Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi Low Cost => Topic aperto da: Barcode - Gennaio 10, 2022, 09:52:54 am
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Non ho trovato discussioni su questo brand e non so se rientra a pieno titolo nella categoria "low cost", ma volevo chiedervi un parere, soprattutto sul cronografo Cortina 1956.
(https://www.mondorologio.it/wp-content/uploads/2020/07/2.png)
A me come design piace abbastanza, ho invece dei dubbi sul fatto che sia sensato investire circa €1.500 per questo orologio.
Altra domanda: che sconti aspettarsi su questo brand?
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Il movimento l'hai guardato?
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Il movimento l'hai guardato?
Sul sito è indicato questo: Sellita SW510M BH b manuale elaboré
Ho fatto una ricerca e ho trovato una pagina con la descrizione del movimento e degli orologi che lo montano (https://watchbase.com/sellita/caliber/sw510-bh-b (https://watchbase.com/sellita/caliber/sw510-bh-b)), e questa descrizione dell'azienda che lo produce:
Sellita watches
Established: 1950
Founded in 1950 in La Chaux-de-Fonds, Sellita has a long tradition in assembly as well as in design and manufacture of quality mechanical movements. Over the years Sellita has managed to become a vital pillar of the Swiss watchmaking industry.
Product of a strong corporate vertical structure, Sellita has in-house control over all the essential stages of the design, manufacture and assembly of mechanical movements. Sellita has its own movement-blank factory (Gurofa) as well as its own electroplating and decoration business (Technicor). Sellita’s expertise extends even to the design and manufacture of the regulating organ, in other words, the heart of the mechanical movement.
Non mi sembra male, o sbaglio?
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Per me è inguardabile.
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No, esteticamente non è male, anzi lo trovo attraente.
Ora non so le dimensioni, ma se fossero “umane” è bellino.
Il movimento è quello che è. Un banale crono a camme di livello base, ma fin quando è dietro un fondello chiuso….
Sulla scontistica non saprei. Azzardo un 20/30%?
Una volta i brand minori viaggiavano su questi livelli.
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Leggo solo ora, 40x14mm.......
Un pò troppo spesso per i miei gusti considerando tra l'altro che il movimento è pure manuale e non automatico.
A fondello aperto si vede che l'orologio di diametro poteva essere benissimo 3mm più piccolo.
Peccato, perchè ha anche cose che mi piacciono tipo il vetro zaffiro bombato, la ghiera in ceramica, un quadrante e lancette graficamente ben riuscite, un cinturino in tessuto che ci stà veramente bene, ecc.
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Per me è inguardabile.
Ti riferisci all'orologio o al movimento?
(O magari a entrambi...)
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Leggo solo ora, 40x14mm.......
Un pò troppo spesso per i miei gusti considerando tra l'altro che il movimento è pure manuale e non automatico.
A fondello aperto si vede che l'orologio di diametro poteva essere benissimo 3mm più piccolo.
Peccato, perchè ha anche cose che mi piacciono tipo il vetro zaffiro bombato, la ghiera in ceramica, un quadrante e lancette graficamente ben riuscite, un cinturino in tessuto che ci stà veramente bene, ecc.
Sì anche a me piace esteticamente, ma mi pare di capire dal tuo commento e da quello di e.m. che il movimento sia piuttosto semplice (per quanto svizzero, ma forse non significa granché) e che quindi a quel prezzo non sia raccomandato come acquisto, giusto?
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L'acquirente di questo orologio se pensa di acquistare chissà quale miracolo della micromeccanica è fuori strada.
Il movimento oltre a non essere minimamente confrontabile con i calibri top, è anche inferiore anche ai comuni crono che troviamo ad esempio nel Daytona o Zenith od Omega, ma pure Breitling, TAG, ecc.
Però ripeto l'orologio non è da buttare.
In tutta sincerità da tempo sono alla ricerca di un orologio sportivo con quel tipo di cinturino da indossare senza patemi tutti i giorni e questo esteticamente mi piace assai, in più è pure crono. Non nego che fosse stato un pò più piccolo (diciamo 37x12mm) e magari automatico, probabilmente lo comprerei.
Cercherei un buono sconto perchè sinceramente 1.490€ gli stanno un pò abbondanti a mio giudizio. Diciamo che 1.000€ lo reputo onesto.
Ti ripeto però, sono consapevole di cosa stò acquistando e quale grado di coinvolgimento mi rappresenta.
Non è l'orologio da tramandare o vedere rivalutato. Oddio, a me hanno "tramandato" vecchi orologi di simile livello e ne sono sentimentalmente attaccato, non è il valore veniale a definirne l'attaccamento.
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L'acquirente di questo orologio se pensa di acquistare chissà quale miracolo della micromeccanica è fuori strada.
Il movimento oltre a non essere minimamente confrontabile con i calibri top, è anche inferiore anche ai comuni crono che troviamo ad esempio nel Daytona o Zenith od Omega, ma pure Breitling, TAG, ecc.
Il punto sulla consapevolezza è fondamentale, e personalmente penso vada applicato a qualunque orologio.
Di fatto si tratta di un oggetto "inutile" la cui unica funzione è compiacere il proprietario!
Ovviamente questo compiacimento può avere diversi livelli, da quello estetico, a quello di status fino a quelli più profondi legati alla conoscenza della storia e della tecnica.
Per me quello estetico è fondamentale: visto che l'ora me la dice anche l'iPhone, l'orologio che indosso deve prima di tutto piacermi esteticamente.
Però ripeto l'orologio non è da buttare.
In tutta sincerità da tempo sono alla ricerca di un orologio sportivo con quel tipo di cinturino da indossare senza patemi tutti i giorni e questo esteticamente mi piace assai, in più è pure crono. Non nego che fosse stato un pò più piccolo (diciamo 37x12mm) e magari automatico, probabilmente lo comprerei.
Cercherei un buono sconto perchè sinceramente 1.490€ gli stanno un pò abbondanti a mio giudizio. Diciamo che 1.000€ lo reputo onesto.
Potresti considerare il modello solo tempo che costa €665 (qui con il cinturino in pelle ma vedo che sono in dotazione due cinturini e si può avere anche quello in cordura):
(https://images.echoneutra.com/ORU10F4.gv0G~672e/w:auto/h:auto/q:90/https://echoneutra.com/wp-content/uploads/2021/03/3H-Black-Bufalo-none.png)
Ti ripeto però, sono consapevole di cosa stò acquistando e quale grado di coinvolgimento mi rappresenta.
Non è l'orologio da tramandare o vedere rivalutato. Oddio, a me hanno "tramandato" vecchi orologi di simile livello e ne sono sentimentalmente attaccato, non è il valore veniale a definirne l'attaccamento.
Esatto, vale sempre il punto sulla consapevolezza!
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Un orologio per uso quotidiano deve innanzitutto essere esteticamente gradevole, qunid se piace...perchè no.
Detto questo, condivido le perlessità di S.M. e, come sempre, invito a non fermarsi al prezzo di listino ma a provare a cercarlo in rete sui soliti portali: ebay, chrono24, subito ecc..
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Ho visto il solo-tempo, ma è ancora più sproporzionato.
Che l’estetica ricalchi il chrono non è male, ma che pure le dimensioni, no.
40mm per sole due lancette sono decisamente troppi. Invece il prezzo è ok.
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Con 1500 €, un cronografo di buon livello nuovo, non credo si prenda. Si arriva a qualche 7750… tipo su Hamilton.
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Per me è inguardabile.
Ti riferisci all'orologio o al movimento?
(O magari a entrambi...)
Il movimento.
Scusami, però un Sea D. non va bene come orologio da tutti i giorni?
Con un Rolex più che indossarlo in modo continuativo che ci vuoi fare?
A meno che tu non sia uno di quelli che giudica i Rolex come gli orologi più belli del mondo...
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Con 1500 €, un cronografo di buon livello nuovo, non credo si prenda. Si arriva a qualche 7750… tipo su Hamilton.
Più carino questo Hamilton che ha postato Fede secondo me.
Se il prezzo è simile lo preferisco
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Ed anche il movimento lo ritengo molto più affidabile
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Il movimento l'hai guardato?
Sul sito è indicato questo: Sellita SW510M BH b manuale elaboré
Ho fatto una ricerca e ho trovato una pagina con la descrizione del movimento e degli orologi che lo montano (https://watchbase.com/sellita/caliber/sw510-bh-b (https://watchbase.com/sellita/caliber/sw510-bh-b)), e questa descrizione dell'azienda che lo produce:
Sellita watches
Established: 1950
Founded in 1950 in La Chaux-de-Fonds, Sellita has a long tradition in assembly as well as in design and manufacture of quality mechanical movements. Over the years Sellita has managed to become a vital pillar of the Swiss watchmaking industry.
Product of a strong corporate vertical structure, Sellita has in-house control over all the essential stages of the design, manufacture and assembly of mechanical movements. Sellita has its own movement-blank factory (Gurofa) as well as its own electroplating and decoration business (Technicor). Sellita’s expertise extends even to the design and manufacture of the regulating organ, in other words, the heart of the mechanical movement.
Non mi sembra male, o sbaglio?
La scelta manuale per il 7750 non l'ho capita.
Snaturare un calibro industriale che nasce per essere automatico proponendolo in versione manuale semplicemente eliminando il rotore, lo trovo bislacco.
Se è una mossa di marketing per proporre qualcosa che sappia più di vintage lo trovo un tentativo goffo e privo di senso.
Per un appassionato una scelta tecnica del genere dovrebbe avere un effetto controproducente, estetica dell'orologio a parte.
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Quello che ho postato io invece è automatico (si chiama Hamilton Intramatic Chronograph H). Dovrebbe usare il 7750 con i contatori a ore 3 e ore 9 e data a ore 6, che mi pare si chiami 7753. Vedo sul web che costa tra i 1500 e i 2050 euro a seconda della versione (immagino da scontare).
Anche io per un crono nuovo, andrei di automatico, anche perché per avere un bel crono manuale, guardando al vintage, si trova con 1/3 o 1/4 del prezzo e con meccanica di molto superiore (se piace il genere).
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E' inutile fare confronti con il passato.
Oggi l'80% dei modelli moderni se confrontati con analoghi del passato (per tipologia e blasone) ne escono con le ossa rotte.
Noi continuiamo a farlo perchè siamo l'ultimo baluardo di razionalità in un settore che l'ha persa.
Tornando al topic, si, l'Hamilton allo stesso prezzo offre sicuramente una meccanica migliore, però esteticamente continuo a preferire l'Echo/Neutra. Hanno azzeccato l'aspetto. Almeno in questo sono stati bravi.
Dato che a questi livelli personalmente non valuto molto le meccaniche, se fosse un pò più piccolino prenderei lui.
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io preferisco molto l'Echo/Neutra perchè preferisco il manuale all'automatico e mi piace di più esteticamente
poi non comprerei nessune dei due ma tra i due litiganti mi stimola di più il primo,
anche il calibro non è proprio una semplice eliminazione del rotore, quanto meno hanno tentato di abbellirlo
qui una foto del 7750 manuale (mi sembra si chiami 7760) e una del calibro poi montato sull'Echo Neutra.
ovvio non parliamo di niente di particolare ma sicuramente più presentabile
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Concordo sul fattoche il calibro Echo/Neutra sia più interessante.
Una domanda: ma il vecchio Lemania non lo fabbricano più?
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/19395966-ow58f1eir0cl3s2e7e91n9ut-ExtraLarge.jpg)
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Concordo sul fattoche il calibro Echo/Neutra sia più interessante.
Una domanda: ma il vecchio Lemania non lo fabbricano più?
(https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/19395966-ow58f1eir0cl3s2e7e91n9ut-ExtraLarge.jpg)
Si, credo di si, ma senz'altro sono meno gli orologi che lo incassano, in primis Omega.
Ad ogni modo credo abbia un prezzo abbastanza superiore al Valjoux/Eta/Sellita, tanto da essere proposto in orologi normalmente di categoria superiore.
Però almeno il 1873 nasce per essere manuale, il Valjoux viene snaturato.
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io preferisco molto l'Echo/Neutra perchè preferisco il manuale all'automatico e mi piace di più esteticamente
poi non comprerei nessune dei due ma tra i due litiganti mi stimola di più il primo,
anche il calibro non è proprio una semplice eliminazione del rotore, quanto meno hanno tentato di abbellirlo
qui una foto del 7750 manuale (mi sembra si chiami 7760) e una del calibro poi montato sull'Echo Neutra.
ovvio non parliamo di niente di particolare ma sicuramente più presentabile
Che il primo che hai postato sia finito in modo più brutto non ci piove, ma anche se hai messo un "tappo" più curato per me cambia poco, è proprio il 7750 (et similia) in versione manuale che non mi piace.
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Per me è inguardabile.
Ti riferisci all'orologio o al movimento?
(O magari a entrambi...)
Il movimento.
Scusami, però un Sea D. non va bene come orologio da tutti i giorni?
Con un Rolex più che indossarlo in modo continuativo che ci vuoi fare?
A meno che tu non sia uno di quelli che giudica i Rolex come gli orologi più belli del mondo...
Figurati... porto ininterrottamente dal 2005 il mio GMT II!
Però adesso vorrei dargli il cambio anche per preservarlo per mio figlio e il SD sarebbe il primo candidato se nel frattempo le quotazione dei Rolex non fossero diventate offensive.
In realtà la domanda su questo echo/neutra nasce anche dalla curiosità di capire la "sensatezza complessiva" di questi microbrand, primo perché mi incuriosisce il settore e le modalità di produzione e soprattutto di promozione e comunicazione (lavoro nel marketing di una multinazionale) e poi perché posto che gli orologi "da investimento" siano altri e delle "solite" marche, mi piace capire che tipo di ruolo possano ambire a giocare nel mercato.
Più nello specifico sul secondo punto: un brand come echo/neutra è la fascia alta del settore costituito da brand come Filippo Loreti, MVMT, etc. o la fascia bassa del settore dell'orologeria "vera e propria"?
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Più nello specifico sul secondo punto: un brand come echo/neutra è la fascia alta del settore costituito da brand come Filippo Loreti, MVMT, etc. o la fascia bassa del settore dell'orologeria "vera e propria"?
In genere la risposta a domande come questa si basa sul numero degli orologi prodotti, che in teoria dovrebbe essere basso o bassissimo per i microbrand (tanto da parlare di lotti, da + o - 1000 esemplari), molti microbrand però, con ilpassare degli anni, si stanno trasformando in marchi classici, anche se continuano a far produrre i propri lotti da terzi.
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Con 1500 €, un cronografo di buon livello nuovo, non credo si prenda. Si arriva a qualche 7750… tipo su Hamilton.
Molto bello questo Hamilton!
Non l'ho trovato sul sito Hamilton, magari è un modello passato, ma vedo che comunque i chrono automatici vanno dai €1.450 del Jazzmaster con un movimento H-21 (che leggo essere basato sul Valjoux 7750) ai €2.435 del X-WIND DAY DATE AUTO CHRONO con movimento H-21-SI (idem).
Poi guardo uno degli orologi che mi piacciono di più, l'IWC PILOT’S WATCH CHRONOGRAPH (IW377709) da €6.050 di listino e vedo che monta un movimento 79320 anch'esso basato sul 7750...
:o
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Per me è inguardabile.
Ti riferisci all'orologio o al movimento?
(O magari a entrambi...)
Il movimento.
Scusami, però un Sea D. non va bene come orologio da tutti i giorni?
Con un Rolex più che indossarlo in modo continuativo che ci vuoi fare?
A meno che tu non sia uno di quelli che giudica i Rolex come gli orologi più belli del mondo...
Figurati... porto ininterrottamente dal 2005 il mio GMT II!
Però adesso vorrei dargli il cambio anche per preservarlo per mio figlio e il SD sarebbe il primo candidato se nel frattempo le quotazione dei Rolex non fossero diventate offensive.
In realtà la domanda su questo echo/neutra nasce anche dalla curiosità di capire la "sensatezza complessiva" di questi microbrand, primo perché mi incuriosisce il settore e le modalità di produzione e soprattutto di promozione e comunicazione (lavoro nel marketing di una multinazionale) e poi perché posto che gli orologi "da investimento" siano altri e delle "solite" marche, mi piace capire che tipo di ruolo possano ambire a giocare nel mercato.
Più nello specifico sul secondo punto: un brand come echo/neutra è la fascia alta del settore costituito da brand come Filippo Loreti, MVMT, etc. o la fascia bassa del settore dell'orologeria "vera e propria"?
E già,il problema è indovinare quando ci sarà l'inversione di tendenza.
Con prezzi così alti mi terrei sul sicuro acquistando orologi sottovalutati
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In questo periodo stiamo assistendo a quello che già accadde a metà del secolo scorso ossia alla nascita di micro-brand che poi se andiamo a vedere, sono solo degli "incassatori" di movimenti.
Cioè comprano o si fanno fare dei calibri minimamente personalizzati per poi curare in proprio la realizzazione degli orologi come design. Anche le casse e quadranti su loro disegno vengono realizzati fuori.
In questo la globalizzazione ha reso ancora più facile degli anni '30 o '40 attingere a fornitori esterni che oramai possono essere sparsi in ogni parte del mondo.
I veri nuovi brand che possono avere un futuro come manifattura sono pochissimi perchè per fare movimenti, casse, quadranti occorrono ingenti investimenti che hanno un ritorno non assicurato ed in tempi piuttosto lunghi.
Poi non ci si improvvisa manifattura da un giorno all'altro. Prima di essere considerati occorrono anni di sacrifici, dimostrare le proprie capacità, farsi un nome insomma.
Molto più facile mettere su un laboratorio di assemblaggio, fare orologetti da massimo 1.000/1.500€ per occupare una piccola fetta della parte bassa del mercato e guadagnarsi la stozza.
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Questa mattina ho avuto modo di vedere dal vero un Echo neutra solo tempo
Non male.
Prezzo di listino 650€.
Vi dirò dopo trattativa a che punto si può arrivare
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Quello stemma ad ore 6 potevano risparmiarcelo,l'orologio ne avrebbe guadagnato.
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In questo periodo stiamo assistendo a quello che già accadde a metà del secolo scorso ossia alla nascita di micro-brand che poi se andiamo a vedere, sono solo degli "incassatori" di movimenti.
Cioè comprano o si fanno fare dei calibri minimamente personalizzati per poi curare in proprio la realizzazione degli orologi come design. Anche le casse e quadranti su loro disegno vengono realizzati fuori.
In questo la globalizzazione ha reso ancora più facile degli anni '30 o '40 attingere a fornitori esterni che oramai possono essere sparsi in ogni parte del mondo.
I veri nuovi brand che possono avere un futuro come manifattura sono pochissimi perchè per fare movimenti, casse, quadranti occorrono ingenti investimenti che hanno un ritorno non assicurato ed in tempi piuttosto lunghi.
Poi non ci si improvvisa manifattura da un giorno all'altro. Prima di essere considerati occorrono anni di sacrifici, dimostrare le proprie capacità, farsi un nome insomma.
Molto più facile mettere su un laboratorio di assemblaggio, fare orologetti da massimo 1.000/1.500€ per occupare una piccola fetta della parte bassa del mercato e guadagnarsi la stozza.
Esatto!
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Questa mattina ho avuto modo di vedere dal vero un Echo neutra solo tempo
Non male.
Prezzo di listino 650€.
Vi dirò dopo trattativa a che punto si può arrivare
Quale modello compri?
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Quello stemma ad ore 6 potevano risparmiarcelo,l'orologio ne avrebbe guadagnato.
Concordo.
E poi che bisogno c'era di scrivere Corina D'Ampezzo Dolomiti Italia?
Al limite uno stemmino...
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Questa mattina ho avuto modo di vedere dal vero un Echo neutra solo tempo
Non male.
Prezzo di listino 650€.
Vi dirò dopo trattativa a che punto si può arrivare
Quale modello compri?
Il solotempo,ma non lo compro,lo tratto per vedere a che punto arrivo