Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: jet - Settembre 19, 2020, 20:30:23 pm

Titolo: meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 19, 2020, 20:30:23 pm
Ciao a tutti, mi piacerebbe avere la Vostra opinione su questo argomento.
Meglio vintage o "new vintage"?
Ultimamente molti marchi propongono "rivisitazioni"  in chiave moderna di modelli iconici,
tipo la Zenith con il new vintage 55, o la Omega con il Seamaster 1948 ecc.
Secondo voi, a prescindere dall'aspetto economico, è meglio un vero vintage (magari 35 mm e con il quadrante un pò ingiallito) oppure queste rivisitazioni che dispongono di meccanismi più nuovi e spesso
hanno dimensioni più attuali (es 40mm)?
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Lego - Settembre 20, 2020, 07:49:24 am
Trovo queste “rivisitazioni”, che definirei ‘tribute”, espressioni di mancanza di idee e di coraggio nell’investire in nuovi modelli con un design che sia rispondente ai tempi attuali e non a quello di decine e decine di anni fa; a volte addirittura con quadranti fintamente invecchiati e lancette desuete.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: mauridoom - Settembre 20, 2020, 07:58:04 am
Trovo queste “rivisitazioni”, che definirei ‘tribute”, espressioni di mancanza di idee e di coraggio nell’investire in nuovi modelli con un design che sia rispondente ai tempi attuali e non a quello di decine e decine di anni fa; a volte addirittura con quadranti fintamente invecchiati e lancette desuete.

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Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 20, 2020, 09:02:57 am
Trovo queste “rivisitazioni”, che definirei ‘tribute”, espressioni di mancanza di idee e di coraggio nell’investire in nuovi modelli con un design che sia rispondente ai tempi attuali e non a quello di decine e decine di anni fa; a volte addirittura con quadranti fintamente invecchiati e lancette desuete.

ma, solo per capire, secondo te quale sarebbe un "design che sia rispondente ai tempi attuali"? Perchè qualunque cosa nuova viene prodotta, c'è sempre la critica. Se fanno i Rolex Datejuest da 41mm c'è chi dice "erano più eleganti a 36", se ripropongono lo stile vintage sembra una caricatura, ma allora quale sarebbe per esempio il design attuale per un orologio da uomo elegante?
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 20, 2020, 09:43:11 am
Trovo queste “rivisitazioni”, che definirei ‘tribute”, espressioni di mancanza di idee e di coraggio nell’investire in nuovi modelli con un design che sia rispondente ai tempi attuali e non a quello di decine e decine di anni fa; a volte addirittura con quadranti fintamente invecchiati e lancette desuete.

ma, solo per capire, secondo te quale sarebbe un "design che sia rispondente ai tempi attuali"? Perchè qualunque cosa nuova viene prodotta, c'è sempre la critica. Se fanno i Rolex Datejuest da 41mm c'è chi dice "erano più eleganti a 36", se ripropongono lo stile vintage sembra una caricatura, ma allora quale sarebbe per esempio il design attuale per un orologio da uomo elegante?

Di che budget di spesa parliamo?
Comunque se ti sei posto il problema tara vintage vero e vintage finto evidentemente il vintage ti piace quindi con tutta l'abbondanza di roba vecchia che c'è prenditi un vintage vero.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 20, 2020, 09:57:56 am
il vintage mi piace molto, però sono attratto anche dai modelli stile vintage con misure attuali (40/41mm) tipo lo Zenith new vintage 1955... sono riflessioni, a prescindere dal discorso budget
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: mauridoom - Settembre 20, 2020, 11:07:45 am
non ho mai amato le riedizioni...ho sempre preferito gli originali..
quindi se mi rivolgo all'epoca o al vintage ne voglio uno vero..non uno moderno che ne scimmiotta le linee.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: S.M. - Settembre 20, 2020, 12:41:00 pm
Trovo queste “rivisitazioni”, che definirei ‘tribute”, espressioni di mancanza di idee e di coraggio nell’investire in nuovi modelli con un design che sia rispondente ai tempi attuali e non a quello di decine e decine di anni fa; a volte addirittura con quadranti fintamente invecchiati e lancette desuete.

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Se riedizioni devono essere, dovrebbero avere numeri limitati e ricalcare fedelmente il modello originale in dimensioni, aspetto e movimento, magari costruiti con tecniche e materiali moderni. Metalli al posto di placcature, elementi ricavati dal pieno anzichè da stampaggi o piegature e (ma qui parlo per mia fissa personale) vetri zaffiro al posto di plexy.

Poi accanto a queste edizioni "da nostalgici" è obbligatorio avere linee completamente nuove, non si può vivere sempre di rendita. 
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 20, 2020, 14:58:40 pm
Già l'ossimoro nuovo/vintage per me sa già di ridicolo.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 20, 2020, 19:06:42 pm
Per acquistare un vintage serve molta competenza e conoscenza della materia e se ci sono o si sa a chi rivolgersi nessun problema ma se ti affidi alla fortuna e ti dice male, la cosa potrebbe diventare un incubo.
Situazione ideale sarebbe avere la possibilità che l'oggetto venisse totalmente smontato e controllato lo stato di ogni sua singola parte, quindi una revisione... Situazione però impossibile prima di aver concluso l'acquisto.
Vai ad acquistate un oggetto di 60-70 anni fa, come è stato utilizzato in questo lungo lasso di tempo, in che condizioni sono i perni, i denti delle ruote, la molla a spirale, ecc.?
Quanti anni o decenni ha lavorato con oli buoni e di tipologia corretta e quanti in assenza di revisioni con potenziali danni, che magari ancora gli permettono di funzionare correttamente... ma per quanto tempo?
Sottoponendolo ad una cronocomparazione qualcosa puoi intuire ma poco a mio avviso.
Io non lo comprerei mai, sapendo di non avere personalmente le competenze e di non avere vicino a me professionisti di fiducia a cui rivolgermi, quindi andrei sul nuovo tutta la vita (dando retta anche al mio povero Nonno, che mi diceva sempre "La roba vecchia, resta sulle mani dei coxxxoni" :D ).
Buona scelta.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Settembre 20, 2020, 23:56:53 pm
Trovo queste “rivisitazioni”, che definirei ‘tribute”, espressioni di mancanza di idee e di coraggio nell’investire in nuovi modelli con un design che sia rispondente ai tempi attuali e non a quello di decine e decine di anni fa; a volte addirittura con quadranti fintamente invecchiati e lancette desuete.

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Se riedizioni devono essere, dovrebbero avere numeri limitati e ricalcare fedelmente il modello originale in dimensioni, aspetto e movimento, magari costruiti con tecniche e materiali moderni. Metalli al posto di placcature, elementi ricavati dal pieno anzichè da stampaggi o piegature e (ma qui parlo per mia fissa personale) vetri zaffiro al posto di plexy.

Poi accanto a queste edizioni "da nostalgici" è obbligatorio avere linee completamente nuove, non si può vivere sempre di rendita.

Mi trovi d’accordo, la tua visione è stata messa in atto da Zenith con i Revival, infatti, misure di cassa e movimenti sono quelli con l’aggiunta dello zaffiro.
Modelli limitati, che sto valutando molto.

Ignazio
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 21, 2020, 09:22:10 am
Non essendo appassionato di vintage, non sono neanche esperto, ciò non toglie che tre o quattro vintage li ho acquistati negli anni.
Ora se parliamo di orologi complicati la paura ha un senso ma se parliamo di solo tempo, (quello Zenith portato ad esempio),non so se sia particolarmente ricercato ma ad occhio penso possa valere un migliaio di Euro essendo in oro, quindi quando lo hai valutato esternamente , cassa e quadrante ed è di tuo gusto, gli eventuali problemi meccanici penso non siano un problema visto che con 150/200 Euro ce l revisioni.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Lego - Settembre 21, 2020, 10:14:17 am
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ma, solo per capire, secondo te quale sarebbe un "design che sia rispondente ai tempi attuali"?
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Per molti - i più - parrebbe che l'orologio sia l'unico prodotto che non debba mai innovarsi, dovendo necessariamente fossilizzarsi in casse rotonde, sui 37/39 millimetri di diametro, 3 lancette, stop.
Tutti gli oggetti/strumenti di uso più comune hanno cambiato forme, misure, negli anni (telefoni - televisori - autovetture - ecc.).
Intendiamoci, anche a me piacciono e continuano a piacere le forme "classiche", vintage compresi. Ma da tanti anni apprezzo di più i lavori di altri orologiai - tipicamente indipendenti - che innovano ed hanno innovato con forme (design), materiali (ricerca), innovazioni tecniche.
Solo per citarne alcuni: Urwerk - MB&F - De Bethune - HYT ...
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 21, 2020, 10:39:42 am
Non essendo appassionato di vintage, non sono neanche esperto, ciò non toglie che tre o quattro vintage li ho acquistati negli anni.
Ora se parliamo di orologi complicati la paura ha un senso ma se parliamo di solo tempo, (quello Zenith portato ad esempio),non so se sia particolarmente ricercato ma ad occhio penso possa valere un migliaio di Euro essendo in oro, quindi quando lo hai valutato esternamente , cassa e quadrante ed è di tuo gusto, gli eventuali problemi meccanici penso non siano un problema visto che con 150/200 Euro ce l revisioni.
Mhhh, direi di no.
Il new vintage 1955 è una riedizione di un modello storico che incassava il noto calibro 135.
Ecco alcuni esempi (https://www.chrono24.com/search/index.htm?query=zenith+cal.+135&dosearch=true&searchexplain=1&watchTypes=&accessoryTypes=) (il primo è esattamente il modello a cui si ispira), e come vedi non sono proprio orologi da un migliaio di euro, così come se dovessero esserci problemi la vedo abbastanza dura a ritrovare una ruota o l'intero treno del tempo di questo calibro e nel raro caso non credo ti chiedano poco.
P.s. Comunque chiarisco, le considerazioni che ho fatto fino ad ora sono fatte in generale, chiaramente tenendo conto che l'oggetto originale e la sua riedizione abbiamo meccaniche qualitativamente e tecnicamente paragonabili e questo Zenith effettivamente sarebbe da considerarsi una eccezione a ciò.)   
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: e.m. - Settembre 21, 2020, 15:12:27 pm
non ho mai amato le riedizioni...ho sempre preferito gli originali..
quindi se mi rivolgo all'epoca o al vintage ne voglio uno vero..non uno moderno che ne scimmiotta le linee.
D'accordo al 100%
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 21, 2020, 15:29:11 pm
Non essendo appassionato di vintage, non sono neanche esperto, ciò non toglie che tre o quattro vintage li ho acquistati negli anni.
Ora se parliamo di orologi complicati la paura ha un senso ma se parliamo di solo tempo, (quello Zenith portato ad esempio),non so se sia particolarmente ricercato ma ad occhio penso possa valere un migliaio di Euro essendo in oro, quindi quando lo hai valutato esternamente , cassa e quadrante ed è di tuo gusto, gli eventuali problemi meccanici penso non siano un problema visto che con 150/200 Euro ce l revisioni.
Mhhh, direi di no.
Il new vintage 1955 è una riedizione di un modello storico che incassava il noto calibro 135.
Ecco alcuni esempi (https://www.chrono24.com/search/index.htm?query=zenith+cal.+135&dosearch=true&searchexplain=1&watchTypes=&accessoryTypes=) (il primo è esattamente il modello a cui si ispira), e come vedi non sono proprio orologi da un migliaio di euro, così come se dovessero esserci problemi la vedo abbastanza dura a ritrovare una ruota o l'intero treno del tempo di questo calibro e nel raro caso non credo ti chiedano poco.
P.s. Comunque chiarisco, le considerazioni che ho fatto fino ad ora sono fatte in generale, chiaramente tenendo conto che l'oggetto originale e la sua riedizione abbiamo meccaniche qualitativamente e tecnicamente paragonabili e questo Zenith effettivamente sarebbe da considerarsi una eccezione a ciò.)

Beh ma Chrono 24 mica è la legge, il mio Roth  Crono in oro bianco c'è stato per più di due anni tra 7,5 ed 8K e nessuno se l'è preso, il valore reale è quello in cui qualcuno fa il bonifico, il prima sono numeri messi li magari da sognatori che credono di avere in mano un tesoro.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 21, 2020, 15:48:43 pm
solo per fare un esempio, dovendo spendere (per dire) 1800/1900 euro, quale scegliereste tra questi due?
Lo Sporto (vintage) o l'Heritage (nuovo che richiama le forme dei modelli vintage)?
https://www.chrono24.it/zenith/zenith-sporto-calatrava-jumbo-cal-40-1960--id15623882.htm (https://www.chrono24.it/zenith/zenith-sporto-calatrava-jumbo-cal-40-1960--id15623882.htm)
https://www.longines.com/it/orologio-heritage-l1-645-4-75-4 (https://www.longines.com/it/orologio-heritage-l1-645-4-75-4)


Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 21, 2020, 15:54:40 pm
solo per fare un esempio, dovendo spendere (per dire) 1800/1900 euro, quale scegliereste tra questi due?
Lo Sporto (vintage) o l'Heritage (nuovo che richiama le forme dei modelli vintage)?
https://www.chrono24.it/zenith/zenith-sporto-calatrava-jumbo-cal-40-1960--id15623882.htm (https://www.chrono24.it/zenith/zenith-sporto-calatrava-jumbo-cal-40-1960--id15623882.htm)
https://www.longines.com/it/orologio-heritage-l1-645-4-75-4 (https://www.longines.com/it/orologio-heritage-l1-645-4-75-4)

Per me Zenith.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 21, 2020, 16:29:35 pm
Beh ma Chrono 24 mica è la legge, il mio Roth  Crono in oro bianco c'è stato per più di due anni tra 7,5 ed 8K e nessuno se l'è preso, il valore reale è quello in cui qualcuno fa il bonifico, il prima sono numeri messi li magari da sognatori che credono di avere in mano un tesoro.

d'accorodo con te, chrono24 non é affatto legge, ma cosa sia un calibro 135, chi frequenta questo mondo lo sa bene cos'é ed anche se quei prezzi possono essere di sognatori chi cerca un orologio del genere sa che non é uno Zenith come gli altri (che come hai detto tu potrebbe venire via a un migliaio di euro).
Comunque ripeto, questo é un caso assolutamente particolare in quanto se dal lato estetico abbiamo due orologi quasi uguali (dimensioni a parte), lato meccanico da un lato si ha quello che é il calibro piú iconico e piú raffinato mai realizzato dalla Maison dall'altro c'é un ottimo Elite automatico, calibro di manifattura ma comunque usato in tanti modelli, relativamente popolari.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 21, 2020, 16:36:05 pm
solo per fare un esempio, dovendo spendere (per dire) 1800/1900 euro, quale scegliereste tra questi due?
Lo Sporto (vintage) o l'Heritage (nuovo che richiama le forme dei modelli vintage)?
https://www.chrono24.it/zenith/zenith-sporto-calatrava-jumbo-cal-40-1960--id15623882.htm (https://www.chrono24.it/zenith/zenith-sporto-calatrava-jumbo-cal-40-1960--id15623882.htm)
https://www.longines.com/it/orologio-heritage-l1-645-4-75-4 (https://www.longines.com/it/orologio-heritage-l1-645-4-75-4)
bhe anche qui siamo su casi un po' particolari in quanto sono due oggetti difficilmente paragonabili.
Comunque vedendo le condizioni di conservazione, e non mi riferisco solo al calibro ma anche al quadrante, cassa, ecc. in questo specifico caso direi Zenith anche io, correndo volentieri il rischio, senza dubbio, anche perché non conosco la meccanica del Longines ma non credo sia all'altezza e soprattutto l'Heritage, lato estetico sa tanto  di "finto", nel senso che riesce a malapena a scimmiottare l'essere un orologio di altra epoca.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 21, 2020, 16:47:39 pm
Beh ma Chrono 24 mica è la legge, il mio Roth  Crono in oro bianco c'è stato per più di due anni tra 7,5 ed 8K e nessuno se l'è preso, il valore reale è quello in cui qualcuno fa il bonifico, il prima sono numeri messi li magari da sognatori che credono di avere in mano un tesoro.

d'accorodo con te, chrono24 non é affatto legge, ma cosa sia un calibro 135, chi frequenta questo mondo lo sa bene cos'é ed anche se quei prezzi possono essere di sognatori chi cerca un orologio del genere sa che non é uno Zenith come gli altri (che come hai detto tu potrebbe venire via a un migliaio di euro).
Comunque ripeto, questo é un caso assolutamente particolare in quanto se dal lato estetico abbiamo due orologi quasi uguali (dimensioni a parte), lato meccanico da un lato si ha quello che é il calibro piú iconico e piú raffinato mai realizzato dalla Maison dall'altro c'é un ottimo Elite automatico, calibro di manifattura ma comunque usato in tanti modelli, relativamente popolari.

Che io non conosca il calibro 135 mi sembra evidente ma vorrei proprio vederlo uno che ci spende 18K $ per averlo, considerando che poco più in la ce n'è uno da 3K $.
Quindi ritengo anche se non esperto quei numeri numeri da sognatori.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 21, 2020, 23:20:55 pm
Che io non conosca il calibro 135 mi sembra evidente...
Bhe allora buona lettura.
E verso la fine troverai la spiegazione del perché quello in Finlandia viene venduto ad un prezzo ben diverso dagli altri (al di la dei diversi materiali delle casse).
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 22, 2020, 10:19:29 am
Intendiamoci, anche a me piacciono e continuano a piacere le forme "classiche", vintage compresi. Ma da tanti anni apprezzo di più i lavori di altri orologiai - tipicamente indipendenti - che innovano ed hanno innovato con forme (design), materiali (ricerca), innovazioni tecniche.
Solo per citarne alcuni: Urwerk - MB&F - De Bethune - HYT ...
[/quote]

Ho visto i marchi che hai citato ma sinceramente non mi entusiasmano. Secondo me un pò di innovazione l'aveva fatta la Zenith nel periodo di Thierry Nataf (non tutto, ma alcune cose erano originali pur rimanendo classiche), da quando ha lasciato non ho più visto niente di "innovativo"
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 22, 2020, 11:40:05 am
Sono assolutamente in linea con te.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 22, 2020, 12:27:57 pm
Io invece credo che di innovazioni ce ne siano state, il problema è combinare l'innovazione con quello che ci piace e che possiamo permetterci.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Lego - Settembre 22, 2020, 12:29:23 pm
Citazione
Ho visto i marchi che hai citato ma sinceramente non mi entusiasmano. Secondo me un pò di innovazione l'aveva fatta la Zenith nel periodo di Thierry Nataf (non tutto, ma alcune cose erano originali pur rimanendo classiche), da quando ha lasciato non ho più visto niente di "innovativo"

Immagino.
Del resto il quesito che poni riguarda orologi vintage o riedizioni in chiave moderna degli stessi
Niente di nuovo e men che meno innovativo.
La solita minestra stra-riscaldata.
Non attiene ad orologeria moderna, innovativa.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 22, 2020, 14:09:42 pm
Citazione
Ho visto i marchi che hai citato ma sinceramente non mi entusiasmano. Secondo me un pò di innovazione l'aveva fatta la Zenith nel periodo di Thierry Nataf (non tutto, ma alcune cose erano originali pur rimanendo classiche), da quando ha lasciato non ho più visto niente di "innovativo"

Immagino.
Del resto il quesito che poni riguarda orologi vintage o riedizioni in chiave moderna degli stessi
Niente di nuovo e men che meno innovativo.
La solita minestra stra-riscaldata.
Non attiene ad orologeria moderna, innovativa.

Infatti, ognuno vede le novità che vuol vedere.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: timetraveller - Settembre 22, 2020, 17:32:34 pm
Non mi è mai piaciuto il fintage (finto-vintage), i luminescenti ingialliti, le operazioni nostalgia in generale.. le giudico figlie della totale mancanza di idee che regna in diversi settori tra i quali quello dell'orologeria. Peraltro molti orologi fintage sono delle vere e proprie violenze sessuali perpetrate nei confronti degli originali, dal momento che casse pompate, materiali e finiture moderne rendono ridicola la maggiorparte delle riedizioni, a mio personalissimo avviso. Per cui, tra l'originale e la riedizione sono sempre a favore dell'originale, a patto però di sapersi districare nel difficile mondo del vintage ormai popolato da pezzi di latta proposti a cifre esorbitanti sull'onda dell'entusiasmo del momento, ma che nessun pregio hanno oggi nè avevano da nuovi.
Ben vengano, invece, quei modelli che nella scia della continuità con il passato vengono costantemente aggiornati nei calibri, nelle linee, nei bracciali, per poter essere al passo con i tempi. Ma sono sempre più rare le case che adottano questa filosofia..
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Settembre 22, 2020, 20:32:12 pm
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 22, 2020, 20:37:59 pm
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Settembre 22, 2020, 21:44:56 pm
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Li prenderei entrambi, seppur uguali, li trovo “diversi”
Il primo in titanio è senza data...finalmente, non l’ho mai digerita, l’altro in acciaio con bracciale!
Ci sarebbe pure un terzo con quadrante blu molto particolare ;)
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 22, 2020, 22:56:18 pm
Il primo in titanio è senza data...finalmente, non l’ho mai digerita...
siamo in due, anche io infatti scelsi uno dei pochi modelli che non l'aveva.
belli entrambi infatti, riedizioni molto fedeli, senza ridicole finzioni (vedi luminova ingiallito/arancione), meccaniche fedeli, in alcuni casi aggiornate sotto qualche aspetto tecnologico e soprattutto nuove.
Ottima scelta, qualsiasi essa sará!  ;)
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: e.m. - Settembre 23, 2020, 01:14:41 am
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Gli originali sono forse meno belli?
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Settembre 23, 2020, 07:01:17 am
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Gli originali sono forse meno belli?
Ciao Ermanno ;)
Assolutamente no!
I “nuovi” sono bellissimi perché bellissimi sono gli originali.
Ma personalmente, avendo altri vintage, oggi preferisco il nuovo...con i suoi vantaggi e con i limiti rispetto al vintage.
Non cerco Un quadrante virato dal tempo e una cassa vissuta, come tanti amo quelle forme e reputo una fortuna poterle avere in un orologio nuovo.

Saluti
Ignazio
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 23, 2020, 08:56:03 am
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Gli originali sono forse meno belli?
Ciao Ermanno ;)
Assolutamente no!
I “nuovi” sono bellissimi perché bellissimi sono gli originali.
Ma personalmente, avendo altri vintage, oggi preferisco il nuovo...con i suoi vantaggi e con i limiti rispetto al vintage.
Non cerco Un quadrante virato dal tempo e una cassa vissuta, come tanti amo quelle forme e reputo una fortuna poterle avere in un orologio nuovo.

Saluti
Ignazio
secondo me è "sbagliato" considerare questi modelli come delle "operazioni nostalgia", credo che dovrebbe essere la normale evoluzione di un modello che ha avuto successo. Senza stravolgimenti, continuare a proporlo nel catalogo con adeguamenti stilistici e nei materiali. Il vintage diventa la soluzione quando il modello non viene più proposto
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 23, 2020, 09:47:34 am
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Gli originali sono forse meno belli?
Ciao Ermanno ;)
Assolutamente no!
I “nuovi” sono bellissimi perché bellissimi sono gli originali.
Ma personalmente, avendo altri vintage, oggi preferisco il nuovo...con i suoi vantaggi e con i limiti rispetto al vintage.
Non cerco Un quadrante virato dal tempo e una cassa vissuta, come tanti amo quelle forme e reputo una fortuna poterle avere in un orologio nuovo.

Saluti
Ignazio
secondo me è "sbagliato" considerare questi modelli come delle "operazioni nostalgia", credo che dovrebbe essere la normale evoluzione di un modello che ha avuto successo. Senza stravolgimenti, continuare a proporlo nel catalogo con adeguamenti stilistici e nei materiali. Il vintage diventa la soluzione quando il modello non viene più proposto

Pensa se la Fiat rifacesse una nuova Topolino con le stesse forme ma  con i fari a led, i paraurti in resina,gli airbag, l'abs, l'esp, il navigatore, il servosterzo e mettiamoci anche i freni in carbonio mentre ci siamo! :D
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 23, 2020, 10:36:02 am
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Gli originali sono forse meno belli?
Ciao Ermanno ;)
Assolutamente no!
I “nuovi” sono bellissimi perché bellissimi sono gli originali.
Ma personalmente, avendo altri vintage, oggi preferisco il nuovo...con i suoi vantaggi e con i limiti rispetto al vintage.
Non cerco Un quadrante virato dal tempo e una cassa vissuta, come tanti amo quelle forme e reputo una fortuna poterle avere in un orologio nuovo.

Saluti
Ignazio
secondo me è "sbagliato" considerare questi modelli come delle "operazioni nostalgia", credo che dovrebbe essere la normale evoluzione di un modello che ha avuto successo. Senza stravolgimenti, continuare a proporlo nel catalogo con adeguamenti stilistici e nei materiali. Il vintage diventa la soluzione quando il modello non viene più proposto

Pensa se la Fiat rifacesse una nuova Topolino con le stesse forme ma  con i fari a led, i paraurti in resina,gli airbag, l'abs, l'esp, il navigatore, il servosterzo e mettiamoci anche i freni in carbonio mentre ci siamo! :D
la nuova mini e la nuova cinquecento sono carine e se ne vedono tante in giro. Hanno rispettato la linea senza stravolgerla. Penso che se facessero un nuova topolino (stile smart, solo due posti) rispettando la forma "vintage" sarebbe un successo. Scusami, ma per il rolex submariner non è vale lo stesso discorso? rispettando la linea originale, è stato aggiornato
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Settembre 23, 2020, 12:47:40 pm
Sarò banale e ripetitivo, ma io compro ciò che mi piace!
Che sia una linea e in design totalmente innovativo o che sia un orologio tale e quale a 50 anni fa.
Diceva qualcuno: “ a me, me piace” :D
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: e.m. - Settembre 23, 2020, 15:03:57 pm
Queste,per me,sono copie in tutto e per tutto.
Segno inequivocabile che le industrie non vogliono perdere tempo e denaro per disegnare un qualcosa di diverso.

Il successo commerciale?
Odio quando un venditore di qualsivoglia genere commerciale si lascia uscire dalla bocca :è il più venduto.
Se piace a molti vuol dire che è banale.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 23, 2020, 16:09:41 pm
Comunque, al di là di ogni elucubrazione, io ho sempre comprato ciò che mi ha emozionato, per una ragione o un’altra.
In questo momento ci sono un paio di “finti vintage” che sto valutando
i due zenith delle foto? Bellissimi
Gli originali sono forse meno belli?
Ciao Ermanno ;)
Assolutamente no!
I “nuovi” sono bellissimi perché bellissimi sono gli originali.
Ma personalmente, avendo altri vintage, oggi preferisco il nuovo...con i suoi vantaggi e con i limiti rispetto al vintage.
Non cerco Un quadrante virato dal tempo e una cassa vissuta, come tanti amo quelle forme e reputo una fortuna poterle avere in un orologio nuovo.

Saluti
Ignazio
secondo me è "sbagliato" considerare questi modelli come delle "operazioni nostalgia", credo che dovrebbe essere la normale evoluzione di un modello che ha avuto successo. Senza stravolgimenti, continuare a proporlo nel catalogo con adeguamenti stilistici e nei materiali. Il vintage diventa la soluzione quando il modello non viene più proposto

Pensa se la Fiat rifacesse una nuova Topolino con le stesse forme ma  con i fari a led, i paraurti in resina,gli airbag, l'abs, l'esp, il navigatore, il servosterzo e mettiamoci anche i freni in carbonio mentre ci siamo! :D
la nuova mini e la nuova cinquecento sono carine e se ne vedono tante in giro. Hanno rispettato la linea senza stravolgerla. Penso che se facessero un nuova topolino (stile smart, solo due posti) rispettando la forma "vintage" sarebbe un successo. Scusami, ma per il rolex submariner non è vale lo stesso discorso? rispettando la linea originale, è stato aggiornato

Beh...insomma...la mini e la cinquecento hanno una vaga somiglianza ma sono sostanzialmente completamente diverse quindi direi che il paragone non regge proprio.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: S.M. - Settembre 23, 2020, 17:07:48 pm
Io, se possibile, preferisco sempre l’originale.

Ho evidenziato il “se possibile” perché deve essere perfetto con i pezzi giusti al posto giusto e magari anche in condizioni eccellenti.
Odio gli orologi troppo vissuti, con i cinturini laschi, i quadranti ossidati e le lancette crepate.
Se non trovo l’esemplare giusto preferisco soprassedere e rinunciare anche a costo di non comprarlo mai.

È stato così per tutti quelli che ho avuto e che ho tutt’ora.

Le copie poco mi interessano.
Se compro un orologio moderno che si rifà al passato è perché lo considero un altro modello, non perché “vorrei il vecchio ma non posso”.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Settembre 23, 2020, 22:01:17 pm
Per me un orologio in chiave moderna che si rifà al predecessore è ben accetto.
Perché prendere un vecchio, rugoso, col quadrante rovinato o comunque invecchiato, col vetro plastica che non tiene neanche una goccia di pioggia e col calibro stra usato e revisionato non so da chi e come, quando posso prendere un nuovo con quadrante nuovo ben fatto, con cassa nuova, ottima impermeabilità, vetro zaffiro, magari corona a vite e magari anche un bel calibro a vista??? Non avrei dubbio alcuno!
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: mauridoom - Settembre 23, 2020, 22:34:09 pm
Per me un orologio in chiave moderna che si rifà al predecessore è ben accetto.
Perché prendere un vecchio, rugoso, col quadrante rovinato o comunque invecchiato, col vetro plastica che non tiene neanche una goccia di pioggia e col calibro stra usato e revisionato non so da chi e come, quando posso prendere un nuovo con quadrante nuovo ben fatto, con cassa nuova, ottima impermeabilità, vetro zaffiro, magari corona a vite e magari anche un bel calibro a vista??? Non avrei dubbio alcuno!

se tutti la pensassero cosi' nessuno comprerebbe piu' l'epoca..
evidentemente quegli altri proprio perchè non hanno i contenuti dei moderni sono valutati...
e come se uno dicesse che una ferrari gto d'epoca vale meno di quella moderna perche' non ha i trend costruttivi attuali...
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 24, 2020, 06:51:51 am
Roberto, io la penso esattamente come te.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: diemmeo - Settembre 24, 2020, 10:19:31 am
Roberto, io la penso esattamente come te.

+ 1 anche se certe leziosità, tipo falso viraggio di indici e lancette sarebbe meglio evitarle
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Settembre 24, 2020, 11:36:14 am
Roberto, io la penso esattamente come te.

+ 1 anche se certe leziosità, tipo falso viraggio di indici e lancette sarebbe meglio evitarle
Condivido alla lettera, per questa ragione sono molto attratto dai nuovi Revival ZENITH...niente finti viraggi e cose strane, semplicemente come se fosse uscito dalla fabbrica 50 anni fa con l’aggiunta del vetro zaffiro e un calibro aggiornato! E non dimentichiamo la garanzia ;)
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Fabrizio Rotoloni (persson) - Settembre 24, 2020, 12:19:34 pm
+ 1 anche se certe leziosità, tipo falso viraggio di indici e lancette sarebbe meglio evitarle

Assolutamente d'accordo anche in questo con voi.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Sarto73 - Settembre 24, 2020, 15:32:09 pm
Potendo scegliere io prenderei sempre il vintage vero per cui se dovessi scegliere ad esempio tra il nuovo Ed White e quello originale andrei sull'originale visto anche che la forchetta di prezzo tra i due non è enorme. Ma se devo spendere il doppio o anche molto di più tra nuovo e vintage ci penso due volte. Ovviamente dipende da caso a caso. Specialmente con i rischi che si corrono nel vintage. Una maison che credo essere la patria del new vintage mi pare sia Cartier ed in questo caso le novità sono molto belle pur ripercorrendo sempre gli stessi stilemi da più di cento anni.
Ma poi a parte gli indipendenti chi fa davvero innovazione? Alla fine io tra un 1675 cornino, il nuovo Calatrava in acciaio e il CS Soverein di Journey che viaggiano a grandi linee nella stessa fascia di prezzo scelgo quest'ultimo..
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Settembre 24, 2020, 15:49:47 pm
Ma poi questo new vintage andrebbe anche contestualizzato.
Se una casa ripropone un modello di 50 anni fa che era fuori produzione e viene rifatto tutto lucido è un conto, se invece un modello è rimasto sempre in produzione ed aggiornato di anno in anno o di decennio in decennio (esempio Nautilus o Royal Oak) secondo me è un altro discorso.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: jet - Settembre 24, 2020, 20:44:36 pm
ma, per esempio, del nuovo seamaster 1948 cosa ne pensate?
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Settembre 24, 2020, 23:00:44 pm
Per me un orologio in chiave moderna che si rifà al predecessore è ben accetto.
Perché prendere un vecchio, rugoso, col quadrante rovinato o comunque invecchiato, col vetro plastica che non tiene neanche una goccia di pioggia e col calibro stra usato e revisionato non so da chi e come, quando posso prendere un nuovo con quadrante nuovo ben fatto, con cassa nuova, ottima impermeabilità, vetro zaffiro, magari corona a vite e magari anche un bel calibro a vista??? Non avrei dubbio alcuno!

se tutti la pensassero cosi' nessuno comprerebbe piu' l'epoca..
evidentemente quegli altri proprio perchè non hanno i contenuti dei moderni sono valutati...
e come se uno dicesse che una ferrari gto d'epoca vale meno di quella moderna perche' non ha i trend costruttivi attuali...

Che c’entra, se tutti la pensassero come te chiuderebbero tutte le aziende produttrici di qualsiasi cosa.
Come hai visto dalle risposte dopo non sono l’unico a pensarla così.
Sono punti di pensiero
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Settembre 24, 2020, 23:02:14 pm
Roberto, io la penso esattamente come te.

E quello zenith new vintage ne è un gran bell’esempio. A me piace moltissimo.
Un orologio con forme d’epoca in chiave moderna. Bellissimo
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: ALAN FORD - Ottobre 07, 2020, 09:54:26 am
Per chi ama il vintage nuovo, questo è carino e si prende con meno di 1000 Euro.

Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: S.M. - Ottobre 08, 2020, 21:36:24 pm
Non male...
Vetro?
Spero almeno minerale.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Ottobre 09, 2020, 21:57:58 pm
Perché questo è brutto??? Io lo trovo bellissimo!
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: diemmeo - Ottobre 09, 2020, 23:50:00 pm
Bello questo Breitling.
A me piace molto il Seamaster 300, oro Sedna e titanio, quadrante blu scuro.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Ottobre 10, 2020, 08:38:07 am
Si vero. Bell’orologio. Incassa il 9300?
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Asholino - Ottobre 10, 2020, 10:41:24 am
Bello questo Breitling.
A me piace molto il Seamaster 300, oro Sedna e titanio, quadrante blu scuro.
Ciao Roby,
Molto bello e mi ricorda il Type XX di Breguet
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: mauridoom - Ottobre 10, 2020, 11:16:16 am
il Type XX di Breguet e' forse il Breguet in assoluto piu' anonimo...non è rimasta traccia alcuna del suo creatore...potrebbe chiamarsi con qualunque altro nome..IMHO
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Ottobre 10, 2020, 12:39:23 pm
Bello questo Breitling.
A me piace molto il Seamaster 300, oro Sedna e titanio, quadrante blu scuro.
Ciao Roby,
Molto bello e mi ricorda il Type XX di Breguet


È un’estetica che in un determinato periodo andava molto in voga. Ma comunque questo riprende fedelmente il Breitling prodotto all’epoca.
Il Tyoe XX lo trovo proprio un bel chrono. Peccato per il movimento poco nobile ma molto bello. Vetro zaffiro bombato, quadrante bilivelli, cassa a cannelle’ Breguet...molto bello
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: diemmeo - Ottobre 10, 2020, 14:56:47 pm
Si vero. Bell’orologio. Incassa il 9300?

Coaxial 8400
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: Bertroo - Ottobre 10, 2020, 15:58:34 pm
Si vero. Bell’orologio. Incassa il 9300?

Coaxial 8400

Si scusa, volevo dire 8400! Il 93 è il chrono. Ricordavo male le cifre.
Allora è davvero un bell’acquisto.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: tick - Ottobre 10, 2020, 17:21:31 pm
Bello questo Breitling.
A me piace molto il Seamaster 300, oro Sedna e titanio, quadrante blu scuro.
Ciao Roby,
Molto bello e mi ricorda il Type XX di Breguet

È la prima cosa che ho detto anche io, ma ho letto da qualche parte che temporalmente è il contrario, è il Breguet che assomiglia a questo.
Per me bello entrambi, anche se i Breguet che mi piacciono sono gli altri.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: diemmeo - Ottobre 10, 2020, 18:24:34 pm
Anche a me ha ricordato il Breguet Type XX, che per inciso mi piace. Dovrebbe montare un Lemania 1340.
Titolo: Re:meglio vintage o "new vintage"?
Inserito da: e.m. - Ottobre 10, 2020, 18:26:37 pm
L'importante e' non confondere il Type 20 con il XX