Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: mauridoom - Agosto 22, 2016, 12:26:36 pm
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Vorrei un vostro parere in merito a questa referenza del Mastergeographic,e da tempo che ne cerco uno ,questa è una referenza vecchia che dovrebbe essere fuori produzione gia' da qualche anno.
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/dimbek/big%20pilot/big%20pilot032/IMG_5233.jpg)
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Non so, preferisco altri Jlc ... Questo ha un quadrante così affollato che esteticamente non mi piace !
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questo è solo Geographic senza master.
è stato il primo geo di JlC a mio parere molto più bello dei successivi Master.
costava agli inizi degli anni 90 intorno a 20/22 milioni (mi sembra)
dopo un periodo un po' povero di offerte ultimamente ne ho visti alcuni da vari reseller, purtroppo non sempre in condizioni ottime (ma comunque sostanzialmente buone)
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a che prezzo avrebbe senso comprarlo....?
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Sarò sincero: a me non piace, quadrante troppo affollato e per me poco armonico. Il calibro sarà il JLC che monta anche Ap sul dual time e vacheron
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a che prezzo avrebbe senso comprarlo....?
sotto i 6000/6500 non ne ho mai visti, ultimamente un paio sono andati via da un reseller romano a circa 8000/8500 completi.
il prezzo direi che deve essere compreso tra quella forbice, quindi per me 6800/7200 massimo
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
i tuoi tutti e due d'acciaio??
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Non so, preferisco altri Jlc ... Questo ha un quadrante così affollato che esteticamente non mi piace !
Condivido
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Non so...di primo acchito ti direi di sì. Ma vorrei vederlo al polso...sarà che ultimamente sono molto incline all'oro
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
i tuoi tutti e due d'acciaio??
si,in acciaio
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
i tuoi tutti e due d'acciaio??
si,in acciaio
il master date ultimamente ha quotazioni in rialzo, i vari reseller dai 3500/4000 di un tempo cominciano a proporli intorno ai 5000/5500...il Franck, che è sempre un gran bell'orologio, si vende con difficoltà a 2.500...., io cambierei senza nemmeno pensarci un secondo, ma non tanto per le considerazioni economiche (che comunque raggiungono un sostanziale equilibrio) quanto per il fatto che il Geo mi sembra di un altro livello estetico, qualitativo e qualificativo.
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in oro è molto bello, un po' affollato ma molto bello
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Che diametro ha?
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Negli anni 90 mi piaceva molto oggi lo vedo esteticamente un po "vecchiotto" .
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Il nome è "geographique".
Questo il mio in platino, coi trizi esausti e di un assurdo colore giallo canarino :)
(http://i64.tinypic.com/1585o2v.jpg)
A metà strada tra un dual time e un ore del mondo, il day night del secondo fuso orario é identico al reverso night and day ed é molto più leggibile dell'affissione poi usata sul master geographic.
La misura dovrebbe essere 37mm ma non l'ho mai verificata. Il calibro é il solito 88x.
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Il nome è "geographique".
Questo il mio in platino, coi trizi esausti e di un assurdo colore giallo canarino :)
(http://i64.tinypic.com/1585o2v.jpg)
A metà strada tra un dual time e un ore del mondo, il day night del secondo fuso orario é identico al reverso night and day ed é molto più leggibile dell'affissione poi usata sul master geographic.
La misura dovrebbe essere 37mm ma non l'ho mai verificata. Il calibro é il solito 88x.
All'epoca se non sbaglio era dichiarato 38 mm, ma dal vivo sembra un po' più piccolo
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Ciaca, la foto rende i colori correttamente? è questo il giallo di cui parli?
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
i tuoi tutti e due d'acciaio??
si,in acciaio
il master date ultimamente ha quotazioni in rialzo, i vari reseller dai 3500/4000 di un tempo cominciano a proporli intorno ai 5000/5500...il Franck, che è sempre un gran bell'orologio, si vende con difficoltà a 2.500...., io cambierei senza nemmeno pensarci un secondo, ma non tanto per le considerazioni economiche (che comunque raggiungono un sostanziale equilibrio) quanto per il fatto che il Geo mi sembra di un altro livello estetico, qualitativo e qualificativo.
una cosa mi son dimenticato di dire...oltre ai miei 2 vuole 600e di differenza già trattati...
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Io accetterei comunque
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Io accetterei comunque
grazie per il consiglio
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Ciaca, la foto rende i colori correttamente? è questo il giallo di cui parli?
No, il giallo è più intenso.
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
Se gli orologi che vorresti dare in permuta non sono più di tuo gradimento fai benissimo. Ciò che importa è che questo pezzo riscuota le tue preferenze. Ricordiamoci che stai scambiando due orologi per uno. Alle volte, io ne sono stato spesso vittima, per il gusto di cambiare ci si imbatte in qualcosa che poi stanca più di prima. Se andiamo al particolare poi, mia personalissima opinione, stai scambiando per un orologio, lo JLC Geografique appunto, due orologi validi, uno, il master date, orologio sicuramente di ottimo livello e affatto lontano dal geographique come pregio ( oro a parte), l'altro il FM, che è un'icona nel suo genere. Le 600 Euro non le considero. Mia personalissima opinione no.
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
Se gli orologi che vorresti dare in permuta non sono più di tuo gradimento fai benissimo. Ciò che importa è che questo pezzo riscuota le tue preferenze. Ricordiamoci che stai scambiando due orologi per uno. Alle volte, io ne sono stato spesso vittima, per il gusto di cambiare ci si imbatte in qualcosa che poi stanca più di prima. Se andiamo al particolare poi, mia personalissima opinione, stai scambiando per un orologio, lo JLC Geografique appunto, due orologi validi, uno, il master date, orologio sicuramente di ottimo livello e affatto lontano dal geographique come pregio ( oro a parte), l'altro il FM, che è un'icona nel suo genere. Le 600 Euro non le considero. Mia personalissima opinione no.
Condivido.
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me ne hanno offerto uno completo in cambio del mio Jaeger master date piu' il FM 6850
Se gli orologi che vorresti dare in permuta non sono più di tuo gradimento fai benissimo. Ciò che importa è che questo pezzo riscuota le tue preferenze. Ricordiamoci che stai scambiando due orologi per uno. Alle volte, io ne sono stato spesso vittima, per il gusto di cambiare ci si imbatte in qualcosa che poi stanca più di prima. Se andiamo al particolare poi, mia personalissima opinione, stai scambiando per un orologio, lo JLC Geografique appunto, due orologi validi, uno, il master date, orologio sicuramente di ottimo livello e affatto lontano dal geographique come pregio ( oro a parte), l'altro il FM, che è un'icona nel suo genere. Le 600 Euro non le considero. Mia personalissima opinione no.
hai perfettamente ragione....infatti ho chiesto pareri proprio per questo...
il Geografique mi è sempre piaciuto,ma comunque anche il Master date e il FM non mi dispiacciono affatto....
sul fatto che poi mi possa stancare ,non l'ho nemmeno considerato,visto che finisco con lo stancarmi di tutto in breve tempo..
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I geographique/geographic sono comunque molto particolari, direi quasi unici nel loro genere. Sono una via di mezzo tra un dual time, un gmt e un ore del mondo. Tutto può stancare, ma (personale mia opinione) orologi come questi meno di altri :)
Poi l'oro é sempre l'oro, ha quel quid in più su orologi con questo stile che nessun ferro può garantire.
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purtroppo ho dovuto soprassedere ,in quanto contrariamente a quanto il venditore mi aveva comunicato,all'ultimo è venuto fuori che non trovava piu' i documenti e parte del corredo,quindi ho ritenuto di non cedere 2 orologi completissimi per uno incompleto seppur in ottimo stato e in oro.
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Hai fatto bene. Già il due per uno non era il massimo, scorredato per di più....
Capiteranno occasioni migliori....
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La mia opinione l'avevo espressa prima. Ora però ti dico anche che, se una scelta avevi fatto e se il pezzo lo meritava, non comprendo quanto la solita scatola e garanzia possa inficiare una decisione. Tuttalpiù potevi chiedere uno sconto sulle 600 euro di richiesta. Comunque, non voglio farla troppo facile e nemmeno dare lezioni ad alcuno proprio io. Però tutto questo feticismo per scatole e per garanzie alle volte mi sembra eccessivo. Sottolineo che non giudico la tua decisione, penso solo a quanti begli orologi ci sono senza corredo e senza padrone. Io, stupidamente forse, ho anche acquistato senza scatola e garanzia, credo che sul vintage non sia poi così importante. Fenomeno credo che abbia una certa importanza solo su Rolex e alcune referenze dove, trattandosi di prodotti in grande serie, si vanno a cercare le particolarità, sei grassi , magri e quant'altro. Credi che le tue referenze facciano meno fatica ad andare via perchè sono corredate? Io ti dico che certe referenze poco commerciali, fanno la stessa fatica con e senza corredo. Tanti Roth dell'era giusta nemmeno hanno la garanzia perchè era scritta sulla carta a quadretti......Non per questo sono meno apprezzati. Comunque è un mio personalissimo pensiero che non ha alcuna valenza di monito e nemmeno pretesa di essere superiore al tuo pensiero, tra l'altro non ti conosco nemmeno, quindi solo tu se unico giudice di questa trattazione.
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La mia opinione l'avevo espressa prima. Ora però ti dico anche che, se una scelta avevi fatto e se il pezzo lo meritava, non comprendo quanto la solita scatola e garanzia possa inficiare una decisione. Tuttalpiù potevi chiedere uno sconto sulle 600 euro di richiesta. Comunque, non voglio farla troppo facile e nemmeno dare lezioni ad alcuno proprio io. Però tutto questo feticismo per scatole e per garanzie alle volte mi sembra eccessivo. Sottolineo che non giudico la tua decisione, penso solo a quanti begli orologi ci sono senza corredo e senza padrone. Io, stupidamente forse, ho anche acquistato senza scatola e garanzia, credo che sul vintage non sia poi così importante. Fenomeno credo che abbia una certa importanza solo su Rolex e alcune referenze dove, trattandosi di prodotti in grande serie, si vanno a cercare le particolarità, sei grassi , magri e quant'altro. Credi che le tue referenze facciano meno fatica ad andare via perchè sono corredate? Io ti dico che certe referenze poco commerciali, fanno la stessa fatica con e senza corredo. Tanti Roth dell'era giusta nemmeno hanno la garanzia perchè era scritta sulla carta a quadretti......Non per questo sono meno apprezzati. Comunque è un mio personalissimo pensiero che non ha alcuna valenza di monito e nemmeno pretesa di essere superiore al tuo pensiero, tra l'altro non ti conosco nemmeno, quindi solo tu se unico giudice di questa trattazione.
Diciamo che il proprietario inizialmente mi aveva detto che l'orologio era completo di tutto....e poi in un secondo momento non lo era piu'.
purtroppo sono uno che bada a queste cose....fossero stati anche i miei privi di documenti non ci sarebbero stati problemi....ma visto che in passato quando ho dovuto cedere dei pezzi diciamo attuali(perchè sull'epoca fortunatamente non è cosi')mi son sentito dire se non hanno i documenti non se ne parla nemmeno....
E questa affermazione l'ho ricevuta sia da commercianti ma anche da privati,ho deciso che gli orologi completi li scambio soltanto con altri completi.
So che questa mia scelta è opinabile ,discutibile,criticabile,ma ormai l'ho metabolizzata ed è piu' forte di me.
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Vorrei un vostro parere in merito a questa referenza del Mastergeographic,e da tempo che ne cerco uno ,questa è una referenza vecchia che dovrebbe essere fuori produzione gia' da qualche anno.
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/dimbek/big%20pilot/big%20pilot032/IMG_5233.jpg)
Il Master Geographic mi è sempre piaciuto in questa referenza e in quella successiva. Se hai modo, prendilo senza timori.
Ho la referenza successiva, in acciaio e quadrante nero, ma con tutto che ha un quadrante affollato, non mi ha proprio stancato :D
(http://i68.tinypic.com/zk07bn.jpg)Ps: perdona la foto da denuncia
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E' un gmt , cioè un orologio con secondo fuso orario, che ha la particolarità/comodità di avere indicati i fusi dell'ora locale, se ho capito bene come funziona.
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Peccato...anche io lo avrei preso comunque.
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E' un gmt , cioè un orologio con secondo fuso orario, che ha la particolarità/comodità di avere indicati i fusi dell'ora locale, se ho capito bene come funziona.
Funziona come il reverso night and day, ossia porti avanti o indietro il secondo fuso a salti di un'ora con l'apposita corona.
Qui allo scatto corrisponde pure lo scatto della ghiera delle città che è solidale al meccanismo del secondo fuso orario così che la funzione gmt (o dual time) diventa quella delle ore del mondo. Ti basta selezionare la città del fuso che ti interessa per avere l'ora di quel fuso affissa nel quadrantino del secondo fuso, con l'indicazione delle 24 ore a dirti se è AM o PM.
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Non mi convince per via della confusione generale, ma non posso dire che è bocciato a tutti gli effetti perchè dal vivo non l'ho ancora visto.
Tra la vecchia e la nuova meglio la vecchia ref. per me.
A parte il Reverso e poco altro non riesco a trovare qualcosa di Jlc che mi faccia venire i pruriti come Dio comanda...
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Non mi convince per via della confusione generale, ma non posso dire che è bocciato a tutti gli effetti perchè dal vivo non l'ho ancora visto.
Tra la vecchia e la nuova meglio la vecchia ref. per me.
A parte il Reverso e poco altro non riesco a trovare qualcosa di Jlc che mi faccia venire i pruriti come Dio comanda...
jaeger
io invece l'avevo adocchiato proprio perchè non apprezzando piu' di tanto il Reverso questo insieme a qualche calendario era tra i miei preferiti Jaeger.
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riapro questo post per segnalare che ho trovato un geographic in oro come quello in apertura del topic completo da un commerciante a 7,5k, gli propongo uno scambio con il mio gmtII 16710 completo....e udite udite dopo 12 ore mi scrive che accetta senza ulteriore conguaglio....
unica controindicazione è di palermo...ma pare che un suo conoscente o parente venga di tanto in tanto a milano e torino...
che ne pensate...?
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beh....qui abbiamo il Padrino orologico di Palermo quindi..... Angelooo :D :D
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riapro questo post per segnalare che ho trovato un geographic in oro come quello in apertura del topic completo da un commerciante a 7,5k, gli propongo uno scambio con il mio gmtII 16710 completo....e udite udite dopo 12 ore mi scrive che accetta senza ulteriore conguaglio....
unica controindicazione è di palermo...ma pare che un suo conoscente o parente venga di tanto in tanto a milano e torino...
che ne pensate...?
Beh...scambio che sta a dimostrare quanto il mercato stia crescendo sempre di più per certi orologi e la bolla difficilmente esplodera.
Detto ciò io non lo farei, ma semplicemente perché a me il GMT Rolex è sempre piaciuto molto e ho sempre detto che Il ghiera pensi è tra gli sportivi con GMT più belli che ci siano (sempre per me ovviamente).
Pertanto per mero motivo estetico non lo farei!
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riapro questo post per segnalare che ho trovato un geographic in oro come quello in apertura del topic completo da un commerciante a 7,5k, gli propongo uno scambio con il mio gmtII 16710 completo....e udite udite dopo 12 ore mi scrive che accetta senza ulteriore conguaglio....
unica controindicazione è di palermo...ma pare che un suo conoscente o parente venga di tanto in tanto a milano e torino...
che ne pensate...?
Beh...scambio che sta a dimostrare quanto il mercato stia crescendo sempre di più per certi orologi e la bolla difficilmente esplodera.
Detto ciò io non lo farei, ma semplicemente perché a me il GMT Rolex è sempre piaciuto molto e ho sempre detto che Il ghiera pensi è tra gli sportivi con GMT più belli che ci siano (sempre per me ovviamente).
Pertanto per mero motivo estetico non lo farei!
il mio è ghiera coke...
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riapro questo post per segnalare che ho trovato un geographic in oro come quello in apertura del topic completo da un commerciante a 7,5k, gli propongo uno scambio con il mio gmtII 16710 completo....e udite udite dopo 12 ore mi scrive che accetta senza ulteriore conguaglio....
unica controindicazione è di palermo...ma pare che un suo conoscente o parente venga di tanto in tanto a milano e torino...
che ne pensate...?
Beh...scambio che sta a dimostrare quanto il mercato stia crescendo sempre di più per certi orologi e la bolla difficilmente esplodera.
Detto ciò io non lo farei, ma semplicemente perché a me il GMT Rolex è sempre piaciuto molto e ho sempre detto che Il ghiera pensi è tra gli sportivi con GMT più belli che ci siano (sempre per me ovviamente).
Pertanto per mero motivo estetico non lo farei!
il mio è ghiera coke...
Considerando che con poche decine di euro prendi un'altra lunetta...e comunque cambia poco, nel senso che per me blu-rossa o nera-rossa è comunque bello. Non mi piace il tutto nero invece, ma ripeto, il tutto si sistema con pochi euro.
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insomma questo geographic è un osso con il quale poi bisogna morirci assieme...anche se forse avrei optato per tenerlo..
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Per te questo sarebbe un suicidio economico :D
Però ripeto, il mio è un discorso puramente estetico.
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Maurizio?
Sbrigati che non ti capitera' piu' una fortuna del genere.
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Maurizio?
Sbrigati che non ti capitera' piu' una fortuna del genere.
Perché. ? ..dimmi qualcosa in più. ..
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Perche' sei fortunato che non ti abbia chiesto 2k di differenza.
Il privato il 16710 lo vende a 5,5 ad altro privato e 5 a commerciante.
Il Geographic si vende minimo a 7.
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Perche' sei fortunato che non ti abbia chiesto 2k di differenza.
Il privato il 16710 lo vende a 5,5 ad altro privato e 5 a commerciante.
Il Geographic si vende minimo a 7.
quindi saresti per il cambio...
l'unica mi perplessita' e'....ma tra qualche anno non cè il rischio con questo mercato che il gmt valga di piu' del geographic...?
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Ammesso,e non concesso,che tra 5 anni il GMT vada a 7k ed il Geographic scenda a 6 avrai rimesso 1k,cioe' avresti noleggiato lo Jaeger a 200 euro l'anno. ;D
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Perche' sei fortunato che non ti abbia chiesto 2k di differenza.
Il privato il 16710 lo vende a 5,5 ad altro privato e 5 a commerciante.
Il Geographic si vende minimo a 7.
Secondo me se gli permuta il GMT che rivenderà a 6-6.5k, lo JLC non lo venderà mai a 7! Anzi, quasi sicuramente è proprio perché ce l'ha lì da un po' a quel prezzo che pur di darlo via accetta la permuta senza conguaglio.
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Son confuso....che faccio.?
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Mauro devi fare quello che ti senti, io ti dico una cosa, Erm un'altra, Stefano un'altra ancora, Alessandro una quarta è così via.
Se vuoi un'analisi commerciale, ci rimetti e nemmeno pochi soldi, questo è poco ma sicuro.
Ma lasciando stare questo prendi e indossa ciò che più ti piace. Quello che più ti godere al polso. Anche qui il gusto è soggettivo pertanto nessuno può dirti cosa prendere....vai a pelle! ;)
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riapro questo post per segnalare che ho trovato un geographic in oro come quello in apertura del topic completo da un commerciante a 7,5k, gli propongo uno scambio con il mio gmtII 16710 completo....e udite udite dopo 12 ore mi scrive che accetta senza ulteriore conguaglio....
unica controindicazione è di palermo...ma pare che un suo conoscente o parente venga di tanto in tanto a milano e torino...
che ne pensate...?
Beh...scambio che sta a dimostrare quanto il mercato stia crescendo sempre di più per certi orologi e la bolla difficilmente esplodera.
Detto ciò io non lo farei, ma semplicemente perché a me il GMT Rolex è sempre piaciuto molto e ho sempre detto che Il ghiera pensi è tra gli sportivi con GMT più belli che ci siano (sempre per me ovviamente).
Pertanto per mero motivo estetico non lo farei!
Mi unisco. Il Gmt è un classico che si indossa volentieri, specie d'estate, almeno per me. La lunetta la cambi da solo senza problemi, io lo faccio un paio di volte l'anno (nera e rosso/blu). Il Geo l'ho avuto nella versione successiva in acciaio, alla fine mi ha stancato e poi c'è un dettaglio che, concettualmente, mi infastidisce: ossia la lancetta dei minuti del quadrantino gmt non serve a nulla, non si può regolare separatamente, per cui si può usare tranquillamente quella grande. E a me i fronzoli inutili non mi ispirano :)
Dimenticavo: sicuro che il tuo Gmt non sia una qualche versione "speciale" con le minchiate che piacciono ai rolexari, tipo stick dial o rectangular o simili facezie? Perché anch'io avrei immaginato una differenza di 1,5/2k come ha anticipato Erm.
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Mauro devi fare quello che ti senti, io ti dico una cosa, Erm un'altra, Stefano un'altra ancora, Alessandro una quarta è così via.
Se vuoi un'analisi commerciale, ci rimetti e nemmeno pochi soldi, questo è poco ma sicuro.
Ma lasciando stare questo prendi e indossa ciò che più ti piace. Quello che più ti godere al polso. Anche qui il gusto è soggettivo pertanto nessuno può dirti cosa prendere....vai a pelle! ;)
Come fa a rimetterci?
Un privato il Rolex a più di 5,5 non riesce a venderlo,quindi paga il Geographic 5,5.
Se si stancasse,io non credo,non riuscirebbe a vendere lo Jaeger a quella cifra?
Vorrebbe dire che l'orologeria e' già finita,in anticipo sulla mia tabella di marcia.
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Il punto è quello Erm. Quella, per lo JLC, è la valutazione che dai tu, ma non quella di mercato! Oggi è difficilissimo trovare qualcuno che ti da 5-5,5k per quello JLC. A nostra percezione non è il mercato, altrimenti il commerciante non sarebbe così matto da fare scambio alla pari!
Seppure lo JLC riuscisse a venderlo a 5k il commerciante ti chiederebbe un conguaglio sopra e non farebbe mai uno scambio alla pari!
Alessandrino aveva un FM perpetuo retrogrado......se l'è dato sui denti non so per quanto tempo, ricevendo solamente offerte ridicole, alla fine (non ricordo di quanti K in meno) decise di permutarla con un freccione che era moneta sonante e che ha rivenduto in meno che non si dica. Perdendo però, se non sbaglio 2k, rispetto a quello che lui pensava come valore o che comunque si pensava potesse andar via...ma non è stato così!
Lo stesso sarà per questo JLC. Altrimenti il venditore non si sbrigava a darlo via per un GMT dal valore di 5-5,5k (valore di compravendita per il commerciante) quando lui lo JLC lo vende a 7,5k!
Da privati i GMT vanno via a 6k allo stato attuale delle cose, pertanto.......i prezzi stanno aumentando, da reseller un 16710 sta a 7k, un 16610LV almeno 8k, per non parlare dei 16700.....quelli col 3186 stanno ben oltre i 10k!
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Il mio è un comune gmt seriale S quindi no sel non stick rectangular e varie altre amenità.
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Il mio è un comune gmt seriale S quindi no sel non stick rectangular e varie altre amenità.
Mauro basta fare un giro, un normale 16710 sta sui 7k, i 16700 uguale o poco più, quelli col 3186 oltre i 10k!
Ad oggi i Daytona acciaio 116520 non meno di 11k, per non parlare degli zenith....da qualche mese a sta parte stanno girando cifre folli!
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Per me la faccenda é semplice semplice. I GMT con vetro zaffiro si trovano e si troveranno sempre e ovunque a container; gli JLC no. 1000 € in più o in meno non dovrebbero fare la differenza. Non vorrei essere frainteso ma non stiamo parlando del pane.
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io non ci penserei nemmeno, orologio di 10 categorie superiori
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Io credo che dovrebbe andare di polso e prendere quel che più lo aggrada.
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Il discorso è sempre lo stesso: se il cambio lo fai per assecondare il tuo gusto è da fare al volo perché se andassi a comprare quello jaeger con soldi difficilmente lo pagheresti meno di 7k e il tuo non riusciresti a venderlo a più di 5k, quindi dovresti tirare fuori 2k che qui al contrario ti risparmi.
Se però il cambio lo fai nell'ottica della futura rivendita allora devi sapere che rivendere quello jlc, da privato, sarà molto difficile e se decidessi di portarlo ad un reseller te lo pagherebbe forse anche meno degli attuali 5k. Ci perderesti qualcosa, ma come ha scritto Ermanno alla fine sarebbe il normale prezzo del possesso di un orologio che piace.
Se il timore della rivendita è così forte da condizionare ogni acquisto più di raccogliere qualche rolex e qualche patek non puoi fare perché a parte quelli tutto il resto ha un mercato di secondo polso molto risicato, con abbondanza di pezzi e alternative a fronte di domanda molto limitata (e che perfino i reseller ci mettono un po' ad intercettare).
P.s.: quello in apertura non è un geographic ma un geographique.
P.s2: se hai bisogno di qualcosa sono a tua disposizione
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Esattamente.
Bisogna decidere da quale parte della barricata stare.
Fermo restando che per me sarebbe piu' facile vendere quello JLC che il 16710 a parita' di prezzo.
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Si....vallo a dire ai venditori!
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Si....vallo a dire ai venditori!
Robe',
ho scritto per me,non per un commerciante che ha una platea diversa ed infinitamente piu' numerosa,ma che e' anche,su un certo genere di orologi,molto piu' ignorante del sottoscritto.
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Secondo me invece il ragionamento è al contrario...tu lo prenderesti a quella cifra. Non il restante 90% degli acquirenti.
E siccome il mercato non lo facciamo noi 4, quello JLC come ha detto Angelo, sia ha un negozio sia ad un privato lo venderesti anche a meno dei 5k. Perché nelle compravendite abbiamo a che fare col il restante 90% e non con noi del forum ;)
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Tempo fa mi era balenata la mezza idea di cedere il mio in platino, anche più commerciale dell'oro giallo per via delle mode e del colore.
Il tempo di intuire che difficilmente ci avrei fatto più di 7k, sempre che avessi trovato l'eventuale acquirente, per cambiare opinione e tenermelo a casetta.
Non credo che a distanza di anni sia cambiata la musica, anzi probabilmente si è ulteriormente appesantita perché se un commerciante ritira alla pari un 16710 cassa forata (valore commerciale su strada per un commerciante circa 5500 euro) significa che quel jlc in oro non riesce a venderlo neanche a 5k euro, e probabilmente neanche a meno.
Ora io non so chi sia questo commerciante, ma evidentemente sarà uno presente su ch24, che ha una vetrina affacciata sul mondo. E se in tutto il mondo non è riuscito a piazzare quell'orologio al punto da accettare una permuta alla pari con un normale 16710 cassa forata, qualcosa deve pur voler dire.
Qua alla fine della fiera la storia è sempre la stessa: capire se quando compriamo qualcosa vogliamo ragionare come un commerciante o solo come uno che si vuole togliere uno sfizio. Se vale la prima allora è anche inutile solo prendere in considerazione acquisti che non riguardino le solite 3 cose, viceversa pagare (o penare in caso di successiva rivendita) e sorridere. :)
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Ti sbagli Roberto.
Io conosco appassionati di determinata orologeria,non ho rapporti con la clientela tipica che acquista Rolex.
E poiche' questi signori si lasciano consigliare non avrei problemi a darlo via.
Ed a 5 o 5,5k sempre un mezzo affare sarebbe.
Mi fa strano sentire certi discorsi da un appassionato che acquista un Roth.
E' vero che Jaeger e' difficile che indovini un orologio sul piano estetico ma il Geographique e' uno di quelli usciti bene.
Quindi bello,di giusto diametro,di marca,complicato e in oro,perdipiu' completo,cosa gli manca?
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Io ho cercato di fare un discorso né da commerciante che deve rivendere (cosa che non faccio mai con i miei orologi - leggasi le mie tasche - figurarsi se lo faccio con gli orologi degli altri) né da appassionato che deve tenere l'orologio vita natural durante, ma semplicemente ho cercato di immedesimarmi in chi chiedeva consiglio. E diciamolo chiaramente, le possibilità che questo orologio (vuoi per il dial particolare, vuoi per l'oro giallo attualmente non troppo di moda, o per altri motivi) sopravviva ad una molto prossima permuta di Mauridoom, sono estremamente risicate :D
Il lato estetico è soggettivo e conta poco.
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Ok,
non capisco e quindi mi tiro fuori dalla discussione.
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Ok,
non capisco e quindi mi tiro fuori dalla discussione.
Ermanno, scherzavo sulla rapidità dei cambi di Mauridoom, credo che il concetto sia chiaro per tutti. L'affare, come valore intrinseco dei due orologi, è chiaramente a favore del JlC, non credo ci siano dubbi.
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Grazie comunque a tutti per le vostre risposte. ...penserò sul da farsi. ..tanto vista la distanza che mi divide dal commerciante avrò qualche tempo per riflettere
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Mauri ma questo commerciante come l'hai intercettato? Su ch24 io geo da commercianti di Palermo non ne vedo. :)
Ne vedo solo uno a 7800 da un privato.
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No sulla baia.
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No sulla baia.
Visto ora. Un negoziante che vende come privato con tanto di formula di esclusione della garanzia?! :o :o :o
Anche no, grazie... Ecco perchè il prezzo è più basso di altri ed ecco perché accetta la permuta alla pari, tutto torna ;)
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No sulla baia.
Visto ora. Un negoziante che vende come privato con tanto di formula di esclusione della garanzia?! :o :o :o
Anche no, grazie... Ecco perchè il prezzo è più basso di altri ed ecco perché accetta la permuta alla pari, tutto torna ;)
Quindi...non ho capito un granché. ..ma meglio evitare..?
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Ti sbagli Roberto.
Io conosco appassionati di determinata orologeria,non ho rapporti con la clientela tipica che acquista Rolex.
E poiche' questi signori si lasciano consigliare non avrei problemi a darlo via.
Ed a 5 o 5,5k sempre un mezzo affare sarebbe.
Mi fa strano sentire certi discorsi da un appassionato che acquista un Roth.
E' vero che Jaeger e' difficile che indovini un orologio sul piano estetico ma il Geographique e' uno di quelli usciti bene.
Quindi bello,di giusto diametro,di marca,complicato e in oro,perdipiu' completo,cosa gli manca?
Erm, è matematica.
Se quello vende(va) lo JLC a 7.5k e acquista alla pari un GMT che può rivendere a 6k, significa che lui quello JLC lo ha pagato al massimo 4K.
Perché sa benissimo che quell'orologio non ha mercato, se non per pochi e sopratutto devi trovarli quei pochi.
Pertanto piuttosto che tenerselo ancora preferisce andare sul sicuro e guadagnare meno.
Le persone a cui potrebbe interessare le conosci tu perché a loro interessa un tipo di orologeria ma non è detto che le conosca un reseller e sopratutto non fanno parte del90% della popolazione mondiale che acquista un orologio.
L'esempio pratico lo hai avuto scritto da Angelo che per meno di 7k non è riuscito a venderne uno in platino (stesso colore dell'acciaio) che è più vendibile di un oro giallo.
Anche io ho un amico a cui piace l'eady Diver di RD, ma non significa che l'easy Diver sia più commerciabile del GMT.
Poi il fatto che a me piace DR e che ne possegga uno credo esuli dalle logiche di mercato.
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No sulla baia.
Visto ora. Un negoziante che vende come privato con tanto di formula di esclusione della garanzia?! :o :o :o
Anche no, grazie... Ecco perchè il prezzo è più basso di altri ed ecco perché accetta la permuta alla pari, tutto torna ;)
Allora non è un commerciante ma un privato trafficante come tanti altri :)
Se quello vende(va) lo JLC a 7.5k e acquista alla pari un GMT che può rivendere a 6k, significa che lui quello JLC lo ha pagato al massimo 4K.
a dire il vero trattandosi di un soggetto di cui non sappiamo nulla, non un commerciante con regolare esercizio di vendita ma uno dei tanti che vende privatamente orologi di cui non si conosce nemmeno la provenienza, non è nemmeno detto che lo abbia pagato quel jlc :D
L'esempio pratico lo hai avuto scritto da Angelo che per meno di 7k non è riuscito a venderne uno in platino
in verità non ci ho neanche provato, mi è bastato vedere le richieste dei commercianti per i gialli e mi è subito passata la voglia di venderlo :)
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No sulla baia.
Visto ora. Un negoziante che vende come privato con tanto di formula di esclusione della garanzia?! :o :o :o
Anche no, grazie... Ecco perchè il prezzo è più basso di altri ed ecco perché accetta la permuta alla pari, tutto torna ;)
Allora non è un commerciante ma un privato trafficante come tanti altri :)
Se quello vende(va) lo JLC a 7.5k e acquista alla pari un GMT che può rivendere a 6k, significa che lui quello JLC lo ha pagato al massimo 4K.
a dire il vero trattandosi di un soggetto di cui non sappiamo nulla, non un commerciante con regolare esercizio di vendita ma uno dei tanti che vende privatamente orologi di cui non si conosce nemmeno la provenienza, non è nemmeno detto che lo abbia pagato quel jlc :D
L'esempio pratico lo hai avuto scritto da Angelo che per meno di 7k non è riuscito a venderne uno in platino
in verità non ci ho neanche provato, mi è bastato vedere le richieste dei commercianti per i gialli e mi è subito passata la voglia di venderlo :)
Non avevo letto la risposta di Mauridoom, ovviamente parlavo per un commerciante con negozio.
In merito al tuo...appunto, come volevasi dimostrare, le quotazioni non possono essere quelle.
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Come volevasi dimostrare e' un cambio che un commerciante non fa.
Come volevasi dimostrare un esemplare in platino a 7k non lo vende nessuno.
Gli Orologi sono Orologi e gli orologi tali sono.
Ripeto,se un commerciante facesse lo scambio alla pari significherebbe che l'orologeria e' morta.
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Io continuo a dire (e credere) che un GMT a 6k lo vendi facile. Quello JLC a 7k te lo dai sui denti (anche a 6k). Ma io capisco poco, per cui.
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una cosa da tutta questa discussione non mi è ancora del tutto chiara...
ma secondo voi l'operazione in ogni caso "sa da fare" solo se si è al cospetto di un commerciante di serie A con negozio partita iva e tutti i santi crismi...?
perche se è cosi' io allora sono fuori dal coro...avendo per lo piu' acquistato in tutti questi anni da appassionati/forumisti/reseller/presunti commercianti senza negozio ecc ecc.
Ripeto io non mi faccio spedire nessun orologio l'orologio tramite un conoscente del venditore potro' vederlo e toccarlo con mano...lui asserisce che è in perfette condizioni e perfettamente funzionante....anche se non conosce data dell'ultima revisione.
l'orologio è completo,e mi ha inviato la copia della garanzia che recita maggio 97 garanzia americana
nemmeno io per il gmt fornisco alcun tipo di garanzia....ma dico che se dovessi prenderlo da un negoziante che me lo garantisce per 6 mesi o un anno a fronte di un aggiunta di 1,5 o 2k a quel costo di eventuali revisioni ne farei 3 o 4 ...questo e' il mio pensiero.
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E pensi bene.
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E pensi bene.
garazie ermanno,
detto questo quando avro l'opportunita' valutero' il da farsi...
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E pensi bene.
garazie ermanno,
detto questo quando avro l'opportunita' valutero' il da farsi...
Be si, se lo puoi vedere e toccare con mano è diverso. Alla fine il discorso per un appassionato resta sempre lo stesso: se quando lo vedi scocca la scintilla e l'orologio ti pare a posto l'acquisto s'ha da fare, altrimenti no, è molto semplice. Non siamo commercianti, per cui i discorsi circa perdite, rivalutazioni, investimenti ecc., li possiamo lasciare agli altri ;)
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Mamma mia com'e' stata dura arrivare ad una conclusione che era pacifica fin dall'inizio!
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Alla fine il discorso per un appassionato resta sempre lo stesso: se quando lo vedi scocca la scintilla e l'orologio ti pare a posto l'acquisto s'ha da fare,
E siamo tutti d'accordo.
Il fatto è che l'utente in questione è abituato a cambiare orologi in continuazione in una continua girandola di vendite e permute, e se chiede lumi in merito agli aspetti commerciali degli orologi a cui si approccia tocca pur dargli una risposta.
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Alla fine il discorso per un appassionato resta sempre lo stesso: se quando lo vedi scocca la scintilla e l'orologio ti pare a posto l'acquisto s'ha da fare,
E siamo tutti d'accordo.
Il fatto è che l'utente in questione è abituato a cambiare orologi in continuazione in una continua girandola di vendite e permute, e se chiede lumi in merito agli aspetti commerciali degli orologi a cui si approccia tocca pur dargli una risposta.
Si si, infatti la mia prima risposta teneva appunto in considerazione questa attitudine, che obiettivamente ha un costo. Poi alla fine però ho considerato che anche l'opener, pur con la sua girandola, alla fin fine prende gli orologi che gli piacciono, e pace se ci perde, se no non avrebbe BP, chronoswiss, e VC.
Mamma mia com'e' stata dura arrivare ad una conclusione che era pacifica fin dall'inizio!
:D
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Non era comunque mia intenzione tediare ne irritare nessuno. ...grazie ancora delle risposte
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Beh, penso, spero, credo, che non si sia innervosito nessuno....se ci si innervosisce per così poco....meglio farsi una vacanza! :D
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...tu volevi dire una scopata!!! ..che signore che sei :D :D
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...tu volevi dire una scopata!!! ..che signore che sei :D :D
😂😂😂😂😂😂😂😂 👍🏻👍🏻👍🏻
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Alla fine il discorso per un appassionato resta sempre lo stesso: se quando lo vedi scocca la scintilla e l'orologio ti pare a posto l'acquisto s'ha da fare,
E siamo tutti d'accordo.
Il fatto è che l'utente in questione è abituato a cambiare orologi in continuazione in una continua girandola di vendite e permute, e se chiede lumi in merito agli aspetti commerciali degli orologi a cui si approccia tocca pur dargli una risposta.
Si si, infatti la mia prima risposta teneva appunto in considerazione questa attitudine, che obiettivamente ha un costo. Poi alla fine però ho considerato che anche l'opener, pur con la sua girandola, alla fin fine prende gli orologi che gli piacciono, e pace se ci perde, se no non avrebbe BP, chronoswiss, e VC.
Mamma mia com'e' stata dura arrivare ad una conclusione che era pacifica fin dall'inizio!
:D
Come potrebbe rimetterci con una permuta del genere io devo ancora capirlo.
Penso di aver sempre acquistato gli orologi meno commerciali esistenti sulla faccia della terra.
Ed ho formato la mia raccolta a via di permute;in 2 occasioni non sono riuscito ad andar pari,ho cioe' permutato a meno di quanto avessi tirato fuori:la prima con un G.P. Richeville chrono acc-oro nel 97,la seconda con un Patek Aquanaut nel 2004 (avrei dovuto aspettare ma era troppo brutto per i miei gusti).Tutte le altre volte ho scambiato alla pari o prendendo permute di valore superiore.
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Non era comunque mia intenzione tediare ne irritare nessuno. ...grazie ancora delle risposte
Se tu fossi risultato tedioso o irritante, non avresti ottenuto sette pagine di risposte... ;)
I tuoi acquisti suscitano un generale coinvolgimento emotivo! :P
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Non era comunque mia intenzione tediare ne irritare nessuno. ...grazie ancora delle risposte
Se tu fossi risultato tedioso o irritante, non avresti ottenuto sette pagine di risposte... ;)
I tuoi acquisti suscitano un generale coinvolgimento emotivo! :P
Danno anche modo di "sdoganare" una nutrita serie di orologi molto appetibili ed a cui si rinuncia per paura del "bagno economico".
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Come volevasi dimostrare e' un cambio che un commerciante non fa.
Come volevasi dimostrare un esemplare in platino a 7k non lo vende nessuno.
Gli Orologi sono Orologi e gli orologi tali sono.
Ripeto,se un commerciante facesse lo scambio alla pari significherebbe che l'orologeria e' morta.
Ci avevamo creduto tutti, non me l'aspettavo. pensavo fosse veramente un gioielliere, ora svelato l'arcano mi sento un poco più tranquillo, non molto, ma un poco più tranquillo sì.
Detto questo, appare plausibile che ci siano delle situazioni paradossali che si creano con i Rolex che altro non sono che una diversa unità di misura del denaro o uno strumento finanziario come altri. Grazie, mi piacciono i Rolex, non arriverò mai ad assurgere alla grande orologeria, non ho risorse enormi e dunque dico, in medio stat virtus, acquistare anche con un piccolo occhio al valore.
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Le tue parole,Giorgio,sono solo frutto dell'inesperienza.
Acquistando Rolex poni "un piccolo occhio al valore";vero,fino ad un certo punto.
Acquistando non Rolex,devi saperlo fare,dai un grande occhio al valore.
Nel senso che se sai cosa,come,quando ed a quanto acquistare proteggi i tuoi denari molto di piu' con gli orologi che non si chiamano Rolex.
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Le tue parole,Giorgio,sono solo frutto dell'inesperienza.
Acquistando Rolex poni "un piccolo occhio al valore";vero,fino ad un certo punto.
Acquistando non Rolex,devi saperlo fare,dai un grande occhio al valore.
Nel senso che se sai cosa,come,quando ed a quanto acquistare proteggi i tuoi denari molto di piu' con gli orologi che non si chiamano Rolex.
Molto corretto, molto vero. Difatti nel mio trattare l'argomento in modo superficiale ho semplicemente detto che l'uno è un pezzo di orologeria, l'altro uno strumento finanziario. Io personalmente mi sono avvicinato al mondo Rolex solo di recente, a parte l'orologio dei diciott'anni, e ne ho apprezzato diverse sfumature che mi hanno dato notevole soddisfazione. Sarà un momento, una fase. Ecco, credo che sia molto difficile essere un "vero" appassionato del marchio Rolex. E' chiaro che, per chi non se ne intende, il marchio diventa una garanzia e dovendo scegliere cerca di cascare sul sicuro. Poi è chiaro che se uno trova un Aeronavale vintage che nessuno si fila perchè considerato accrocchiato, mentre invece è un pezzo coi controcaxxi...allora qui vinci facile con l'esperienza.
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per il momento tutto sospeso , in quanto al momento pare non ci sia la possibilità di incontrarsi con il referente....
pazienza.. ::)
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riprendo questo topic ormai a distanza di piu' di due anni,in quanto alla fine c'è l'ho fatta..
eccolo unica foto per ora che sono riuscito a scattare al volo in auto...
(https://i.imgur.com/59q7rBH.jpg)
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eccolo unica foto per ora che sono riuscito a scattare al volo in auto...
(https://i.imgur.com/59q7rBH.jpg)
Implacabile! Auguri!😆
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Implacabile! Auguri!😆
grazie ;)
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Grande Mauro!!! Uno degli orologi per me più belli, presentati nel forum nel 2019! Bravissimo!!!
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Grande Mauro!!! Uno degli orologi per me più belli, presentati nel forum nel 2019! Bravissimo!!!
grazie federico...era un po che l'avevo nel mirino....
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riprendo questo topic ormai a distanza di piu' di due anni,in quanto alla fine c'è l'ho fatta..
eccolo unica foto per ora che sono riuscito a scattare al volo in auto...
(https://i.imgur.com/59q7rBH.jpg)
Complimenti, veramente splendido. Poi inseguire per anni un orologio e alla fine arrivarci è una soddisfazione speciale.
PS: il mio JLC Master Geographic dopo tanti anni ancora non mi ha stancato
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Complimenti! :D
(Come mai indossato al polso destro?)
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Complimenti! :D
(Come mai indossato al polso destro?)
grazie
perchè quando l'ho preso al sinistro ne avevo un altro...
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riprendo questo topic ormai a distanza di piu' di due anni,in quanto alla fine c'è l'ho fatta..
eccolo unica foto per ora che sono riuscito a scattare al volo in auto...
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Complimenti, veramente splendido. Poi inseguire per anni un orologio e alla fine arrivarci è una soddisfazione speciale.
PS: il mio JLC Master Geographic dopo tanti anni ancora non mi ha stancato
:) grazie
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Una gravidanza durata 13 mesi. :D
L'importante e' che il parto si sia concluso senza sofferenza del neo arrivato. :P
Ti faccio i miei complimenti pregandoti pero' di rallentare un attimo,mi fai girare la testa!
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Una gravidanza durata 13 mesi. :D
L'importante e' che il parto si sia concluso senza sofferenza del neo arrivato. :P
Ti faccio i miei complimenti pregandoti pero' di rallentare un attimo,mi fai girare la testa!
grazie erm.. ;)
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Scatenato!
Complimenti, delle varie versioni del master geographic è quella che mi piace di più.
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Scatenato!
Complimenti, delle varie versioni del master geographic è quella che mi piace di più.
Grazie corrado
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...ti dovrebbero togliere la carta di credito però ogni tanto.... :)
Complimenti
Roberto
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...ti dovrebbero togliere la carta di credito però ogni tanto.... :)
Complimenti
Roberto
:P ;D
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Bellissimo, complimenti
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Complimenti!
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Bellissimo, complimenti
Grazie
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Bellissimo, complimenti
Grazie
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Complimenti!
Grazie anche a te ;)
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Scatenato Mauri :D
Non è il mio Jlc preferito, ma i complimenti sono doverosi. Pezzo di una certa sostanza.
Ora calmati e dacci il tempo di riflettere! :D ;D
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Scatenato Mauri :D
Non è il mio Jlc preferito, ma i complimenti sono doverosi. Pezzo di una certa sostanza.
Ora calmati e dacci il tempo di riflettere! :D ;D
;)
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Bello mi piace!!complimenti!!! :)
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Bello mi piace!!complimenti!!! :)
grazie mille
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(https://i.imgur.com/mm8RlaZ.jpg)
(https://i.imgur.com/Jmuae70.jpg)
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(https://i.imgur.com/zbQb3jO.jpg)
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Non ti avevo ancora fatto i complimenti.
Molto bello (e funzionale) con il suo corredo completo e il fascino de la Grande Maison.
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Non ti avevo ancora fatto i complimenti.
Molto bello (e funzionale) con il suo corredo completo e il fascino de la Grande Maison.
grazie