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Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: sullivan - Marzo 03, 2010, 16:51:49 pm

Titolo: Omega militare
Inserito da: sullivan - Marzo 03, 2010, 16:51:49 pm

Che ne dite? Qualche esperto di militari può dirmi che razza di punzone è quello sul retro? Ma i militari assegnati non hanno quel simbolo a freccia? Mi potete dire qualcosa sul movimento?
Dico subito che non ho intenzione di comprarlo ma è per capirci qualcosa in più, grazie.

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Titolo: Omega militare
Inserito da: Cicuzzo - Marzo 03, 2010, 18:55:49 pm

Uhm.... ma perchè pensi che si tratti di un militare?
Secondo me non lo è: quadrante bianco, lancette di quel tipo ed indici dorati mal si conciliano con una tale destinazione.

Titolo: Omega militare
Inserito da: mariol4749 - Marzo 03, 2010, 20:43:23 pm

Caro amico, quello è un militare, come io sono un frate trappista; non possiede nemmeno una delle caratteristiche tecniche che potrebbero distinguerlo come tale. Ti suggerirei anche di non disperdere le tue energie nel cercare di risalire all'origine di quell'incisione sul fondello, non credo sia da imputare alla stessa Omega; più probabile che si tratti di un marchio riferibile a qualche azienda privata e l'oggetto sia una specie di cadeau per i collaboratori, o roba del genere.[:D][;)]

Titolo: Omega militare
Inserito da: TheNat - Marzo 03, 2010, 21:14:02 pm

Come ti è già stato scritto l'orologio in questione non è un "militare".
Altre cose non mi sembrano chiare: il movimento, un 601 derivato dal 600, è databile fine anni '60 (dal numero seriale), mentre la cassa e il quadrante sembrano di un orologio precedente.
Molto dubbio anche l'ippocampo sul fondello.

Titolo: Omega militare
Inserito da: mariol4749 - Marzo 03, 2010, 22:31:38 pm

Diciamo che quadrante e movimento, sono sicuramente originali. Il dubbio sull'originalità del fondello, che solleva l'amico TheNat, potrebbe derivare dal fatto che solitamente il simbolo dell'ippocampo, è in rilievo, ma non è una regola assoluta; sul Seamaster Cosmic, ad esempio è inciso, come quello che mostri, anche se la grafia non è esttamente identica. La cassa potrebbe anche essere del decennio precedente, ma non oltre; dal momento che i fondelli a vite a parte qualche eccezione, diventano di uso comune dagli anni '50 in poi. Solitamente Omega usa marchiare i fondelli all'interno degli stessi, non potendo verificare che sia così anche in questo caso, temo che ti terrai i tuoi dubbi e noi con te.[:D][;)]

Titolo: Omega militare
Inserito da: TheNat - Marzo 04, 2010, 06:36:33 am

I miei dubbi sull'ippocampo non riguardano tanto la marchiatura in rilievo, quanto la sua centratura (mai visto una marchiatura così disalinneata) e il disegno dell'ippocampo stesso che, a mio avviso, differisce da quelli che ho sempre visto (per una panoramica dei fondelli dei vecchi Seamaster date un'occhiata a "Omega Watches" di J.Goldberger).
Ho qualche dubbio anche sui font utilizzati per la scritta.
Insomma, in conclusione, non mi sembra un buon esempio per "capirci qualcosa di più" (citando Sullivan).

Titolo: Omega militare
Inserito da: Andrea80 - Marzo 04, 2010, 10:17:37 am

infatti anche io quel logo non l'ho mai visto...
[V][V][V]

Titolo: Omega militare
Inserito da: sullivan - Marzo 04, 2010, 13:48:55 pm

TheNat ha scritto: Insomma, in conclusione, non mi sembra un buon esempio per "capirci qualcosa di più" (citando Sullivan).

No, invece mi è stato utilissimo perchè si imparano anche le cose da cui "diffidare"...è tutta esperienza, e di questo ti ringrazio.

Titolo: Omega militare
Inserito da: sullivan - Marzo 04, 2010, 14:09:01 pm

In verità [;)] aspettavo le vostre conferme sul fatto della non appartenza ai "militari".....categoria invece citata nell'inserzione. Mi incuriosiva, questo sì, il simbolo sul fondello.
Interessante comunque l'analisi che fate del logo, della centratura della scritta, dei font utilizzati, dell'età di cassa e quadrante in rapporto con il movimento. Prendo nota, e dai e dai imparerò qualche cosa [V]. Grazie a tutti.

Titolo: Omega militare
Inserito da: mariol4749 - Marzo 04, 2010, 14:16:49 pm

Andrea80 ha scritto: infatti anche io quel logo non l'ho mai visto... [V][V][V]

Se ti riferisci a quello più piccolo, (IIZ) anche io non l'ho mai visto; come già detto, mi risparmierei la fatica di cercarne l'origine. Non credo che abbia una qualsiasi relazione con Omega, penso che sia un'incisione supplementare riferita a qualcosa di promozionale, o roba del genere. Ammesso e non concesso che di questi pezzi ne siano stati prodotti un discreto numero, è possibile ipotizzare che siano stati commissionati alla casa, predisposti per poter ospitare scritte o loghi "extra"; ed ecco che si spiegherebbe il motivo per cui il logo Seamaster, è stato disposto scentrato rispetto alla simmetria del fondello e anche perchè non sia a rilievo, ma semplicemente inciso. Rimaniamo però nel campo delle supposizioni, dal momento che non è dato osservare l'interno del fondello. Altra ipotesi, che però ritengo meno plausibile, è che il blocco cassa/fondello non siano originali Omega, ma dallo stato generale del pezzo, direi che il tutto sia abbastanza coevo.[:D][;)]

Titolo: Omega militare
Inserito da: joebar - Marzo 04, 2010, 14:31:43 pm

In effetti ho cercato un bel po' ma non ho trovato niente (ero veramente curioso)[:0]

Titolo: Omega militare
Inserito da: TheNat - Marzo 04, 2010, 21:29:23 pm

Ripeto: il disegno dell'ippocampo è molto dubbio, a mio avviso. Meno dettagliato e differente da quelli che ho potuto osservare.
E anche la corrispondenza temporale cassa/movimento è poco convicente: il 23 milioni dovrebbe corrispondere all'anno di produzione 1968-1969 e, sempre a mio avviso, il quadrante è precedente.

Titolo: Omega militare
Inserito da: mariol4749 - Marzo 04, 2010, 22:19:01 pm

Il quadrante è un anni '60, Quindi assolutamente coevo al movimento. Il logo inciso sul fondello, è identico ad altri che mostro, sempre relativi a Seamaster 600 dello stesso periodo. Come si può notare, normalmente è inciso centrato sul fondello, il che conferma la mia ipotesi iniziale sul fatto che l'incisione sia stata posizionata decentrata per far posto ad altre incisioni. Direi che il tutto sia opera della stessa Maison, su commissione del cliente. Ho fatto anche una piccola ricerca sul logo "IIZ". Potrebbe trattarsi della "Interinstitutionelle Zusammenarbeit", organismo intercantonale svizzero per l'organizzazione del lavoro o qualcosa del genere. Non ho trovato traccia del simbolo, così come espresso sull'oggetto mostrato, ma è possibile immaginare che possa aver subito modifiche nel corso degli anni e ne sono passati non pochi.[:D][;)]

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Titolo: Omega militare
Inserito da: TheNat - Marzo 04, 2010, 23:03:41 pm

Ummmhhh....molto interessante. Comunque è curioso constatare come nello stesso periodo Omega producesse con lo stesso nome, Seamaster, modelli decisamente più "tecnici", con chiaro riferimento ai vari 300 automatici.

Titolo: Omega militare
Inserito da: Cicuzzo - Marzo 05, 2010, 08:40:05 am

Mario, a me quella non sembra nè una Z e nemmeno una N...
O hanno sbagliato, oppure si tratta di una incisione al "contrario": chissà se lo scopriremo mai... [;)][:D]

Titolo: Omega militare
Inserito da: mariol4749 - Marzo 05, 2010, 11:06:42 am

Cicuzzo ha scritto: Mario, a me quella non sembra nè una Z e nemmeno una N... O hanno sbagliato, oppure si tratta di una incisione al "contrario": chissà se lo scopriremo mai... [;)][:D]

Niente, in effetti i conti non tornano, L'avevo detto che sarebbe stato meglio non perdere tempo ad indagare sull'origine di quel logo. L'unica cosa sensata, sarebbe chiederlo a Omega.[:D][;)]

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Titolo: Omega militare
Inserito da: sullivan - Marzo 05, 2010, 18:56:24 pm

vedete quante cose interessanti sono saltate fuori? E scommetto che alla fine scoprirete anche che razza di un simbolo è [;)]

Titolo: Omega militare
Inserito da: passionesub - Marzo 21, 2010, 20:43:41 pm

E' un raro esempio di Omega per le forze armate Afgane ( Afghanistan ).
Complimenti !
( aggiungo che chi e' ferrato nella tipologia " army " Omega sa che quello è il logo dell'esercito nazionale afgano.... )
Cmq. il link di Wikipedia inglese porta un'articoletto con il logo accanto.
I colori sono circolo bianco in campo quadrato verde marcio e triangolo rosso/nero/verde.
http://en.wikipedia.org/wiki/Afghan National Army.
ma dovrebbe linkare tutta la frase, invece resta fuori ..National Army ! Cosi' non mostra l'articolo.
( certo che sei duro a convincere....chiedi a qualche esperto di orologi militari assegnati all'Asia, come gli Omega PAF ( Pakistan Air Force ) o Pakistan Army Force.
Acronimo simile a quello degli orologi assegnati alle Forze Armate Peruviane. ( FAP )
Un altro acronimo è CS(I).
Sitrova all'interno dei fondelli di vecchi Omega e Longines solo tempo, e sull'esterno dei West End Watch co.
Significa Civil Service of India, ed erano orologi destinati ad una stretta elite di funzionari britannici che amministravano l'India per conto della Corona Inglese.
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian Civil Service
anche qui resta fuori....Civil Service !

Titolo: Omega militare
Inserito da: Sughetto - Marzo 21, 2010, 22:47:23 pm

ciao sub
nel link che hai messo non c'e' nessuna immagine di quel logo...
quindi da cosa desumi cio'?

Titolo: Omega militare
Inserito da: Cicuzzo - Marzo 22, 2010, 08:24:16 am

Sughetto ha scritto: ciao sub nel link che hai messo non c'e' nessuna immagine di quel logo... quindi da cosa desumi cio'?

Ha ragione Passionesub.
Il simbolo è questo:

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(http://www.orologico.info/Public/data/Cicuzzo/201032282214_AFG.png)
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Mario, quel simbolo non era nè una N e nemmeno una Z, ma una "lettera" araba: come potevamo immaginarlo? [:D][:D][:D]
Grazie Psub!

Titolo: Omega militare
Inserito da: mariol4749 - Marzo 22, 2010, 14:47:27 pm

Cicuzzo ha scritto: Sughetto ha scritto: ciao sub nel link che hai messo non c'e' nessuna immagine di quel logo... quindi da cosa desumi cio'? Ha ragione Passionesub. Il simbolo è questo: Immagine: (http://www.orologico.info/Public/data/Cicuzzo/201032282214_AFG.png) 6,58 KB Mario, quel simbolo non era nè una N e nemmeno una Z, ma una "lettera" araba: come potevamo immaginarlo? [:D][:D][:D] Grazie Psub!

Non potevamo immaginarlo, dovevamo soltanto saperlo e siccome ne io ne te, siamo molto amanti del genere, non lo sapevamo, mentre l'amico Passionesub che ne macina più di noi lo sapeva; semplice no?  Certo, non era oggettivamente facile risalire all'origine di quel simbolo, ma non significa che fosse impossibile, per chi sapeva dove andare a cercare. Ognuno di noi cerca di dare un contributo di conoscenza personale al forum e ognuno di noi ne trae insegnamento, grazie all'apporto che ciascuno fornisce; penso che questo sia il senso che ne dobbiamo trarre. Ringraziamo l'amico Passionesub che ci ha messo un bel lumicino ad illuminare quell'oscuro vicoletto.[:D][;)]

Titolo: Omega militare
Inserito da: Sughetto - Marzo 25, 2010, 23:55:59 pm

con un bel faro da 2000 watt...altro che lumicino.... [:D]