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Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: niccolò1985 - Giugno 07, 2010, 19:52:49 pm

Titolo: zenith el primero striking 10...
Inserito da: niccolò1985 - Giugno 07, 2010, 19:52:49 pm
(http://www.orologidiclasse.com/wp-content/uploads/2010/04/zenith_el_primero_striking.jpg)
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: niccolò1985 - Giugno 07, 2010, 19:55:34 pm
Protagonista immancabile in questa sfida è il Calibro El Primero, nato nel 1969, che ha scelto di adottare la cadenza di 10 alternanze al secondo. E’ stato il primo nella storia e, nella versione montata nel nuovo orologio cronografo EL PRIMERO STRIKING 10th, ha aggiunto la leggibilità dei decimi di secondo.
Collegata direttamente all’organo regolatore, la lancetta cronografica centrale segna, ad ogni scatto, il decimo di secondo che rappresenta la minima divisione del tempo misurata da un calibro meccanico di serie. Per arrivare a questo, Zenithha operato una profonda evoluzione del principio della lancetta foudroyante. La lancetta cronografica effettua una rotazione completa in 10 secondi e ciascuno dei suoi scatti indica con estrema precisione il decimo di secondo grazie alle 100 dentellature incise sul quadrante.
La cassa misura 42 mm. I tre contatori, costituiti dai totalizzatori e dalla lancetta dei secondi continui, sono disposti a V sulla parte inferiore del quadrante. La stella a cinque punte risplende allo zenit di questo segnatempo che compie il prodigio tecnico di rendere visibile ogni sua pulsazione.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: davidefirenze - Giugno 07, 2010, 20:11:07 pm
Fra quelli a listino Zenith con prezzo "umano" (si fà per dire...) è decisamente il mio preferito.
Adoro i chrono con foudroyante. L'unico rammarico è che la Zenith ci sia arrivata solo ora a produrre un chrono con questa complicazione quando avrebbe senz'altro potuto farlo molto tempo addietro.  :)
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 07, 2010, 23:02:45 pm
Fra quelli a listino Zenith con prezzo "umano" (si fà per dire...) è decisamente il mio preferito.
Adoro i chrono con foudroyante. L'unico rammarico è che la Zenith ci sia arrivata solo ora a produrre un chrono con questa complicazione quando avrebbe senz'altro potuto farlo molto tempo addietro.  :)
quotone su tutti i fronti!!! ;) ;)
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Airangel - Giugno 08, 2010, 07:27:37 am
l'avevamo già presentato........bellissimo....
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: movidone1975 - Giugno 08, 2010, 10:50:26 am
Splendido, dentro e fuori. Al riguardo c'è un bell'articolo su Orologi di questo mese.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: torquemada - Giugno 08, 2010, 12:19:17 pm
L'unnico crono che prenderei........
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 08, 2010, 12:55:59 pm
Splendido, dentro e fuori. Al riguardo c'è un bell'articolo su Orologi di questo mese.

parla della meccanica?
la lancetta dei secondi prende il moto da una ruota con 100 denti?
come hanno affrontato il grande consumo di energia della
lancetta fulminea?
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Manu - Giugno 08, 2010, 13:35:54 pm
STREPITOSO
 
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: movidone1975 - Giugno 08, 2010, 19:55:17 pm
Splendido, dentro e fuori. Al riguardo c'è un bell'articolo su Orologi di questo mese.

parla della meccanica?
la lancetta dei secondi prende il moto da una ruota con 100 denti?
come hanno affrontato il grande consumo di energia della
lancetta fulminea?

non in maniera approfondita, fa solo un rapido cenno all'utilizzo del silicio.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: StevenSegal - Giugno 08, 2010, 20:50:10 pm
Stupendo!
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: raffaele812 - Giugno 08, 2010, 22:37:19 pm
In foto è molto bello, se l'apprezzamento è confermato anche al polso potrebbe essere il mio prossimo acquisto....ovviamente confortato da una adeguata riduzione di prezzo. Ciao :) :)
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: sblantipodi - Giugno 10, 2010, 23:30:30 pm
che significa foudroyante?
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Dani80 - Giugno 10, 2010, 23:50:32 pm
che significa foudroyante?

FOUDROYANTE

Dispositivo cronografico che consente analogicamente (con lancetta) di rilevare gli ottavi di secondo di un cronometraggio.

Nel caso dello Zenith qui presente, il cronografo consente di misurare i decimi di secondo!

Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: fabri5.5 - Giugno 11, 2010, 09:53:14 am
che significa foudroyante?

FOUDROYANTE

Dispositivo cronografico che consente analogicamente (con lancetta) di rilevare gli ottavi di secondo di un cronometraggio.

Nel caso dello Zenith qui presente, il cronografo consente di misurare i decimi di secondo!


letteralmente significa:fulminante,
nel caso della lancetta:fulminea per il suo girare vorticoso.
come giustamente scritto permette di misurare gli ottavi di secondo sui 28800A/h,
il decimo sui 36000 oppure il quinto o i sesti a seconda delle alternaze.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Dani80 - Giugno 11, 2010, 17:33:53 pm
Grazie della precisazione Fabri...onestamente ero all'oscuro del rapporto fra decimi di secondo e alternanze/ora!

Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Teo - Giugno 11, 2010, 21:30:44 pm
L'unnico crono che prenderei........


L'hai detto!!! Peccato solo per quella stellina al termine della lancetta dei secondi ma ci farei l'occhio  8)


Matteo
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Bertroo - Giugno 12, 2010, 09:06:25 am
Per me semplicemente splendido.....questo mi fa impazzire!!!!!!!!!!!!!!! :P :P :P  Compromesso eccezionale estetica-meccanica!!!!!!!!!!! BELLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: sblantipodi - Giugno 13, 2010, 14:24:58 pm
letteralmente significa:fulminante,
nel caso della lancetta:fulminea per il suo girare vorticoso.
come giustamente scritto permette di misurare gli ottavi di secondo sui 28800A/h,
il decimo sui 36000 oppure il quinto o i sesti a seconda delle alternaze.

ah ok grazie.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: sblantipodi - Giugno 13, 2010, 23:19:52 pm
anche braccialato non è niente male però...
(http://professionalwatches.com/El%20Primero%2036%27000_steel_bracelet_333.jpg)
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Airangel - Giugno 14, 2010, 12:27:25 pm
bello anche col bracciale.....
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Teo - Giugno 14, 2010, 12:30:04 pm
Si ma non è lo stesso del post... o sbaglio? :o :o :o


Matteo
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: gabergab - Giugno 14, 2010, 12:40:13 pm
Effetivamente non e' lo stesso non e' foudroyante ma e' bellissimo con il bracciale e tutto grigio. Molto meglio del cocco con l'indice blu !
 
Anche il rattrapante e' bellissimo grigio con il cocco !
 
 
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Agosto 28, 2020, 22:15:16 pm
pur ormai essendo fuori produzione, ho appena inviato questo messaggio con richiesta di chiarimento a Zenith.
Curioso di vedere se e cosa nel caso mi risponderanno...
Vi terrò informati se vi fa cosa gradita...

About El Primero Striking 10th

Good evening, I am evaluating the purchase of the model in question produced by you, precisely for the accuracy of the chronograph reading with precision to the tenth of a second.
But I need clarification.
Could you kindly show me the reading of the chronograph time indicated in the attached photo and how is it possible to obtain it?
Thank you very much, see you soon.


p.s. e comunque, su questo specifico modello, nonostante il putiferio assoluto del quadrante, avendo la lettura della decina dei secondi crono (e relativi decimi) anche sulla scala della lancetta centrale, il dato del contatore ad ore 3 é intuibile (quello dei secondo continui ad ore 9, no)... cosa non possibile sul 42mm con calibro normale, il 400...
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Bonimba - Agosto 29, 2020, 14:17:32 pm
La lettura della decina dei secondi non la hai sulla scala dei secondi centrali la cui sfera fa un giro in 10 sec ma la ricavi dal contatore a ore 3 che fa un giro in un minuto. Nell'immagine postata si leggono 9.3 sec sulla scala centrale mentre la sfera del contatore a ore 3 posizionata tra il 30e il 40(che non si legge causasovrapposizione ma dopo c'è il 50) ti dice che i sec sono 39.3.i minuti sono 4 che si leggono non proprio facilmente causa sovrapposizione varie nel contatore a ore 6. Quindi il chrono indica 4 min 39 sec e 3 decimi oppure un'ora in più visto che non c'è il contatore delle ore. Non ho capito cosa intendi dire con il dato del contatore dei sec continui a ore 9 non è intuibile. Semplicemente mostra i sec continui. Al momento della foto sono le 10 11 min e 50 sec. Spero di essere stato chiaro
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Agosto 29, 2020, 16:03:56 pm
Scusa, ho usato erroneamente il termine decine quando intendevo unità dei secondi crono.
La possibilità di lettura del tempo cronografico in questo specifico modello è possibile solo perché la scala della lancetta centrale ti da appunto, oltre al dato del decimo anche quello delle unità, lo stesso quadrante nella referenza 03.2040.400 con le lancette dei contatori in questa posizione, non ti permette nessuna lettura del tempo rilevato
È da 10 anni che fanno uscire orologi con questo tipo di quadrante (non solo i tri-compax che sia rifanno all'A386 ma anche altri con estetiche differenti e monocromatici) e che hanno scale erose dalla inutile sovrapposizione, dalle sfere dei contatori che si sovrappongono di punta, dalle sfere ore-minuti con code che coprono le restanti parti delle scale.
È semplicemente vergognoso.
I secondi continui riesci a vederli in questa foto ma quando sono tra il 15 ed il 30 come fai, li inventi?
Puoi regolarti con le tacche diametralmente opposte ma è una cosa assolutamente ridicola su un orologio del genere.
Cinquant'anni fa capivano molto di più di quanto non avvenga ora e sarebbe il caso di farglielo capire.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Bertroo - Agosto 29, 2020, 16:07:26 pm
A me piace eh, non lo nego. Ma perché fare un cronografo con i contatori sovrapposti?
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Agosto 29, 2020, 16:17:40 pm
Nell'A386, fu una scelta puramente stilistica, neppure molto originale, perché sono molti i crono che hanno i contatori che si incontrano e si sovrappongono, magari non tra loro ma con la scala periferica del secondi crono... Tanti Parek sono così, questo però senza mai minacciare la leggibilità e la funzionalità delle scale.
Sull'El Primero, la cosa forse più originale e distintiva erano i tre colori di sfondo e con questi modelli odierni si va a ripescare in quel design, amplificandone i concetti ma nel caso della sovrapposizione (e pure delle lancette) decisamente troppo, arrivando al punto di rendere l'oggetto, in alcune circostanze, inusabile.
È follia.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Bonimba - Agosto 29, 2020, 17:07:16 pm
Nell A 386 cosi come nel 1969 original 38 mm le sovrapposizioni dei contatori non danno impedimenti alla lettura delle indicazioni.
Nello striking volendo mantenere la sovrapposizione si è preferito , giustamente secondo me , permettere la lettura immediata dei minuti nel contatore ad ore 6 . I secondi/decimi sono leggibili sulla scala chrono . L'unica difficolta di lettura sta nel contatore a ore 3 , quello che ti da idea della decina di secondi, dove non si visualizza il 40 . Ma siccome serve solo per avere l'indicazione della decina non è poi così grave . Si capisce in che decina si è.
Sui piccoli secondi che dire , li guardo solo quelle volte che verifico lo scostamento giornaliero e li mi regolo al passaggio del minuto
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Agosto 29, 2020, 17:30:43 pm
Restando sui calibri normali, i 400 è paradossale che il 38mm abbia scale leggibili e complete ed il 42mm no!
Quanto allo Stiking 10th la possibilità di una lettura del tempo cronografico è resa possibile solo dalla circostanza fortuita che non essendo un vero foudrayante, ma un escamotage per semplificare tale funzionalità, la scala dedicata ai decimi riporta anche le unità, però il contatore ad ore 3 non nasce solo per indicare le decine di secondi, testimonianza ne sono le tacche che vanno di due in due e soprattutto lo scorrimento continuo della lancetta su di esse, e non saltante sulla unità di decine di interesse, pertanto quella parte di scala non visibile, se pur sia in qualche modo possibile ricavare una lettura completa dei tempi rilevati, rende il quadrante infelice e ridicolo al pari di quello dei 42mm classici, il tutto per non adottare una grafica uguale a quella di 38mm.
Per i secondi continui al di la della necessità o meno di utilizzo, per come la vedo, se metti una lancetta cha ha una funzione, quella funzione deve essere usabile completamente, altrimenti è meglio che non ci sia affatto.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Agosto 29, 2020, 20:30:31 pm
Tra l'altro e per completezza di informazione, anche se in parte OT, va detto che non tutti gli Original 1969 (quindi i 38mm) hanno contatori poco sovrapposti e completamente leggibili, quello mostrato in questo video (https://m.youtube.com/watch?v=UxGEVCEeIRk) ne è un esempio ed è sicuramente un 38, si vede dalla referenza sul fondello, 2150 è il codice per la cassa Chronomaster di quella misura.
Così come alcuni esemplari da 42mm hanno i contatori sovrapposti in modo inverso, con quello di ore 6 sovrastato dagli altri due invece che sovrapposto ad essi, così da renderli tutti e tre leggibili (quello al 6, al pelo proprio).
Evidentemente dipende dagli anni di produzione ma attualmente sul sito ufficiale, andando nel modello specifico ci sono le immagini di quello... Parzialmente illeggibile :(
Eccolo quello totalmente leggibile.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Bertroo - Agosto 29, 2020, 21:36:29 pm
Mah...per me continua ad essere un controsenso pur  come dite voi non inficiando sulla lettura dei contatori.
Personalmente preferisco vederli separati
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Agosto 29, 2020, 22:43:05 pm
Ma anche secondo me sarebbe stato meglio o comunque, dato che lo scopo eta quello di celebrare l'A386, almeno rifarli come erano su quel modello, che si sfioravano appena...
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Errol - Settembre 01, 2020, 12:51:02 pm
sui 38 mm i contatori sono appena sovrapposti e non nascondono nulla, sui 42, per mantenere una proporzione tra quadrante e contatori i diametri sono più grandi e si sovrappongono.
basta scegliere il 38
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 01, 2020, 14:17:27 pm
In quelli attualmente prodotti dovrebbe valere questa regola, prima non sempre, come dicevo sopra, in questo video (https://m.youtube.com/watch?v=UxGEVCEeIRk) puoi vedere un 38mm con contatori sovrapposti come un 42mm.
Personalmente non penso che le proporzioni c'entrino qualcosa...
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 01, 2020, 15:00:26 pm
Questo è il mio 38 mm.

Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 01, 2020, 16:23:12 pm
appunto...
molto bello il font originale della scritta El Primero, lo avevate richiesto voi per l'edizione limitata o all'epoca usavano quello nella normale produzione?
e parliamo di questo (https://youtu.be/2sZjaxE_itc), vero?
p.s. il luminova di quel colore... mhhh...

edit: si lo avevate scelto voi il font... trovato il topic  che racconta tutta l'avventura Milano-Le Locle e ritorno in "Pisa" ;)... devono essere stati due giorni fantastici e la cosa piú bella é che gli hanno assegnato una referenza apposita 03.2151.400, ottimo.
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 01, 2020, 16:45:36 pm
appunto...
molto bello il font originale della scritta El Primero, lo avevate richiesto voi per l'edizione limitata o all'epoca usavano quello nella normale produzione?
e parliamo di questo (https://youtu.be/2sZjaxE_itc), vero?
p.s. il luminova di quel colore... mhhh...

Si è quello, non ho idea sul font, io lo ho solo pagato! :D
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 01, 2020, 17:00:32 pm
ma come l'hai solo pagato?!
allora in pm ti mando quello che non sai del tuo orologio.
settimo post.
(19, vero?)
Titolo: Re:zenith el primero striking 10...
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 01, 2020, 17:11:48 pm
ma come l'hai solo pagato?!
allora in pm ti mando quello che non sai del tuo orologio.
settimo post.
(19, vero?)

Si è il 19.