Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: massotto - Ottobre 07, 2010, 08:12:58 am
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Puo' essere che mi trovi davanti a un bivio nel decidere se permutare il mio Rolex Explorer II con un Panerai PAM 000 logo "base" come piace a me , quindi unitas , niente complicazioni , in condizioni pari al nuovo come il mio E II appunto ... :D :D
Che fareste voi "dovendo" per forza decidere ora ti avere Panerai anziche' Rolex ?
Mi sarebbero molto graditi i vostri pareri senza ma ..e senza se... o senza pero' dovresti cercare.....
VI mettono davanti a un tavolo con sopra i due orologi ..... uno a fianco dell'altro..
Rolex Explorer II o Panerai "base" 000 logo nuovi entrambi , e perchè ?
grazie a tutti ..
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non sei convinto.....quindi tieniti il tuo Explorer col quale ti trovi molto bene.....e poi con calma ti prendi un Panerai.....senza farti prendere dalla fretta.......
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Tieni il Rolex.... Un secondo dopo saresti già pentito della scelta. ;)
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si ..ho capito ragazzi ...ma non rispondetemi di tener Rolex perchè mi pentirei ,.,,, ;D ;D ;D
Ditemi per favore cosa fareste voi e perchè ....dai..... ;) :D :D
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:) A "pelle"... Rolex..! ;)
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te l'ho detto cosa farei io se mi piacesse così tanto l'explorer come piace a te!
cioè....terrei il Rolex, o lo scambierei con un altro orologio......o aspetterei di avere i soldi necessari.
è chiaro che io......senza mettermi nei tuoi panni, prenderei SUBITO il panerai......ma questo perchè A ME non piace l'explorer......
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Rolex...perchè???
1) Perchè io l'ho scelto al posto del Panerai
2) Perchè bello
3) Orologio molto versatile da tutti i giorni sempre e comunque
4) Perchè il prossimo "forse" sarà un PAM
In sostanza io non lo farei....se devi permetare l'Exp. II allora proprio no!!!!!! Se invece lo affianchi all'Exp.II allora si...... ;)
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Difficile risponderti.
Personalmente non avendo nessuno dei due mi prenderei rolex senza alcun dubbio.
Perchè mi piace di +, le dimensioni del pam non si addicono al mio polso ( li ho provati entrambi ),
perche è manifattura ( totale o parziale, sempre manifattura è ), per la storia della maison, forse
anche per un rapporto qualità/ prezzo + favorevole di rolex.
Comunque, secondo me, per te che sei monomarca, potresti/dovresti cambiare e vedere come ti trovi.
Già per il fatto che hai pensato ad una alternativa vuol dire che questo pam ti ha suscitato delle emozioni.
Se non dovesse andare bene non penso che troverai difficoltà nel rivenderlo.
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Exp. II, semplicemente perchè tra i 2 mi piace di pù.
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vi ringrazio fin da ora delle vostre risposte.... :D
purtroppo Explorer II è l'unico al momento che posso "sacrificare" ....
NON potro' per tantissimo tempo ( forse anni ) avere i soldi necessari per acquistare PAM ...
Quindi la mia DEVE essere per forza , volendo farlo , una scelta ! ..... :( :(
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La cosa migliore è averli tutti e 2 e fino a qua non c'è dubbio!
Se pensi che un giorno potresti prenderti il Pam senza permuta ti conviene aspettare....se non è così farei il cambio! ;)
Il Pam mi piace di più dell'explorer!
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vi ringrazio fin da ora delle vostre risposte.... :D
purtroppo Explorer II è l'unico al momento che posso "sacrificare" ....
NON potro' per tantissimo tempo ( forse anni ) avere i soldi necessari per acquistare PAM ...
Quindi la mia DEVE essere per forza , volendo farlo , una scelta ! ..... :( :(
come ti ho scritto in MP......te ne potresti pentire....perchè a te piace molto l'explorer.....e dopo non riusciresti a riaverlo con i soldi che vorresti......perchè per ora l'explorer ha più mercato....non di tanto, ma quello che basta per perderci oltre le tue aspettative.....
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Quoto!
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Io avrei gli stessi dubbi di massimo!
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io no...prenderei subito il Pam, ma solo perchè di Rolex preferisco altro....quindi per me sarebbe una scelta facile.....
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io no...prenderei subito il Pam, ma solo perchè di Rolex preferisco altro....quindi per me sarebbe una scelta facile.....
Quoto se ci fosse stato un sub allora la cosa cambiava....!
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Terrei Rolex. Motivo principale:dimensioni piu' consone al mio polso. E poi maggior blasone...!
Il Panerai lo prenderei tra qualche anno, è importante nella vita aver sempre un sogno o un'aspirazione da dover raggiungere...!
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per me tra i due, è 2 a 0 per l'explorer
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io no...prenderei subito il Pam, ma solo perchè di Rolex preferisco altro....quindi per me sarebbe una scelta facile.....
Quoto.
L'Explorer II è uno dei Rolex che mi piacciono di meno.
Quanto a te,
penso che dovresti fare lo scambio.
Alla peggio lo ri-permuti con un altro Explorer II
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Con la permuta al contrario ci andrebbe a perdere...
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vi ringrazio fin da ora delle vostre risposte.... :D
purtroppo Explorer II è l'unico al momento che posso "sacrificare" ....
NON potro' per tantissimo tempo ( forse anni ) avere i soldi necessari per acquistare PAM ...
Quindi la mia DEVE essere per forza , volendo farlo , una scelta ! ..... :( :(
come ti ho scritto in MP......te ne potresti pentire....perchè a te piace molto l'explorer.....e dopo non riusciresti a riaverlo con i soldi che vorresti......perchè per ora l'explorer ha più mercato....non di tanto, ma quello che basta per perderci oltre le tue aspettative.....
grazie ragazzi ... questo è un parere molto importante , per me , anche quello economico ...
Oggi faccio sempre piu' fatica a rimettere tanti soldi in questi cambi....
Infatti il mio dubbio era anche questo :
nel caso che fra 6 mesi mi stancassi di Panerai , riuscirei a rivenderlo bene e ricomprarmi Explorer ??
* E' anche vero che di Rolex ho già il Nodata e quindi l'explorer II è quasi un doppione .... !!!! ... quindi sarebbe l'occasione per "variare" sul tema.... ;D :o
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Con la permuta al contrario ci andrebbe a perdere...
Sì, qualcosa sicuramente, ma si toglierebbe lo sfizio di aver avuto un Panerai.
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Ma tu il No Data non lo metti.... ;D ;D ;D Vendere il PAM non è che sia semplicissimo...o meglio...lo vendi...ma non come Rolex...
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Ma tu il No Data non lo metti.... ;D ;D ;D Vendere il PAM non è che sia semplicissimo...o meglio...lo vendi...ma non come Rolex...
Un 000 Logo?
ummm... non sono convinto.
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vi ringrazio fin da ora delle vostre risposte.... :D
purtroppo Explorer II è l'unico al momento che posso "sacrificare" ....
NON potro' per tantissimo tempo ( forse anni ) avere i soldi necessari per acquistare PAM ...
Quindi la mia DEVE essere per forza , volendo farlo , una scelta ! ..... :( :(
come ti ho scritto in MP......te ne potresti pentire....perchè a te piace molto l'explorer.....e dopo non riusciresti a riaverlo con i soldi che vorresti......perchè per ora l'explorer ha più mercato....non di tanto, ma quello che basta per perderci oltre le tue aspettative.....
grazie ragazzi ... questo è un parere molto importante , per me , anche quello economico ...
Oggi faccio sempre piu' fatica a rimettere tanti soldi in questi cambi....
Infatti il mio dubbio era anche questo :
nel caso che fra 6 mesi mi stancassi di Panerai , riuscirei a rivenderlo bene e ricomprarmi Explorer ??
* E' anche vero che di Rolex ho già il Nodata e quindi l'explorer II è quasi un doppione .... !!!! ... quindi sarebbe l'occasione per "variare" sul tema.... ;D :o
faresti il triplete perfetto.....Rolex, Panerai, Omega..... :D
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i pam si vendono tranquillamente, hanno molto mercato....ma non come Rolex....ancora no.....
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ho votato panerai...semplicemente perchè l'explorer II è l'unico rolex che non comprerei mai...troppo brutta quella ghiera...
i panerai io li adoro...ma io sono un appassionato focoso...ahahahahaha e l'Explorer mi spegne tutti gli entusiasmi
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i pam si vendono tranquillamente, hanno molto mercato....ma non come Rolex....ancora no.....
Esatto...a vendere lo vende....ma non con la stessa facilità...
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Ho votato Panerai...già non amo i Rolex esteticamente, poi l'Explorer ancora meno...però il panerai come sempre è sovradimensionato, e le considerazioni sul valore di mercato danno forza a rolex...e poi rolex ha un calibro di manifattura comunque...sto complicando le cose, io sceglierei panerai seguendo il gusto e basta :D
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insomma...
sta venendo fuori che rolex piace meno di pam...
che "quella ghiera non piace..."
"che è quello che comprerei meno..."
"non mi piace quel...."
meno male che rolex piace sempre e per forza
e che la sua forza è non cambiare..
il daytona non piace sempre
il dj non è abbastanza rolex...
l'explorer....e la ghiera ni...e il quadrante boh..
insomma, possiam odire che roelx è il submariner e basta
e ci può campare per sempre, con la bayer con l'aspirina ;D
e quanto son citrulli quelli che han pure copiato o si son ispirati per i modelli!
uha uha! ;D ;)
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Ma sta a venì fori de che a Manuè!!! ;D ;D ;D Il sondaggio è 6-3 per Rolex...il doppio!!!! ;D ;D ;D
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diciamo solo che per Rolex....l'explorer non è il modello più ambito in assoluto.....però piace lo stesso....
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Ho votato Explorer II, anche se, per avere un orologio "tout court" forse l'explorer I (magari il nuovo modello con quadrante da 39 mm), assolve meglio allo scopo, stando sia sotto la giacca e la cravatta che sotto i jeans e la maglietta.
Panerai è sicuramente un orologio di qualità. Ma a livello estetico....... non mi convince.
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prenditi il panerai
è il tuo sogno nascosto, la tua scarlett johansson cn cui tradiresti tua moglie rolezz...fai una pazzia....
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vi ringrazio immensamente ... avete espresso proprio i pareri che mi aspettavo ... : i vostri !! quelli che volevo... ;D ;D
L'Explorer II mi piace tantissimo
Il Panerai mi sta "cominciando" ad attrarre molto ....
Personalmente appunto me la vedo come una scelta molto "dura" .... ;D ;D ::) ::)
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facci sapere....al più presto!
:D
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solo chi abbandona la strada certa per l'incerto vive veramente...abbandona quella palla di rolex...(il più brutto PER ME) e prenditi un orologio serio per cortesia...hahahahhahha
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Di Rolex l'unico orologio che comprerei è il Submariner senza data, che tu già hai.
Quindi ho votato Panerai (anche se preferisco il PAM005), a te la scelta ;)
Ciao
Francesco
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era per far un po' di polvere...
son 3/4 gg che siam tranquilli... ;D
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ah ecco.... :D
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Dai Massy... vai e colpisci!!!!!
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il treno è partito ....vediamo che succede ..... ;D ;D
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massottone nella nicchia!!
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massottone sulla min....eehmm nicchia!!
ahahahaha
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ora viene il difficile .... "capire" .... quale sia la quotazione del mio in rapporto al PAM..... e vedere se ci si 'incontra' con ..l'altro.... :D :D
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ma il pam è nuovo?
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ma il pam è nuovo?
E' esattamente come il mio ROlex .... usato 1 mese ....
Sono due oggetti esattamente nelle stesse condizioni , estetiche e di completezza ..... ;) :D
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fai capa e capa come si dice a bari e entra anche tu nella legenda dei maialini subacquei!
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fai capa e capa come si dice a bari e entra anche tu nella legenda dei maialini subacquei!
a far cosi' faccio capa de caxxo ..... :D :D :D :D
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aspettiamo a darti il benvenuto nel club dei paneraisti...... ;)
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ma caro massoto...credi che ti diano il pam e magari mille euro dietro?
ahahahahahaha
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...Massimo ma non avevi detto che il Pam è un orologio da 1000 euro??? :o :o ... e mo me lo cambi con l'EXPLORER?...ma sei fuori? ;D ;D ;D ;D
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solo gli imbecilli non cambiano idea.....e Massimo non è un imbecille..... ;) :)
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quindi un bel capa e capa ci sta...
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quindi un bel capa e capa ci sta...
pensavo di dare io l'aggiunta a lui ..... ahahahahahaahahahah ;D ;D
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...Massimo ma non avevi detto che il Pam è un orologio da 1000 euro??? :o :o ... e mo me lo cambi con l'EXPLORER?...ma sei fuori? ;D ;D ;D ;D
se faccio il cambio spero di riprenderli 1000 euri del PAM .... ;D ..... se mi stachero' .... ;D ;D
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quindi un bel capa e capa ci sta...
pensavo di dare io l'aggiunta a lui ..... ahahahahahaahahahah ;D ;D
a me che non piace l'explorer sta cosa potrebbe anche andare bene...
ehehehehehehe
ragazzi, ma volete mettere quanto è figo un panerai rispetto ad un explorer? si vive anche di questo suvvia...son oggetti di lusso..bene trattiamoli come tali...non come pronti contro termine...
meglio vivere un giorno da paneraista che 1000 da rolexaro!
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Ti ho gia' detto come la penso ;) in ogni caso lo cambierei con lo 005 non mi piacciono gli orologi senza indicazione dei secondi
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Quoto Giuseppe (Joebar)....per me il PAM è 005....comunque guardati bene intorno...aspetta e non andar di fretta....il Panerai che stavo per prendere io (prima di folgorarmi dell'Exp.II) lo avevo trovato col 18% dal listino....praticamente a prezzo di usato...non correre..vai piano....chiedi in giro....e agli "amici"....o a persone che seguono questo mondo! ;)
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Non credo che i Panerai usati vadano via a ruba .anche l'Exp.2 non ha mai avuto grande richiesta MA....
Il prossimo anno uscira di produzione
ha un listino del nuovo elevato
è gia' cresciuto anche l'usato
Domanda:
I Panerai si rivalutano?
O quanto meno tengono il prezzo?
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L'usato si mantiene....ma solo per pochi!!! L?usato Panerai si mantiene solo sugli storici!!!! GLi altri no...dal Submersible a quelli con i manifattura....gli storici sono gli unici che si vendono bene....tu vedrai come schizzerà l'Exp.2 il prox anno.....già è schizzato adesso e ti posso dire che di richiesta ne ha eccome! ;)
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Basta prendere ad esempio quello che sta capitando al ghiera verde :o
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Basta prendere ad esempio quello che sta capitando al ghiera verde :o
;) Già!!!!
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ma che me ne frega?
massò....VIVI... e comprati sto panerai!!!
ragazzi per investire fate i pronti contro termine!
ahahahahaha
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Nessuno ha parlato d'investimento...e nessuno ha fatto considerazioni sul comprare un orologio a seconda del valore...il discorso mio e di Giuseppe (quello bono! ;D ;D ;D ) era sul fatto di quanto Massotto possa prendere dalla vendita del suo Exp.2 proprio per poter prendere il PAM invece! ;) Gli investimenti si fanno con altro.....questi sono investimenti emotivi! ;)
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ma che me ne frega?
massò....VIVI... e comprati sto panerai!!!
ragazzi per investire fate i pronti contro termine!
ahahahahaha
Sinceramente , è ora a questo punto di quotare Giuseppe .....
Una volta tanto nella mia vita potrei far finta di dimenticare Rolex e le quotazioni....
Sei un sentimentale Giuseppe ...e cosi' mi piaci....... :D :D :D :P :P :P davvero...
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massotto...son contento...VIVI...già il mondo è una merda...mi riferisco all'ultima bella notizia di oggi di sara scazzi...
avrai un rolex, un panerai...e pian piano DOVRAI riprendere il moon...
altrimenti sarai sempre monco
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Una volta tanto nella mia vita potrei far finta di dimenticare Rolex e le quotazioni....
Cosaaaaa! ;D ;D ;D ;D ;D
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Una volta tanto nella mia vita potrei far finta di dimenticare Rolex e le quotazioni....
Cosaaaaa! ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Ma che ci credi pure???????????????? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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...........no.........
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certo è che se il massotto nazionale si prende il panerai io non ho più motivo di scrivere su questa piattaforma...ahahahahah
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Rischia di cadere tutto ciò in cui avevamo sempre creduto!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D Comunque il Moon ce l'hai lui...così farebbe un bel tris! ;) :P
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ma il moon non lo aveva sacrificato?
se ha pure il moon allora che cosa sta aspettando?
vai col terzettooooooooooooooooooooooooooooooooo
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Si vabbè...lo aveva....poi venduto...poi ripreso...poi venduto...e ora ripreso!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D Che grande Massimone....già non scrive più...........................................................................CHE SIA ANDATO A PRENDERE IL PAM???????????????? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
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Ciao a tutti,
è la prima volta che scrivo, mi chiamo Fabrizio e sono un appassionato di orologi come tutti voi.
Secondo me, lo scambio alla pari non è economicamente conveniente; ho comprato entrambi gli orologi nuovi:
- il PAM 000 a 2.600 euro l'anno scorso
- l'explorer II a 4.000 euro qualche giorno fa (avrei potuto prenderlo prima dell'estate a 3.500, ma poi c'è stato l'aumento)
usati pochissimo potrebbero valere rispettivamente 2.300 e 3.500 euro, quindi, dovresti ricevere un delta di circa 1.000 euro.
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beh..non esageriamo .... parlando con un esperto mi ha spiegato che comunque una differenza di 5/600 euri è consona .... considerando il mercato presente....
Io pero' , vista l'indecisione del venditore , ho fatto una proposta "veloce" per chiudere la trattativa , vantaggiosamente per lui ...
vediamo .... :D :D
Se non accetterà poi mi "raffreddo" e mi ammoscio , tenendo Rolex poi....
Io devo esser preso ...caldo rovente , d'impeto !!! ;D ;D ;D
senno' ci ripenso e non se ne fà nulla....
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Fatti una doccia Massimo! ;D
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Ciao a tutti,
è la prima volta che scrivo, mi chiamo Fabrizio e sono un appassionato di orologi come tutti voi.
Secondo me, lo scambio alla pari non è economicamente conveniente; ho comprato entrambi gli orologi nuovi:
- il PAM 000 a 2.600 euro l'anno scorso
- l'explorer II a 4.000 euro qualche giorno fa (avrei potuto prenderlo prima dell'estate a 3.500, ma poi c'è stato l'aumento)
usati pochissimo potrebbero valere rispettivamente 2.300 e 3.500 euro, quindi, dovresti ricevere un delta di circa 1.000 euro.
ciao e benvenuto nel forum..... ;)
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beh..non esageriamo .... parlando con un esperto mi ha spiegato che comunque una differenza di 5/600 euri è consona .... considerando il mercato presente....
Io pero' , vista l'indecisione del venditore , ho fatto una proposta "veloce" per chiudere la trattativa , vantaggiosamente per lui ...
vediamo .... :D :D
Se non accetterà poi mi "raffreddo" e mi ammoscio , tenendo Rolex poi....
Io devo esser preso ...caldo rovente , d'impeto !!! ;D ;D ;D
senno' ci ripenso e non se ne fà nulla....
mah, la fretta non è mai una buona consigliera.....
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Te l'ho detto sopra....non correre!!!! ;)
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CORRIIIIIIIIIIIIIIIII
ahahahahaha!
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I PAM hanno un mercato particolare...a volte il non correre ti può far risparmiare un bel pò...ripeto...contattando amici....avevo trovato uno 005 nuovissimo di zecca col 18%......praticamente impossibile! ;) E gli amici poi...non sono così lontani...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Premesso che un Panerai a me piacerebbe da matti, non farei mai a cambio con L'Explorer II!
Piuttosto mangerei insalata per un anno e comprerei entrambi! ;D
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ma lui l'ha già detto....non può prenderlo nuovo, nè oggi, nè domani....
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ma lui l'ha già detto....non può prenderlo nuovo, nè oggi, nè domani....
Ok! Ma anche se dovesse vendere l'Exp.2 per il PAM......che il PAM lo cerchi nuovo! Se cerca lo prende ad un buonissimo prezzo!!! ;)
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ma lui l'ha già detto....non può prenderlo nuovo, nè oggi, nè domani....
Ok! Ma anche se dovesse vendere l'Exp.2 per il PAM......che il PAM lo cerchi nuovo! Se cerca lo prende ad un buonissimo prezzo!!! ;)
Quoto, inoltre aggiungo che a questo punto scelga lo 005 al posto del 000. Anche perchè la differenza (estetica e prezzo) è minima!
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Anche io la vedo così ma...l'estetica è soggettiva.... ;)
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ma lui l'ha già detto....non può prenderlo nuovo, nè oggi, nè domani....
amen ..... :D
infatti questo è il problema ..... o l'uno o l'altro ... ;)
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Vendi uno privatamente....e poi prendi l'altro sempre privatamente.... ;)
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Pensandoci adesso.....se tu prendi il PAM....significa che tra qualche tempo avremo gli stessi orologi????????????????? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o allora aspetto e prendo il RO.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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ma lui l'ha già detto....non può prenderlo nuovo, nè oggi, nè domani....
amen ..... :D
infatti questo è il problema ..... o l'uno o l'altro ... ;)
dormici su.... ;)
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Non lo riconosco più, il nostro Massimo!! dare via un Rolex?? :o :o
ma cosa gli è successo?
E tutti i discorsi.... valore percepito... e tutto il resto?
Sparito nel nulla! :o
Forse un Alieno si è impossessato di lui (visitors?)
O forse è stato rapito e lo costringono a scrivere?
Ha battuto la testa?
Sembra quasi "buono".
Ci deve essere una spiegazione!!
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si...ci prende in giro perchè ha capito che con rolex non attacca più
ahahahahaha
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Non lo riconosco più, il nostro Massimo!! dare via un Rolex?? :o :o
ma cosa gli è successo?
E tutti i discorsi.... valore percepito... e tutto il resto?
Sparito nel nulla! :o
Forse un Alieno si è impossessato di lui (visitors?)
O forse è stato rapito e lo costringono a scrivere?
Ha battuto la testa?
Sembra quasi "buono".
Ci deve essere una spiegazione!!
mi chiamo X2FG Altair , sono un alieno che mi sono impossessato del corpo di massimo ...
stasera rimonto sull' ufo e ritorno su marte con il mio vero corpo .... :D :D
...vi lascio massotto che ho usato oggi per acquistare Panerai... :o :o
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Rolex.
Perché?:
Non mi piace per niente nessun Panerai tanto meno il brand.
Panerai è nella mia Blacklist.........Pane-Rai......ma daiiiii che nome è?!?!?
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Non lo riconosco più, il nostro Massimo!! dare via un Rolex?? :o :o
ma cosa gli è successo?
E tutti i discorsi.... valore percepito... e tutto il resto?
Sparito nel nulla! :o
Forse un Alieno si è impossessato di lui (visitors?)
O forse è stato rapito e lo costringono a scrivere?
Ha battuto la testa?
Sembra quasi "buono".
Ci deve essere una spiegazione!!
mi chiamo X2FG Altair , sono un alieno che mi sono impossessato del corpo di massimo ...
stasera rimonto sull' ufo e ritorno su marte con il mio vero corpo .... :D :D
...vi lascio massotto che ho usato oggi per acquistare Panerai... :o :o
Allora.................................................LO HAI GIà PRESO!!!!!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
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io l'explorer II non lo cambierei con un PAM logo....al max scambierei un explorer, ma a mio parere, per estetica, tecnica e portabilità stavolta Rolex vince 3a0....
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io l'explorer II non lo cambierei con un PAM logo....al max scambierei un explorer, ma a mio parere, per estetica, tecnica e portabilità stavolta Rolex vince 3a0....
Tralasciando l'estetica....le altre 2 oggettivamente sono vere!!!
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allora la notte ti ha portato consiglio?
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..mi devo inchinare allo strapotere del "mercato" Panerai che , oggi 2010 , forse è anche piu' potente di Rolex...
Anche a loro è incredibilmente riuscito il giochino delle 3 carte ( come a Rolex alcuni anni fa ) ......
ossia : ne mettiamo pochissimi sul mercato e quindi le quotazioni salgono , anche dei modelli piu' economici .... e semplicini ! :D :D
Mi si chiede "praticamente" ( per fare la cosa ) uno scambio alla pari fra il mio Explorer II nos ....e un PAM 000Logo nos ...stesse condizioni ....
Listino Rolex Explorer II 5050
listino Panerai PAM000 Logo 2900 ..... ( se non erro )
Sono quindi qui a chiedere scusa a tutti voi e sopratutto Angelo che ha sempre sostenuto la tesi dei numeri .... che pero' è riuscita solo a questi di Panerai , oltre a Rolex negli anni 70/80/90 ......
E credo che NESSUN ALTRO sia finora riuscito a farlo oltre a questi due ...
Quindi concludo dicendo che al momento mi rifiuto di considerare il mio Rolex allo stesso valore di un Panerai base come il 000 logo ! :D ;) ;)
A voi darmi il parere commerciale sulla cosa ..... che ripeto : incredibile !
*comunque un uccellino ieri mi ha detto che anche loro ( Panerai ) stanno cominciando a calare come richieste ...
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al di là delle considerazioni commerciali, che ad oggi mi sorprendono (pensavo ci volesse più tempo per Panerai per raggiungere Rolex), sono contento per te....perchè ti saresti pentito......sono sicuro.
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mi chiedevi in pvt, come han fatto a diventare così i panerai.....la mia modesta opinione che ti ripeto qui è questa:
orologi particolari, perchè di certo sono originali rispetto al panorama generale.....polsati negli ambienti giusti.......con il giusto mix di storia che han saputo valorizzare.....taglio dei concessionari, i panerai non li trovi sotto casa.....e prezzi alti.......ecco come han fatto.......... ;)
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credo tu abbia ragione ancora una volta ..... è incontestabile la tua tesi !!!!!
..e anche un pizzico di fortuna nel riuscire .... altri hanno fallito su questa strada .... :D :D
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Meno male l'hai capito sono stati scritti penso un centinaio di post su questo......!
Quindi niente scambio?
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no...al momento nisba .... ;D
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credo tu abbia ragione ancora una volta ..... è incontestabile la tua tesi !!!!!
..e anche un pizzico di fortuna nel riuscire .... altri hanno fallito su questa strada .... :D :D
certo la fortuna ci deve essere ma alla base ci deve stare un buon prodotto e che abbia anche una certa prospettiva.....che non nasca cioè in primavera....e muoia in autunno....
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no...al momento nisba .... ;D
:-\ :-\ :-\
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credo tu abbia ragione ancora una volta ..... è incontestabile la tua tesi !!!!!
..e anche un pizzico di fortuna nel riuscire .... altri hanno fallito su questa strada .... :D :D
certo la fortuna ci deve essere ma alla base ci deve stare un buon prodotto e che abbia anche una certa prospettiva.....che non nasca cioè in primavera....e muoia in autunno....
e cmq ci sono anche altri brand che hanno un mercato...cosa che massotto non considerava!
ora ti sei reso conto?
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mi sono reso conto che solamente Panerai , oltre a Rolex , è riuscita nel giochino delle 3 carte ..... si .... è vero ... confesso vostro onore !!! :D :D :D
ora pero' vedremo se il giochino , come Rolex ... , durerà per 30 anni.... :o :o
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non mi preoccupo...potrei non esserci tra 30 anni...ahahahaha io vivo il momento...senti cmq...vuoi un consiglio spassionato?
tieniti l'explorer...e fatti con calma il pam...non sacrificarlo l'explorer...potresti pentirti...e poi avresti molti problemi a riprenderlo..perchè la regola dell' 1:1 non vale in caso contrario!
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mi sono reso conto che solamente Panerai , oltre a Rolex , è riuscita nel giochino delle 3 carte ..... si .... è vero ... confesso vostro onore !!! :D :D :D
ora pero' vedremo se il giochino , come Rolex ... , durerà per 30 anni.... :o :o
certo questo sarà da vedere......le basi ci sono.....sta a loro continuare e non fare errori.....
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30 anni non sono pochi.....!
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non mi preoccupo...potrei non esserci tra 30 anni...ahahahaha io vivo il momento...senti cmq...vuoi un consiglio spassionato?
tieniti l'explorer...e fatti con calma il pam...non sacrificarlo l'explorer...potresti pentirti...e poi avresti molti problemi a riprenderlo..perchè la regola dell' 1:1 non vale in caso contrario!
sono d'accordissimo con te Giuseppe ....la regola del 1:1 ..non varrà mai !!!!
Infatti nel caso volessi riprendere l'Explorer ...sicuramente trovero' quello che mi "incastra" con il contrario... ;) :D
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30 anni non sono pochi.....!
Rolex ha saputo creare questo fenomeno in 30 anni.....agli inizi come Panerai.....polsi e sponsorizzazioni giuste.....mix di storia.....pochi conc. e prezzi alti......ma alla base....ci dev essere un ottimo prodotto......Rolex ha azzeccato il design, tanto è vero che in 30 anni ha cambiato pochissimo.....Panerai invece punta sull'originalità dei suoi modelli......che, anche qui....sembrano tutti uguali o quasi....
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proprio ieri pensavo a questo...ma il fenomeno rolex inteso come tale...quando è partito? negli anni 80?
perchè credo che prima negli anni 60/70 ci fosse altro in quel range di prezzo, vedi omega e longines...
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tr alti e bassi.....da quando è nato.....poi ha avuto una grossa accelerazione con la rinascita dell'orologeria meccanica sul quarzo....
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proprio ieri pensavo a questo...ma il fenomeno rolex inteso come tale...quando è partito? negli anni 80?
perchè credo che prima negli anni 60/70 ci fosse altro in quel range di prezzo, vedi omega e longines...
noo .. Rolex è sempre stato molto piu' caro di quei marchi... come dice Angelo ...negli anni 80/90 con la rinascita del meccanico è "esploso" come marchio deisderato e ricercato da tutti.... ed è "scoppiato" il giochino delle 3 carte...
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no aspettate...non andate negli anni 80/90...io dicevo 60/70...certo, magari sarà sempre stato un po più costoso...ma il blasone e i calibri di longines non credo avessero qualcosa da invidiare a rolex.
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Rolex stava sempre una spanna sopra.....
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Rolex è nato con la camicia ;)
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Rolex è nato con la camicia ;)
Rolex è nato col "marketing". Le camice lasciamole ad altri.
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azz l'ingegnere!
eheheheh
:D
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Ma alla fine l'oggetto del desiderio quale è, è questo qui??
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troppo pesante per verniciare le cancellete!
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Nove pagine per niente,le solite
sceneggiate. sarebbe da cancellare tutto
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Scambio alla pari Exp.2 con 000...ma ismao matti??? Non esiste....te l'ho detto subito! ;)
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non esiste, ma il mercato oggi dice questo.
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non esiste, ma il mercato oggi dice questo.
Lo so...ma quante volte abbiamo detto..."beh allora se lo possono tenere!"....ecco appunto! C'è da dire un però...secondo me Massimo ha sbagliato limpostazione della cosa....è ovvio che sedai indietro un orologio ad un commerciante ci ricavi meno...perchè quello poi l'Exp.2 lo deve vendere...quindi se lo acquista a 2.9k...lo rivenderà a 3.1-3.2k.........allora come scrissi in mp a Massimo lui dovrebbe vendere il suo Exp.2 privatamente farci quel ricavato e poi prendere il PAM rimanendo con qualche soldino in tasca.....ma se si va da un commerciante è ovvio che ti dice scambio alla pari....quello lo deve rivendere...
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sì è sempre coveniente fare così....però abbiamo avuto la conferma che oggi il mercato si è livellato per quanta riguarda queste due maison....
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Si...come vendite non c'è paragone...ma probabilmente come ricercaatezza e mercato in se...adeso vano per la maggiore...ci metterei anche Omega...
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e certo che non c'è paragone come vendite....anche perchè Rolex fa un milione di pezzi l'anno, panerai 35mila.
e credo non hanno nessun interesse ad aumentarla.....
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il problema è che non ho voglia di vendere il mio privatamente perchè dovrei fare tutta la trafila del " lui viene da me , magari nella mia banca e via cosi'....
Non ci penso neanche a spedire un Rolex in giro per l'Italia ...
Ne approfitterei perchè questo è un forumista di Reggio Emilia e abita quindi a 15 km da me ....
ci si incontra e si decide ...
..e poi , purtroppo , come dice Angelo il mercato oggi dice cosi' .....
ovviamente uno puo' dire io mi tengo il mio e lui si tiene il suo ...questo è implicito...
come ho sempre detto qui pero' per me l'importante è non rimetterci ....
Il rischio c'è , ed è quello che prevedo io ( che pero' spesso mi posso sbagliare ndr.) ...
Passata la moda Panerai e aumentati i numeri dei pezzi in giro ( e questo è inevitabile per il fatto che "comunque" continuano a produrre ) ci possa essere la calma e la discesa dei prezzi dell'usato ....seminuovo !
Se dovesse succedere questo ovviamente avranno le quotazioni di qualsiasi altro marchio che non sia Rolex .....
allora si che ci rimetterei parecchio .... perchè invece il Rolex Explorer Ii varrà sempre tanto !!! ;) :D
ve lo ho sempre detto ...il mercato è spietato e detta le regole dei prezzi e per chi come me non si puo' permettere di avere tutti gli oggetti belli che gli piacciono , anche aspettando , deve sottomettersi !!!
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Dopo aver appena preso un explorer 2 anche su un tuo parere (lo definivi "giusto", forse meglio del submarinere che cmq dicevi resta un must), non posso che dirti tieni l'explorer. Sono perfettamente d'accordo con angelo quando dice non prendere un orologio di cui non sei convinto, a maggior ragione se lo dei permutare con un orologio che ti piace molto.
Anche a me ogni tanto vengono strane idee in testa, ma non bisogna mai comprare o vendere d'impeto, presi dalla fia, sennò si rischiano di fare solo grandissime ca...te di cui ci si ponte anche solo un'ora dopo. Pondera e ripondera... A comprare si fa sempre in tempo. Sarà che per natura non venderei mai niente di quello che ho compro...
Dai massimo... non vendere l'explorer... Mi deluderesti un po' e non saresti contento... Pensaci e facci sapere
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oggi pomeriggio si decide il tutto .....
I motivi a favore che mi rodono dentro , importanti per me , sono 3 !
1) Il Panerai che mi hanno proposto è nuovo ( usato 3 , tre volte ) ed è stato acquistato dal concessionario ufficiale di Reggio Emilia , che è l'unico e piu' vicino a Modena ..
2) Il valore dell'oggetto e la sua estetica accattivante sono fuori discussione ! oggi .... !
3) Di Rolex ho comunque il submariner nodata nuovo , ricordo affettivo della mia famiglia e quindi invendibile , ne oggi ne mai !
I contro che mi rodono sono altrettanti :
1) L' explorer II nero non lo fanno piu' ( e fra poco anche il bianco ) è nuovo di zecca scartato da me e in effetti mi piace ancora un sacco ...
2) Il rischio che dopo un po' il Panerai non mi soddisfi piu' , ma teoricamente dovrei riportare a casa i soldi per un'altro Explorer II ..che pero' non sarebbe bello come quello che ho ora ...
3) l'explorer II è comunque indiscutibilmente molto superiore come storia , meccanica e blasone ai Panerai "base" unitas che mi piacciono .....
Sto soffrendo ancora ....per poco !
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io credo che ti sia entrato il tarlo ormai, quindi credo che farai lo scambio.
credo altrettanto che te ne pentirai......
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io credo che ti sia entrato il tarlo ormai, quindi credo che farai lo scambio.
credo altrettanto che te ne pentirai......
Colgo questa occasione per dirvi quanto mi fa piacere sentirvi vicini ed esprimere e vivere insieme a me queste piccole e forse non utili cose della vita che sono le passioni .
DOpo tanti anni che ci conosciamo , anche di persona con alcuni , devo dirvi che siete arrivati a conoscermi forse meglio di me ...
Angelo ha espresso un'idea che credo sia "terribilmente" basilare...
quasi sicuramente lo faro' ( se il forumista interessato mi darà l'appuntamento ) e poi forse me ne pentiro' !!!! :( :(
che volete farci , ognuno ha i suoi tarli ...
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Io sono per il cambiamento, a patto che alla guida di tutto ci sia la passione e non il portafogli...
Certo, nei tuoi panni mi terrei l'Exp II...ma io non sono te e di conseguenza non ho i tuoi stessi gusti.
Se il cuore ti dice di volere quel Panerai...buttati (nello scambio ;D)!
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Massimo fino a 10 minuti fà ti avrei detto fai lo scambio come ti ho detto nei post precedenti ma leggendo gli ultimi 2 post che hai scritto me da il senso che ancora l'explorer ti da soddisfazione e allora lasciarlo per un orologio si bello ma che te ne potresti pentire bè io mi terrei il Rolex.....!
Nessuno ti costringe a fare lo scambio te stai a fà pià dal momento ;)
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Massimo, anch'io terrei l'Explorer...ma sono d'accordo con Angelo, nessuno ormai è in grado di farti desistere dal tuo proposito che ormai è chiarissimo.
Comunque, ci sono cose peggiori nella vita...
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Massimo lascia stare!!!
Matteo
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ma state a dar retta ancora a Massimo e al suo futuro Panerai?
vi piglia tutti per il naso....
Massimo e il figlio nn riconosciuto di wilsdorf
e la menata del Panerai è solo per rendere il marchio ridicolo nei confronti di rolex!!!!
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ma state a dar retta ancora a Massimo e al suo futuro Panerai?
vi piglia tutti per il naso....
Massimo e il figlio nn riconosciuto di wilsdorf
e la menata del Panerai è solo per rendere il marchio ridicolo nei confronti di rolex!!!!
beh no .... stavolta ci sono arrivato veramente a un soffio ..... diciamo che forse non sono ancora pronto ...ma il tarlo sta lentamente rodendo..... ;) :D :D
Che sia migliore Rolex di Panerai non lo neghero' mai....neppure sotto tortura ..... ma ....
Io ho anche un'altro debole che mi attanaglia , che mi insidia , che mi crea un fluido irresistibie : il mercato !!!
Adoro le regole "insidiose e inequivocabili" che crea il mercato , alle quali inesorabilimente dobbiamo chinare il capo , le quali ci costringono a fare scelte a volte incredibili ( nel caso ovviamente ci venisse voglia ovviamente di cambiare i nostri adorati pargoli ) !!!! :D :D ;) ;)
Io vengo attratto come l'ape al miele , come ulisse dalle sirene da questa potenza "oscura" , che sono appunto i diktat delle compravendite ...
Anche Rolex si "deve" piegare oggi allo strapotere di Panerai ..... sul mercato !!!!
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Anche Rolex si "deve" piegare oggi allo strapotere di Panerai ..... sul mercato !!!!
Sinceramente, da dentro il mercato ........ ??? ...... non vedo né sento alcun tipo di strapotere della Panerai. E tanto meno che Rolex si debba inchinare ad alcun altro marchio..... ???
Ma, .... Massotto .... la Richemont ti dà bustarelle più grosse di quelle di Rolex?? ??? .... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Cicci
;D
ps: ;D ;D
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Anche Rolex si "deve" piegare oggi allo strapotere di Panerai ..... sul mercato !!!!
Sinceramente, da dentro il mercato ........ ??? ...... non vedo né sento alcun tipo di strapotere della Panerai. E tanto meno che Rolex si debba inchinare ad alcun altro marchio..... ???
Ma, .... Massotto .... la Richemont ti dà bustarelle più grosse di quelle di Rolex?? ??? .... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Cicci
;D
ps: ;D ;D
per me un orologio che non riesce ad arrivare con "normalità" ( magari non oltre ) al 20% di sconto da listino è già sovrastimato ...
Un orologio che comunque , usato anche solo 3 giorni , non riceva una svalutazione dal listino del 35% è già sovrastimato ....
Panerai e Rolex oggi sono questo !!!
Esempio : Panerai Logo 000 ....
listino 2900
da pagare nuovo scontato del 20% : 2400
da pagare usato ( anche solo 3 giorni ) : 1900
queste regole commerciali NON SONO realistiche per alcuni marchi ..... e non le ho inventate io !
Ti risulta cicci che Panerai e Rolex applichino queste regole commerciali ?
A me no ... ;) :D
pero' magari tu , dall'interno tuo , riesci tranquillamente a trovarmi che so.... un Panerai seminuovo usato al 35% di sconto dal listino .... o no? :D :D
Se me lo trovi me lo dici che arrivo subito con 1900 euri in mano da te ... grraaazie ... ;D ;D
ps. non ricominciamo con la sciocchezza dei numeri limitati che non attacca con me .... ;) ;)
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rolex sportivo hai già il sub che è lo sportivo di rolex...
Visto che saranno anni che ci giri intorno vai di pam e non te ne pernti..
Perquanto riguarda il mantenimento del prezzo (che poi fondamentalmente e' quello che ti interessa) con il logo stai in una botte di ferro ;)
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A bè!
Visto come hai rivenduto il tuo Pam.....su questo non ci sono dubbi!
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A bè!
Visto come hai rivenduto il tuo Pam.....su questo non ci sono dubbi!
;D ;D ;D ;D
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Allora 1900 euro per il PAM000 Logo in ottime condizioni sono un'opzione a cui non potresti rinunciare e correresti a comprarlo senza svendere il tuo Explorer??.
E' così o no?, giusto per sapere nel caso ci capitasse di sapere qualche cosa e per saperti eventualmente informare, senza farci perdere tempo.
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Allora 1900 euro per il PAM000 Logo in ottime condizioni sono un'opzione a cui non potresti rinunciare e correresti a comprarlo senza svendere il tuo Explorer??.
E' così o no?, giusto per sapere nel caso ci capitasse di sapere qualche cosa e per saperti eventualmente informare, senza farci perdere tempo.
a volte mi fai paura Albe !!!! :o :o :o :D :D :D
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Vi sfido a trovatemi un logo a 1900 euro anche in pessime condizioni e soprattutto completo come un pam deve essere..quindi stiker in primis..gommone e tutto il resto.. ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
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panerai e rolex raccolgono fette di mercato diverse...
Rolex e l'orologio prestigioso per i più... mentre panerai è per chi vuole qualche cosa di diverso (e tra i più di rolex rientreranno molti nella seconda categoria)...
Cio' vuol dire che le due fasce ripeto diverse di mercato entrambe dominano..
Panerai ha dalla sua il fatto di creare passione..insomma ,una volta al polso non lo staccheresti più..quando vai in giro' spesso chi conosce gli orologi magari con tanto di rolex al polso e ti vede al polso un pam sgrana gli oggi e ti dice...azz..un panerai (un panerista non lo farà mai per un rolex medio)...
Tutto cio' per dire che a livello di mercato in panerai stanno lavorando bene e di conseguenza in tutto il globo sta riscuotendo successo ... basti pensare all'america..dove un ns. storico la sn capaci di prenderlo a listino pompatissimo..peggio ancora in cina e japan (vedete il sito paneristi l'utente medio)...
Insomma ,come rolex anche panerai è stata in grado di creare passione attorno a se ed ora il mercato parla chiaro.. io il logo l'ho preso a 1600 nuovo (prezzo mai visto) e rivenduto a 1600..
Il radiomir riuscito ad avere solo tramite un'amico panerista a prezzo di favore e se dovessi rivenderlo beh....no...non lo rivendero' mai ;D ;D ;D ;D ;D
In più faccio presente che i buoni vecchi unitas tanto amati dai paneristi verranno presto soppiantati dal nuovo cal. ... e la storia parla chiaro.. (vedi le quotazioni di vintage e fuori produzione)...quindi ,dando questa volta credo valide giustificazioni per me stai in una botte de fero ;)
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Massimo, ma dì il motivo per il quale è saltato lo scambio...... ;)
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lo scambio con il forumista di Reggio Emilia è saltato per un malinteso fra di noi e un po' di dubbi misteriosi suoi .... ;)
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ma d'incanto ne è saltato fuori un altro...... ;)
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ma d'incanto ne è saltato fuori un altro...... ;)
eeesssatttoooo ..... :D :D ;)
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ma d'incanto ne è saltato fuori un altro...... ;)
eeesssatttoooo ..... :D :D ;)
ma dove li trovi tutti sti affari......! ;D ::)
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draga i mercati e mercatini...... ;)
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draga i mercati e mercatini...... ;)
un gran lavoro! :D
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direi che quello che ha trovato ha il valore aggiunto dell'essere stato polsato realmente max 10 volte da un maniaco quale sono io.. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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direi che quello che ha trovato ha il valore aggiunto dell'essere stato polsato realmente max 10 volte da un maniaco quale sono io.. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quindi Massimo sta parlando del tuo giusto?
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giusto....vediamo se ora riusciamo a combinare l'incontro .... che vedo un po' difficoltoso....... :D :D
le distanze , come sempre , dividono le nostre passioni .... :D ;)
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Mi assento per un pò e cosa succede ?
Questo diventa un forum di "scambisti" !
Sporcaccioni !!!
:o ;)
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allora?
fatto lo scambio?
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allora?
fatto lo scambio?
Macchè quello è saltato, ho un'altra cosa in ballo con un tuo paesano ed uno per il cash che debbo sentire oggi!
Speriamo di concludere, che mi sono messo in testa il 15202. (il langhe 1815 crono , ultimo prezzo 22.000 è troppo lontano! :'( )
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allora?
fatto lo scambio?
Macchè quello è saltato, ho un'altra cosa in ballo con un tuo paesano ed uno per il cash che debbo sentire oggi!
Speriamo di concludere, che mi sono messo in testa il 15202. (il langhe 1815 crono , ultimo prezzo 22.000 è troppo lontano! :'( )
A o quale scambio.......che fai le cose di nascosto.......?
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qua sono in ballo un sacco di scambi....siamo un forum di scambisti!
:o :o 8)
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qua sono in ballo un sacco di scambi....siamo un forum di scambisti!
:o :o 8)
io adoro gli scambi ...tutte le mattine , prima di andare al lavoro , mi fermo in stazione per vedere gli scambi delle rotaie dei treni ..... :P :P :P ;D ;D ;D
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qua sono in ballo un sacco di scambi....siamo un forum di scambisti!
:o :o 8)
In vacanza andiamo tutti a Cape D'age la capitale dello scambismo e nudismo......... 8) 8)
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allora?
fatto lo scambio?
Macchè quello è saltato, ho un'altra cosa in ballo con un tuo paesano ed uno per il cash che debbo sentire oggi!
Speriamo di concludere, che mi sono messo in testa il 15202. (il langhe 1815 crono , ultimo prezzo 22.000 è troppo lontano! :'( )
AOOOOOO!!!!!!... Ma che succede? :o ...io so sempre l'ultimo a sapere le cose? :-\ ...te possino ;D ....urge subito contatto telefonico.... :-*
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Contatto telefonico fatto ??? ...non risponde mai! >:( ... ;D ;D ;D ;D ...sarà in riunione...che dici Merke? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Contatto telefonico fatto ??? ...non risponde mai! >:( ... ;D ;D ;D ;D ...sarà in riunione...che dici Merke? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quello ne fa pochi di impicci ;D ;D ;D ;D
Non lo vedi che è losco scambia orologi e neanche ci chiede consiglio....... :o 8)