Orologico Forum 3.0

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Orologi e Co... / Re:CONTINUANO A SPARIRE TOPIC E MESSAGGI!!!
« il: Settembre 27, 2015, 19:08:56 pm »
Siccome nelle prime pagine di questa discussione si parlava di possibile attacco al nostro forum,
vi scrivo il link di un sito che monìtora istantaneamente gli attacchi informatici a livello mondiale.
E' una chicca che ho trovato sul blog di Paolo Attivissimo, blogger molto conosciuto nel settore informatico.
Comunque come dice lui, sembra di vedere un videogioco di guerra.

http://map.norsecorp.com/

Divertitevi ;)
Porca trota !!!

Ma é vero quello che indicano?
Come fanno a monitorare gli attacchi informatici e sapere chi e quando sono attaccati?

Boh!

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Orologi e Co... / Re:Scheletrati,squelettes o skeleton che dir si voglia.
« il: Settembre 26, 2015, 17:42:52 pm »
Io non ho buon occhio per queste cose, però anche a me sembra di notare una certa uniformità nelle linee di scheletratura.
Sicuramente i Breguet tra di loro evidenziano molte più differenze in confronto ai Patek mostarati.

Io non subisco molto il fascino di queste tipologie di orologi, però è indubbio che se uno cerca il pregio di un pezzo unico perchè lavorato a mano, ogni utilizzo di macchinari come scorciatoia sono punti persi.

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Il Caffè di Orologico / Re:VW e il diesel
« il: Settembre 23, 2015, 20:32:32 pm »
Che l'AD fosse al corrente o meno poca differenza fa.
E' giusto che la responsabilità cada su di lui (ma non solo), altrimenti cosa li paghiamo a fare questi AD?
Milioni di euro l'anno per cosa, visto che non lavorano e non dirigono? Almeno per assumersi le responsabilità.

Sono d'accordo che non possano essere a conoscenza di ogni cosa accada nella propria azienda, però hanno la responsabilità di scegliere i propri collaboratori con cura, di dettare linee guida, etica aziendale, codici comportamentali.

Se qualcosa non ha funzionato, è giusto che sia lui a pagare per primo.
Sarebbe bello fare il froxio con il culo degli altri....

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Orologi e Co... / Re:CONTINUANO A SPARIRE TOPIC E MESSAGGI!!!
« il: Settembre 23, 2015, 20:18:42 pm »
Anche io per tutta la mattina ho provato ad entrare senza successo.

Controllando in effetti sono spariti molti post che avevo fatto su diversi topic.

Comunque poco male se tutto si è risolto in questo modo....

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Novità Orologi / Re:Anteprima Vacheron Constantin
« il: Settembre 21, 2015, 17:50:32 pm »
Bisognerebbe parlare più di "orologio portatile" od "orologio da persona".
In questo campo stabilire dei limiti massimi di volume e' importante. Altrimenti se ci mettiamo un cinturino potrebbe anche diventare da polso.....

Però vedere un tale meccanismo fatto di parti inanimate prendere vita, e' sempre emozionante

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Eventi e Notizie / Re:E se...una nuova cena Orologica a Roma?
« il: Settembre 21, 2015, 17:44:47 pm »
Ho appena parlato con l'amico flyrobyfly che non è potuto venire e, a parte per gli orologi, e' rimasto sconvolto perché si è perso la cassata siciliana per cui mi ha confessato di soffrire di dipendenza.....
Praticamente è un drogato, specialmente per quella che fanno a Palermo. Ha detto che sarebbe capace di andare in overdose gliemica.....

Occorre ripetere l'evento ...

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Eventi e Notizie / Re:E se...una nuova cena Orologica a Roma?
« il: Settembre 21, 2015, 12:20:40 pm »

"Leandro hai lanciato una sfida che raccolgo al volo:
la prossima serata la riserveremo ad orologi il cui prezzo di acquisto sia stato inferiore ai 3k.
Scommetto sin da ora che resteremo sorpresi nel vedere di che bella orologeria ci si puo' dotare senza spendere cifre importanti".




Perchè no... bella idea la cifra mi pare "giusta" per orologi di buon pregio, perché è 2/3 di un Submariner… ;D
Oltretutto c'è anche il fatto che più o meno tutti non sono inarrivabili e per molti di noi potrebbero essere comprati(se non rarissimi) facilmente senza attendere una vita.
L'idea mi piace, te la appoggio in pieno. :)
Purtroppo non potrò partecipare.
Non per essere spocchioso o perché abbia orologi costosi (anzi, tutt'altro), ma perché a parte l'Universal Geneve vintage che avevo al polso, non ho altri orologi entro la cifra richiesta.

Magari se alzassimo la soglia fino a 5.000€ ne avrei 3-4 interessanti.

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Novità Orologi / Re:Anteprima Vacheron Constantin
« il: Settembre 20, 2015, 20:07:43 pm »
Mi riesce difficile immaginare la sensazione che si provi nell'avere in mano un tale oggetto. Tutto il tempo, in ogni sua forma e misura nel palmo di una mano.....

Mi lascia perplesso solo lo spessore che ad occhio sembra molto più grande del già non smilzo Cal.89 di Patek, altro complicato da record.

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Eventi e Notizie / Re:E se...una nuova cena Orologica a Roma?
« il: Settembre 19, 2015, 19:06:55 pm »
Un grazie a tutti per avermi fatto ammirare orologi mai visti.

Incontro di altissimo livello, il migliore a cui abbia mai partecipato con orologi assolutamente inusuali e da veri intenditori (non ho infatti ancora capito cosa ci facessi io ed i miei giocattoli li in mezzo...... :))

Non ne cito nessuno per non rovinare la sorpresa delle foto scattate dal nostro fotografo ufficiale Leandro....
Dico solo Journe come se piovesse, Roth a badilate, pacchi di Perpetui e scheletrati .......

4255
Quando i numeri dei pezzi fabbricati aumentano oltre una certa soglia, aumenta vertiginosamente anche tutta la gestione che c’è dietro (i c.d. costi di funzionamento). Però questi sono costi che non ricadono sulla qualità del prodotto.
 
Io, tanto per per fare un esempio, ho ipotizzato una Maison strutturata in questo modo:
5.000 orologi prodotti
150 addetti totali di cui:
- 30 per servizi di segreteria, amm.ne, logistica
- 10 assistenza tecnica, service
- 10 designer e R&D
- 90 orologiai e/o tecnici specializzati ed operatori macchine utensili.
- 10 Maestri altamente qualificati

In questo modo la forza produttiva reale (i 100 orologiai e tecnici) dovrà produrre circa 416 orologi al mese che fanno 21 orologi al giorno (domeniche e festivi esclusi). Non mi sembra un compito arduo, in fondo facendo il conto della serva, è come se 5 orologiai/tecnici lavorassero ad un solo orologio al giorno.

Veniamo ad i costi del personale di questa ipotetica fabbrica.
Supponiamo un costo medio annuo di 90.000€ per ciascuno dei 150 addetti (mediando tra le figure di minor specializzazione con i Maestri orologiai, penso ci possa stare). Farebbe 13,5 milioni di euro/anno che diviso i 5.000 orologi prodotti, avrebbe un’incidenza di 2.700€ ad orologio.
Certo, bisogna aggiungere i costi di ammortamento della struttura e dei macchinari, quelli dell’energia, quelli per lo studio e l’ingegnerizzazione di nuovi modelli/movimenti, quelli delle materie prime e molti altri, però bisogna anche ammettere che c’è un bel margine per arrivare ad un prezzo finito medio di 10.000-15.000€ ad orologio.
Ci saranno ovviamente anche minimi costi per marketing, pubblicità e rappresentanza che dovranno essere semplici e dirette, lontane dagli eccessi odierni.

Penso che con una struttura così si possa garantire un prodotto di alta gamma con un significativo apporto manuale per la messa a punto e rifiniture come la regola del prodotto di nicchia per appassionati impone.

Realisticamente credo che le grandi case come le conosciamo oggi, avranno un rapporto orologiai/addetti di 5 su 100, quando va bene. Il resto sono costi per mantenere una struttura elefantiaca che deve stare dietro alle logiche del mercato, organizzi eventi, gestisca una rete di vendita monomarca, gestisca il personale, ecc.

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Proverò a rispondere agli ultimi due interventi.

Tra i 5.000 e massimo 10.000 pezzi indicati da me come limite per avere una produzione sufficientemente contenuta per garantire un'alta qualità ed i 18.000 c'è un'enorme differenza.
Già a 20.000 una azienda e' troppo proiettata al mercato, ad inseguire la moda, a dover trovare sbocchi.
Se fai meno prodotto e di qualità, i clienti ti vengono a bussare in fabbrica per acquistarlo.....

Così come c'è differenza tra i 1000 pezzi di Journe ed il minimo di 5.000 pezzi per beneficiare di qualche economia di scala.
Io sono convinto che se Journe avesse una produzione 5 volte maggiore dell'attuale, il Bleu potrebbe ragionevolmente costare 14.000€ come tra l'altro quotava fino al 2011 o forse meno.

4257
(...)Speriamo che si torni a 5, massimo 10mila orologi prodotti per ogni marchio. (...)

(...) mi auguro che questa passione per gli orologi meccanici torni ad essere di nicchia (...)


Perché?
Reitero la domanda
Perchè ?
Perchè questi sono i numeri che può fare una piccola azienda ben strutturata ed indipendente.
Perchè con questi numeri si viaggia sempre senza l'assillo di dover rincorrere il mercato verso le derive modaiole più assurde.
Perchè con questi numeri si riesce ancora a garantire un prodotto ben rifinito (anche se con livelli diversi in relazione al prezzo) e di qualità.
Perchè con questi numeri il prezzo finale può comunque continuare a beneficiare di economie di scala.
.......
........
.........
Perchè con questi numeri i prezzi superano i....
Dimmelo tu
 :)
Si, infatti oggi le multinazionali del lusso te li regalano.

Perlomeno la metà di quello che paghi e' marketing, pubblicità, eventi, sponsorizzazioni, mignotte, ecc. ecc.

Togliendo questo, penso che il rapporto qualità-prezzo possa solo aumentare.

Fatti, non fumo negli occhi.

4258
(...)Speriamo che si torni a 5, massimo 10mila orologi prodotti per ogni marchio. (...)

(...) mi auguro che questa passione per gli orologi meccanici torni ad essere di nicchia (...)


Perché?
Reitero la domanda
Perchè ?
Perchè questi sono i numeri che può fare una piccola azienda ben strutturata ed indipendente.
Perchè con questi numeri si viaggia sempre senza l'assillo di dover rincorrere il mercato verso le derive modaiole più assurde.
Perchè con questi numeri si riesce ancora a garantire un prodotto ben rifinito (anche se con livelli diversi in relazione al prezzo) e di qualità.
Perchè con questi numeri il prezzo finale può comunque continuare a beneficiare di economie di scala.
.......
........
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Ancora è presto per dirlo, ma io se l'industria orologiera Svizzera prendesse un'altra sonora bastonata sarei molto contento.

Contento per due motivi:
il primo per il fallimento dei moderni Manager di estrazione puramente finanziaria e delle multinazionali del lusso, ed il secondo per l'abbandono del prodotto di qualità (e di nicchia) in favore di prodotti dozzinali e pacchiani dall'alto guadagno unitario il cui prezzo è dato per il 70% (o forse più) da motivi immateriali come il brand, il blasone, l'appartenenza ad un'elite ristretta (solo a parole).

Ma si, speriamo che venga una bella ventata di crisi che spazi via o che ridimensioni tutta quell'alta orologeria, che alta orologeria più non è. Tutte quelle produzioni "pregiate" di decine di migliaia (od anche centinaia di migliaia) di pezzi, cataloghi sterminati di referenze.
Speriamo che si torni a 5, massimo 10mila orologi prodotti per ogni marchio.

E che i Manager che non hanno mai visto un orologio da dentro, si fottino ......

Ha iniziato la Cina con la crisi?
Bene, speriamo che gli smartwatch continuino.....

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Il Caffè di Orologico / Re:Durata dei motori moderni
« il: Settembre 14, 2015, 19:03:46 pm »
Purtroppo (o per fortuna) Ciaca ha ragione.

Nel 2005 io acquistai la A6 di cui ho parlato nei precedenti post (3.0 V6 avant quattro) che a fine 2002 fu pagata con una marea di optional 56.000€ (venduta dallo stesso concessionario e vista la fattura).
Sapete quanto l'ho pagata?
22.000€ compreso un anno di garanzia totale ed il tagliandone dei 100.000km già fatto.

Visto come è il mercato, mai e poi mai comprerei un'auto nuova, tranne le piccole utilitarie in cui il risparmio tra nuovo ed usato non vale la candela.

Io se fossi in te Ale, visto che l'hai riparata e che sai come e' stata trattata, la terrei fino alla morte o quasi. Diciamo fino a che il valore non scenda a 15-20k.
Fatti salvi motivi e convenienze fiscali che non conosco ovviamente ......

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