Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: ciaca - Settembre 01, 2015, 11:48:14 am
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Se penso alle vicissitudini di questa casa negli ultimi decenni mi chiedo come ancora faccia a stare sul mercato. Negli ultimi 35 anni a parte 4 modelli in croce che si contano sulle dita di una mano ha sfornato una quantità industriale di brutture rare, vivacchia con due calibri in croce, più di riproporre qualche modello del passato, come il 38mm, sembra non riuscire a fare, quando prova a proporre qualcosa di diverso sforna ciofeche da Guinness dei primati, come il pilot di cui ci si prende gioco in altro topic o il recente chronomaster che si fa notare per quelle ridicole stelline sul quadrante.
Aggiungo che non riesco a vederne al polso nemmeno se mi metto di impegno, non solo in Italia dove sappiamo che più di qualche Rolex, Omega o Panerai non si vende, e quindi mi chiedo: ma questi vendono? O sono ormai solo un marchio semi defunto da tenere in vita al minimo costo per non fare la brutta figura di metterci sopra la pietra tombale?
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hanno anche sensibilmente ridotto i concessionari negli ultimi anni
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Io dico che se avessero continuato a vendere nelle piccole gioiellerie come avevano sempre fatto senza inseguire il sogno di diventare casa d'elite avrebbero fatto meglio.
Di certo non buttano niente, il fatto che si siano adattati a fare una serie limitata di 33 pezzi la dice lunga per chi conosce le trafile di produzione o le trafile le saltano e sarebbe anche peggio.
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Io dico che se avessero continuato a vendere nelle piccole gioiellerie come avevano sempre fatto senza inseguire il sogno di diventare casa d'elite avrebbero fatto meglio
Questa cosa fa parte della strategia distributiva in ottica di gruppo, anche nell'ottica del rilascio delle concessioni per i vari marchi dello stesso gruppo LVMH.
Però mi pare l'ultimo dei problemi, il primo é proprio il prodotto e l'immagine del brand ad esso connesso.
E bisognerebbe anche capire nell'ottica dei posizionamenti di mercato dei vari brand dello stesso gruppo quale dovrebbe essere quello riservato a Zenith e come viene perseguito. Cosa che io francamente analizzando la modellistica attualmente in catalogo faccio molta fatica a comprendere.
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secondo me continua a vendere più di quello che noi immaginiamo.
in primo luogo perchè nella testa dell'utente comune (diciamo non particolarmente appassionato) Zenith e sempre un "nome", in secondo luogo perchè alcuni orologi che a noi sembrano discutibili, sentendo un po di gente in giro, mi sono reso conto che alla fine piacciono.
l'unico errore fu l'innalzamento ingiustificato dei prezzi che aveva allontanato quel tipo di clientela ma che ultimamente è stato ridimensionato.
anch'io ho ceduto e qualche tempo fa ho comprato a mia figlia uno Zenith (usato e con l'assenso della mamma, quindi già sono 2) che presenta tutte quelle caratteristiche degli ultimi Zenith che, per me che amo i classici, sono quasi una follia.
Apertura sul quadrante in madreperla, disegnini fantasioni, dimensioni eccessive per una ragazzetta, brillanti sparsi qua e la, ecc, eppure ai suoi occhi non c'era, a prezzo quasi umano, un orologio più bello di quello.......Alessandro sa di cosa parlo, adesso non riesco a caricare la foto ma lui l'ha visto :D :D :D
quando lo guarda leggo l'emozione e la gioia nei suo occhi e quindi ho chiuso i miei e l'ho comprato
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
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quando lo guarda leggo l'emozione e la gioia nei suo occhi e quindi ho chiuso i miei e l'ho comprato
Cuore di papà... :)
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secondo me continua a vendere più di quello che noi immaginiamo.
Penso anch'io
Nel post di Croix sulla produzione delle Maison per Zenith si danno 36.000 orologi
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secondo me continua a vendere più di quello che noi immaginiamo.
Penso anch'io
Nel post di Croix sulla produzione delle Maison per Zenith si danno 36.000 orologi
Se vendono 36.000 pezzi l'anno continuano ad avere i capannoni vuoti. Io con Ale e altri la Zenith la abbiamo visitata nel 2011, producevano allora circa 25.000 orologi all'anno, e gli spazi erano vuoti. Perché quello stabilimento, quello storico di Zenith, era stato concepito per numeri ben diversi. Purtroppo la casa sta soffrendo anche per continui e repentini mutamenti di strategia.
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Il marchio Zenith, rivestiva, nell'ottica del gruppo al quale appartiene, una posizione importante. La problematica e' sorta quando gli uomini del marketing si sono messi a fare gli orologiai e in questo senso alcuni pezzi da novanta sono entrati in rotta di collisione con la proprietà . Vino , Cognac e borsette possono vivere di sola immagine e rigenerarsi come l'araba fenice sfruttando il grande passato e il luccicante presente. Uno strumento di misurazione del tempo non puo' vivere con la sola mano di uno stilista. Ma sono arrivati da Harvard, Cambridge e dalla Bocconi gli esperti del marketing dicendo : " gli orologi sono tutti uguali, una scatola con quattro ingranaggi dentro e un cinturino, al resto ci pensiamo Noi e gli Stilisti" .
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Gianlù, considerando che è palesemente un modello da donna, o meglio ancora da ragazza, direi che è molto centrato.
Cosa che certo non si può dire dei modelli da uomo, dove non è possibile mettere letterine, brilli e cuoricini, ma occorre molto di più e questo Zenith sono anni che non lo fa, anzi tutte le volte che ho visto un nuovo modello le impressioni sono sempore state peggiori in modo esponenziale, l'apice è stato il pilot type 20 presentato di recente qui, ma qualcosa mi dice che ancora non hanno toccato il fondo.
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secondo me continua a vendere più di quello che noi immaginiamo.
Penso anch'io
Nel post di Croix sulla produzione delle Maison per Zenith si danno 36.000 orologi
Che per una casa commerciale e industriale che si posiziona nello stesso segmento di Rolex e Omega é un'inezia. E non é, credo, una scelta legata alla volontà di tenere alta la qualità (che evidentemente non c'è) o vagamente limitata la produzione per mantenere alto l'appeal del brand, come potrebbe essere per Panerai che tra l'altro non ha nemmeno le infrastrutture produttive di cui gode Zenith essendo di fatto un assemblatore.
Questi a me appaiono, ancor più oggi nell'epoca delle produzioni in serie in volumi industriali, numeri da crisi profondissima. Numeri di una casa che produce poco e vende anche meno perché qualche concessionario lo conosco e di stock di invenduti che fanno le ragnatele ce ne sono tanti
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personalmente un calendario completo con fasi luna quadrante liscio me lo prenderei
ma ho visto molte cose orripilanti
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Pelosetta la signorina... :D
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Pelosetta la signorina... :D
è una stella, il braccio è il mio :D :D :D
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Pelosetta la signorina... :D
è una stella, il braccio è il mio :D :D :D
HAHAHAHAHA....e che è la figlia di Fantozzi?
Io l'ho vista a differenza del padre è carinissima!
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Pelosetta la signorina... :D
è una stella, il braccio è il mio :D :D :D
Da Breguet a Zenith,dalle stelle alle stalle... :D :D :D :D :D
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Pelosetta la signorina... :D
è una stella, il braccio è il mio :D :D :D
Da Breguet a Zenith,dalle stelle alle stalle... :D :D :D :D :D
pensa che un giorno ci sono pure uscito.....sembravo Leopoldo Mastelloni (a parte i capelli....)
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
Pelosetta la signorina... :D
...inoltre sfoggia un ordigno che duole veramente al bulbo oculare... :o :(
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Sono riuscito dal cellulare (forse) .......è un miracolo
E' inquietante.
Tuttavia forse è un esempio di quella dimensione dell'orologeria che stiamo perdendo tra mille altre considerazioni. Se le piace e l'emozione arriva, perchè no?
Temo solo che ci sia lo zampino del padre per la scelta di un meccanico e non un equipittato quarzo, ma alla fine bisogna dare il contentino anche a chi striscia la carta no? ;)
Io dalla produzione attuale oltre al replica pluricitato non prenderei molto, mentre nel vintage ho solo da scegliere. Questo a mio modo di vedere fa capire "a me" che la parabola di un marchio è discendente nel mio orizzonte. Cosa che, restando tra gli "umani", comprende molti altri nomi.
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è una stella, il braccio è il mio :D :D :D
pensa che un giorno ci sono pure uscito.....sembravo Leopoldo Mastelloni (a parte i capelli....)
Gianlù… famo a capisse… se lo porti pure alla cena ce tocca camminà spalle al muro e co le mutande de ferro... :D
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quando lo guarda leggo l'emozione e la gioia nei suo occhi e quindi ho chiuso i miei e l'ho comprato
;)
Si "sperava" che dopo gli scempi dell'era Thierry Nataf le cose potessero andare un po' meno peggio ma neanche l'opera di Dufour è servita più di tanto e adesso c'è un altro CEO.
Il problema è ancora più a monte.
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è una stella, il braccio è il mio :D :D :D
pensa che un giorno ci sono pure uscito.....sembravo Leopoldo Mastelloni (a parte i capelli....)
Gianlù… famo a capisse… se lo porti pure alla cena ce tocca camminà spalle al muro e co le mutande de ferro... :D
stai sereno, non sei il mio tipo :D :D
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Allora se preoccupasse qualcun'altro… hahaha… :D
p.s.
L'hai centrato il perpetuo che cerchi?
Se lo desideri il 18 porto il perpetuo AP, ma solo per te! ;D
...Altrimenti vado di Breguet 3237 oro rosa.
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Allora se preoccupasse qualcun'altro… hahaha… :D
p.s.
L'hai centrato il perpetuo che cerchi?
Se lo desideri il 18 porto il perpetuo AP, ma solo per te! ;D
...Altrimenti vado di Breguet 3237 oro rosa.
ma de che, lasciame perde va, in realtà ne avevo individuati un paio, ma il problema sta a monte.......dei pegni.
non ho una lira
PS: io me sa che me metto lo Zenith!!!
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Me lo dicevano che certi vizietti potevano arrivare anche in tarda età, e io che non ci volevo credere… :o
:D :D :D
Vabbè m'adatto, me metto il Pasha rosa di mia moglie? 8)
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....mi sa che 'sta cena si mette maluccio!!! :o
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....mi sa che 'sta cena si mette maluccio!!! :o
E perchè Claudio, sono sicuro che se t'impegni un orologio fru fru lo tiri fuori anche tu… :D
L'unico problema sarà l'ubicazione da cambiare, dov'è che si svolge il gay village? ;D
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Allora se preoccupasse qualcun'altro… hahaha… :D
p.s.
L'hai centrato il perpetuo che cerchi?
Se lo desideri il 18 porto il perpetuo AP, ma solo per te! ;D
...Altrimenti vado di Breguet 3237 oro rosa.
Quindi vorresti presentarti con un pezzo solo???
Minimo 3 altrimenti si resta fuori.
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Allora se preoccupasse qualcun'altro… hahaha… :D
p.s.
L'hai centrato il perpetuo che cerchi?
Se lo desideri il 18 porto il perpetuo AP, ma solo per te! ;D
...Altrimenti vado di Breguet 3237 oro rosa.
Quindi vorresti presentarti con un pezzo solo???
Minimo 3 altrimenti si resta fuori.
allora me sa che resto fuori
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[/quote]
Quindi vorresti presentarti con un pezzo solo???
Minimo 3 altrimenti si resta fuori.
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allora me sa che resto fuori
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:P
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Allora se preoccupasse qualcun'altro… hahaha… :D
p.s.
L'hai centrato il perpetuo che cerchi?
Se lo desideri il 18 porto il perpetuo AP, ma solo per te! ;D
...Altrimenti vado di Breguet 3237 oro rosa.
Quindi vorresti presentarti con un pezzo solo???
Minimo 3 altrimenti si resta fuori.
Hai ragione Ermanno, io il perpetuo lo portavo per Errol, ma poi porto altri 1/2 pezzi, tranquillo. :)
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X Gianluca:
Comunque ho appena visto un bel BP perpetuo acciaio in vendita sul nostro mercatino. ;)
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X Gianluca:
Comunque ho appena visto un bel BP perpetuo acciaio in vendita sul nostro mercatino. ;)
visto, visto, il problema è sempre il monte dei pegni...in questo momento non potrei comprarlo nemmeno a 500 Euro (vabbè non esageriamo, però il mio potere di spesa è molto molto limitato).
che vuoi fare, vedrai che quando ne avrò la possibilità non capiteranno più, cosi come gli altri due che avevo individuato negli scorsi mesi e che sono ancora li ad aspettarmi.
poi se tu mi porti il tuo AP e ti accontenti di qualche pagherò....allora il discorso cambia ;D ;D
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Gianluca ma non eri tu che avevi un bellissimo Frank Muller d'annata? Mi ricordo di averlo letto in un vecchio post su altri lidi, mi confondo?
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poi se tu mi porti il tuo AP e ti accontenti di qualche pagherò....allora il discorso cambia ;D ;D
Col mio lavoro di commerciante di pagherò e cambiali da riscuotere ce ne ho già una collezione completa che altro che orologi! :(
(Ad ogni modo se davvero lo volessi vendere credo che te lo cederei anche a fronte dei pagherò, avendoti conosciuto credo che potrei fidarmi ciecamente, ma non è in vendita..) ;D
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Gianluca ma non eri tu che avevi un bellissimo Frank Muller d'annata? Mi ricordo di averlo letto in un vecchio post su altri lidi, mi confondo?
ero io, ero io ...... se parli di un bellissimo crono double face a carica manuale.
ma quello, come tanti altri, non fa più parte dei miei averi a causa della mia situazione economica fluttuante che alterna momenti buoni e momenti meno buoni.
quello però l'ho venduto per prendere il Breguet 3130
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Gianluca ma non eri tu che avevi un bellissimo Frank Muller d'annata? Mi ricordo di averlo letto in un vecchio post su altri lidi, mi confondo?
ero io, ero io ...... se parli di un bellissimo crono double face a carica manuale.
ma quello, come tanti altri, non fa più parte dei miei averi a causa della mia situazione economica fluttuante che alterna momenti buoni e momenti meno buoni.
quello però l'ho venduto per prendere il Breguet 3130
Ci puo' stare...anzi no.
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Gianluca ma non eri tu che avevi un bellissimo Frank Muller d'annata? Mi ricordo di averlo letto in un vecchio post su altri lidi, mi confondo?
ero io, ero io ...... se parli di un bellissimo crono double face a carica manuale.
ma quello, come tanti altri, non fa più parte dei miei averi a causa della mia situazione economica fluttuante che alterna momenti buoni e momenti meno buoni.
quello però l'ho venduto per prendere il Breguet 3130
Ci puo' stare...anzi no.
Cioè Erm preferisci il Frank al 3130?
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L'ulteriore prova che Zenith Non esiste più...stiamo parlando di tutto tranne che di Zenith 😁
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Gianluca ma non eri tu che avevi un bellissimo Frank Muller d'annata? Mi ricordo di averlo letto in un vecchio post su altri lidi, mi confondo?
ero io, ero io ...... se parli di un bellissimo crono double face a carica manuale.
ma quello, come tanti altri, non fa più parte dei miei averi a causa della mia situazione economica fluttuante che alterna momenti buoni e momenti meno buoni.
quello però l'ho venduto per prendere il Breguet 3130
Ci puo' stare...anzi no.
Cioè Erm preferisci il Frank al 3130?
Il problema,chiamiamolo cosi',e' che un 3130 lo trovi + o - quando vuoi,un Frank bifronte no.
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Gianluca ma non eri tu che avevi un bellissimo Frank Muller d'annata? Mi ricordo di averlo letto in un vecchio post su altri lidi, mi confondo?
ero io, ero io ...... se parli di un bellissimo crono double face a carica manuale.
ma quello, come tanti altri, non fa più parte dei miei averi a causa della mia situazione economica fluttuante che alterna momenti buoni e momenti meno buoni.
quello però l'ho venduto per prendere il Breguet 3130
Ci puo' stare...anzi no.
Cioè Erm preferisci il Frank al 3130?
Il problema,chiamiamolo cosi',e' che un 3130 lo trovi + o - quando vuoi,un Frank bifronte no.
la prima cosa che ho pensato anch'io ... senza nulla togliere alla bellezza del 3130 ... o alla scelta fatta ..
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....questo è vero Ermanno e quel FM mi piace moltissimo ma il 3130 è davvero una meraviglia....se fosse necessario scegliere tra uno e l'altro anch'io farei la stessa scelta di Gianluca, chiudendo l'interruttore della razionalità che consiglia di tenere il più raro FM e aspettare tempi propizi per il Breguet. Tu però sai bene che quando la bestia morde.....e poi stiamo parlano di Mr. Breguet! ;D
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comunque si trova "quasi quando vuoi", il reseller a cui è stato venduto lo ha in vendita da 8 mesi al prezzo di un Daytona d'acciaio ma sta ancora la!!!
e ne girano pure altri sul web (per la verità solo automatici con 7750).
la cosa che mi ha convinto, oltre al mio amore verso il 3130 è l'aver scoperto, poco dopo l'acquisto, che il calibro base era un Lemania 1860 (o come si chiama quello del Moon) e non il 2310 che credevo avesse in quanto l'equivalente versione non double face con fondo a vista aveva il secondo.
Ma il buon Franck non si smentisce mai e quando il calibro non si vede un po di economia la fa!!!
comunque era un orologio fantastico, forse un po troppo spesso (ma con due quadranti, sfere sotto e sopra e due vetri....) ma con una fluidità di carica ed una precisione dei tasti rara da trovare.
comunque torniamo a parlare di Zenith....se volete alla cena metto oltre a quello pure un bel boa di struzzo :o :o :o
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comunque si trova "quasi quando vuoi", il reseller a cui è stato venduto lo ha in vendita da 8 mesi al prezzo di un Daytona d'acciaio ma sta ancora la!!!
e ne girano pure altri sul web (per la verità solo automatici con 7750).
la cosa che mi ha convinto, oltre al mio amore verso il 3130 è l'aver scoperto, poco dopo l'acquisto, che il calibro base era un Lemania 1860 (o come si chiama quello del Moon) e non il 2310 che credevo avesse in quanto l'equivalente versione non double face con fondo a vista aveva il secondo.
Ma il buon Franck non si smentisce mai e quando il calibro non si vede un po di economia la fa!!!
comunque era un orologio fantastico, forse un po troppo spesso (ma con due quadranti, sfere sotto e sopra e due vetri....) ma con una fluidità di carica ed una precisione dei tasti rara da trovare.
comunque torniamo a parlare di Zenith....se volete alla cena metto oltre a quello pure un bel boa di struzzo :o :o :o
Franck gli orologi li faceva con i movimenti che gli capitava ammesso che fosse abbastanza sobrio da riconoscerli! :D
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....questo è vero Ermanno e quel FM mi piace moltissimo ma il 3130 è davvero una meraviglia....se fosse necessario scegliere tra uno e l'altro anch'io farei la stessa scelta di Gianluca, chiudendo l'interruttore della razionalità che consiglia di tenere il più raro FM e aspettare tempi propizi per il Breguet. Tu però sai bene che quando la bestia morde.....e poi stiamo parlano di Mr. Breguet! ;D
Ho sempre sostenuto che il 3130 sia l'orologio per antonomasia e non ho cambiato idea.
Cioè l'orologio perfetto,quello che vorrei se dovessi averne uno solo.
Ma a me piacciono le sfide difficili,i pezzi non comuni che nessuno vuole e nessuno apprezza.
Quel F.M. appunto.
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....questo è vero Ermanno e quel FM mi piace moltissimo ma il 3130 è davvero una meraviglia....se fosse necessario scegliere tra uno e l'altro anch'io farei la stessa scelta di Gianluca, chiudendo l'interruttore della razionalità che consiglia di tenere il più raro FM e aspettare tempi propizi per il Breguet. Tu però sai bene che quando la bestia morde.....e poi stiamo parlano di Mr. Breguet! ;D
Ho sempre sostenuto che il 3130 sia l'orologio per antonomasia e non ho cambiato idea.
Cioè l'orologio perfetto,quello che vorrei se dovessi averne uno solo.
Ma a me piacciono le sfide difficili,i pezzi non comuni che nessuno vuole e nessuno apprezza.
Quel F.M. appunto.
Mi piace l'affermazione delle proprie idee. Concordo che il 3130 è veramente bello
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Altro che bello, quello di Gianluca l'ho visto dal vivo col lentino, quel quadrante toglie il fiato... e che proporzioni... una vera icona dell'orologeria di tutti i tempi.
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Ragazzi, questo topic mi stà facendo schiantare dalle risate :D :D
Prima quel braccio da Bruto (quello di Popey e Olivia) con indosso l'orologino fru-fru.....
Poi le battute sul fatto che in una discussione aperta su Zenith, nessuno ha ancora parlato di Zenith, quasi fosse ....trasparente.
Ma insomma, sta Zenith, che pesce è?
P-S.: anche io mi schiero con quelli che preferiscono il 3130 al FM, con buona pace della rarità..... 8)
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Ragazzi, questo topic mi stà facendo schiantare dalle risate :D :D
Prima quel braccio da Bruto (quello di Popey e Olivia) con indosso l'orologino fru-fru.....
Poi le battute sul fatto che in una discussione aperta su Zenith, nessuno ha ancora parlato di Zenith, quasi fosse ....trasparente.
Ma insomma, sta Zenith, che pesce è?
Di Zenith ne ho avuti sette, il primo fu un solo tempo stellina con cui ho attraversato gli anni settanta lottando con i quarzari modaioli dell'epoca, poi quando ad inizio degli anni 80 decisi di passare a qualcosa di nobile ed importante, la scelta ricadde su uno Zenith crono manuale in oro.
Era bellissimo ma non andava neanche a calci, e così lo permutai con l'El Primero smaltato serie limitata per il 700° della confederazione elvetica.
L'ultimo è la serie limitata di 33 pezzi numero 19 che ho tramandato a mio figlio e che non si toglie mai.
Insomma non ho grande considerazione della casa, ma di certo è quella che mi ha accompagnato di più in questi quasi 50 anni di passione.
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Ragazzi, questo topic mi stà facendo schiantare dalle risate :D :D
Prima quel braccio da Bruto (quello di Popey e Olivia) con indosso l'orologino fru-fru.....
Poi le battute sul fatto che in una discussione aperta su Zenith, nessuno ha ancora parlato di Zenith, quasi fosse ....trasparente.
Ma insomma, sta Zenith, che pesce è?
Di Zenith ne ho avuti sette, il primo fu un solo tempo stellina con cui ho attraversato gli anni settanta lottando con i quarzari modaioli dell'epoca, poi quando ad inizio degli anni 80 decisi di passare a qualcosa di nobile ed importante, la scelta ricadde su uno Zenith crono manuale in oro.
Era bellissimo ma non andava neanche a calci, e così lo permutai con l'El Primero smaltato serie limitata per il 700° della confederazione elvetica.
L'ultimo è la serie limitata di 33 pezzi numero 19 che ho tramandato a mio figlio e che non si toglie mai.
Insomma non ho grande considerazione della casa, ma di certo è quella che mi ha accompagnato di più in questi quasi 50 anni di passione.
Grazie dell'apporto storico che ci hai dato. In particolare apprezzo la tua lotta contro i quarzari, novello Don Chisciotte contro i Mulini a Vento.
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Vi confesso invece che io che non riesco a trovare uno sportivo che mi piaccia davvero, ho tra i miei pochi preferiti del genere proprio il el primero 1969 da 38mm, concettualmente però lo valuterei solo di secon polso attorno ai 3k perchè giá al prezzo che spunta nuovo da reseller gli preferisco altri orologi di genere diverso.
Voi immagino mi direte che l'originale è preferibile alla riedizione ma preferisco il disegno della cassa del nuovo.
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Una nota di colore: nel passato la casa godeva di fama indiscussa circa la precisione dei suoi orologi al punto che nella mia città per una persona precisa e particolarmente puntuale si usava dire "é Zenith".
Nel tempo la precisione ha smesso di essere una caratteristica fuori dal comune e capace di fare la differenza nella percezione degli utenti, Zenith non ha mai saputo conquistare il nuovo pubblico nato dopo la crisi del quarzo, non ha mai saputo realizzare modelli particolarmente originali o in sintonia con i gusti della clientela, non ha saputo lavorare sulla percezione del marchio rimasta ancorata ai suoi periodi più bui quando appunto gli Zenith li trovavi nelle bigiotterie di piccoLo cabotaggio ammassati gli uni sugli altri, non ha saputo conferire percezioni di lusso, trendy ed "esclusività" ai suoi prodotti, per altro sempre molto discutibili e non si capisce bene a chi rivolti.
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Quando ci hanno provato sono riusciti a vincere anche uno dei tanti Gran Prix bla bla bla
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Al polso, starebbe così. Forse il Signore è di polso piccolo.....ma ora abbiamo capito tutto
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direi anche poco furbi nel fare le foto
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Al polso, starebbe così. Forse il Signore è di polso piccolo.....ma ora abbiamo capito tutto
...tutto questo perché non sai coglierne i mille aspetti utili....pensa fossi nello spazio e... acciderbola!! ...avessi dimenticato il casco da astronauta a casa, sul tavolo della cucina....smonti quell'oblò dal tuo Zenith e...
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...o magari Ale si fa il bagno anche con questo....si allaga e....lo zenith non lo butti ma lo ricicli...
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Hanno fatto pure questo.
(http://i60.tinypic.com/2v2dt0w.jpg)
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Zenith non è certo l'unica casa ad aver proposto autentiche schifezze, penso ad esempio ad Hublot ed alle sue mille discutibili edizioni dello stesso orologio. Eppure Hublot é viva ed in salute...
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mah...smontare in questo modo la zenith non mi sembra giusto...voglio dire, qualcosa di carino negli ultimi 20 anni l'hanno pure fatta, penso ai cronomaster con l'el primero o a qualche elite...non la vedo tanto messa peggio di tante altre case che tutt'oggi hanno più stima e fama, penso a Fm o a AP (con i suoi discutibilissimi RO OS in tutte le salse)
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stavamo scrivendo la stessa cosa!
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Al polso, starebbe così. Forse il Signore è di polso piccolo.....ma ora abbiamo capito tutto
...poi devi comprare un tavolo bello grosso per poterlo riporre quando vai a letto...
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Zenith non è certo l'unica casa ad aver proposto autentiche schifezze, penso ad esempio ad Hublot ed alle sue mille discutibili edizioni dello stesso orologio. Eppure Hublot é viva ed in salute...
Perchè Zenith non sarebbe in salute ?
Secondo i dati di Croix ha una produzione di 36.000 orologi anno
Secondo quanto ha detto Mbelt nel 2011 ne produceva 25.000
Quindi ha aumentato la produzione di quasi il 50%
Quanti ne facesse prima non so.
Il tutto a prescindere da ogni giudizio estetico/tecnico sugli orologi attuali
,
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Zenith non è messa diversamente da altre case, ma con tutto il patrimonio orologiero e risorse possedute avrebbe potuto almeno avvicinarsi ad Omega. In questo senso è nulla.
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Zenith non è certo l'unica casa ad aver proposto autentiche schifezze, penso ad esempio ad Hublot ed alle sue mille discutibili edizioni dello stesso orologio. Eppure Hublot é viva ed in salute...
Perchè Zenith non sarebbe in salute ?
Secondo i dati di Croix ha una produzione di 36.000 orologi anno
Secondo quanto ha detto Mbelt nel 2011 ne produceva 25.000
Quindi ha aumentato la produzione di quasi il 50%
Quanti ne facesse prima non so.
Il tutto a prescindere da ogni giudizio estetico/tecnico sugli orologi attuali
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Quando visitammo la manifattura era chiaro che avevano bisogno di numeri molto più alti. Certo sono aumentati molto, ma non sono adeguati penso alla loro struttura neppure quelli di oggi. Io il Light lo ho molto apprezzato soprattutto quello in serie limitata perché per me era una vera novità rispetto alla produzione Zenith. Certo il calibro è l'El Primiero, ma con componenti nuove ed in aspetto diverso dal solito. Poi hanno fatto la versione di serie, ma più pesante e senza il meccanismo del decimo di secondo. Insomma un passo indietro: avessero fatto una versione di serie al posto di quella limitata avrebbero fatto una gran cosa. Ma Zenit quando ne azzecca una sembra che lo faccia sempre senza crederci. E la gamma di orologi attuale non ha molto da offrire secondo me.
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Zenith non è messa diversamente da altre case, ma con tutto il patrimonio orologiero e risorse possedute avrebbe potuto almeno avvicinarsi ad Omega. In questo senso è nulla.
È una giusta osservazione che però si scontra con il gruppo Arnault, che vede già TAg concorrente Omega. Purtroppo con quel posizionamento di TAg Heuer Zenith non può sfruttare il suo potenziale ed è un peccato. Per me loro dovrebbero alzare Tag ( ma non troppo perché poi c'è Hublot che va alla grande). Questo è uno di quei casi in cui il grande gruppo da sicurezza economica ma tarpa le ali.
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Zenith non è messa diversamente da altre case, ma con tutto il patrimonio orologiero e risorse possedute avrebbe potuto almeno avvicinarsi ad Omega. In questo senso è nulla.
È una giusta osservazione che però si scontra con il gruppo Arnault, che vede già TAg concorrente Omega. Purtroppo con quel posizionamento di TAg Heuer Zenith non può sfruttare il suo potenziale ed è un peccato. Per me loro dovrebbero alzare Tag ( ma non troppo perché poi c'è Hublot che va alla grande). Questo è uno di quei casi in cui il grande gruppo da sicurezza economica ma tarpa le ali.
Corretto, aprirò un nuovo topic in merito ai gruppi e alle ali tarpate
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Quando visitammo la manifattura era chiaro che avevano bisogno di numeri molto più alti. Certo sono aumentati molto, ma non sono adeguati penso alla loro struttura neppure quelli di oggi.
.............
E la gamma di orologi attuale non ha molto da offrire secondo me.
Non sono in grado di dire se la produzione attuale sia adeguata o meno alla struttura Zenith.
Prendo però per buona la tua tesi e resta il fatto che la produzione è aumentata.
Magari non sarà in ottima salute , magari sarà convalescente e potrà avere una ricaduta fatale ma non si può dire , in assoluto e non limitatamente a quello che può essere il giudizio di appassionati di un forum , che Zenith non esiste più.
....
Anche a me la gamma di orologi attuale dice poco ma al mondo esterno evidentemente dice qualcosina,
Gli Zenith Elite Ultra Thin , i fasi luna ma anche il Light e il 38 mm non è che siano poi così brutti.
Sono gli stessi calibri di sempre ?
Sai che novità...
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Anche a me la gamma di orologi attuale dice poco ma al mondo esterno evidentemente dice qualcosina
Cosa, esattamente? È questo che non riesco a capire, unitamante a quale rappresentante del "mondo esterno" ti riferisci. Perchè io di concessionari pieni di stock di invenduti, più o meno recenti, dati via al costo in qualche fiera ne ho conosciuti, di concessionari che hanno rinunciato alla concessione perchè ne vendevano pochi e male e quindi non ordinavano più nulla, pure, di sconti sul nuovo assolutamente fuori dalla norma anche sulle novità appena uscite ne so qualcosa, e di Zenith al polso della gente non ne vedo uno nemmeno se mi metto di impegno a fare il guardone.
Ora, non ho certo la presunzione di voler rappresentare una realtà con la mia limitata esperienza, ma se incrocio le mie limitate esperienze con i quattro numeri da te citati mi si rafforza l'idea di una casa che produce pochissimo (evidentemente perchè pochissimo vende, non certo per tenere alta la considerazione di un marchio che non si è mai davvero ripreso dalla sua morte negli anni 70) a maggior ragione alla luce di quanto raccontato da Marco. Poi penso alle sponsorship di questo marchio, per esempio l'impresa di Baumgartner, e ai relativi ritorni in termini di "clamore mediatico" sui propri orologi (praticamente nulli), penso alle discussioni aperte su orologi di nuova produzione di questo marchio sui forum nazionali ed internazionali (quattro in croce), e non posso fare a meno di pensare ad una casa a dir poco "sofferente" e ad un marchio quasi "trasparente". Sbaglierò, e per questo chiedevo a voi di spiegarmi se non è così, e perchè
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Cosa, esattamente? È questo che non riesco a capire, unitamante a quale rappresentante del "mondo esterno" ti riferisci. Perchè io di concessionari pieni di stock di invenduti, più o meno recenti, dati via al costo in qualche fiera ne ho conosciuti, di concessionari che hanno rinunciato alla concessione perchè ne vendevano pochi e male e quindi non ordinavano più nulla, pure, di sconti sul nuovo assolutamente fuori dalla norma anche sulle novità appena uscite ne so qualcosa, e di Zenith al polso della gente non ne vedo uno nemmeno se mi metto di impegno a fare il guardone.
Ora, non ho certo la presunzione di voler rappresentare una realtà con la mia limitata esperienza, ma se incrocio le mie limitate esperienze con i quattro numeri da te citati mi si rafforza l'idea di una casa che produce pochissimo (evidentemente perchè pochissimo vende, non certo per tenere alta la considerazione di un marchio che non si è mai davvero ripreso dalla sua morte negli anni 70) a maggior ragione alla luce di quanto raccontato da Marco. Poi penso alle sponsorship di questo marchio, per esempio l'impresa di Baumgartner, e ai relativi ritorni in termini di "clamore mediatico" sui propri orologi (praticamente nulli), penso alle discussioni aperte su orologi di nuova produzione di questo marchio sui forum nazionali ed internazionali (quattro in croce), e non posso fare a meno di pensare ad una casa a dir poco "sofferente" e ad un marchio quasi "trasparente". Sbaglierò, e per questo chiedevo a voi di spiegarmi se non è così, e perchè
Ma nemmeno io te lo saprei dire. Bisognerebbe chiederlo a chi li acquista.
Il mondo esterno è fatto da persone che non fanno parte di forum e poco sanno di orologi , mov imenti , calibri e di Case e della loro più o meno gloriosa storia
Ma vorrei ritornare alle due domande del tuo post iniziale che copio e incollo
"Aggiungo che non riesco a vederne al polso nemmeno se mi metto di impegno, non solo in Italia dove sappiamo che più di qualche Rolex, Omega o Panerai non si vende, e quindi mi chiedo: ma questi vendono? O sono ormai solo un marchio semi defunto da tenere in vita al minimo costo per non fare la brutta figura di metterci sopra la pietra tombale?"
1) Si . il 50 % in più di 4 anni fa.
2) Come ho già scritto magari non sarà in ottima salute ( meglio di 4 anni fa in ogni caso) magari sarà convalescente e potrà avere una ricaduta ma non penso si possa dire di Zenith che sia una Casa semi defunta , oggi.
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"al polso della gente non ne vedo uno nemmeno se mi metto di impegno a fare il guardone."
Sei terribile Angelo, mi hai fatto morire dal ridere!!! ;D
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1) Si . il 50 % in più di 4 anni fa.
2) Come ho già scritto magari non sarà in ottima salute ( meglio di 4 anni fa in ogni caso) magari sarà convalescente e potrà avere una ricaduta ma non penso si possa dire di Zenith che sia una Casa semi defunta , oggi.
Attenzione a giudicare lo stato di salute, e le vendite, solo dai numeri di produzione.
Non produrre quel 50% di orologi in più potrebbe per assurdo avere un costo maggiore, in termini di immobilizzazione dei fattori produttivi e ammortamento dei costi fissi, di produrli e accollarne solo una parte sulle spalle di una sempre più sofferente rete di vendita che a sua volta fa fatica a venderne buona parte. Non c'è necessariamente una diretta correlazione tra produzione e vendite al dettaglio.
È ciò che per esempio è accaduto in Rolex, scelte scellerate del managment hanno premuto sull'acceleratore della produzione, massimizzazione del volume prodotto dall'enorme sistema produttivo e minimizzazione dei costi unitari: risultato, mercato invaso più di quanto fisiologicamente sopportabile, sconti alle stelle, immagine dei nuovi modelli inflazionata e sofferenze dei concessionari mai viste prima. Cosa ha fatto Dufour come prima mossa da CEO Rolex, guardacaso? Drastica riduzione della produzione e delle consegne ai concessionari. Vende quindi meno di prima? O vendeva già prima meno di quanto non producesse?
D'altronde sappiamo che la Zenith raccolta da Dufour dopo l'uscita di scena di Nataf era un malato tenuto in vita artificialmente, attaccarsi al solo aumento del battito cardiaco per farne un malato convalescente e capace di respirare da solo mi pare un'azzardo tanto più se il battito cardiaco non è comunque tale da rappresentarne un quadro di salute vagamente ottimistico se è vero che quei numeri per una casa dalle potenzialità produttive di Zenith e nel suo segmento di mercato sono poco più che irrisori se paragonati, per esempio, a quelli di Omega.