Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: SoloMeccanico - Ottobre 17, 2020, 15:32:25 pm
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Cari forumisti, desidero condividere con voi la mia soddisfazione per il nuovo acquisto (e per l'insperata occasione che si è palesata nel Suffolk, da cui proviene), un Ebel 1911, nella referenza 9331240!
Si tratta di un orologio molto noto agli appassionati, uno dei fiori all'occhiello di questa maison, un modello che a suo tempo ha avuto un discreto successo, sebbene inferiore alle sue reali qualità. E' un orologio che ho sempre lasciato ai primi posti della mia lista di desiderata, ma che non ero mai riuscito a trovare alle mie condizioni, cioè con un calibro a me gradito (tra i tanti utilizzati da Ebel) e, naturalmente, con il quadrante blu!
(https://i.ebayimg.com/images/g/tgYAAOSwWOJfT27g/s-l1600.jpg)
La serie 1911 viene commercializzata da Ebel nel 1986, per il 75° anniversario della fondazione della maison, ad opera di Pierre-Alain Blum, erede del fondatore, in un periodo (gli anni 80') molto fecondo per il marchio, dato che nel 1982 era stata presentata la collezione Chrono-Sport (con calibro cronografico El Primero) e nel 1984 cronografo-calendario perpetuo (sempre su base El Primero, con piastra del calendario perpetuo sviluppata da Jaquet). Il 1986 è anche l'anno in cui debutta il calibro cronografico proprietario 137, introdotto proprio nella collezione 1911 ed inizialmente sviluppato da Lemania.
In rete si possono trovare numerose descrizioni della sua magnifica cassa: la forma particolare, l'alternanza di parti lucide e satinate, le dimensioni assolutamente "giuste" (37 millimetri e rotti, per uno spessore di circa 9), le viti che aggiungono un tocco di sportività, la corona di carica leggermente protetta da due anse leggermente accennate, tutto contribuisce a creare un design che è davvero fuori dal tempo e degno delle migliori produzioni dell'orologeria svizzera.
(https://pics.zeitauktion.com/2019/1903610_04_medium.jpg)
In questa versione il 1911 adotta il calibro Ebel 331, di derivazione Girard Perregaux, la cui descrizione lascio a www.segnatempo.it (http://www.segnatempo.it), ricordando solo che la versione di Ebel dovrebbe essere già la 3100:
"Girard Perregaux 3000
E’ opinione abbastanza diffusa che Girard Perregaux (https://www.segnatempo.it/storia-della-maison-girard-perregaux/), con i calibri 3000 e 3100, abbia realizzato la quadratura del cerchio.
Con questo progetto infatti ha contenuto lo spessore (2.98 mm) riuscendo ad abbinare robustezza ed affidabilità.
Ciò è stato possibile ricorrendo a vari trucchi, tra i quali l’aver previsto l’adozione di rubini per ogni rotismo in gioco.
La Messa all’ora è disegnata con un treno (https://www.segnatempo.it/glossary/treno/) di ruote piuttosto complesso ed inusuale, atto ad eliminare qualsiasi gioco a vuoto durante la regolazione (https://www.segnatempo.it/glossary/regolazione/) delle sfere (https://www.segnatempo.it/glossary/sfere/).
Peccato che alcuni di questi rotismi siano fissati in maniera permanente su di un lato del ponte (https://www.segnatempo.it/glossary/ponte/), tramite ribattitura dei perni (metodo abbastanza diffuso per contenere i costi), cosa che ne impedirebbe, in teoria, la corretta ispezione e pulizia.TecnicaLa ruota di carica, posta sopra al bariletto (https://www.segnatempo.it/glossary/bariletto/), è fissata tramite tre viti, sistema con cui si è inteso impedire in maniera definitiva, dato il contenutissimo spessore dell’intero calibro (https://www.segnatempo.it/glossary/calibro/), che la stessa strisci sulla parte superiore del ponte (https://www.segnatempo.it/glossary/ponte/), eventualità non tanto peregrina in presenza di calibri automatici particolarmente sottili.
Il bilanciere (https://www.segnatempo.it/glossary/bilanciere/) è bimetallico (https://www.segnatempo.it/glossary/bimetallico/) con corona (https://www.segnatempo.it/glossary/corona/) in Glucydur (https://www.segnatempo.it/glossary/glucydur/), la spirale (https://www.segnatempo.it/glossary/spirale/) in Nivarox (https://www.segnatempo.it/glossary/nivarox/) 1 ed l’antiurto Kif, sistema di regolazione (https://www.segnatempo.it/glossary/regolazione/) della racchetta (https://www.segnatempo.it/glossary/racchetta/) a vite micrometrica.
La spirale (https://www.segnatempo.it/glossary/spirale/) è unita al bilanciere (https://www.segnatempo.it/glossary/bilanciere/) con saldatura al laser, metodo piuttosto sofisticato e tecnologicamente avanzato, utilizzato anche da Rolex e Audemars Piguet.
Il rotore (https://www.segnatempo.it/glossary/rotore/) del Girard Perregaux 3000, è montato su cuscinetto (https://www.segnatempo.it/glossary/cuscinetto/) a sfere (https://www.segnatempo.it/glossary/sfere/) rovesciato, secondo un disegno esclusivo, per cui il cuscinetto (https://www.segnatempo.it/glossary/cuscinetto/) non è alloggiato superiormente, come di solito avviene, ma in un piccolo ponte (https://www.segnatempo.it/glossary/ponte/) inferiore, nascosto alla vista.
Il rotore (https://www.segnatempo.it/glossary/rotore/) è unidirezionale, cioè carica in un solo senso.
L’ancora (https://www.segnatempo.it/glossary/ancora/) e la ruota di scappamento (https://www.segnatempo.it/glossary/ruota-di-scappamento/) sono perfettamente lucidate, mentre i rotismi sono spazzolati e satinati.
Da questo punto di vista il movimento (https://www.segnatempo.it/glossary/movimento/) risulta assai accurato ed esente da critiche, ove per le parti strategiche, persino per quelle molto nascoste, non si è lesinato in quanto a finitura funzionale, cioè quel tipo di finitura propedeutica al migliore funzionamento generale.
Persino la parte interna del bariletto (https://www.segnatempo.it/glossary/bariletto/) è finemente spazzolata.
Il movimento (https://www.segnatempo.it/glossary/movimento/) si presta a ricevere platine aggiuntive, anzi è stato pensato proprio per quello.CuriositàPer posizionare il ponte (https://www.segnatempo.it/glossary/ponte/) del bilanciere (https://www.segnatempo.it/glossary/bilanciere/) all’esatta altezza, si è ricorsi ad uno spessore.
Tale metodo s’incontra una volta su un milione, e costituisce una via piuttosto scaltra per contenere i costi ottenendo precisione assoluta.
Il calibro (https://www.segnatempo.it/glossary/calibro/) è stato adottato da Daniel Roth (https://www.segnatempo.it/daniel-roth/), Ebel (https://www.segnatempo.it/storia-della-maison-ebel/), Vacheron Constantin (https://www.segnatempo.it/storia-della-maison-vacheron-costantin/), Cartier, ed altri.
Del 1994. Meccanico a carica automatica, 10,5 linee per 2,98 di spessore, 27 rubini, 28.800 a/h per 50 ore di riserva di carica.
Questo calibro (https://www.segnatempo.it/glossary/calibro/) viene declinato in diverse referenze e complicazioni (ad esempio, la ref. 3100 ha lo scatto rapido della data)"
(https://segnatempo-ufd0kkmz8fiikr8.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/09/PIC208O.jpg)
(https://segnatempo-ufd0kkmz8fiikr8.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/09/PIC209O.jpg)
(https://segnatempo-ufd0kkmz8fiikr8.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/09/PIC210O.jpg)
(https://pics.zeitauktion.com/2019/1903610_10_medium.jpg)
Per quanto mi riguarda sono stato positivamente colpito dall'impresisone che il calibro mi ha fatto "de visu"! Spesso infatti le fotografie pubblicate sui giornali in rete sono, diciamo così, leggermente "aggiustate" per migliorare l'aspetto del soggetto mostrato, dal vivo nvece, lo ripeto, l'oblò posteriore del 1911 permette di ammirare un calibro molto bello, lucidissimo e dal rotore particolarmente rapido nel compiere infiniti giri su se stesso!
Tornando infine al mio esemplare, come ho detto, è stato trovato su una baia inglese e dopo una breve trattativa è stato finalmente rispedito nel continente da cui proveniva.
Al polso, grazie alla pregevole fibbia "tipo Cartier", è comodissimo, si sente appena! Le dimensioni, come ho già detto, sono perfette, apprezzo il gioco di luce tra le parti satinate e quelle lucide, il disco della data che riprende il colore del quadrante (una rarità ancora oggi, anche su modelli di alta gamma!) e la generale impressione di qualità!
Unico neo, questo esemplare non è corredato del bracciale, che però ho già iniziato a cercare!
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Complimenti.
Forse la secondina in quel modo un po’ mi disturba ma è un bel tono di blu. Poi la cassa Ebel è sempre bella.
Il cal. GP è sicuramente un plus. È un ottimo movimento usato da tantissime case e che forse viene menzionato molto poco.
Non è un ultrapiatto ma sicuramente un calibro da annoverare tra i più sottili, robusti, affidabili e precisi. Secondo me visto da quanto gira e da quante case viene ancora utilizzato, sarebbe da far entrare nella storia moderna dei calibri.
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Altre foto dell'esemplare in mio possesso e della sua dotazione:
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Il corredo.
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Il calibro.
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Un profilo.
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Ancora il calibro (a quanto pare riesco a caricare solo un'immagine alla volta).
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Nell'attesa di altri commenti e giudizi (grazie Bertroo), chiedo il vostro aiuto per:
1) reperire articoli che parlino di questo modello (ovvero segnalazioni sui numeri delle riviste che ne parlano);
2) soprattutto reperire un bracciale per questa referenza! Grazie! :)
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Complimenti per l'orologio e la dettagliata a dir poco presentazione.
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Nell'attesa di altri commenti e giudizi (grazie Bertroo), chiedo il vostro aiuto per:
1) reperire articoli che parlino di questo modello (ovvero segnalazioni sui numeri delle riviste che ne parlano);
2) soprattutto reperire un bracciale per questa referenza! Grazie! :)
Se la cassa è uguale a quella del cronografo 1911 (38 mm diametro, larghezza anse 20 mm), dovrebbero andare bene:
1) il Wave 2 in acciaio (quello che preferisco)
2) il Super Smooth, ref. 6524 (il bracciale classico)
Credo che su ebay, e forse chrono24, siano ancora reperibili.
Complimenti per l’orologio.
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Nell'attesa di altri commenti e giudizi (grazie Bertroo), chiedo il vostro aiuto per:
1) reperire articoli che parlino di questo modello (ovvero segnalazioni sui numeri delle riviste che ne parlano);
2) soprattutto reperire un bracciale per questa referenza! Grazie! :)
Se la cassa è uguale a quella del cronografo 1911 (38 mm diametro, larghezza anse 20 mm), dovrebbero andare bene:
1) il Wave 2 in acciaio (quello che preferisco)
2) il Super Smooth, ref. 6524 (il bracciale classico)
Credo che su ebay, e forse chrono24, siano ancora reperibili.
Complimenti per l’orologio.
Grazie per i complimenti!
In effetti su ebay ho già trovato un paio di esemplari, ma ho qualche remora a spendere per un bracciale il 50% ed oltre del costo dell'intero orologio....
Mi chiedevo se aveste notizia di qualche fondo di magazzino (a Taranto, che io sappia, Ebel non è mai stata presente).
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Complimenti..bello
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Ancora sul calibro GP 3000.
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Eredi Caputo, di Lamezia Terme potrebbe avere qualcosa.
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Complimenti.
Forse la secondina in quel modo un po’ mi disturba ma è un bel tono di blu. Poi la cassa Ebel è sempre bella.
Il cal. GP è sicuramente un plus. È un ottimo movimento usato da tantissime case e che forse viene menzionato molto poco.
Non è un ultrapiatto ma sicuramente un calibro da annoverare tra i più sottili, robusti, affidabili e precisi. Secondo me visto da quanto gira e da quante case viene ancora utilizzato, sarebbe da far entrare nella storia moderna dei calibri.
Perdonami ma se non e' ultrapiatto il 3100 non lo e' nessun calibro a rotore periferico.
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La linea 1911 di Ebel è per me uno dei design più riusciti di tutti i tempi, assolutamente riconoscibile ed unica al pari dei vari Royal Oak, Hublot, Nautilus, ecc.
Forse questa non è la versione che mi piace di più ma comunque complimenti per la scelta. Sicuramente i contenuti ci sono ed il prezzo pure.
Ottimo acquisto.
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Perdonami ma se non e' ultrapiatto il 3100 non lo e' nessun calibro a rotore periferico.
Il jlc è più sottile credo intorno ai 2. 4 mm e anche fp 71 con rotore decentrati ma anche il Longines 990 ha lo stesso spessore con rotore centrale e ha in più il datario. Non so se i 2.98 mm i del gp nvece tengano conto della secondina e del datario.
Cmq molto sottile su questo non ci piove.
Poi non ho capito
Dalle prime tre foto del calibro gp sembra quasi un rotore decentrato. Dall'ultima Ebel un rotore centrale.
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La linea 1911 di Ebel è per me uno dei design più riusciti di tutti i tempi, assolutamente riconoscibile ed unica al pari dei vari Royal Oak, Hublot, Nautilus, ecc.
Forse questa non è la versione che mi piace di più ma comunque complimenti per la scelta. Sicuramente i contenuti ci sono ed il prezzo pure.
Ottimo acquisto.
Allora vale la pena di ricordare che la cassa del 1911 è stata disegnata da Eddy Schoepfer nel 1986, in occasione del 75mo anniversario di Ebel (acronimo del nome dei due fondatori, i coniugi Eugene Blum e Alice Levy).
È un’interpretazione raffinata della forma esagonale, con volumi levigati, lunetta rotonda, lucida e fissata con cinque viti.
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Complimenti, ottimo acquisto.
Splendida descrizione Alfredo
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Perdonami ma se non e' ultrapiatto il 3100 non lo e' nessun calibro a rotore periferico.
Il jlc è più sottile credo intorno ai 2. 4 mm e anche fp 71 con rotore decentrati ma anche il Longines 990 ha lo stesso spessore con rotore centrale e ha in più il datario. Non so se i 2.98 mm i del gp nvece tengano conto della secondina e del datario.
Cmq molto sottile su questo non ci piove.
Poi non ho capito
Dalle prime tre foto del calibro gp sembra quasi un rotore decentrato. Dall'ultima Ebel un rotore centrale.
Gli spessori son gli stessi del Longines ed includono secondi centrali con arresto e datario.
Il Piguet e' appunto decentrato,lo Jlc non lo conosco.
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Complimenti sinceri per il nuovo acquisto, molto bello e con un movimento super!
Io sto valutando un Ebel Discovery...quella cassa mi piace tantissimo.
PS: riguardo il calibro del tuo orologio, io lo possiedo attualmente in due GP e l’ho avuto in altri.
C’è poco da dire, robusto e affidabile come pochi, veramente ottimo.
Saluti
Ignazio
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Complimenti.
Forse la secondina in quel modo un po’ mi disturba ma è un bel tono di blu. Poi la cassa Ebel è sempre bella.
Il cal. GP è sicuramente un plus. È un ottimo movimento usato da tantissime case e che forse viene menzionato molto poco.
Non è un ultrapiatto ma sicuramente un calibro da annoverare tra i più sottili, robusti, affidabili e precisi. Secondo me visto da quanto gira e da quante case viene ancora utilizzato, sarebbe da far entrare nella storia moderna dei calibri.
Perdonami ma se non e' ultrapiatto il 3100 non lo e' nessun calibro a rotore periferico.
Non lo considero ultrapiatto perché lo JlC e il FP sono più sottili.
Lo considero “piatto”
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Ancora grazie a tutti!
Avendo in casa un Longines con il calibro 990/994 non mi pongo problemi di spessore (certamente un modello con il FP71 è in previsione), ma il 1911 lo avrei preso anche con un Valjoux 7750 (se non fosse stato prodotto anche con calibri più nobili), perchè il disegno della sua cassa mi piace da sempre. Solo la relativa scarsità di concessionari nelle zone in cui risiedevo mi ha impedito di comprarlo quando è uscito, ma forse è stato un bene, perch è questa versione, tra i solotempo, è quella che preferisco.
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Eredi Caputo, di Lamezia Terme potrebbe avere qualcosa.
Grazie!
Altri suggerimenti?
Possibile che nessuno ha una rivista che ne parli?
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Complimenti.
Forse la secondina in quel modo un po’ mi disturba ma è un bel tono di blu. Poi la cassa Ebel è sempre bella.
Il cal. GP è sicuramente un plus. È un ottimo movimento usato da tantissime case e che forse viene menzionato molto poco.
Non è un ultrapiatto ma sicuramente un calibro da annoverare tra i più sottili, robusti, affidabili e precisi. Secondo me visto da quanto gira e da quante case viene ancora utilizzato, sarebbe da far entrare nella storia moderna dei calibri.
Perdonami ma se non e' ultrapiatto il 3100 non lo e' nessun calibro a rotore periferico.
Non lo considero ultrapiatto perché lo JlC e il FP sono più sottili.
Lo considero “piatto”
Il Piguet,che ha un rotore eccentrico,non ha in configurazione base ne il datario ne i secondi.
Lo Jlc ultrapiatto non lo conosco,di quale calibro parli?
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Complimenti.
Forse la secondina in quel modo un po’ mi disturba ma è un bel tono di blu. Poi la cassa Ebel è sempre bella.
Il cal. GP è sicuramente un plus. È un ottimo movimento usato da tantissime case e che forse viene menzionato molto poco.
Non è un ultrapiatto ma sicuramente un calibro da annoverare tra i più sottili, robusti, affidabili e precisi. Secondo me visto da quanto gira e da quante case viene ancora utilizzato, sarebbe da far entrare nella storia moderna dei calibri.
Perdonami ma se non e' ultrapiatto il 3100 non lo e' nessun calibro a rotore periferico.
Non lo considero ultrapiatto perché lo JlC e il FP sono più sottili.
Lo considero “piatto”
Il Piguet,che ha un rotore eccentrico,non ha in configurazione base ne il datario ne i secondi.
Lo Jlc ultrapiatto non lo conosco,di quale calibro parli?
Il 920
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Anche questo,configurazione con data,arriva a 3,05mm. e mancano i secondi.
Quindi,volenti o meno,il 3100 e' un calibro ultrapiatto.
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Ma si ma figurati se la mia è una critica. L’ho detto è un sig. movimento di cui si parla pochissimo
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Ma si ma figurati se la mia è una critica. L’ho detto è un sig. movimento di cui si parla pochissimo
Beh, mi sembra un buon motivo per iniziare a parlarne in una discussione dedicata. 8)
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Un movimento adottato da Roth e Vacheron non puo' che essere un ottimo movimento.
Il problema e' un altro,Girard Perregaux si e' sputtanata con i famosi "40 anni in Fiat".
E poiche' il mondo degli orologi vive solo di immagine ecco che orologi e movimenti della casa non valgono nulla.
Produrre tourbillons e ripetizioni e' del tutto inutile,oramai l'immagine della casa e' quella che "svendeva" gli orologi alla Fiat.
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Un movimento adottato da Roth e Vacheron non puo' che essere un ottimo movimento.
Il problema e' un altro,Girard Perregaux si e' sputtanata con i famosi "40 anni in Fiat".
E poiche' il mondo degli orologi vive solo di immagine ecco che orologi e movimenti della casa non valgono nulla.
Produrre tourbillons e ripetizioni e' del tutto inutile,oramai l'immagine della casa e' quella che "svendeva" gli orologi alla Fiat.
Effettivamente c’è da dire una cosa.
Non sono mai riuscito ad inquadrare GP come casa di alta orologeria.
Non tanto per la Fiat perché quando lo faceva ero ancora uno sbarbatello, erroneamente eh intendiamoci, però non so perché ma non l’ho mai inquadrata li.
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Un movimento adottato da Roth e Vacheron non puo' che essere un ottimo movimento.
Il problema e' un altro,Girard Perregaux si e' sputtanata con i famosi "40 anni in Fiat".
E poiche' il mondo degli orologi vive solo di immagine ecco che orologi e movimenti della casa non valgono nulla.
Produrre tourbillons e ripetizioni e' del tutto inutile,oramai l'immagine della casa e' quella che "svendeva" gli orologi alla Fiat.
Io non credo dipenda da questo, i motivi sono ben altri ed io ne ho avuto una diretta esperienza.
D'altro canto fare orologi personalizzati non mi sembra motivo di sputtanamento.
Zenith ha perso tempo a realizzare una serie di 33 pezzi per Orologi&Passioni e la cosa non la trovo certo disdicevole.
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Un movimento adottato da Roth e Vacheron non puo' che essere un ottimo movimento.
Il problema e' un altro,Girard Perregaux si e' sputtanata con i famosi "40 anni in Fiat".
E poiche' il mondo degli orologi vive solo di immagine ecco che orologi e movimenti della casa non valgono nulla.
Produrre tourbillons e ripetizioni e' del tutto inutile,oramai l'immagine della casa e' quella che "svendeva" gli orologi alla Fiat.
Io non credo dipenda da questo, i motivi sono ben altri ed io ne ho avuto una diretta esperienza.
D'altro canto fare orologi personalizzati non mi sembra motivo di sputtanamento.
Zenith ha perso tempo a realizzare una serie di 33 pezzi per Orologi&Passioni e la cosa non la trovo certo disdicevole.
Il tuo split foudroyante nasceva male come progetto,che non era GP.
Ed usati credo che tutti i superveloci farebbero la stessa fine.
Zenith ha fatto 33 pezzi,GP per la FIAT qualche migliaio,credo.