Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: rupert - Gennaio 28, 2007, 17:30:40 pm

Titolo: Aiuto scelta
Inserito da: rupert - Gennaio 28, 2007, 17:30:40 pm

Innanzitutto complimenti per il forum, mi sono appena iscritto e... mi piace.

Sono appassionato di Orologi ma... come dire... al primo livello.
Ho una passione sfrenata per i modelli Cartier, fino ad oggi mi sono soffermato soprattutto sulla forma e per me i Cartier (quasi tutti) sono di una bellezza e finitura quasi 'imbarazzante'...
Ho due Pasha ed un 'antico' Must. Ora avrei bisogno di un dual time ed  i modelli da me presi in considerazione sono il Roadster Cartier, il Michelangelo Ulisse Nardin ed il Tora Chronoswiss. Ho chiaramente analizzato le informazioni di primo livello sui vari siti, ma voi che siete così esperti che consigli date. Non conosco molto di Ulisse Nardin e Chronoswiss, ma ieri il mio rivenditore di fiducia mi ha fatto vedere un maxi marine che aveva disponibile e devo dire che la fattura di Ulisse Nardin sembra notevole...

Titolo: Aiuto scelta
Inserito da: rupert - Gennaio 29, 2007, 14:29:48 pm

c'è nessunooo....

Titolo: Aiuto scelta
Inserito da: Sir C - Gennaio 29, 2007, 15:13:01 pm

Mha!? quasi quasi cercherei un rolex gmtII opure opterei per chronoswiss.UN è troppo caro rispetto al movimento che contiene,anche se le finiture sono esteticamente molto belle.
PS e perchè non cercare uno zenith elite dual time(non sono sicuro ma credo ci siano)in qualche sito o e-bay in modo da non strapagarlo e ala fine avere un ottimo orologio anche dal punto di vista della bontà costruttiva?

Titolo: Aiuto scelta
Inserito da: Zumbo - Gennaio 29, 2007, 15:52:24 pm

Sicuramente le case da te citate fanno della finitura un fiore all'occhiello, sia per la cassa che per il quadrante e per il movimento. Nota stonata appunto di tutto il pacchetto sono proprio i movimenti, che normalmente sono di "mamma Eta"...
E SirC infatti ti propone meccaniche più raffinate al prezzo di scontare finitire meno pregevoli ma sempre di livello! Il GmtII non sarà certo rifinito alla grande, ma in fondo è uno strumento di misura e per questo non serve nessuna finitura.
In questo momento mi sta venendo in mente una chiave inglese lavorata a cote de geneve e una caldaia con le viti azzurrate!!!
Perchè non dare un'occhiata in casa Omega? Un DeVille Gmt acciaio cinturino potrebbe essere una soluzione alternativa!

Ciao, Gianluca

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Inserito da: Sir C - Gennaio 29, 2007, 16:36:40 pm

""In questo momento mi sta venendo in mente una chiave inglese lavorata a cote de geneve e una caldaia con le viti azzurrate!!!""

Grande!!! Magnifico!!!

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Inserito da: Patrizio - Gennaio 29, 2007, 19:05:50 pm

un blancpain leman gmt?

non mi pare malvagio...

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Inserito da: K@RISM@ - Gennaio 29, 2007, 19:26:03 pm

Messaggio di rupert Innanzitutto complimenti per il forum, mi sono appena iscritto e... mi piace. Sono appassionato di Orologi ma... come dire... al primo livello. Ho una passione sfrenata per i modelli Cartier, fino ad oggi mi sono soffermato soprattutto sulla forma e per me i Cartier (quasi tutti) sono di una bellezza e finitura quasi 'imbarazzante'... Ho due Pasha ed un 'antico' Must. Ora avrei bisogno di un dual time ed  i modelli da me presi in considerazione sono il Roadster Cartier, il Michelangelo Ulisse Nardin ed il Tora Chronoswiss. Ho chiaramente analizzato le informazioni di primo livello sui vari siti, ma voi che siete così esperti che consigli date. Non conosco molto di Ulisse Nardin e Chronoswiss, ma ieri il mio rivenditore di fiducia mi ha fatto vedere un maxi marine che aveva disponibile e devo dire che la fattura di Ulisse Nardin sembra notevole...

Innanzitutto, benvenuto!
Riguardo la scelta dell'orologio, ti trovo molto esteta piu' che cultore di movimenti, ed è un approccio piuttosto "particolare", non necessariamente "di primo livello", capita che ci siano anche intenditori che per amore di una forma ed una maison, chiudono un occhio o entrambi sui calibri in dotazione.
Andiamo per esclusione; U.N. è forse carino un po'old fashion, ma internamente "raccapricciante" , la C.S. è un brand che non entusiasma le platee italiane solitamente, ed è anche forse meno blasonata del primo; cartier a parità di movimenti non esaltanti con le precedenti ipotesi, e te lo confermeranno in tanti, mi sembra almeno l'orologio piu' credibile dei tre a livello commerciale (sebbene non sia un investimento, anzi è un periodaccio per casa cartier), e di impatto estetico. Tra i tre, prenderei il Roadster senza dubbio, dovresti portartelo via con un bello sconto, peraltro!
Byeeeeee[;)]

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Inserito da: K@RISM@ - Gennaio 29, 2007, 19:41:06 pm

Ps: Se non altro, dimenticavo, continueresti la tua collezione di Cartier, la quale puo' essere un motivo di gratificazione per te, almeno credo....da quanto scrivi dei tuoi precedenti acquisti!.[:)]

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Inserito da: K@RISM@ - Gennaio 29, 2007, 19:54:20 pm

Mi voglio sbilanciare dato che sei un esteta sfrenato!!
Nel jet- set hollywoodiano e nella vita mondana da "red carpet", piu' che cartier , sono ammalianti presso illustri personaggi, le produzioni di Chopard, che con i calibri l.u.c. ha raggiunto l'obiettivo di una manifattura propria.
Potrebbe piacerti, sia nelle varianti oro giallo massiccio, che oro rosa, sempre in quadrante nero, il LUC GMT, certificato dal C.O.S.C. almeno!
Cambia il badget però.... listino di 8500 euro per essere fashion stavolta!!! [8D]

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Inserito da: rupert - Gennaio 29, 2007, 21:37:35 pm

girando nel forum ho visto che Jaeger Le Coultre gode di ottima considerazione inoltre vedo che ha diversi GMT in catalogo; devo assolutamente vederli... il Master hometime ed il reverso squadra sembrano interessanti. Che differenze qualitative hanno i due movimenti?

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Inserito da: K@RISM@ - Gennaio 29, 2007, 22:47:53 pm

Rispondo di nuovo io, [:D]
Allora, Jaeger- LeCoultre gode di buona considerazione poichè produce dei begli oggetti di manifattura propria (è tra quelle maison che evitano di esternalizzare le produzioni);
Innanzi tutto, il master hometime ha un movimento a carica automatica, (sottoposto a test per 1000 ore), che si ricarica quindi con il semplice movimento del tuo polso, mentre il reverso ha il movimento a carica manuale, quando l'autonomia del meccanismo si esaurisce l'orologio si ferma a prescindere da come e quanto lo hai indossato; non esiste una riserva di marcia gestibile insomma, per quanto il calibro 878 del reverso grande gmt a 276 elementi con due bariletti sia un signor movimento. Dipende dalle tue abitudini oltre che dai gusti, io ad esempio con un movimento a carica manuale alla lunga mi stancherei!! C'è chi invece si gode ogni due o tre o "X" giorni il rituale di ricaricare il movimento ruotando la corona fino al limite!!. Il master Hometime sia per estetica che praticità mi è preferito.[;)]

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Inserito da: persson - Gennaio 30, 2007, 09:36:09 am

mi associo... il master home time è davvero un gran bell'oggetto... dopo una partenza un po' stentata (cartier roadster compreso, e ulysse nardin soprattutto) siamo finiti a parlare di roba seria [:D], buona scelta...

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Inserito da: rupert - Gennaio 30, 2007, 19:52:26 pm

devo dire che mi sto davvero appassionando all'argomento.
A livello di movimenti è più prestigioso un manuale o un automatico?
Il rapporto con l'oggetto che ispira un movimento manuale mi intriga...

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Inserito da: persson - Gennaio 31, 2007, 09:00:58 am

io nn credo sia questione di prestigio... sono tutti eddue movimenti meccanici e quindi prestigiosi, la scelta è al 90% filosofica ed al 10% tecnica... filosofica perchè devi capire se ti intraga più l'idea di caricare ogni giorno il tuo orologio tramite la corona (e lì è un momento intimo in cui il proprietario dimostra la sua attenzione nei confronti del suo amato segnatempo prendendosi la cura di farlo vivere quotidianamente) o se preferisci l'idea (e questo è il mio caso, perchè propendo nettissimamente per gli automatici) che quell'orologio si muove grazie ai tuoi movimenti, vive con te e perchè vivi tu.
mentre, dal lato tecnico c'è da dire che un automatico (teoricamente a pari regolazione) è in genere un po' più preciso di un manuale perchè avendo quasi sempre la molla del bariletto a massima carica (dato che la ricarica in continuazione) fornisce un erogazione di energia più omogenea... cmq stiamo parliamo di dettagli tanto piccoli da nn essere sufficienti a discriminare un acquisto... a presto... [:)]

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Inserito da: rupert - Gennaio 31, 2007, 22:53:29 pm

quindi tornando all'argomento gli Ulisse Nardin sono generalmente sbilanciati rispetto al rapporto prezzo/qualità? E pensare che li ho sempre considerati di altissima qualità come penso siano i Breguet, i Vacheron i Muller.

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Inserito da: Luca - Gennaio 31, 2007, 23:31:45 pm

Io ..se fossi in te..non mi lascerei condizionare cosi' facilmente dalle opinioni altrui......4 post a per te UN era una marca eccellente ..adesso non lo e' piu' ? ..e' vero che molti orologi base costano se confrontati con altri..pero' e' vero che UN cura molto le finiture..UN ha fatto delle cose notevoli ..il nuovo calibro sul modello dell'anniversario di 160 anni..calibro di manifattura ..costa ..
Secondo me devi ragionare per passi..individuare un tuo budget e indivisuae in quelal fasci i modlli appatebili..se ti interessa un calibro in house , se miri di piu' a amrch econosciute, se ti piacciono i crono o solo tempo.....ocn i prezzi di UN ci sono gli OMega anche crono ..e i de Ville con il crono coaxial....pero' UN ha un nome che suona in maniera diversa da OMega..e forse un nome piu' "raffinato"..non paragonabile a AP , l'attuale Breguet e VC..hanno finiture di un livello superiore e costi anche un po' diversi..e anche contenuti diversi (come calibri)...Devi indagare di piu' e non lasciarti condizionare con troppa facilita' ..

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Inserito da: persson - Febbraio 01, 2007, 09:17:31 am

Luca ha ragione le opinioni nn sono verità ed anche l'individuare le maisons in gruppi di migliori e di peggiori nn è molto realistico, ognuna (dico ognuna) ha i suoi pro ed i suoi contro... motivando la mia affermazione su Ulysse Nardin in poche parole ti posso dire che è stata la maison ad ottenere più primi premi a concorsi di cronometria nella storia dell'orologeria ed oggi ha uno dei geni indiscussi in questo campo che progetta delle vere meraviglie di calibri (es. il freak) quindi se dovessi optare per l'acquisto di orologi del genere ti appoggerei in pieno, ma nn è il tuo caso, visto che parliamo di cose dai 70000 euro in su... sempre la Ulysse Nardin di oggi però ha anche un altro volto, quello della più imbarazzante ignoranza (nel senso di ignorare) nei confronti di quella che è stata proprio la sua migliore storia... in orologi che chiama "cronografi da marina" per esempio, che dovrebbero essere il vanto ed il vessillo di quella che è la casa che più si era specializzata nella produzione di cronometri di marina (ne è dimostrazione il logo della maison, un ancora) si permette di incassare il peggio calibro sovrapposto su base eta che si poteva scegliere e questo per me è semplicemente  inaccettabile, e credo lo sia anche per il povero Ulysse Nardin che suppongo nn riposi tanto in pace e se potesse tornare...

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Inserito da: rupert - Febbraio 02, 2007, 16:07:30 pm

ho acquistato l'annuario Orologi ed ho notato la mancanza di Universal Geneve ed ho notato che non è più presente nemmeno nei negozi.. ma non esiste più?

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Inserito da: persson - Febbraio 02, 2007, 16:26:03 pm

si esiste... ecco il sito ufficiale

http://www.universal.ch/

ciao...

Titolo: Aiuto scelta
Inserito da: rupert - Febbraio 03, 2007, 20:06:02 pm

nn c'è verso, credo di essere cartierinomane.
Ennesima puntata dal rivenditore, ho visto JLC Reverso Duetto, Master World time e lo Chopard LUC, ma alla 'presentazione' del Roadster...
OK a parte questo, il rivenditore mi ha detto che Cartier sta iniziando ad usare calibri JLC. Per adesso sul Pasha, ne sapete qualcosa? potrei certamente aspettare se poi lo mettesse anche sul roadster...

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Inserito da: Patrizio - Febbraio 04, 2007, 19:10:46 pm

si cartier usa anche calibri JLC...così come calibri base eta e Frederic Piguet.

Titolo: Aiuto scelta
Inserito da: rupert - Febbraio 07, 2007, 22:42:52 pm

che libri e riviste (oltre ad Orologi) consigliate per avere una visione panoramica sulle specificità delle varie case (a parte le monografie)?