, ha una ghiera troppo larga e un dial che non mi entusiasma, inoltre il costo rispetto al Seiko è triplo, in sintesi: non mi piace ;D
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In passato penso di avere avuto (per qualche mese) un Seiko Prospex SBDC033, un bel mattoncino.
Ti serve un sub da usare come muletto?
Perchè no il blancpain 50 fathoms?
In comune hanno la bombatura del vetro e la conseguente distorsione visiva del quadrante :-\
Io comunque prenderei un sub Seiko da 500€, hanno spessori e pesi che mi hanno sempre infastidito, a lungo andare.
Vista la tipologia di orologi che utilizzi, potrebbe accaderti lo stesso ;)
Il 50 Fathoms è 45x15,6mm, al polso è davvero enorme, ha una ghiera troppo larga e un dial che non mi entusiasma, inoltre il costo rispetto al Seiko è triplo, in sintesi: non mi piace ;D
Però costa molto meno del Deep sea :P
Ho avuto anche uno SKX007 (o uno simile, era un periodo travagliato :P) e devo dire che per dimensioni e rapporto qualità/prezzo non ha eguali 8)
(https://s1.postimg.org/1pr4zp8rcv/static1.squarespace.jpg) (https://postimages.org/)
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a mio parere è comunque caro questo Seiko....
non avrei dubbi ...
(https://i.imgur.com/ETiPYyP.jpg)
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a mio parere è comunque caro questo Seiko....
non avrei dubbi ...
(https://i.imgur.com/ETiPYyP.jpg)
...non so Mauro, il Rolex nuovo su nuovo costa quasi il doppio, per cosa li meriterebbe?
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A me piace ed anche molto.....
Rigorosamente con bracciale però. Da provare anche con un bel Nato, dovrebbe starci bene se trovi l'accoppiamento giusto.
Il cinturino in gomma che hanno messo non mi piace invece.
il prezzo è commisurato alla qualità ed almeno qui non paghi il blasone....
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a me i Nato non piacciono però un bel cuoio invecchiato nero o testa di moro...
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a mio parere è comunque caro questo Seiko....
non avrei dubbi ...
(https://i.imgur.com/ETiPYyP.jpg)
...non so Mauro, il Rolex nuovo su nuovo costa quasi il doppio, per cosa li meriterebbe?
che bisogno c'è di prenderlo nuovo...se ne trovano di usati pari al nuovo...
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naturalmente ma era per fare un confronto, e comunque anche un buon usato costa quasi il doppio rispetto allo street price di 3.2k del Seiko
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a me i Nato non piacciono però un bel cuoio invecchiato nero o testa di moro...
Il cuoio si inzuppa che è un piacere.
Prova ad abbinarci qualche nato, anche facendo fotomontaggi, ti assicuro che sono la miglior soluzione per uno sportivone cattivo come questo da indossare anche (e soprattutto) in estate.
Per onor del vero, i Rolex con Nato sono ancora meglio.....
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Premesso che il Seiko in oggetto non lo conosco e non l'ho mai provato. Non comprendo come Seiko a volte diversifichi la gamma, cioè Grand Seiko, Seiko Marine e questo Seiko Prospex mi pare di capire che abbiano costi e cura molto simili, quindi non comprendo il motivo per il quale non si accorpino ad esempio ai Grand Seiko e lo si capisce inevitabilmente solo dal costo che non siamo di fronte ad un Seiko "comune", vabbè l'offerta numerosa del colosso nipponico, ma alcune logiche di piazzamento di mercato non le comprendo, boh.
Detto questo l'orologio brutto non è , dovrei studiarmi meglio la lezione sulla meccanica, ma se come dici è di derivazione Grand Seiko, sarà senz'altro di ottimo livello.
Esteticamente è molto interessante ed il confronto col progenitore degli anni 60 molto eloquente e fa ben capire come sia stata riservata una certa attenzione all'estetica della riedizione, con similitudini e richiami ovunque tanto da confonderli inavvertitamente nel qual caso ce ne fossero due esemplari di diversa epoca alle stesse condizioni fisiche, esempio questo che dovrebbero prendere un pò tutti per quanto mi riguarda invece di fare voli pindarici per cercare di "modernizzare" e rendere l'orologio più brutto e sgradevole del predecessore.
Però Clà, è pur sempre un Diver di un certo costo, poi ognuno fa i conti con le proprie tasche, ma se a me servisse un orologio da "battaglia" per il mare o l'uso intensivo io avrei delle remore anche a portare questo che costa comunque oltre 3k...
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Per il cinturino io non amo il nato, è pur vero che non li ho mai avuti e parto un pò per partito preso. Opterei per la gomma, caucciù o un bel bracciale e via.
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
Dai non fa l'esagerato... lo sai che Claudio in questo è fragile, prima il GS Gmt, ora questo. Un pò di sensibilità! :D
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
...e 6k per un sub?
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
...e 6k per un sub?
Mi sembra molto più ragionevole
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
...e 6k per un sub?
Mi sembra molto più ragionevole
spiegamelo allora cortesemente perchè io non ci arrivo ancora ::)
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Sono vittima del sistema, 3,2 k per un Seiko non li spenderei mai, 6 per un Rolex si, tutto qua
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Sono vittima del sistema, 3,2 k per un Seiko non li spenderei mai, 6 per un Rolex si, tutto qua
+1
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
Il DASPO su Orologico! :D
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Se spendi 3,2 k per questo Seiko vado alla ASL e consiglio per te un TSO
Il DASPO su Orologico! :D
Disgraziati che siete.... ;D
Io spezzo una lancia a favore di Claudio, se l'orologio gli piace che lo prenda...
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Per me si prende a meno di 3k.....
ll resto sono considerazioni personali.
Marca a parte, io orologi oltre una certa cifra non riesco ad indossarli con spensieratezza tipo mare, cantieri, attività movimentate in genere.
3k€ ci dovrei pensare, 6k€ sicuramente non ce la farei.
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A Stè, te indossi solo il GShock! ;D
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A Stè, te indossi solo il GShock! ;D
In molte occasioni, è la scelta migliore. Il topic sui problemi del DS insegna
;)
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Per me è molto molto bello! Li spenderei. Come li spenderei per questo
(http://i66.tinypic.com/2w670ao.jpg)
Un bell'orologio.
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(http://i66.tinypic.com/2w670ao.jpg)
Preferisco quello postato da Claudio
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Questo secondo me è un bel diver. Grosso, imponente, mascolino e sportivo con un bel quadrante è un bel bracciale.
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Però qui stiamo paragonando un Grand Seiko con un Seiko che è come paragonare Rolex a Tudor!
Io 3k su un Grand Seiko ce li spenderei, ma su un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa! ;D
I Seiko non possono costare più di 300 Euro lo hanno imposto loro questo limite mentale costruendo orologi da 50-100-150 Euro tanto da far sembrare un 300 Euro già un'esagerazione, figuriamoci 3000!!
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Però qui stiamo paragonando un Grand Seiko con un Seiko che è come paragonare Rolex a Tudor!
Io 3k su un Grand Seiko ce li spenderei, ma su un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa! ;D
I Seiko non possono costare più di 300 Euro lo hanno imposto loro questo limite mentale costruendo orologi da 50-100-150 Euro tanto da far sembrare un 300 Euro già un'esagerazione, figuriamoci 3000!!
Quello che hai detto è una giusta considerazione.
Purtroppo si raccoglie quello che si semina ed ora uscire da quella gabbia di prezzo è difficile......
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Però qui stiamo paragonando un Grand Seiko con un Seiko che è come paragonare Rolex a Tudor!
Io 3k su un Grand Seiko ce li spenderei, ma su un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa! ;D
I Seiko non possono costare più di 300 Euro lo hanno imposto loro questo limite mentale costruendo orologi da 50-100-150 Euro tanto da far sembrare un 300 Euro già un'esagerazione, figuriamoci 3000!!
sono d'accordo.
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Per me è molto molto bello! Li spenderei. Come li spenderei per questo
(http://i66.tinypic.com/2w670ao.jpg)
Un bell'orologio.
Questo piace anche a me , ma costa 10 k...
A Claudio consiglierei un marinemaster 300 che si porta a casa con 1,7/1,8 k nuovo e la qualità è veramente molto alta
L’ho avuto tempo fa e l’ho ceduto perché lo usavo poco, ma se dovessi ricomprare un sub penso che la mia scelta sarebbe ancora lui ;)
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Il prezzo, soprattutto con gli orologi, è solo un posizionamento di mercato, in questo Seiko non è chiara.
Se hai 3 marchi, Seiko, Grand Seiko e Credor, sai già come organizzare e lo fai in base ai prezzi di mercato. Premesso che sempre di industrialità si parla, almeno nei primi due(Seiko, Grand Seiko) e che hanno costi all'origine che si misurano tra decine di euro o al max qualche centinaio, la decisione di piazzare un orologio su un determinato mercato è a discrezione di chi lo fa e delle scelte di marketing, sta a questo interpretarne il "valore" di facciata e formularne il prezzo di vendita "giusto" mirato al consumatore finale tipo.
E' proprio per questo che vedere un Seiko costare oltre 3k e vedere Grand Seiko che si aggirano su cifre simili o poco superiori, genera un pò di confusione.
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(http://i66.tinypic.com/2w670ao.jpg)
Questo oltre il prezzo piuttosto assurdo ha richiami piuttosto evidenti ai Rlx(indici e sfere hanno similitudini stilistiche), cosa che il Prospex non fa, perchè riprende interamente le stimmate di un modello anni 60 dello stesso marchio, che nulla aveva a che fare coi coronati.
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(http://i66.tinypic.com/2w670ao.jpg)
Questo oltre il prezzo piuttosto assurdo ha richiami piuttosto evidenti ai Rlx(indici e sfere hanno similitudini stilistiche), cosa che il Prospex non fa, perchè riprende interamente le stimmate di un modello anni 60 dello stesso marchio, che nulla aveva a che fare coi coronati.
Questo a 10K manco lo prendo in considerazione, il Seiko a 3k (magari anche a meno) si, se mi piacesse fino in fondo.
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A Cla'... guarda quà.
https://aste.catawiki.it/kavels/14514971-seiko-prospex-automatico-sumo-diver-s-200m-black-made-in-japan-uomo-no-prezzo-di-riserva
Provaci, per me lo prendi ad un decimo di quello che avevi messo in preventivo.
Non è proprio uguale ma.....
P.S.: non avevo letto le misure, è 44,5mm... forse un pò grande rispetto a quello che cerchi.
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Per me è molto molto bello! Li spenderei. Come li spenderei per questo
(http://i66.tinypic.com/2w670ao.jpg)
Un bell'orologio.
Questo piace anche a me , ma costa 10 k...
A Claudio consiglierei un marinemaster 300 che si porta a casa con 1,7/1,8 k nuovo e la qualità è veramente molto alta
L’ho avuto tempo fa e l’ho ceduto perché lo usavo poco, ma se dovessi ricomprare un sub penso che la mia scelta sarebbe ancora lui ;)
C'è la versione a 200mt che sta intorno i 3-3,5k ed è lo stesso orologio.
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A Cla'... guarda quà.
https://aste.catawiki.it/kavels/14514971-seiko-prospex-automatico-sumo-diver-s-200m-black-made-in-japan-uomo-no-prezzo-di-riserva
Provaci, per me lo prendi ad un decimo di quello che avevi messo in preventivo.
Non è proprio uguale ma.....
P.S.: non avevo letto le misure, è 44,5mm... forse un pò grande rispetto a quello che cerchi.
...ma come non è proprio uguale???
Ste è proprio un altro orologio, dai!! 😁
Cassa diversa, dial diverso, calibro diverso, prezzo diverso (400 €)... l'unica cosa che hanno in comune è il marchio 😁
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A Cla'... guarda quà.
https://aste.catawiki.it/kavels/14514971-seiko-prospex-automatico-sumo-diver-s-200m-black-made-in-japan-uomo-no-prezzo-di-riserva
Provaci, per me lo prendi ad un decimo di quello che avevi messo in preventivo.
Non è proprio uguale ma.....
P.S.: non avevo letto le misure, è 44,5mm... forse un pò grande rispetto a quello che cerchi.
...ma come non è proprio uguale???
Ste è proprio un altro orologio, dai!! 😁
Cassa diversa, dial diverso, calibro diverso, prezzo diverso (400 €)... l'unica cosa che hanno in comune è il marchio 😁
Vabbè ma per quello che costa....
Io lo valuterei se come dimensioni le ritenessi accettabili.
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A Stè, Claudio è come quelli della Dacia... :D
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A Stè, Claudio è come quelli della Dacia... :D
Battute a parte, le dimensioni sono molto maggiori rispetto a quello indicato da Claudio e questo è un validissimo (e forse l'unico) motivo per non fare questa scelta.
Per il resto, in questo caso, per questo marchio e per questa tipologia di orologi, il fatto di avere un calibro diverso non giustificherebbe 2.700€ di differenza.
Uno costa 10 volte l'altro, non è possibile no?
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Io non ne faccio un discorso di costo, posizionamento di mercato, qualità percepita rispetto ai cugini di casa; ne faccio un discorso meramente estetico.
Non riesco a concepire orologi che consapevolmente somigliano ad altri competitor più famosi.
Quest’orologio sembra un Sub pre-spallette con gli indici a bastone, inutile girarci intorno.
E se devo prendere un orologio che somiglia un Sub, prendo un Sub.
Io adoro il Fifty Fathoms, ma ho le stesse remore di Claudio: è gigantesco.
E allora l’unica scelta fra i diver che somigliano al Sub è il Sub stesso.
Che io consiglierei nelle varianti sì senza data, ma 5 cifre: molto più equilibrato nelle forme e leggero visivamente con quelle anse rastremate e raccordate al bracciale in luogo di quella putrella di cassa del 6 cifre.
My two cents
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...ma scusa Stefano ma stiamo parlando di tutt'altro orologio, non capisco il confronto:
sono diverse le forme, il genere (moderno/vintage), finiture, movimento, qualità, prezzo.... ripeto hanno solo il nome in comune, mentre quello da te suggerito è un entry level, questo è il loro high end che probabilmente è presentato con il marchio Seiko, anzichè Grand Seiko, soltanto perchè il 6217 originale era un Seiko.
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L'importante èche piaccia a te !
Oreferisco però altri orologi ...
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Certo che 14mm non sono pochi, neanche per un Diver 200mt. Io lo proverei attentamente...
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Fare una cassa di 10/11mm di spessore per un Diver 200-300mt è un giochetto da niente, e funzionerebbe altrettanto bene, non comprendo proprio il perchè questi orologi debbano essere per forza così massicci ed ingombranti oltrechè pesanti... Non c'è alcun motivo pratico.
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Da quel che vedo 1,5/2 mm. potrebbero esser dovuti alla bombatura del vetro, per cui la cassa potrebbe essere intorno ai 12, che è più normale. Esteticamente è molto bello, certo poi ci vanno messi i soldi sopra e non è facile per tutte le considerazioni sopra svolte.
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Da quel che vedo 1,5/2 mm. potrebbero esser dovuti alla bombatura del vetro, per cui la cassa potrebbe essere intorno ai 12, che è più normale. Esteticamente è molto bello, certo poi ci vanno messi i soldi sopra e non è facile per tutte le considerazioni sopra svolte.
Si, hai ragione. :)
In questo caso specifico la bombatura del vetro fa la sua parte e sappiamo che è la cassa che "guida" la misura in spessore per l'occhio.
Ad ogni modo Seiko non si risparmia uno spessore a volte eccessivo anche nei semplici solotempo e ciò mi disturba, come alcuni GS semplici hanno spessori di 13mm... Addirittura gli Spring Drive hanno spessori superiori ai 12,5mm
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io comunque per uno "chiccoso"come Claudio (inteso nel senso buono) mi orienterei su altri orologi che ti permetterebbero di risparmiare pure e goderti con maggior spensieratezza un orologio belle ma da poter maltrattare.
se il genere è quello un po' vintage di questo Seiko io mi orienterei sul nuovo Oris Diver, specie nella versione Movember che è da 40 mm che ha il solo difetto di essere un 100 metri, ma secondo me è molto più bello del Seiko.
se poi vuoi un parere spassionato io ritengo che il sub più ricercato, particolare , chic, e comunque performante resta il Bulgari Diagono scuba, che è stato prodotto in tutte le misure (38, 40 e 42 mm) e che si trova in vendita a prezzi molto molto competitivi
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Uno "schiccoso" come Claudio deve farsi lo Chopard Pro, esclusivo, bello fuori e dentro.
(http://i66.tinypic.com/168bmuf.jpg)
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Lo Chopard e’ bellissimo! Eppure sento che piace a pochi!
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Bellissima discussione. Premetto che non ho il "carattere" per spendere più di 300 Euro per Seiko, problemi di marchio e di mio puro inserimento nel gregge. Però mi permetto di condividere con Claudio le impressioni positive su questo orologio. Non ha nulla ( a parte il bracciale secondo me non all'altezza) da invidiare a diver più blasonati, le finiture vanno viste dal vivo, come pure il quadrante e gli indici. Altro difetto che trovo è questo gusto per le rivisitazioni di vecchi modelli. Sembra un vintage ma non lo è, ma comunque per questo è assolutamente in linea con quello che fanno le altre case. Il polso estremamente fine del Sig. Claudio non ha troppa dimestichezza con gli sportivi subacquei. Deve abituarsi e comunque non può strutturalmente sopportare certe dimensioni. L'unica alternativa che vedo è un 14060, teniamo tutti famiglia......
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L’originale
(http://i64.tinypic.com/t05mwp.jpg)
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personalmente l'Oris lo trovo un po anonimo mentre Chopard e Bulgari al contrario hanno un'estetica molto forte, marcata che non mi attrae moltissimo e che temo li faccia "invecchiare" precocemente.
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La riedizione in questo caso è davvero ben fatta, un plauso a Seiko.
L'orologio è bello ed ha un suo fascino.
Ci spenderei 3k€ per averlo?
Non so, probabilmente no, almeno non per farci l'utilizzo spensierato che vuole farci Claudio però non biasimerei chi lo fa.
Certo, difficile distinguere a prima vista un Seiko da 3.000 da uno da 300 euro.
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(http://i66.tinypic.com/168bmuf.jpg)
Anche questo orologio molto interessante è che si trova usato a prezzi altrettanto interessanti. Diver di lusso e microrotore
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Mah......eppure qualcuno diceva “inutile in microrotore su uno sportivo....eche senso ha....non è un microrotore...” che caxxate.
Lo trovo un bello sportivo e in fatto che abbia una meccanica un po’ più di pregio rispetto ad altri lo rende anche “prezioso”. Poi è davvero ben fatto
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A me piace il gmt, che comunque è sempre 1000 ft. Lo trovo davvero bello in foto (mai visto dal vivo).
Non ha la ghiera con numerazione a diver, comunque va in acqua.
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Hanno una bella cassa e ben rifinita. E’ unmorologio con una sua personalità, quando lo si vede si riconosce subito. Molto belli i quadranti lavorati ad onda e mi piacciono anche gli indici
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Uno "schiccoso" come Claudio deve farsi lo Chopard Pro, esclusivo, bello fuori e dentro.
(http://i66.tinypic.com/168bmuf.jpg)
A me questo non piace.
A prescindere dal prezzo, dalla meccanica e da tutto il resto, non è uno stile che rientra nei miei gusti.
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Uno "schiccoso" come Claudio deve farsi lo Chopard Pro, esclusivo, bello fuori e dentro.
(http://i66.tinypic.com/168bmuf.jpg)
A me questo non piace.
A prescindere dal prezzo, dalla meccanica e da tutto il resto, non è uno stile che rientra nei miei gusti.
Infatti era per uno schiccoso come Claudio mica per te!
Tu sei un buzzurro di campagna!😂😂😂😂
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Oris
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Interessante.
Se non lo ha già letto a Claudio farà senz'altro piacere questo articolo. :)
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...già letto ma grazie lo stesso, quando c'è qualcosa che m'interessa difficile che mi sfugga qualcosa, ma non si sa mai ;D
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In passato penso di avere avuto (per qualche mese) un Seiko Prospex SBDC033, un bel mattoncino.
Ti serve un sub da usare come muletto?
Perchè no il blancpain 50 fathoms?
In comune hanno la bombatura del vetro e la conseguente distorsione visiva del quadrante :-\
Il 50 Fathoms è 45x15,6mm, al polso è davvero enorme, ha una ghiera troppo larga e un dial che non mi entusiasma, inoltre il costo rispetto al Seiko è triplo, in sintesi: non mi piace ;D
Io adoro il Fifty Fathoms, dimensioni a parte...
Ma Blancpain ha introdotto anche una nuova versione del FF Bathyscaphe di proporzioni perfette: 38x10,7.
Anche qui c'è la discriminante del prezzo, ma visto che ci siamo un po' allargati nella rassegna dei divers, godiamoci anche questo: :)
(http://i68.tinypic.com/2qkm644.jpg)
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In passato penso di avere avuto (per qualche mese) un Seiko Prospex SBDC033, un bel mattoncino.
Ti serve un sub da usare come muletto?
Perchè no il blancpain 50 fathoms?
In comune hanno la bombatura del vetro e la conseguente distorsione visiva del quadrante :-\
Il 50 Fathoms è 45x15,6mm, al polso è davvero enorme, ha una ghiera troppo larga e un dial che non mi entusiasma, inoltre il costo rispetto al Seiko è triplo, in sintesi: non mi piace ;D
Io adoro il Fifty Fathoms, dimensioni a parte...
Ma Blancpain ha introdotto anche una nuova versione del FF Bathyscaphe di proporzioni perfette: 38x10,7.
Anche qui c'è la discriminante del prezzo, ma visto che ci siamo un po' allargati nella rassegna dei divers, godiamoci anche questo: :)
(http://i68.tinypic.com/2qkm644.jpg)
Questo a me piace molto. L'ho visto dal vivo e mi ha fatto una buonissima impressione.
Sia tra le mani che poggiato sul polso. Soprattutto lo spessore che lo rende estremamente comodo.
Quello che lo penalizza è nel nome.
Non per me, in quanto non ho mai amato il Fifty original, però i cultori del genere gli obbiettano che è tutto un'altro orologio. Ed hanno ragione, non dovevano far alcun riferimento al Fifty. Dovevano semplicemente chiamarlo Bathyscaphe, un modello del tutto nuovo.
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Mamma mia. Il diver più brutto prodotto da BP e tra i più anonimi in giro secondo me.
Cassa banale come tantissime altre e finiture scarse per quel che costa e pernil nome che porta.
In Germania allo stesso prezzo vendono un BP FF da 40mm con ghiera in zaffiro ed limitata
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Perdonatemi signori ma stiamo parlando di 10k minimo???
Sarà che non vado matto per il genere, sarà che ci sto riflettendo a lungo anche per un Prospex che mi piace e costa 3k, sarà che mi sto domandando se i 6k del submariner sono giustificati rispetto al Seiko.... Ma con 10k si entra in un range in cui si può arrivare a strappare signor orologi appena indossati in metalli preziosi di ben altri livelli rispetto a un sub simile a tanti altri
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Ecco, qui sta il punto. Quale è il confine del singolo. Fino a che punto l'interesse, molto acerbo, per una tipologia di orologi merita il prezzo. Questo è il legittimo limite che si pone l'Esimio Claudio. Ricordando nei precedenti interventi che si tratta pur sempre di un orologio di "uso"e non di "maniera " credo che il rapporto prezzo/robustezza/qualità intrinseca la faccia da padrone.
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Per me la risposta è semplice:
- utilizzo senza riguardi (sub, arrampicata, lavori sporchi): Casio G-Shock (300€ max)
- utilizzo "spensierato" (estate in maniche corte, soralluoghi in cantiere, orologio da tutti i giorni): max 2.000€
- Utilizzo "accorto" (solo maniche lunghe, polso mai sudato, lavoro d'ufficio): fino a 10-12k€
- Utilizzo "raro" (occasioni particolari, cene tra appassionati ;), cerimonie): Oltre 12k€
Naturalmente anche la vocazione dell'orologio conta:
esempio un ultrapiatto pagato 2.000€ od un vintage di 70 anni non lo metterò comunque mai per un utilizzo "spensierato"
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Perdonatemi signori ma stiamo parlando di 10k minimo???
Sarà che non vado matto per il genere, sarà che ci sto riflettendo a lungo anche per un Prospex che mi piace e costa 3k, sarà che mi sto domandando se i 6k del submariner sono giustificati rispetto al Seiko.... Ma con 10k si entra in un range in cui si può arrivare a strappare signor orologi appena indossati in metalli preziosi di ben altri livelli rispetto a un sub simile a tanti altri
Hai ragione anche tu, 10k per un professionale in acciaio sono uno sproposito. Però il BP FF postato da Gianni è bello e ben proporzionato. Il prezzo lo pone come giustamente fai notare, oltre il limite è non ha nemmeno le attenuanti dei Rolex che almeno anche se costano(meno) tengono il prezzo
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Ecco, qui sta il punto. Quale è il confine del singolo. Fino a che punto l'interesse, molto acerbo, per una tipologia di orologi merita il prezzo. Questo è il legittimo limite che si pone l'Esimio Claudio. Ricordando nei precedenti interventi che si tratta pur sempre di un orologio di "uso"e non di "maniera " credo che il rapporto prezzo/robustezza/qualità intrinseca la faccia da padrone.
...esatto!! (Esimio addirittura maiuscolo è troppo Giorgio ;D)
Per me poi, un Sub dev'esser anche un orologio robusto da indossare con abiti casual a maniche corte, farci il bagno, se non immersioni, e indossare anche senza pensieri facendo qualche attività sportiva (non esasperata).
Un sub da oltre 10k che devo indossare con tutti i riguardi dei vecchi Roth mi sembra una contraddizione... di "genere". ;D
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Sul discorso dell'utilizzo degli orologi professionali, ci sarebbe tanto da dire... :D
La gente li usa con dei riguardi esagerati... come acquistare scarpette da calcio e non giocarci a calcio, ma farci le sfilate..
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Sul discorso dell'utilizzo degli orologi professionali, ci sarebbe tanto da dire... :D
La gente li usa con dei riguardi esagerati... come acquistare scarpette da calcio e non giocarci a calcio, ma farci le sfilate..
Però le scarpette da calcio non costano 10.000€ ;)
I professionali veri oggi sono gli G-Shock, i Sunto, e magari qualche meccanico tipo Doxa per i nostalgici o come backup.
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Mah...io sono più terra terra, senza fare classifiche direi che semplicemente dipende dalla disponibilità.
Se posso spendere tanto, spendo tanto sempre. Altrimenti mi pongo, giustamente dei limiti e mi faccio idee di come usare l’orologio.
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Ma voi il G-Shock l’avete provato?
Ne ho regalato uno qualche tempo fa ad un amico: nero, cazzuto, leggero, altimetro, barometro, cronometro, termometro, microonde, asciugacapelli e ti dice pure se le calze sono blu o nere la mattina, ma quanto è enorme?
Mi esce dal polso!
Ciò detto, io non riesco a parametrare l’utilizzo degli orologi in base al prezzo: se me li posso permettere, allora li tratto da orologi.
Per giocare a calcio prendo le Kipsta da 40€ se non posso prendere le Nike da 250, ma nel caso prenda le Nike significa che me lo posso permettere.
Per andare a fare escursioni in montagna ci vado con la vecchia Panda 4x4 se non posso permettermi il G63, ma se posso permettermi il G63 lo uso per quello che mi consente senza stare a farmi problemi.
Ergo: se mi piace un sub da 10k e posso permettermelo, lo compro e me lo godo a mare, a maniche corte e in vacanza senza paturnie; mentre con un vintage manuale in oro ci sto attento anche se costa 2k; non perché l’uno costi più dell’altro, ma perché uno è fatto per essere usato senza riguardo e l’altro no.
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Intendevo proprio l'ultimo discorso.
In un orologio, se spendo tot.k per acquistare materiale prezioso, complicazioni, finiture, ecc... lo tratto in un modo.
Se invece spendo i soliti tot.k euro per acquistare resistenza, impermeabilitá, ecc... lo devo usare in un'altra maniera. Altrimenti compravo l'altro, che almeno aveva altre virtú.
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Ma voi il G-Shock l’avete provato?
Ne ho regalato uno qualche tempo fa ad un amico: nero, cazzuto, leggero, altimetro, barometro, cronometro, termometro, microonde, asciugacapelli e ti dice pure se le calze sono blu o nere la mattina, ma quanto è enorme?
Mi esce dal polso!
Ciò detto, io non riesco a parametrare l’utilizzo degli orologi in base al prezzo: se me li posso permettere, allora li tratto da orologi.
Per giocare a calcio prendo le Kipsta da 40€ se non posso prendere le Nike da 250, ma nel caso prenda le Nike significa che me lo posso permettere.
Per andare a fare escursioni in montagna ci vado con la vecchia Panda 4x4 se non posso permettermi il G63, ma se posso permettermi il G63 lo uso per quello che mi consente senza stare a farmi problemi.
Ergo: se mi piace un sub da 10k e posso permettermelo, lo compro e me lo godo a mare, a maniche corte e in vacanza senza paturnie; mentre con un vintage manuale in oro ci sto attento anche se costa 2k; non perché l’uno costi più dell’altro, ma perché uno è fatto per essere usato senza riguardo e l’altro no.
Esatto. Il mio stesso identico pensiero.
Alla fine...è solo una questione di possibilità.
E hai centrato il discorso. Un amico di mio padre per esempio va a caccia proprio con la G63. E ti dirò di più, non solo ci va a caccia, ma ne ha due. Una per la caccia e una per la famiglia.
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Tutto si può fare. Nella fattispecie le premesse per l'interesse riguardo al Seiko erano diverse e ben chiare.
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Però qui stiamo paragonando un Grand Seiko con un Seiko che è come paragonare Rolex a Tudor!
Io 3k su un Grand Seiko ce li spenderei, ma su un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa! ;D
I Seiko non possono costare più di 300 Euro lo hanno imposto loro questo limite mentale costruendo orologi da 50-100-150 Euro tanto da far sembrare un 300 Euro già un'esagerazione, figuriamoci 3000!!
https://www.chrono24.it/search/index.htm?query=seiko+sla017&dosearch=true&searchexplain=true&watchTypes=&accessoryTypes=
....e meno male che non era possibile spendere 3k su un semplice Seiko ;D
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Però qui stiamo paragonando un Grand Seiko con un Seiko che è come paragonare Rolex a Tudor!
Io 3k su un Grand Seiko ce li spenderei, ma su un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa! ;D
I Seiko non possono costare più di 300 Euro lo hanno imposto loro questo limite mentale costruendo orologi da 50-100-150 Euro tanto da far sembrare un 300 Euro già un'esagerazione, figuriamoci 3000!!
https://www.chrono24.it/search/index.htm?query=seiko+sla017&dosearch=true&searchexplain=true&watchTypes=&accessoryTypes=
....e meno male che non era possibile spendere 3k su un semplice Seiko ;D
Mbe il mondo è pieno de scemi
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Insisto nel sostenere che sono belli e fatti bene!
Io ero tra i primi detrattori anni fa, ma dopo avrerli visti, toccati e comprato dico che sono veramente dei bei orologi!
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Vi manderei come me, 9 anni a Marciana alta... Dopo, se nel quadrante ci fosse scritto Pinko o Patek Philippe, sarebbe uguale... Tanto nessuno ti vede :D.
Voi state a Roma, allora guardate le marche, ste cavolate. C'é gnocca in giro... C'avete da pavoneggiarvi... :D
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Vi manderei come me, 9 anni a Marciana alta... Dopo, se nel quadrante ci fosse scritto Pinko o Patek Philippe, sarebbe uguale... Tanto nessuno ti vede :D.
Voi state a Roma, allora guardate le marche, ste cavolate. C'é gnocca in giro... C'avete da pavoneggiarvi... :D
Io sto a Roma ma l’ho preso e lo uso. E lo trovo un grande orologio
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Insisto nel sostenere che sono belli e fatti bene!
Io ero tra i primi detrattori anni fa, ma dopo avrerli visti, toccati e comprato dico che sono veramente dei bei orologi!
Ossia fammi capire tu ci spenderesti tra 3-5K?
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Insisto nel sostenere che sono belli e fatti bene!
Io ero tra i primi detrattori anni fa, ma dopo avrerli visti, toccati e comprato dico che sono veramente dei bei orologi!
Ossia fammi capire tu ci spenderesti tra 3-5K?
Intorno i 3k si. Ottima alternativa ad Omega o Explorer di Rolex. Come orologio quotidiano è un ottimo orologio.
Quando lo vidi a Tokyo indossavo l’exp 2 (orologio osceno, pur avendolo preso ma riconosco che è osceno) e dissi a mia moglie “chiudi gli occhi e prendili...uno costa 2k (grosso modo prezzo di 3,5 anni fa) l’atro ne costa 4K...dimmi tra i due quale costa cosa” e lei rispose che, a tatto, quello da 2k era l’exp2, mentre quello da 4K era lo Spring Drive.
Il problema è che ancora ad oggi non mi sembra ci siano (in Italia) centri d’assistenza e comunque non si riesce neanche a vederli e provarli.
Altrimenti come orologio nel “giro” dei 3k ha pochi rivali.
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Questo io lo trovo molto bello
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Questo io lo trovo molto bello
Si ma questo è un Grand Seiko!
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Questo io lo trovo molto bello
Si ma questo è un Grand Seiko!
Ci sono GS anche intorno i 3k Ale ;)
Io comunque dei GS parlo
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Questo io lo trovo molto bello
Si ma questo è un Grand Seiko!
Ci sono GS anche intorno i 3k Ale ;)
Io comunque dei GS parlo
Eh...ma il topic si riferisce a Seiko da 3K e nel link di Claudio pure da 5k!
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Eh appunto. Ci sono GS anche a 3k ;)
Nei diver a 5k ci sono tantissimi concorrenti che mi piacciono di più, ma questo non significa che non siano ben fatti. Assolutamente.
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Questo io lo trovo molto bello
Si ma questo è un Grand Seiko!
Ci sono GS anche intorno i 3k Ale ;)
Io comunque dei GS parlo
Eh...ma il topic si riferisce a Seiko da 3K e nel link di Claudio pure da 5k!
Quelli soni i prezzi attuali, dopo un anno dall'apertura del mio topic, dopo che la L.E. venne tutta assegnata (in pochi giorni): 4 esemplari da 3.3 a 5k.
L'orologio è bello, ben fatto ed in L.E.
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a mio parere è comunque caro questo Seiko....
non avrei dubbi ...
(https://i.imgur.com/ETiPYyP.jpg)
...non so Mauro, il Rolex nuovo su nuovo costa quasi il doppio, per cosa li meriterebbe?
Discussione che mi era sfuggita.
Vedo che Claudio ragiona o ragionava nel modo in cui ragiono io,applica cioè il famoso rapporto qualità-prezzo.
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a mio parere è comunque caro questo Seiko....
non avrei dubbi ...
(https://i.imgur.com/ETiPYyP.jpg)
...non so Mauro, il Rolex nuovo su nuovo costa quasi il doppio, per cosa li meriterebbe?
Discussione che mi era sfuggita.
Vedo che Claudio ragiona o ragionava nel modo in cui ragiono io,applica cioè il famoso rapporto qualità-prezzo.
E quale sarebbe la differenza di rapporto qualità/prezzo tra questo da 3K e quelli da 300 Euro?
Fosse il GS potrei capire ma qui?
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Non so dirtelo,Ale,sono orologi che non conosco.
Forse il movimento?
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Non so dirtelo,Ale,sono orologi che non conosco.
Forse il movimento?
Mah...per me anche i giapponesi hanno capito che le LE rendono più degli anglage che fanno sui GS.
Io i movimenti Seiko li ho sempre visti tutti uguali, leveraggi grezzi fatti con la pressa e spessori esagerati.
E per gli spessori anche i GS non scherzano.
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Le differenze stanno nelle rifiniture della cassa e del bracciale, nonché nel calibro.
Premettendo che anche i Seiko da 300-500€ sono veramente ben fatti, i GS hanno finiture nettamente superiori.
Ma non solo, i quadranti hanno ben altre lavorazioni, così come gli indici. Sono orologi fatti per il costo che hanno. E sono anche fatti bene.
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Ovviamente anche il calibro è differente.
Il primo è un Seiko da 3-500€
Il secondo è un GS.
Un’altra differenza e nelle sfere e negli indici. Nel primo sono basic, mentre nel secondo sono lucidate a specchio e hanno “l’anglage” e sembrano lame di coltelli.
Gli indici, come è evidente, hanno geometrie più belle e sono lucidati anche quelli.
Per non parlare del quadrante...la differenza è netta.
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GraZie,
Sarebbe assurdo commercialmente se due due prodotti uguali o qualitativamente simili,della stessa azienda,avessero prezzi profondamente diversi.
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Si ma continuiamo a paragonare Seiko e Grand Seiko!
Quello di Claudio da 3k e quelli del link sempre di Claudio sono SEIKO no Grand Seiko!
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Non sei tu il fautore del mercato? :D
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Ale tu mi hai chiesto se li spenderei 3k per un Seiko. Ti ho risposto.
Poi Ermanno ha chiestomle differenze tra un Seiko da 3-500€ e uno da 3-5k e ho risposto a quello.
Comunque quello postato da Claudio è un sig. diver! Che costa metà di un submariner, per cui a chi non interessa il Rolex per N motivi, hanuna valida alternativa a meno.
Poi invece c’è a chi il Submariner piace e fa benissimo a prendere quello.
Io per esempio, amo i diver, ma il submariner proprio non mi dice nulla. Si bello sportivo ma non lo comprerei mai (e infatti non l’ho mai preso). Come diver me ne interessano altri e quello o il GS che ti ho postato sono dei bei diver.
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Ale tu mi hai chiesto se li spenderei 3k per un Seiko. Ti ho risposto.
Poi Ermanno ha chiestomle differenze tra un Seiko da 3-500€ e uno da 3-5k e ho risposto a quello.
Comunque quello postato da Claudio è un sig. diver! Che costa metà di un submariner, per cui a chi non interessa il Rolex per N motivi, hanuna valida alternativa a meno.
Poi invece c’è a chi il Submariner piace e fa benissimo a prendere quello.
Io per esempio, amo i diver, ma il submariner proprio non mi dice nulla. Si bello sportivo ma non lo comprerei mai (e infatti non l’ho mai preso). Come diver me ne interessano altri e quello o il GS che ti ho postato sono dei bei diver.
Sicuramente un signor driver ma niente a che vedere con un GS.
Personalmente confermo quello che scrissi all'epoca, per spendere 3K per un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa.
Un Grand Seiko invece sono stato li li per comprarlo tempo fa, mi sono fermato per colpa dello spessore.
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Ale tu mi hai chiesto se li spenderei 3k per un Seiko. Ti ho risposto.
Poi Ermanno ha chiestomle differenze tra un Seiko da 3-500€ e uno da 3-5k e ho risposto a quello.
Comunque quello postato da Claudio è un sig. diver! Che costa metà di un submariner, per cui a chi non interessa il Rolex per N motivi, hanuna valida alternativa a meno.
Poi invece c’è a chi il Submariner piace e fa benissimo a prendere quello.
Io per esempio, amo i diver, ma il submariner proprio non mi dice nulla. Si bello sportivo ma non lo comprerei mai (e infatti non l’ho mai preso). Come diver me ne interessano altri e quello o il GS che ti ho postato sono dei bei diver.
Sicuramente un signor driver ma niente a che vedere con un GS.
Personalmente confermo quello che scrissi all'epoca, per spendere 3K per un Seiko dovrebbe essermi caduta una tegola in testa.
Un Grand Seiko invece sono stato li li per comprarlo tempo fa, mi sono fermato per colpa dello spessore.
I GS son belli. A frenarmi è la mancanza di rete in Italia è il fatto di poterli vedere dal vivo. In Giappone ovviamente non li ho visti tutti.
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Li trovo insulsi, sia standard che gran, non vedo una sola ragione per comprare a 3/4 k uno di questi orologi invece di una miriade di diver svizzeri che si pagano uguali se non meno (tipo GP, UN, ecc) e che su di me hanno tutto un altro appeal
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Il diver è bello Gianlu. Comunque sui diver UN concordo. A me per esempio l’ultimo piace moltissimo. Ma viene anche di più. Si parla di nuovo. Nell’usato invece si apre un mondo. Con poco più di 5k si prende un RD Easy Diver che è ben altra roba, su questo concordo.
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Li trovo insulsi, sia standard che gran, non vedo una sola ragione per comprare a 3/4 k uno di questi orologi invece di una miriade di diver svizzeri che si pagano uguali se non meno (tipo GP, UN, ecc) e che su di me hanno tutto un altro appeal
La penso così anch'io.
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Quello che avevo trattato io era questo:
(http://i65.tinypic.com/2vi085y.jpg)
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Questo è bello
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La qualità non credo sia eccelsa (della foto) ma provate ad ingrandirla per vedere come sono rifinite le lancette e gli indici
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beh,io credo sia difficile discutere la qualità dei GS, magari il design o lo stile può esser soggettivo ma le finiture... non credo i concorrenti siano migliori.
(http://i65.tinypic.com/29o28ts.jpg)
(http://i68.tinypic.com/luqsk.jpg)
(http://i64.tinypic.com/287g5mo.jpg)
(http://i64.tinypic.com/ra93wi.jpg)
(http://i68.tinypic.com/33f8apj.jpg)
(http://i68.tinypic.com/154bt3b.jpg)
(http://i65.tinypic.com/nwhro9.jpg)
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Assolutamente. Quelle lancette sono tra le più bello che ho mai visto
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(https://www.montresetvous.com/13064-thickbox_default/seiko-prospex-spb077j1.jpg)
Specifications
Exterior
Case Material
Stainless steel (super hard coating) with stainless steel bezel
Glass Material
Sapphire
Glass Coating
Anti-reflective coating on inner surface
Case Size
Thickness: 13.1 ㎜
Diameter: 44 ㎜
Length: 51 ㎜
Movement
Caliber Number
6R15
Movement Type
Automatic with manual winding capacity
Duration
Approx. 50 hours
Accuracy
+25 to -15 seconds per day
Other Details
Clasp
Three-fold clasp with secure lock , push button release with extender
LumiBrite
Lumibrite on hands and indexs
Water Resistance
200m / 660ft diver's
Features
23 jewels
Date display
Screw-down crown
Stop seconds hand function
Unidirectional rotating bezel
https://www.seikowatches.com/global-en/products/prospex/SPB077J1 (https://www.seikowatches.com/global-en/products/prospex/SPB077J1)
I 44mm, non si sentono veste come un SUB 6 cifre...
700/800€
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Finiture industriali tra le migliori per la categoria. Alcuni modelli, diciamo una gran parte, peccano per mancanza di una certa personalità. Questo tipo di difetto è abbastanza diffuso perché i giapponesi per il design non sono mai stati maestri.
A me piace il quadrante snowflake e nella versione springdrive lo trovo molto interessante. Non so se è un orologio che comprerei perché purtroppo qui in Italia i GS vanno poco e non c’è possibilità di vederli, conoscerli meglio, confrontarli, provarli.
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Posso confermare che i 44mm si portano molto bene
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Ma non sarebbe il caso di aprire una discussione sui Grand Seiko?
Non si capisce niente!
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beh,io credo sia difficile discutere la qualità dei GS, magari il design o lo stile può esser soggettivo ma le finiture... non credo i concorrenti siano migliori.
(http://i65.tinypic.com/29o28ts.jpg)
(http://i68.tinypic.com/luqsk.jpg)
(http://i64.tinypic.com/287g5mo.jpg)
(http://i64.tinypic.com/ra93wi.jpg)
(http://i68.tinypic.com/33f8apj.jpg)
(http://i68.tinypic.com/154bt3b.jpg)
(http://i65.tinypic.com/nwhro9.jpg)
Tanta roba....bellissime macro!!!
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Ottime finiture,non c'e' che dire.
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beh,io credo sia difficile discutere la qualità dei GS, magari il design o lo stile può esser soggettivo ma le finiture... non credo i concorrenti siano migliori.
(http://i65.tinypic.com/29o28ts.jpg)
(http://i68.tinypic.com/luqsk.jpg)
(http://i64.tinypic.com/287g5mo.jpg)
(http://i64.tinypic.com/ra93wi.jpg)
(http://i68.tinypic.com/33f8apj.jpg)
(http://i68.tinypic.com/154bt3b.jpg)
(http://i65.tinypic.com/nwhro9.jpg)
La qualità sembra davvero elevata. Il primo quadrante, credo si dica grenè o qualcosa del genere, è splendido.
Il problema credo sia lato sensu "culturale". Al nome Seiko associamo inconsciamente un buon prodotto ma di fascia bassa. Dovrebbero a mio avviso lavorare di più sull'immagine, almeno qui in Europa, oppure eliminare il marchio Seiko e passare direttamente al solo GS.
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Per chi vuole il massimo ma non la scritta Seiko c'è Credor.
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una peculiarità è che per i grand seiko l'unico rivenditore autorizzato per tutta Italia è Giorgi a Siena
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A Siena siamo forti Mod!
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A Siena siamo forti Mod!
cmq mi ha detto che sono centellinati per il momento
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Se vi interessa un Grand Seiko smontato e ben fotografato da uno che pare ne capisca, fate un salto qui https://www.thenakedwatchmaker.com/digital-books. L'ultimo in fondo appena uscito è gratuito.
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Se vi interessa un Grand Seiko smontato e ben fotografato da uno che pare ne capisca, fate un salto qui https://www.thenakedwatchmaker.com/digital-books. L'ultimo in fondo appena uscito è gratuito.
Grazie me lo sono scaricato! Non conosco molto questo modello.
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Per chi vuole il massimo ma non la scritta Seiko c'è Credor.
Vorrei sollevare l’attenzione sulla quantità di rubini presenti nel Credor postato lato fondello da alanford. Ben 112! :o
Mai visti così tanti neanche nei pluricomplicati. Davvero una caratteristica interessante, impressionante e singolare.
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Per chi vuole il massimo ma non la scritta Seiko c'è Credor.
Vorrei sollevare l’attenzione sulla quantità di rubini presenti nel Credor postato lato fondello da alanford. Ben 112! :o
Mai visti così tanti neanche nei pluricomplicati. Davvero una caratteristica interessante, impressionante e singolare.
Opera d’arte!!!!
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Per chi vuole il massimo ma non la scritta Seiko c'è Credor.
Vorrei sollevare l’attenzione sulla quantità di rubini presenti nel Credor postato lato fondello da alanford. Ben 112! :o
Mai visti così tanti neanche nei pluricomplicati. Davvero una caratteristica interessante, impressionante e singolare.
Quello è il ripetizione!
(http://i66.tinypic.com/2u5wfna.jpg)
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E certo non e' un bel vedere...
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Se vi interessa un Grand Seiko smontato e ben fotografato da uno che pare ne capisca, fate un salto qui https://www.thenakedwatchmaker.com/digital-books. L'ultimo in fondo appena uscito è gratuito.
;D Si tratta di un certo Speake-Marin...