Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Novità Orologi => Topic aperto da: BadoeroII - Gennaio 19, 2017, 12:44:57 pm
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Poiché si parla di orologeria innovativa condivido con voi quanto ideato da Panerai. Aldilà delle dimensioni , trovo il tutto molto interessante , proposto ad un prezzo interessante , di circa 50.000 euro.
http://www.panerainovelties.com/en/pam00700/?utm_source=facebook&utm_medium=social-cm&utm_campaign=LABID_360Picture-II-EN-WAT
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Io invece in questo progetto non ci vedo nulla di rivoluzionario, anzi mi sembrano cose trite e ritrite come le fibre di carbonio e l'utilizzo di materiali hitech. Il video scenografico sarebbe buono per un film di cyber fantascienza, scenografico e ricco di effetti speciali conditi con dosi massicce di fumo.
50k per quel cuppolone di 49mm che non starebbe bene neanche a yoghi...😭
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Fossero trite e ritrite sarebbero già state proposte da altre aziende, ed invece questo nuovo calibro è stato introdotto da Panerai. Lo avesse proposto un Mille piuttosto che un altro pinco pallino , oltre al cupolone ci sarebbe stato un prezzo di un attico a Torino
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Quella dei 50 anni di garanzia, però, è una bella "trovata"...
O forse dovrebbe essere il minimo sindacale, per orologi di queste fasce di prezzo. :)
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Quella dei 50 anni di garanzia, però, è una bella "trovata"...
O forse dovrebbe essere il minimo sindacale, per orologi di queste fasce di prezzo. :)
Cercheranno di dare l'idea di evitare figuracce come altre case con gli orologi in carbonio che si sfaldano.
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
eliminare la manutenzione è per me la cosa più importante che oggi possiamo sperare in un orologio meccanico, evitiamo le meduse, i secondi che saltano (male), ed altre fregnacce inutili e costose ed investiamo sul costo 0 di manutenzione
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"
di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.
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Ma che c'entrano i Mille? Ma che è una competizione tra Panerai e Mille a chi fornisce fuffa al miglior prezzo? :D
(Come se 50k per quest'orologio appaiano anche allettanti, mah…) ???
Poi ripeto, dov'è l'innovazione..?!
Scappamento tradizionale ad ancora composto di materiali speciali, quindi idea 0 e già proposta da altri prima, persino Eta faceva(fa?) un calibro industrialissimo in cui la plastica o il silicio prendono il posto del metallo per lo scappamento con il conseguente vantaggio dello spazio temporale per gli interventi aumentato per effetto della non presenza di oli che invecchiano, ammassano o evaporano.
Più che effetti di nuove idee io vedo gli effetti del marketing e della computer grafica. ;D
Dove sono poi i risultati di basso attrito e conseguente alta efficienza all'atto pratico di questa "invenzione"?
I fantastici 3 giorni di riserva di carica o i 50 anni di garanzia? (che per sanno tanto di boutade pubblicitaria per condire il tutto)
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"
di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.
Non sono qui a difendere Journe, ma tra le misure che hai indicato e questo ci passa un centimetro in diametro a praticamente uno in spessore. Nel PAM ci sta un solo tempo, nell'altro alcune tra le migliori complicazioni mai concepite o realizzate.
Tu hai tirato in mezzo Journe ma senza ombra di dubbio un Journe come il PAM presentato avrebbe fatto inorridire tutti, altro che nuovo da Vinci. Con tutto che di nuovo qui c'è solo la computer grafica della presentazione.
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Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)
Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.
Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.
Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D ) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"
di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.
Gianlù, ma che c'entra Journe dai fai il bravo almeno tu… ;)
Dario ha sempre manifestato un totale interesse per la tecnica, quindi non mi aspetto sappia apprezzarle o riconoscerne il valore, ma da te un confronto tra sto black wok in carbonio e le creazioni tecniche di Journe non me l'aspettavo...
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"
di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.
Non sono qui a difendere Journe, ma tra le misure che hai indicato e questo ci passa un centimetro in diametro a praticamente uno in spessore. Nel PAM ci sta un solo tempo, nell'altro alcune tra le migliori complicazioni mai concepite o realizzate.
Tu hai tirato in mezzo Journe ma senza ombra di dubbio un Journe come il PAM presentato avrebbe fatto inorridire tutti, altro che nuovo da Vinci. Con tutto che di nuovo qui c'è solo la computer grafica della presentazione.
ma il paragone non era in senso assoluto tra un "Panerai" e un Journe.
ovvio che Panerai l'orologio lo tira fuori da 49 mm, hanno provato a farne uno da 40 e la gente ancora gli ride appresso.
il nome Journe, ma poteva essere qualsiasi altro nome illustre, era solo per dire che se altri avessero sviluppato (vabbè nessuna innovazione tecnica ma di materiale...e ti pare poco) una idea per eliminare le manutenzioni si parlerebbe di tappa epocale dell'orologeria.
comunque, tanto per ritornare un'ultima volta su Journe (non me ne voglia il maestro) ricordo di aver letto commenti entusiastici sul quarzone da 45 mm perchè, udite udite, dopo un po si ferma per non consumare la batteria. li mortè...na fenomenata
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se l'avesse fatto Journe (a cui, è bene precisarlo, voglio un mondo di bene :D ) stavamo parlando del nuovo Da Vinci.
Secondo me non è un caso però che proprio Journe non faccia un solo tempo grande quanto un kebab.
Journe produce orologi bellissimi, ma ormai siamo solo a 40 o 42 mm quale che sia la complicazione.
solo che se li fa lui si dice "peccato avesse avuto 2 mm in meno...però è meraviglioso" se li fanno gli altri sono CD o "kebab"
di contro produce anche alcuni tra gli orologi più brutti del mercato come il centighraph d'alluminio, l'octa ore del mondo (non oso immaginare i commenti se ci fossero state due P sul quadrante) oppure quell'altro cesso al quarzo che passa come il nuovo capolavoro delle tacnica orologiera.
Gianlù, ma che c'entra Journe dai fai il bravo almeno tu… ;)
Dario ha sempre manifestato un totale interesse per la tecnica, quindi non mi aspetto sappia apprezzarle o riconoscerne il valore, ma da te un confronto tra sto black wok in carbonio e le creazioni tecniche di Journe non me l'aspettavo...
come ho detto sopra ho detto Journe per dire chiunque più gettonato di Panerai
poi a me i Panerai mi paicciono quindi :D :D
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Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)
Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.
Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.
Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)
Angelo si discute la tecnica e l'innovazione meccanica ed in questo orologio(da polso?) non ce ne sono, ne l'una ne l'altra.
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Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)
Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.
Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.
Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)
Angelo si discute la tecnica e l'innovazione meccanica ed in questo orologio(da polso?) non ce ne sono, ne l'una ne l'altra.
no, c'è l'innovazione pratica, che me pare più importante di quelle scenografiche
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Leandro, io ho solo tenuto a precisare che nei 100 anni di orologeria meccanica da polso appena conclusisi le innovazioni più rilevanti sono state di materiali (spirali e bilancieri) perché per il resto siamo fermi all'800 e le case sono almeno 40 anni che giocano a fare artigianato prodotto in serie dai robot.
Ora io non lo so cosa intendi tu per tecnica e innovazione meccanica ma per me un freno a disco in carbonio è una bella innovazione tecnica e meccanica rispetto ad un vecchio freno a tamburo :)
E se quest'affare funziona davvero come scrivono, tenendo conto che c'è chi non riesce a fare nemmeno una cassa in carbonio senza che si sgretoli come un biscotto, a me pare una innovazione TECNICA di proporzioni bibliche.
Può non piacere concettualmente, ma questa è un'altra storia.
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Ho sempre apprezzato poco il silicio sulle spirali(e non sono certo l'unico) per gli stessi motivi e adesso un orologio tutto fatto in carbonio a 50k dovrebbe farmi sbrodolare? Ma de che?
I materiali speciali li tollero solo se ci sono soluzioni straordinarie dietro, tutto l'opposto di questo prototipo che tecnicamente mi sembra piuttosto ordinario e difatti la riserva di carica ne è un chiaro esempio(laboratorio di idee?). :o
Della serie non sanno inventare nulla e si usano macchine, fusioni e materiali diversi per gli stessi componenti con la stessa forma e la stessa funzione.
Se poi ve volete fa cojonà come se dice a Roma liberi di farlo! :D
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Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)
Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.
Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.
Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)
Angelo si discute la tecnica e l'innovazione meccanica ed in questo orologio(da polso?) non ce ne sono, ne l'una ne l'altra.
no, c'è l'innovazione pratica, che me pare più importante di quelle scenografiche
A proposito di scenografia vatte a vedè il video, ma che hanno commissionato George Lucas e Spielberg? ;D Volevamo stupirvi… diceva una pubblicità degli anni 80.
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Ma nessuno dice che devi sbrodolare, ho anche scritto che è una strada che può anche non piacere a chi apprezza l'orologeria d'altri tempi con le suggestioni di immortalità che si porta dietro. E d'altronde si capisce anche che questo è il classico prototipo da salone fatto per scrivere qualche pagina sulle riviste e non certo per venderlo, per cui è anche inutile commentare il prezzo :)
Semplicemente, per me, questa è una delle strade che quest'industria può percorrere con profitto in modo sostenibile per garantirsi un futuro e quindi bravi loro che iniziano a percorrerla prima di altri.
Della serie non sanno inventare nulla e si usano macchine, fusioni e materiali diversi per gli stessi componenti con la stessa forma e la stessa funzione.
Non esattamente. In questo caso si usano, dicono, per superare alcuni dei limiti attuali degli orologi meccanici. Specificamente la lubrificazione.
Come 60 anni fa Nivarox e glucydur si usarono per superare alcuni dei limiti di allora (magnetismo e stabilità alla temperatura).
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Secondo me quella dei materiali immovativi e sviluppati in laboratorio grazie alle moderne nanotecnologie è la strada per la futura orologeria industriale che così com'é non ha più molto da dire.
L'innovazione dei materiali ha segnato le tappe più rilevanti di un secolo di orologeria da polso, prima tra tutte la sostituzione del ferro con le leghe amagnetiche e refrattarie per la produzione di spirali e bilancieri.
E così probabilmente sarà anche stavolta, con la messa a punto di macchine tali da non richiedere più alcuna manutenzione (né intervento di mano umana in generale).
Macchine che non si potranno riparare e che verranno gettate via alla fine del loro ciclo di vita. Un'orologeria 2.0 certo meno affascinante di quella che amiamo ma che in buona parte è anche una suggestione anacronistica. :)
Tanti in questi anni si sono impegnati nello sviluppo di questa orologeria 2.0, in primis sul silicio, ed in questo senso Panerai segna un ulteriore passo avanti con l'uso del carbonio e la messa a punto di un movimento che sulla carta non necessita di alcuna lubrificazione.
Potrà non piacere ma questa è secondo me l'unica strada di sviluppo dell'orologeria indistriale con un senso pratico in termini di possibili ricadute sulla produzione di serie. Continuare a scimmiottare l'orologeria d'altri tempi per via industriale grazie ai cnc è una strada senza uscita e bene fanno alcune case a portarsi avanti su questo sentiero.
Oggi potrà anche essere un prototipo senza pretese commerciali, domani potrebbe diventare la norma e mandare al macero tonnellate di orologi meccanici tradizionali di produzione contemporanea senza alcun perché. Segnando anche una piú marcata distinzione tra l'orologeria industriale di serie e l'alta orologeria artigianale (su cui gli indipendenti avranno sempre piú campo libero; per certi aspetti un salutare ritorno al passato. Chi vivrà vedrà. :)
Angelo si discute la tecnica e l'innovazione meccanica ed in questo orologio(da polso?) non ce ne sono, ne l'una ne l'altra.
no, c'è l'innovazione pratica, che me pare più importante di quelle scenografiche
A proposito di scenografia vatte a vedè il video, ma che hanno commissionato George Lucas e Spielberg? ;D Volevamo stupirvi… diceva una pubblicità degli anni 80.
a te non te smuove, ma per me eliminare i "tagliandi" su un orologio meccanico è l'invenzione del secolo
se adesso inventassero, con l'utilizzo di materiali innovativi, l'automobile che non necessità di manutenzione non sarebbe una grande invenzione?, e che c'entra con la riserva di carica, quella sarebbe l'auto a cui non serve la benzina ;D
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Alle volte quando si dice il caso
Qulche giorno fa ho visitato il Deutsche museum di Monaco (consigliato a tutti gli appassionati di meccanica e tecnologia) e specificamente il piano dedicato alle nano e biotecnologie.
Tra le tante attrazioni era esposta anche una microscopica (e debitamente ingrandita da microscopio elettronico) riproduzione di ingranaggi da orologio ottenuti da silicio e mi chiedevo quando sarebbe saltato fuori qualcosa di simile con la pretesa di non necessitare di lubrificazione. Ho dovuto attendere solo pochi giorni. Io me lo aspettavo in silicio ma evidentemente in Panerai hanno una buona affinità con il carbonio :)
Riassumiamo i presunti vantaggi elencati nella cartella stampa:
- movimento tutto in carbonio con spirale in silicio, quindi nessuna lubrificazione richiesta, totale amagneticitá e non suscettibile agli stress termici;
- materiale della cassa inscalfibile, anallergico e robusto quanto e più dell'acciaio (oltre che più leggero);
- garanzia di 50 anni (sempre che tra quaranta esista ancora Panerai...).
Per deduzione orologio che regolato una sola volta e poi chiuso per 50 anni non dovrebbe risentire di invecchiamento di alcun tipo, senza che l'usarlo o meno possa fare alcuna differenza, e con il quale si dovrebbero poter schiacciare pure le noci senza alcun rischio di graffiarlo.
SE è tutto vero, ed è un SE grande quanto una casa, a me pare una innovazione tecnica di proporzioni bibliche.
Potrà non piacere per i risvolti filosofici già accennati (la cassa non si ripristina, il movimento non si aggiusta, é sostanzialmente un prodotto usa e getta su cui alcuna mano Umana potrà mai fare alcunché), ma negare che queste siano innovazioni mi pare come negare l'evidenza :)
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Io come ho sempre sostenuto di tecnica ci capisco una cippalippa però se fosse così scontata come cosa , l'svremmo già vista tempo addietro :) ed invece abbiamo dovuto attendere il 2017 con Panerai. Resta sicuramente un orologio fatto per stupire visto che ne hanno prodotti solo 50 pezzi. Poi magari domani vedremo la soluzione adottata su altri modelli e magari anche da altre Maisons.
Il fatto di garantire che non necessiterà più di manutenzione mi sembra un bel passo in avanti.
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...mi viene in mente, maliziosamente (purtroppo sono un uomo malizioso), ma se io prendessi un mio prodotto che vale 1/3k e che normalmente per il mio posizionamento sul mercato rivenderei a 10k.... decidessi come in uno spot elettorale di dichiarare: orologio garantito per tot anni a 50k, cosa succederebbe? a quali rischi andrei incontro?
quanti orologi tornerebbero indietro tra 20/30 anni se eventualmente si fermassero?
10%, 20%? beh....anzichè 10k ho preso 50K, te ne tornano il 10%, alcuni si potranno riparare, altri necessiteranno di cambiare il movimento..... direi che non è un cattivo affare!! ;D
Ma la domandona è.... tra 30 anni l'orologeria ci sarà ancora??
Ma soprattutto, Panerai ci sarà ancora??
Secondo me, comunque vada, sarà un successo ;D
P.S. qualche mese fa è passata sotto silenzio sul forum la notizia di un indipendente (ora però non ricordo chi era) che garantiva a vita (revisioni comprese) i suoi orologi. Nessuno ha gridato al miracolo!
E secondo me, per quello che costano questi oggettini, così dovrebbe esser sempre.
P.S. Gianlù, com'è che dici quando si parla di Breguet?
Panerai gli spiccia casa a Journe, non misceliamo.... il sacro col profano ;D
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Io come ho sempre sostenuto di tecnica ci capisco una cippalippa però se fosse così scontata come cosa , l'svremmo già vista tempo addietro :) ed invece abbiamo dovuto attendere il 2017 con Panerai. Resta sicuramente un orologio fatto per stupire visto che ne hanno prodotti solo 50 pezzi. Poi magari domani vedremo la soluzione adottata su altri modelli e magari anche da altre Maisons.
Il fatto di garantire che non necessiterà più di manutenzione mi sembra un bel passo in avanti.
Ma non sarà che le Maisons iniziano a capire che se continuano così la gallina dalle uova d'oro muore e quindi, Panerai, prima delle altre, ha deciso (per ora su un solo orologio, solo tempo tutto industriale a 50k) che non è più il momento di richiedere, oltre alle cifre vergognose sugli orologi, anche quelle spudorate sulle revisioni??
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Ma che ci sia molta propaganda e marketing è fuor di dubbio :)
Il fatto è, come ho già scritto, verificare se la cosa è vera (in primis) e avrà impiego su larga scala negli orologi di serie. Perché finché resta confinata ad un orologio da certella stampa come questo (mi piacerebbe vederli tutti insieme i 50 esemplari perché ho il sospetto che non esistano :D ) stiamo parlando di teoria.
Discorso completamente diverso quello sulla garanzia a vita perché qui, sulla carta, l'orologio non ha alcun bisogno di manutenzione :)
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Panerai non ha costi vergognosi per le revisioni , almeno questo ! Poi dipende dal modello , ovvio.
Ma quando mandai il tantalio spesi 500 euro tra revisione , lucidatura e nuovo cinturino.
Con il 210 700 euro con revisione , lucidatura , sostituzione di molle , cambio quadrante , cambio sfere e corona di carica.
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A Clà se stanno a fa cojonà pe me, poi ognuno la pensi come vuole, ma qui di rivoluzione c'è meno di niente. 50k di fumo assoluto. :D
Con 50k di Panerai più belli di questo ne compro 5 o 6 con costi di revisione compresi per 50 anni.
Marketing, marketing, marketing….
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Che non ti piaccia è indiscutibile, non piace nemmeno a me. E 50k li spenderei in altri Pam, questo è sicuro. Ma non si può dire che sia una cosa scontata.
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A Clà se stanno a fa cojonà pe me,
Ma de che?!
Tu che c'hai negli orologi, i bilancieri bimetallici tagliati e le spirali in ferro?! :D
Talebano :P
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Panerai non ha costi vergognosi per le revisioni , almeno questo ! Poi dipende dal modello , ovvio.
Ma quando mandai il tantalio spesi 500 euro tra revisione , lucidatura e nuovo cinturino.
Con il 210 700 euro con revisione , lucidatura , sostituzione di molle , cambio quadrante , cambio sfere e corona di carica.
Parlavo di costi di revisione delle Maisons, Dario, in generale..... e comunque 500/700 non sono proprio pochini se pensi che la revisione su un Journe Chronometre Bleu con lucidatura e un cinturino gratuito che se vai a comprare a parte costa 390€, te la mettono 800euro....
io però a differenza tua mi sono detto, tacci loro... :D
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Cioè Journe ti fa una revisione e una lucidatura della cassa e un cinturino nuovo con 800 euro?! :D o ci manca uno zero?! :P
Ma perché sto Journe ce lo.dovete infilare come il prezzemolo pure dove non c'entra niente?! ::)
500/700 euro sono la cifra che mediamente si fanno pagare le assistenze ufficiali delle case come Omega Rolex e Panerai, industriali di serie, e sono molto più basse sia delle cifre chieste dalle grandi case di presunta alta orologeria sia dalle piccole realtà dell'alto di gamma.
Tutto nella norma (prezzi diversi per oggetti diversi e dal diverso listino) e tutto fuori scala allo stesso modo.
Ora, se domani tali orologi industriali e di serie non richiedessero più alcun intervento e si potessero usare per tutta la vita sEnza sbattimenti, a me parrebbe un bel vantaggio. Piuttosto che inseguire la suggestione dell'immortalità e del tramandare :D
Gli orologi industriali tornerebbero ad avere una valenza pratica che in buona parte hanno perso nel tempo e l'alto di gamma, specie se artigianale, resterebbe il campo incontrastato delle supercazzole e delle belle suggestioni che gli si addicono, una salutare divisione dei ruoli che farebbe bene ad entrambi i segmenti.
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P.S. Gianlù, com'è che dici quando si parla di Breguet?
Panerai gli spiccia casa a Journe, non misceliamo.... il sacro col profano ;D
e chi dice il contrario?
dico che Journe dovrebbe investire in uno stratega che gli indichi su cosa investire soldi e notevoli capacità...di certo gli avrebbero sconsigliato di investire nei secondi saltanti a doppia finestra o nell'orologio al quarzo che si ferma.
diciamo che fuffa o non fuffa, marketing o non marketing chi cura questi aspetti in Panerai si è dimostrato più sveglio di chi lo fa per Journe.
poi siamo tutti d'accordo e gli vogliamo bene, però se pija na cantonata bisogna pure dillo.
(e te lo dico io che avrei voluto un Journe quando negli annuari, proprio stamattina ne rileggevo uno, stava ancora tra gli indipendenti (Hc...insomma come se chiamavano) e gli orologi trasudavano ancora l'artigianalità del fatto a mano)
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Anche per me sono pochi per journe ... Un dial te lo fa pagare più di 1200 euro
E una revisione del centi costa quasi 2k ...
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Buongiorno,
Il costo per sostituire il vetro a Parigi (con controllo del waterproof) è di 520 euro.
Consigliamo una revisione dopo 4 anni..
Per una revisione completa ci vogliono 5 settimane.
Il prezzo totale (con il vetro) è di 1320 euros.Un braciale di cocodrillo uguale è offerto.
Cordiali saluti.
Lucas
Montres Journe Paris
Lucas Pouëdras
France Brand Manager
63, rue du faubourg Saint-Honoré
75008 Paris
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E' soltanto un solo tempo.... ;D
(http://i67.tinypic.com/28arm6g.jpg)
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1230 e Sti cavoli 😅
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Buongiorno,
Il costo per sostituire il vetro a Parigi (con controllo del waterproof) è di 520 euro.
Consigliamo una revisione dopo 4 anni..
Per una revisione completa ci vogliono 5 settimane.
Il prezzo totale (con il vetro) è di 1320 euros.Un braciale di cocodrillo uguale è offerto.
Cordiali saluti.
Lucas
Montres Journe Paris
Lucas Pouëdras
France Brand Manager
63, rue du faubourg Saint-Honoré
75008 Paris
ma perchè hai cambiato il vetro?? s'era rotto?
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Però il cinturino è in omaggio :D :P
Comunque in linea con PP e AP per orologi solo tempo (in PP ti sostituiscono pure il quadrante senza costi aggiuntivi :D ).
Insomma, quando si tratta di scuioare vivo il cliente in'assistenza tra nobili sopravvalutate e genii iperquotati non c'è differenza :)
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1230 e Sti cavoli 😅
1320 recita. ;)
Ma 520 sono il vetro e 300 e passa per il cinturino nuovo. Per me è un ottimo prezzo per la revisione di un orologio di questo calibro, non dico a saldo, ma chi possiede un CB Blue non credo temerà l'intervento... :)
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Ma 520 sono il vetro e 300 e passa per il cinturino nuovo.
Poco ci manca quindi che la revisione te la regalano :D
Qualcosa mi dice che se Claudio non avesse chiesto del vetro sempre 1300 euro gli avrebbero chiesto per la revisione (credo che il loro costo per vetro e cinturino non superi i 30 euro) :)
Provare per credere, qualcuno ha un CB da revisionare?!
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Qualcosa ti dice... :D
Facciamo provare Sandrino se ce l'ha ancora il CB..
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1230 e Sti cavoli 😅
io leggo 520 vetro
800 revisione completa + cinturino omaggio
Famose a capì, io ho detto che erano tanti, sei tu che hai detto che 500/700 non sono tanti (per un Panerai industriale con movimento elementare)
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Ma 520 sono il vetro e 300 e passa per il cinturino nuovo.
Poco ci manca quindi che la revisione te la regalano :D
Qualcosa mi dice che se Claudio non avesse chiesto del vetro sempre 1300 euro gli avrebbero chiesto per la revisione (credo che il loro costo per vetro e cinturino non superi i 30 euro) :)
Provare per credere, qualcuno ha un CB da revisionare?!
Potrebbe essere Angelo, come ho detto prima io sono malizioso (come te) ma se non dobbiamo credere a quel che ci scrivono, non crediamo nemmeno che l'Hamburger di chianina da 500gr oggetto del topic fa pure il caffè e l'estate ci porta al mare ;D
Comunque il personaggio della Journe si è rivelata nel tempo persona assai corretta, anzi, talmente onesta che mi ha salvato da un incauto acquisto, ma questo posso raccontarvelo solo a tu per tu
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Che poi: se ci fidiamo della brochure anche gli AP in carbonio non credo avessero scritto "si sfalda con l'unghia, non mettere se sudi". Anche quelli sono pezzi unici ottenuti dalla compressione di un mix di fibre e resine.
Per quanto riguarda questo Panerai, ho appena riletto tutta la brochure cliccando su tutti gli approfondimenti. Dove avete letto che non necessita di manutenzione? Al massimo leggo che non necessita di ulteriore lubrificazione, che è un cinema completamente diverso. E la garanzia di 50 anni c'è scritto che copre ciò che è indicato nel libretto, non pubblicato.
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1230 e Sti cavoli 😅
io leggo 520 vetro
800 revisione completa + cinturino omaggio
Famose a capì, io ho detto che erano tanti, sei tu che hai detto che 500/700 non sono tanti (per un Panerai industriale con movimento elementare)
Fai la controprova. Mandargli mail con richiesta senza vetro :)
Se confermano 800 euro è un prezzo allineato in basso (alto ma non troppo).
P.s: ma perché devi sostituire il vetro?!. ???
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Ma 500/700 euro per i Panerai con l'Unitas? Ho svoltato... me metto subito a lavorà per Panerai. 8)
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Ma 500/700 euro per i Panerai con l'Unitas? Ho svoltato... me metto subito a lavorà per Panerai. 8)
Unitas o meno credo non faccia differenza.
Panerai non ha l'assistenza capillare che hanno rolex e omega, dove ogni concessionario e perfino privati laboratori possono avere la licenza.
Questo se da un lato fa alzare un po' i prezzi dall'altro dovrebbe garantire sulla carta un certo standard qualitativo mentre in Omega come in rolex ti può capitare di tutto a secondo di chi incontri.
Comunque prezzi decisamente alti per tutti, senza contare lo sbattimento di dover lasciare l'orologio senza sapere quando e come te lo ridanno.
Per questo da un certo punto di vista l'orologio in carbonio che non necessita di manutenzione, se è vero, dal punto di vista PRATICO è un bel passo avanti.
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Che poi: se ci fidiamo della brochure anche gli AP in carbonio non credo avessero scritto "si sfalda con l'unghia, non mettere se sudi". Anche quelli sono pezzi unici ottenuti dalla compressione di un mix di fibre e resine.
Per quanto riguarda questo Panerai, ho appena riletto tutta la brochure cliccando su tutti gli approfondimenti. Dove avete letto che non necessita di manutenzione? Al massimo leggo che non necessita di ulteriore lubrificazione, che è un cinema completamente diverso. E la garanzia di 50 anni c'è scritto che copre ciò che è indicato nel libretto, non pubblicato.
aaahhh....ulteriore lubrificazione!!! e ti credo con le dimensioni che ha avranno inserito all'interno un fiasco da LT di olio :D :D :D
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Che poi: se ci fidiamo della brochure anche gli AP in carbonio non credo avessero scritto "si sfalda con l'unghia, non mettere se sudi". Anche quelli sono pezzi unici ottenuti dalla compressione di un mix di fibre e resine.
Per quanto riguarda questo Panerai, ho appena riletto tutta la brochure cliccando su tutti gli approfondimenti. Dove avete letto che non necessita di manutenzione? Al massimo leggo che non necessita di ulteriore lubrificazione, che è un cinema completamente diverso. E la garanzia di 50 anni c'è scritto che copre ciò che è indicato nel libretto, non pubblicato.
aaahhh....ulteriore lubrificazione!!! e ti credo con le dimensioni che ha avranno inserito all'interno un fiasco da LT di olio :D :D :D
Scherzi a parte, dove leggete che non ha bisogno di revisioni? Di materiali con scarsa frizione se ne usano un po' ovunque, non ci metti i lubrificanti ma si consumano e vanno sostituiti. Ed il sospetto è proprio quello leggendo di coperture applicate a strati.
Se è per quello anche i primi Primero non avevano l'olio ma la polvere.
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Veramente c'è scritto altro :)
The skilful use of different materials and coatings based on CARBON have enabled friction between the components of the movement to be reduced to a minimum. There are only four jewels and no external lubrication is needed.
Che io intendo nel modo seguente: il movimento non necessita di lubrificazione esterna (leggasi olio) visto che gli attriti sono ridotti al minimo.
Poi in calce è specificato che i bariletti lavorano a secco, Platine e ponti sono del tipo autolubrificante e l'Anti urto non richiede lubrificante, a conferma che sulla carta questo movimento non dovrebbe necessitare di revisione per il ripristino della corretta lubrificazione.
La questione vera è un'altra: sarà vero? :)
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Veramente c'è scritto altro :)
There are only four jewels and no external lubrication is needed.
Che io intendo nel modo seguente: il movimento non necessita di lubrificazione esterna (leggasi olio) visto che gli attriti sono ridotti al minimo.
La questione vera è un'altra: sarà vero? :)
E' quello che ho detto io. Assumo anche sia vero per fede. Mi manca la vostra proiezione a: non necessita revisioni.
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Se un movimento non necessita di lubrificazione, sempre sulla carta, non essendoci logorio con formazione di morchie e non essendoci necessità di rispristino dei lubrificanti, non dovrebbe esserci neanche necessità di revisione periodica.
Se poi la garanzia (che di norma è sul corretto funzionamento) é di 50 anni si deve presumere che il movimento non dovrebbe necessitare di alcuna manutenzione se non per difetti e rotture per azioni e agenti esterni (urti, allagamenti e altri usi impropri) che esulano dalle caratteristiche e proprietà della macchina.
Stiamo chiaramente ragionando per supposizioni giacché siamo ancora all'alba.
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Ancora non l'avete capito che è fuffa?
La garanzia copre cosa? Se non copre anche le parti soggette ad usura parliamo di una autentica bufala mediatica. :)
E poi magari dopo 50 anni lo porti in Panerai e ti cambiano tutto il calibro(e glieli ridai con gli interessi i 5 interventi non fatti) all'interno al posto della manutenzione, direi appassionante come un quarzo.
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Se un movimento non necessita di lubrificazione, sempre sulla carta, non formando mota e non essendoci necessità di rispristino dei lubrificanti, non dovrebbe esserci neanche necessità di revisione.
Sulla carta, e nella pratica, materiali a scarsa frizione se ne usano ovunque e, come scrivevo, non metti l'olio ma cambi i pezzi che, per poca frizione che abbiano, si consumano uscendo di tolleranza. In questo caso i trattamenti sono superficiali, non è una proprietà del particolare carbonio che usano.
Come scrivevo anche cosa sia coperto dalla garanzia ci è ignoto, hanno messo un asterisco e un rimando a un documento non pubblico.
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Ancora non l'avete capito che è fuffa?
Potrebbe esserlo come potrebbe essere tutt'altro, finché non ne vedo uno prodotto in serie propendo anche io per la fuffa ma non ne sono convinto al 100%.
Probabilmente avranno preso per fuffa pure Straumann quando inventò le leghe amagnetiche e disse che si potevano fare spirali che non risentivano del magnetismo e bilancieri che si potevano fare con un solo metallo e senza tagli e pesetti di compensazione :)
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Ancora non l'avete capito che è fuffa?
Potrebbe esserlo come potrebbe essere tutt'altro, finché non ne vedo uno prodotto in serie propendo anche io per la fuffa ma non ne sono convinto al 100%.
Probabilmente avranno preso per fuffa pure Straumann quando inventò le leghe amagnetiche e disse che si potevano fare spirali che non risentivano del magnetismo e bilancieri che si potevano fare con un solo metallo e senza tagli e pesetti di compensazione :)
Appunto, "disse". Qui non dicono da nessuna parte che non va revisionato cosa che, secondo me, andrebbe strombazzata ai 4 venti. Dicono che non ha bisogno di olio.
Anche alla mia macchina non cambio mai le candele. E' a gasolio.
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Se non ha bisogno di olio è perché non ha attriti tali da richiederlo.
Se non ha attriti tali da richiederlo non ha nemmeno il logorio che ne consegue quando il lubrificante decade, con annessa sporcizia da ripulire.
Se non c'è olio e non c'è logorio non c'è nulla da "revisionare" periodicamente, esattamente come non c'è alcuna necessità di cambiare qualcosa che non c'è in un motore che non ce l'ha.
La revisione periodica, va da sé, esula da altro tipo di manutenzione eccezionale di cui non si sta discutendo (rotture con sostituzioni di pezzi, regolazioni e registri una tantum).
Si può anche andare oltre il dichiarato e provare a immaginare con la propria testa, tanto più se l'obbiettivo nemmeno troppo celato della ricerca orologiera sui nuovi materiali è proprio questo da diversi anni (e il primo che ci arriva davvero ha fatto bingo e ha uno strumento di marketing dal valore inestimabile perchè le revisioni rompono le palle a tutti come i tagliandi delle auto). :)
Omega la fuffa l'ha venduta con il coaxial giocando sull'equovoco che lo scappento non richiede lubrificazione, non a caso, lasciando intendere che ció avrebbe fatto venir meno la conseguente manutenzione periodoca. Peccato che però il resto del movimento l'olio lo vuole comunque :)
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Se non ha bisogno di olio è perché non ha attriti tali da richiederlo.
Se non ha attriti tali da richiederlo non ha nemmeno il logorio che ne consegue.
Assunzione assolutamente errata, contro il buon senso e la pratica.
Senza entrare in tecnologie spaziali (letteralmente), da una vita si usa ad esempio il PTFE nelle più svariate applicazioni, dalla micromeccanica agli impianti industriali. Non c'è olio, ha attriti che appunto non lo richiedono. E si sostituisce, appunto, invece di lubrificarlo, in quanto un po' per volta si logora.
In un orologio nato dal marketing, dici che si sono semplicemente dimenticati di scrivere che hanno risolto il problema più grande dell'orologeria meccanica?
Fine del discorso, pensavo seriamente di non aver letto qualcosa.
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Sono appunto le parti dichiarate autolubrificanti. Ora se la casa offre una garanzia di 50 anni, sempre usando la testa, é perché il logorio di tali parti tale da compromettere l'efficienza della macchina e richiedere la sostituzione delle parti non è periodico (la convenzionale revisione ogni n anni a cui siamo abituati) ma una tantum (teoricamente ogni 50 anni).
Quindi, sempre in linea teorica, come Omega non ti obbliga a revisionare i suoi orologi per i primi 4 anni (periodo di garanzia offerto dalla casa) pena la decadenza della garanzia, dobbiamo assumere che un siffatto orologio garantito per 50 anni (di normale funzionamento e senza postille in merito alla eventuale necessità di regolare manutenzione) non richieda di fatto alcuna periodica revisione.
E se una parte si logora, essendo garantito il regolare funzionamento senza condizioni, la si sostituisce in garanzia.
D'altronde non si capisce cosa si dovrebbe manutenzionare in un ingranaggio che è progettato per funzionare senza alcun intervento di ripristino esterno per 50 anni.....
Tutto questo sulla sola base di ciò che è dichiarato sulla cartella stampa. Come stanno davvero le cose lo scopriremo solo vivendo (o comprando uno di questi 50 orologi). Se qualcuno passa in boutique e lo compra magari pubblica il contratto di garanzia e ne sapremo di più, fino ad allora 2+2 non può fare 5 :)
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Tutto questo sulla sola base di ciò che è dichiarato sulla cartella stampa. Come stanno davvero le cose lo scopriremo solo vivendo (o comprando uno di questi 50 orologi). Se qualcuno passa in boutique e lo compra magari pubblica il contratto di garanzia e ne sapremo di più, fino ad allora 2+2 non può fare 5 :)
2+2=5 l'hai scritto tu aggiungendo "con la testa" cose che nemmeno si sono sognati di scrivere nella pubblicità, fai tu.
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Hai ragione
I 50 anni di garanzia coprono solo la luminescenza degli indici.
L'assenza di lubrificazione sbandierata ai 4 venti serve solo a risparmiare un euro di olii in fase di revisione.
E così 2+2 fa 4, e siamo tutti contenti tu per primo che hai messo il puntino sulla I :)
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Mah, premesso che 50k per me è follia, se tutto ciò fosse vero indubbiamente sarebbe la trovata del secolo in orologeria!
Riuscire a costruire in serie calibri che non necessitano di manutenzione sarebbe una cosa eccezionale. Il problema è capire quanti c'è di vero ed affidabile. Ma ripeto, se così fosse, sarebbe veramente una grandissima trovata.
Però 50k è follia.
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Quello che dichiara Panerai sulla manutenzione non è per nulla chiaro altrimenti l'avrebbe scritto a lettere cubitali, questo qui è uno scappamento normale ad ancora svizzera e le regole fisiche che ne limitano le caratteristiche restano tali o quasi anche usando materiali diversi, assorbe molta energia e ne disperde tanta, l'efficienza è limitata.
Per me i nuovi materiali tecnologici possono assolvere la loro funzione ed avere un senso compiuto in opere assai più rivoluzionarie, in scappamenti concettualmente superiori (come ad esempio il Genequand), perchè è qualcosa di completamente diverso e che ha caratteristiche e prestazioni impossibili da ottenere con l'ancora svizzera e il solo uso di materiali alternativi, che in questo caso ne permetterebbero e ne esalterebbero la funzione e non ne sarebbero il solo artefice come sul Panerai da 50k.
Per me dopo 50 anni dovrai proprio cambiare i pezzi o tutto il movimento, altro che revisione. E se Panerai tra 50 anni farà solo smartwatch? :D
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E se Panerai tra 50 anni farà solo smartwatch? :D
Saranno gli unici ad avere spazio per una batteria che arriva a sera :D
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E se Panerai tra 50 anni farà solo smartwatch? :D
Saranno gli unici ad avere spazio per una batteria che arriva a sera :D
Buona questa! :D :D ;D
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Per me i nuovi materiali tecnologici possono assolvere la loro funzione ed avere un senso compiuto in opere assai più rivoluzionarie, in scappamenti concettualmente superiori (come ad esempio il Genequand), perchè è qualcosa di completamente diverso e che ha caratteristiche e prestazioni impossibili da ottenere con l'ancora svizzera e il solo uso di materiali alternativi, che in questo caso ne permetterebbero e ne esalterebbero la funzione
Invece se servissero a fare movimenti che non richiedono più alcuna manutenzione periodica non avrebbero senso?! :)
Prendi 100 persone e chiedi loro a cosa darebbero più importanza, un movimento fatto in modo da poter marciare senza problemi di revisione per 50 anni o una supercazzola ad alta efficienza, e avrai la risposta su cosa abbia più senso da sviluppare per un'azienda che deve vendere per fare profitti e sopravvivere.
sul Panerai da 50k.
Il Panerai da 50k euro è solo un prototipo da salone per andare sulle riviste e fare marketing, inutile discutere del prezzo di fantasia di un orologio che di fatto non esiste in commercio.
La questione è cosa potrebbe portare tutto ciò se domani potesse essere infilato negli orologi da 5k euro :)
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Premesso che supercazzola è pure questo Panerai (e pure di razza!) :D
…se prendo 100 persone: 50 non portano l'orologio, 35 hanno il quarzone e 15 vogliono il Rolecs.... Gli chiedo cosa?! ;D
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Attenzione: premesso che non conosciamo in dettaglio le condizioni contrattuali, offrire una garanzia commerciale per un certo numero di anni non significa offrire anche la manutenzione gratuita o presumere l’assenza di manutenzione.
La garanzia è contro i malfunzionamenti, quindi interviene in caso di guasto.
Le riparazioni hanno un costo, che deve essere ridotto minimizzando il rischio di guasto, principalmente in due modi: con una progettazione e una realizzazione attente (di solito la garanzia di lunga durata è indice di qualità costruttiva; o vuole lasciar intendere di esserlo) e imponendo una manutenzione periodica (che però ha anch’essa un costo).
I costi di una garanzia commerciale (ulteriore rispetto a quella legale) e della manutenzione connessa sono evidenti nel settore automobilistico (dove i margini di profitto sono più risicati): molti produttori, quando offrono una garanzia estesa, pretendono la manutenzione periodica a pagamento presso le officine della casa; oppure offrono la manutenzione gratuita all’interno di un pacchetto in cui l’estensione di garanzia è a pagamento.
Di questo Panerai supponiamo che, in assenza di necessità di lubrificazione, i connessi interventi di manutenzione non siano necessari (e quindi siano ridotti/anullati i costi connessi).
Ma non possiamo essere certi che non siano necessari altri interventi periodici (ispezioni per verificare l’integrità dei componenti, sostituzioni di parti, ecc.), né che questi interventi non siano a pagamento.
Per quello che al momento ne sappiamo, Panerai potrebbe aver elaborato le soluzioni tecniche che davvero evitano tutti i costi di manutenzione e i guasti connessi all’usura; oppure potrebbe aver lanciato una trovata commerciale col trucco nascosto nel codicillo (una manutenzione di qualche tipo serve, e te la faccio pagare); o ancora potrebbe aver semplicemente adottato un’intelligente e corretta politica commerciale di attenzione al cliente (una manutenzione di qualche tipo serve, ma me ne faccio carico io produttore).
Al di là delle supposizioni sulle caratteristiche di questo orologio (ben vengano le innovazioni sui materiali che possano davvero ridurre o eliminare le revisioni) o sulle clausole del suo contratto di garanzia, in effetti, a me preme fare un’altra considerazione: l’offerta di una garanzia estesa in un orologio di lusso non dovrebbe essere legata a particolari innovazioni tecniche
Infatti, se nel settore automobilistico i margini sono ormai così risicati che le case devono stare ben attente a dosare ciò che offrono in termini di garanzia e manutenzione (e a coprire i relativi costi), nel settore dell’orologeria di lusso i margini realizzati già in sede di vendita sono così ampi che le garanzie pluridecennali e le manutenzioni gratuite dovrebbero essere la norma per tutti, anche senza soluzioni tecniche di avanguardia.
Con i prezzi attualmente richiesti per manutenzioni e riparazioni, invece, non dobbiamo parlare solo di esosità, ma di truffa, tenendo anche conto che spesso la mancata reperibilità di alcuni pezzi costringe a rivolgersi al produttore.
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…se prendo 100 persone: 50 non portano l'orologio, 35 hanno il quarzone e 15 vogliono il Rolecs
Riformulo: chiedi a 100 acquirenti di orologi meccanici industriali che non siano Rolex :)
Volete il Genequand o l'orologio che per 50 anni non dovete revisionare?!
La domanda è meramente retorica.
Saranno pure supercazzole, ma una ha un peso sul portafogli, l'altra solo sulle pippe mentali di qualche impallinato. :D
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Se fosse un prototipo e non in commercio che senso ha allora mettere un prezzo?
Fai solamente un'opera di marketing da copertina allora.
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He's worried about the Swiss watch industry for example (overall quality, marketing which takes decisions and not watchmakers, very poor service from brands...).
Lui é... P. Dufour e credo che le preoccupazioni che ha per l'orologeria svizzera si possano estendere all'intero settore.
Troppi manager del marketing, troppi fashion designer, troppi amministratori di azienda mentre gli orologiai sono relegati al ruolo di cambia pezzi.
Guarda caso le stesse identiche preoccupazioni espresse a me da Voutilainen nel ns recente incontro.
Poi mi chiedono perche mi fisso con gli indipendenti...
Secondo me le grandi Maison si rivolgono a noi clienti come a dei decelebrati, usano la tecnica "Drive In", mentre noi ebeti guardiamo le tette loro ci trombano.
Giocano con le parole, nessuna lubrificazione... Angelo conosci queste aziende meglio di tutti noi per non sapere che se la realtà era -nessuna manutenzione- non avrebbero scritto altro.... E poi il video fantascientifico.... ma spendete i soldi per ricerca e veri orologiai anziché i fuochi di artificio.
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Domanda numero 1:chi costruisce la cassa e chi costruisce gli altri ammennicoli non in metallo (Panerai non puo' farlo non avendo esperienza al riguardo)?
Domanda numero 2:come hanno fatto le prove di durata (vediamo quanto si consumano gli ammennicoli in un mese e moltiplichiamo per 600)?
Domanda numero 3:esiste al mondo un individuo masochista al punto da indossare un coso da 49mm. per piu' di un giorno (io non ne conosco,mi rivolgero' al "falegname")?
Le mie conclusioni:l'orologio durera' 50 anni,e non avra' bisogno di revisioni o riparazioni in quanto passera' i suoi anni chiuso in cassetto,maschile,o in una cassetta,femminile.
Possiamo tornare a parlare di Orologi (la maiuscola non e' legata ai diametri).
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Domanda numero 1:chi costruisce la cassa e chi costruisce gli altri ammennicoli non in metallo (Panerai non puo' farlo non avendo esperienza al riguardo)?
Si chiamano fornitori e sono sempre esistiti anche quando le rotelle non erano in carbonio ma in ottone :)
Se fosse un prototipo e non in commercio che senso ha allora mettere un prezzo?
Lo stesso senso che ha mettere un solo tempo in platino a 60k come ha fatto VC con il nuovo Overseas extraplat. Per non venderlo (ma dare il senso di un oggetto in commercio) e vendere altro al suo posto :)
Che questa cosa sia prima di tutto un'operazione di marketing mi pare abbastanza evidente, io sto solo dicendo che potrebbe essere anche altro, che la strada dei nuovi materiali e dei movimenti a manutenzione ridotta è forse l'unica che l'industria in serie dell'orologeria meccanica può inseguire per garantirsi un futuro e che chi ci arriva prima (visto che tutti bene o male stanno studiando per arrivarci) pesca il jolly :)
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Certo,i fornitori.
Solo che l'ottone e gli altri metalli si utilizzano da secoli mentre il carbonio e' cosa recente.
E se e' vero che e' la prima volta che viene utilizzato per costruire le componenti funzionali di un orologio chi e cosa ci assicureranno della durata?
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Queste sono altre domande :)
La precedente era chi fornisce le parti in carbonio? Gli stessi che per mezzo secolo hanno fornito le spirali in Nivarox e i bilancieri in glucydur (appunto i fornitori specializzati). ;)
Al resto delle tue domande c'è solo una risposta: chi vivrà, vedrà. Di certo non furono questi dubbi a frenare la diffusione delle leghe amagnetiche e refrattarie in orologeria oltre mezzo secolo fa. Se l'innovazione di materiale porta dei benefici concreti e sostanziali prima o poi trova impiego su larga scala, é inevitabile.
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Altra innovazione il bmg-Tech
http://www.panerainovelties.com/en/pam00692/
Anche questo, sulla carta, é interessante. Come per le altre cose va poi visto alla prova dei fatti, dove non è la prima volta che questi materiali innovativi poi deludono (penso a quello che la casa chiamava composite e che si spellava come la buccia di una mandorla :D )
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Preparateve allo "sbuccio" pure per il Pammettone... 8)
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Altra innovazione il bmg-Tech
http://www.panerainovelties.com/en/pam00692/
Anche questo, sulla carta, é interessante. Come per le altre cose va poi visto alla prova dei fatti, dove non è la prima volta che questi materiali innovativi poi deludono (penso a quello che la casa chiamava composite e che si spellava come la buccia di una mandorla :D )
Ah!!! estetica gradevole........ Naaaaaaaaaaaaaa :D :D :D
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Molto interessante anche questa soluzione tecnica.
Il composite non è che si spellasse, diciamo che un incidente di percorso c'è stato , perché su 3-4 mila pezzi la cosa si verificò su un paio di pezzi. Certo, cose che non dovrebbero accadere. Ma la serietà è stata quella di intervenire sempre con le garanzie e soprattutto abbandonare poi il progetto.
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Che avresti da ridire sull'estetica del submersible? >:( é bellissimo :P
Non guardare il dito, guarda la luna :D
Un metallo che sulla carta è più resistente, sia meccanicamente che alla corrosione, rispetto all'acciaio pesando meno, sulla carta è molto interessante.
Il problema è sempre lo.stesso: sarà vero? Non ci saranno poi i soliti problemi di sfaldamento/spellamento già visti altre volte con altri materiali sulla carta miracolosi?!
Questo però non è un composito né il frutto di processi di deposizione, é una lega metallica tutta nuova (brevettata da un fornitore giapponese su cui Panerai avrebbe una sorta di diritto di prelazione per molti anni, stando alle indiscrezioni che trapelano dai bene informati ).
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Che avresti da ridire sull'estetica del submersible? >:( é bellissimo :P
Stupendo! Peccato il prezzo!
Il nuovo 42mm davvero mi ha stregato!
Angelo... vedo che hai cambiato opinione rispetto ai materiali in oggetto...
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Stupendo! Peccato il prezzo!
Il nuovo 42mm davvero mi ha stregato!
Il manuale da 42 con dial soleil e protezione corona??
Piace molto anche a me
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Stupendo! Peccato il prezzo!
Il nuovo 42mm davvero mi ha stregato!
Il manuale da 42 con dial soleil e protezione corona??
Piace molto anche a me
(http://www.panerainovelties.com/images/submersible/pam01305.png)
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Questo però non è un composito né il frutto di processi di deposizione, é una lega metallica tutta nuova (brevettata da un fornitore giapponese su cui Panerai avrebbe una sorta di diritto di prelazione per molti anni, stando alle indiscrezioni che trapelano dai bene informati ).
Angelo,da ignorante in materia di metalli e di strategie industriali,trovo strano che il sig.X inventi una lega miracolosa e la destini ad una casa che produce qualche migliaio di orologi all'anno.
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Questo però non è un composito né il frutto di processi di deposizione, é una lega metallica tutta nuova (brevettata da un fornitore giapponese su cui Panerai avrebbe una sorta di diritto di prelazione per molti anni, stando alle indiscrezioni che trapelano dai bene informati ).
Angelo,da ignorante in materia di metalli e di strategie industriali,trovo strano che il sig.X inventi una lega miracolosa e la destini ad una casa che produce qualche migliaio di orologi all'anno.
Se gliela paga bene , perché no?
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Questo però non è un composito né il frutto di processi di deposizione, é una lega metallica tutta nuova (brevettata da un fornitore giapponese su cui Panerai avrebbe una sorta di diritto di prelazione per molti anni, stando alle indiscrezioni che trapelano dai bene informati ).
Angelo,da ignorante in materia di metalli e di strategie industriali,trovo strano che il sig.X inventi una lega miracolosa e la destini ad una casa che produce qualche migliaio di orologi all'anno.
Se gliela paga bene , perché no?
Per quanto bene Panerai possa pagarla a me il fatto suono strano,ripeto da ignorante in materia.
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Altra innovazione il bmg-Tech
http://www.panerainovelties.com/en/pam00692/ (http://www.panerainovelties.com/en/pam00692/)
Anche questo, sulla carta, é interessante. Come per le altre cose va poi visto alla prova dei fatti, dove non è la prima volta che questi materiali innovativi poi deludono (penso a quello che la casa chiamava composite e che si spellava come la buccia di una mandorla :D )
Un altro filmato da guerre stellari… con tutti questi soldi che spendono per il cinema ad effetto quanti ne resteranno per gli orologi..? ???
:D
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Che avresti da ridire sull'estetica del submersible? >:( é bellissimo :P
Stupendo! Peccato il prezzo!
Il nuovo 42mm davvero mi ha stregato!
Angelo... vedo che hai cambiato opinione rispetto ai materiali in oggetto...
Ciao Anto, in realtà non ho cambiato opinione (resto scettico e continuano a non piacermi) ma mi rendo conto che l'innovazione sui materiali è forse una delle poche strade che ha che questa industria per sfangarla dalla sua insipienza e crearsi un futuro, se davvero queste innovazioni andranno a costituire dei pregi pratici e tangibili sulla prodizione di serie.
Perché è chiaro che se continuano a scimmiottare l'alta orologeria d'altri tempi grazie ai cnc non durano ancora molto.
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Stupendo! Peccato il prezzo!
Il nuovo 42mm davvero mi ha stregato!
Il manuale da 42 con dial soleil e protezione corona??
Piace molto anche a me
(http://www.panerainovelties.com/images/submersible/pam01305.png)
Pam682, molto sfizioso :)
Sono curioso di provarlo questo Submersible da 42mm
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Angelo ha cambiato opinione perché ora invece di farli AP sugli OS o MB&F, li fa Panerai...😝
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Perché sono azionista di Panerai?! :D
Non ho capito dove avrei cambiato idea, che questa strada non mi piace l'avrò scritto almeno dieci volte ???
Non ho neanche capito dove sarebbero gli AP o i MB&F con il movimento interamente in carbonio e senza lubrificazione ::)
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Perché sono azionista di Panerai?! :D
Non ho capito dove avrei cambiato idea, che questa strada non mi piace l'avrò scritto almeno dieci volte ???
Non ho neanche capito dove sarebbero gli AP o i MB&F con il movimento interamente in carbonio e senza lubrificazione ::)
No sei cliente entusiasta, peggio...😁
Per quanto riguarda gli altri costruttori il carbonio, nanofibre o altre menate così le hanno usate (ho buttato due nomi a caso) per le casse o parti di esse. I risultati mirabolanti li dobbiamo ancora vedere e per il momento siamo stati solo testimoni di qualche disastro. Se sulle casse non sono risultati all'atto pratico migliori del classico Inox, vedremo per le componenti del calibro in continuo movimento e sfregamento. Io sono molto scettico, ma non molto sui materiali, ma per le architetture antiche del calibro che li implementa e l'unione di progetti secolari nati coi metalli li vedo limitanti coi materiali Hitech. Ripeto per me i materiali nuovi vanno a nozze con progetti nuovi che ne esaltino le caratteristiche, ma è solo un mio pensiero.
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No sei cliente entusiasta, peggio..
Devi esserti confuso con qualcun altro, ne ho comprati due (usati) per combinazione :D
a volte mi pare che ti piaccia cantartela e suonartela da solo :)
le hanno usate (ho buttato due nomi a caso) per le casse o parti di esse
Mi pareva si stesse parlando di ben altro, un intero movimento senza rubini e senza lubrificazione.
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Ti piacciono non fare il ritroso. 8) :D
Ad ogni modo mi riferivo al carbonio ed ai suoi usi in orologeria, finora confinati alle casse e poco più.
Mentre col silicio all'interno dell'orologio si è avuto un ottimo riscontro fino ad oggi, anche e soprattutto in componenti cruciali per il movimento, col carbonio non ci si sono mai stati riscontri(o proprio prove) se non vado errato.
Non ho capito quella cosa dei rubini e della lubrificazione… a che ti riferisci? :)
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col carbonio non ci si sono mai stati riscontri
E appunto per questo la novità sembra interessante.
Non ho capito quella cosa dei rubini e della lubrificazione… a che ti riferisci?
All'oggetto del topic Che forse hai letto distrattamente troppo preso dalla tua antipatia verso il marchio (che é la stessa ragione per la quale dai tra le righe del tifoso del marchio a coloro che non la pensano come te o che hanno la colpa di comprarsene uno :P )
Diciamo che quando si parla degli orologi di questa azienda ti manca un po' di serenità, succede. :)
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Ti piacciono non fare il ritroso. 8) :D
Ad ogni modo mi riferivo al carbonio ed ai suoi usi in orologeria, finora confinati alle casse e poco più.
Mentre col silicio all'interno dell'orologio si è avuto un ottimo riscontro fino ad oggi, anche e soprattutto in componenti cruciali per il movimento, col carbonio non ci si sono mai stati riscontri(o proprio prove) se non vado errato.
Non ho capito quella cosa dei rubini e della lubrificazione… a che ti riferisci? :)
Quindi il discorso dei 4 rubini e la necessità di non provvedere a lubrificazione lo hai tralasciato ?
È proprio questo uno degli aspetti più innovativi di questo progetto ....
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Ti piacciono non fare il ritroso. 8) :D
Ad ogni modo mi riferivo al carbonio ed ai suoi usi in orologeria, finora confinati alle casse e poco più.
Mentre col silicio all'interno dell'orologio si è avuto un ottimo riscontro fino ad oggi, anche e soprattutto in componenti cruciali per il movimento, col carbonio non ci si sono mai stati riscontri(o proprio prove) se non vado errato.
Non ho capito quella cosa dei rubini e della lubrificazione… a che ti riferisci? :)
Quindi il discorso dei 4 rubini e la necessità di non provvedere a lubrificazione lo hai tralasciato ?
È proprio questo uno degli aspetti più innovativi di questo progetto ....
No l'ho visto, se ci fossero stati i rubini tradizionali e i perni metallici inseriti nel materiale carbonio avremmo parlato di struttura di ponti e platine in nanofibra e di attriti e necessità di lubrificazione convenzionali per via dei materiali usuali a sfregamento tra loro.
Quello che emerge è che i pivot sulle ruote ci sono lo stesso solo che al posto dei rubini è la struttura stessa che funge anche da boccola (fatta con lo stesso materiale) per i perni, con le caratteristiche di autolubrificazione del materiale. Sul bilanciere comunque c'è il sistema classico con castone, rubino forato, contropietra e con mollettina antichoc.
E' di fatto una struttura tradizionale, con un funzionamento tradizionale, con parti e componenti fatti di materiali hitech autolubrificante.
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E' di fatto una struttura tradizionale, con un funzionamento tradizionale, con parti e componenti fatti di materiali hitech autolubrificante.
E quindi che c'entrava il richiamo alle sole casse in carbonio di AP o in altre fibre fatte da altri? :)
È chiaro che qui stiamo parlando di altro, mai fatto prima, ossia un intero movimento fatto in materiali che non richiedono lubrificazione e sul cui corretto funzionamento la casa offre una garanzia di 50 anni.
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Per il momento è solo un Panerai per milionari alti 2 metri dal peso di 150 chili. ;D
Non ci dimentichiamo di approfondire il discorso della garanzia. Da quanto ne sappiamo Panerai potrebbe anche aver adottato la politica del prezzo elevatissimo proprio per coprire eventuali problemi o manutenzioni nell'arco degli anni di garanzia.
Io presumo che una tale struttura vada sostituita per intero una volta verificato un problema o una usura e che forse spesso non si possa intervenire in modo mirato e parziale come si fa oggi. Un pò come accadrebbe un domani con le parti in silicio, prendi butti e sostituisci.
Alla luce di ciò e rivedendolo, mi chiedo il perchè non abbiano optato di usare i materiali speciali solo per i componenti in movimento, quindi le ruote, i pignoni, i perni. Cioè mettere una struttura interna a base metallica con le boccole fatte in carbonio e i pivot di quegli altri materiali con dlc. etc. L'estetica ne guadagnava pure visto che così è proprio bruttino tutto nero opaco senza alcuna finitura...
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Posso?
Io metto in dubbio l'assenza di manutenzione e lubrificazione.
Vedo rubini sul bilancere... quindi......
I 50 anni sono di garanzia, presumo con "tagliandi" programmati e vincolanti.
Sulla cassa in carbonio forgiato (non in fibra quindi) non mi pronuncio perchè secondo me esiste la tecnologia per fare casse senza che si sfaldino come successo ad AP.
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Stando a quanto scritto la presenza dei rubini non implica la presenza di lubrificazione, il movimento infatti è dichiarato funzionare interamente a secco (e i 4 rubini avrebbero quindi altra funzione tecnica, per esempio potrebbero essere indispensabili al fine di poter perfettamente allineare l'asse del bilanciere e dello scappamento nel suo insieme).
Sull'assenza di lubrificazione quindi, a meno che non dichiarino esplicitamente il falso, non dovrebbero esserci dubbi.
Altra storia è l'assenza di manutenzione periodica nei 50 anni di garanzia. Vedremo se questo primo esperimento in tal senso avrà un seguito sulle produzioni di grande serie e in che termini.
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Stando a quanto scritto la presenza dei rubini non implica la presenza di lubrificazione, il movimento infatti è dichiarato funzionare interamente a secco (e i 4 rubini avrebbero quindi altra funzione tecnica, per esempio potrebbero essere indispensabili al fine di poter perfettamente allineare l'asse del bilanciere e dello scappamento nel suo insieme).
Sull'assenza di lubrificazione quindi, a meno che non dichiarino esplicitamente il falso, non dovrebbero esserci dubbi.
Altra storia è l'assenza di manutenzione periodica nei 50 anni di garanzia. Vedremo se questo primo esperimento in tal senso avrà un seguito sulle produzioni di grande serie e in che termini.
Alla fine è questa la cosa importante ed è l'unica che conta.
Per me giocano sul significato di lubrificazione che può essere anche senza oli e sulla garanzia dei 50 anni.
Non era più semplice e chiaro scrivere "un orologio che non necessita di essere aperto per 50 anni" piuttosto che fare discorsi sibillini che si prestano a più interpretazioni?
Ho appena visto la pubblicità della Nissan Qasquai:"garantita 10 anni".... e non penso che sia senza manutenzione.
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Si ma che c'entrano i paragoni con le auto?! :)
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Stando a quanto scritto la presenza dei rubini non implica la presenza di lubrificazione, il movimento infatti è dichiarato funzionare interamente a secco (e i 4 rubini avrebbero quindi altra funzione tecnica, per esempio potrebbero essere indispensabili al fine di poter perfettamente allineare l'asse del bilanciere e dello scappamento nel suo insieme).
Sull'assenza di lubrificazione quindi, a meno che non dichiarino esplicitamente il falso, non dovrebbero esserci dubbi.
Altra storia è l'assenza di manutenzione periodica nei 50 anni di garanzia. Vedremo se questo primo esperimento in tal senso avrà un seguito sulle produzioni di grande serie e in che termini.
No, il castone e la contropietra con antichoc serve per evitare le rotture dei perni, esattamente come nei sistemi tradizionali. Nessuno si è chiesto che resa cronometrica potrebbe avere questo orologio con i "diversi" materiali a sfregamento tra loro?
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Si ma che c'entrano i paragoni con le auto?! :)
Non ho fatto paragoni tra i due prodotti, ho solo paragonato due pubblicità.
Se ti dicono "auto garantita per 10 anni" non pensi che non dovrai mai portarla dal meccanico.
Non vedo perché se ti dicono "orologio garantito 50 anni" ci si immagina che non dovrai mai revisionarlo.
La frase è la stessa, anche il significato dovrebbe essere lo stesso.
Tutto qua....
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L'abbiamo detto ad inizio topic. Se Panerai(o chi per loro) avesse inventato l'orologio che non si revisiona per 50 anni di funzionamento lo avrebbe sbandierato ai 4 venti con la pubblicità, invece non è chiaro cosa intendano.
Garanzia di 50 anni? Su quali parti? Con quali vincoli?
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Garanzia di 50 anni? Su quali parti? Con quali vincoli?
Ci facciamo mica le stesse domande sui 5 anni di garanzia di Rolex o i 4 di Omega?!
Garanzia significa garanzia, mica ci vuole un contratto di 50 pagine per capire cosa copre e che vuol dire. Da che mondo é mondo garanzia di n anni significa chd Se l'orologio si rompe o funziona male o palesa un qualunque difetto alla cassa, al quadrante o al movimento durante quegli n anni, e non per cause addebitabili al possessore, te lo riparano o sostituiscono gratuitamente.
Una cassa graffiata nell'uso quotidiano per esempio non rientra in garanzia, una che si sfalda grattandola con l'unghia si.
Non ci vuole un trattato per capire di che si parla, Panerai quell'orologio te lo garantisce per 50 anni allo stesso modo di come ogni altra casa di orologi garantisce i suoi per 2, 4 o n anni che siano.
Se ti dicono "auto garantita per 10 anni" non pensi che non dovrai mai portarla dal meccanico.
Certo, ma l'auto non è un orologio, ha un'usura e processi termofisici che un orologio non ha, ha molteplici lubrificanti che vanno sostituiti e che questo Panerai non ha, oltre che una lunga lista di parti soggette a usura che vanno regolarmente controllate e sostituite e che un orologio meccanico qualunque non ha e in particolare questo in carbonio sembrerebbe non avere. Un'auto che non necessita di periodica manutenzione non è neanche concepibile, un movimento meccanico di orologi si e sono anni che cercano di arrivarci grazie ai nuovi materiali. :)
Non vedo perché se ti dicono "orologio garantito 50 anni" ci si immagina che non dovrai mai revisionarlo.
Per il semplice fatto che per com'è descritto vengono meno i fattori che rendono indispensabile la manutenzione periodoca.
Se non c'è lubrificante e non c'è quindi né l'esigenza di sostituirlo ne quella di pulirne i residui, se l'usura delle parti a secco è calcolata perché le parti rimangano in tolleranza e quindi efficienti per 50 anni non c'è alcuna ragione di fare revisioni come non c'è ragione di farla su un normale orologio entro il periodo di garanzia offerta dalla casa.
Qualora poi l'orologio nei 50 anni dovesse palesare difetti o problemi sarà la casa a doverli risolvere a proprio carico rientrando nel periodo di garanzia, sempre che i difetti non dipendano da manomissioni o uso improprio da parte del possessore.
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Garanzia di 50 anni? Su quali parti? Con quali vincoli?
Ci facciamo mica le stesse domande sui 5 anni di garanzia di Rolex o i 4 di Omega?!
Garanzia significa garanzia, mica ci vuole un contratto di 50 pagine per capire cosa copre e che vuol dire. Da che mondo é mondo garanzia di n anni significa chd Se l'orologio si rompe o funziona male o palesa un qualunque difetto alla cassa, al quadrante o al movimento durante quegli n anni, e non per cause addebitabili al possessore, te lo riparano o sostituiscono gratuitamente.
E se tra le cause imputabili al possessore ci fosse oltre alla rottura, il mancato intervento di manutenzione nel quale tra i paper la casa consiglia caldamente (ad esempio) ogni 10 anni?
Potrebbero dire, se fai i tagliandi certificati Panerai ogni tot, la garanzia resta valida, altrimenti non si risponde di danni per mancato intervento tecnico di manutenzione per volontà del possessore.
Se così fosse sarebbe un orologio quasi inutile e figlio del marketing.
Ripeto, se avessero inventato un orologio che anche usandolo tutti i giorni durasse ben 50 anni prima del primo possibile intervento di manutenzione e su questo si basasse il progetto, avrebbero sbandierato ai 4 venti l'invenzione e l'avrebbero apposto a caratteri cubitali sulla pubblicità da fantascienza dell'orologio, cosa che non mi pare di vedere.
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È una possibilità, ma non avrebbe senso alcuno sul piano commerciale in ambito orologiero mentre è la prassi in ambito automobilistico dove le case su alcune parti riconoscono una garanzia illimitata a condizione che siano stati fatti i regolari tagliandi presso la rete di assistenza ufficiale. E tutto ciò se è ovvio per come è fatta un'automobile e che tipo di manutenzione è ragionevole che richieda, non lo è affatto per un orologio progettato per durare senza richiedere la manutenzione connessa alle usure e alle lubrificazioni di un normale orologio costruito con materiali tradizionali. A Che diavolo servirebbe, altrimenti, tutto questo?!
Per questo secondo me il paragone con il mondo automobilistico è fuorviante.
A che serve una garanzia di 50 anni su un orologio fatto in carbonio se poi lo devo comunque far tsgliandare lo stesso regolarmente e per di più sono obbligato a farlo presso la rete di assistenza della casa?! Chi lo compra?! :)
É evidente che con quello che abbiamo in mano possiamo solo fare speculazioni, come stanno le cose davvero lo sanno solo Panerai e (forse) i 50 che compreranno quell'orologio, sempre che ne vendano uno :D
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Ok, prendo atto che Angelo ha interpretato il messaggio pubblicitario come "orologio da non aprire per 50 anni", io ed altri come semplicemente "garantito 50 anni contro i difetti" a condizione che si faccia la manutenzione programmata.
Vedremo chi ha ragione.