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Gli Orologi => Orologi Low Cost => Topic aperto da: Soyuz - Novembre 14, 2011, 11:08:39 am

Titolo: Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 14, 2011, 11:08:39 am
buona lettura  ;)
http://orologiorientali.blogspot.com/2011/11/recensione-seiko-monster.html
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Bertroo - Novembre 14, 2011, 14:42:51 pm
Grazie Soyuz....articolo carino! Interessante questo passaggio:
 
"Un'altra caratteristica molto interessante è il bracciale (consiglio di acquistarlo con bracciale, per poi completare il corredo col cinturino in caucciù). Si tratta probabilmente del bracciale in acciaio migliore sia per solidità, che per ergonomicità, che per resistenza della chiusura. Infatti esso è in generale tra i più apprezzati dai subacquei, professionisti e non.
Non è facile tra l'altro trovare, nella fascia di prezzo in cui si colloca il Seiko Monster, un bracciale migliore a corredo dell'orologio."
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Patrizio - Novembre 14, 2011, 14:52:53 pm
ma è tuo? sei tu il blogger di tutti sti blog?

bella disamina...
causerà pratiche onanistiche in manu e un riverso di bile in massotto...
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Airangel - Novembre 14, 2011, 16:00:45 pm
grande soyouz....
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 14, 2011, 16:17:59 pm
ma è tuo? sei tu il blogger di tutti sti blog?

bella disamina...
causerà pratiche onanistiche in manu e un riverso di bile in massotto...

beh veramente io ho solo un blog (orologivintage.blogspot.com), in più questo neonato sugli orologi orientali, ma 4 post in croce non lo definirei ancora un blog.

Mentre quello sugli orologi vintage è ormai grandicello...Mi costa molto tempo e fatica, ma ormai è quasi un dovere morale portarlo avanti...anche perchè è abbastanza letto...ssshhhh non si dice!!!  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 14, 2011, 16:18:32 pm
grande soyouz....

grazie Angelo!  ::)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: fender_85 - Novembre 15, 2011, 13:31:33 pm
Grazie Soyuz....articolo carino! Interessante questo passaggio:
 
"Un'altra caratteristica molto interessante è il bracciale (consiglio di acquistarlo con bracciale, per poi completare il corredo col cinturino in caucciù). Si tratta probabilmente del bracciale in acciaio migliore sia per solidità, che per ergonomicità, che per resistenza della chiusura. Infatti esso è in generale tra i più apprezzati dai subacquei, professionisti e non.
Non è facile tra l'altro trovare, nella fascia di prezzo in cui si colloca il Seiko Monster, un bracciale migliore a corredo dell'orologio."

Nota da subacqueo... niente da dire sulla comodità e sulla resistenza del bracciale, ma il mio monster l'avevo comprato per portarlo sott'acqua sopra la muta ma l'estensione del bracciale l'ho trovata troppo corta e quindi è costretto ad aspettarmi a riva all'asciutto. Per l'uso più "tecnico" avrei preferito un caucciù, più regolabile e adattabile.
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 15, 2011, 14:36:50 pm
Grazie Soyuz....articolo carino! Interessante questo passaggio:
 
"Un'altra caratteristica molto interessante è il bracciale (consiglio di acquistarlo con bracciale, per poi completare il corredo col cinturino in caucciù). Si tratta probabilmente del bracciale in acciaio migliore sia per solidità, che per ergonomicità, che per resistenza della chiusura. Infatti esso è in generale tra i più apprezzati dai subacquei, professionisti e non.
Non è facile tra l'altro trovare, nella fascia di prezzo in cui si colloca il Seiko Monster, un bracciale migliore a corredo dell'orologio."

Nota da subacqueo... niente da dire sulla comodità e sulla resistenza del bracciale, ma il mio monster l'avevo comprato per portarlo sott'acqua sopra la muta ma l'estensione del bracciale l'ho trovata troppo corta e quindi è costretto ad aspettarmi a riva all'asciutto. Per l'uso più "tecnico" avrei preferito un caucciù, più regolabile e adattabile.

preziosa osservazione

ma un caucciù seiko o un nato non puoi mettterlo?  :o
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: fender_85 - Novembre 17, 2011, 16:27:47 pm
non è questo il punto.... il fatto è che l'estensione rapida del bracciale va bene giusto per un mutino da mari tropicali tanto è corta. con una muta da 5mm (spessore minimo/standard per mute) non chiude, e a mio avviso questo è un piccolo errore di progettazione.
A me il bracciale d'acciaio piace e quindi sott'acqua vado con il computer subacqueo (sui quali peraltro non si è mai visto un bracciale, per quanto ne so  ::) )
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Manu - Novembre 18, 2011, 09:11:49 am
ma è tuo? sei tu il blogger di tutti sti blog?

bella disamina...
causerà pratiche onanistiche in manu e un riverso di bile in massotto...

 ;D ;D
grande il monster!
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Manu - Novembre 18, 2011, 09:15:58 am
ottimo lavoro soyuz
magari me lo son perso tra i tanti dati
il prezzo
magari indicando quello di listino e quello medio di acquisto
se nno erro è intorno ai 370/380 listino
e lo si trova mediamente (on line) a 200/210
in negozio, meno di 300 non costa
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Loryz72 - Novembre 18, 2011, 14:05:59 pm
Ottima recensione!
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 18, 2011, 16:01:19 pm
ottimo lavoro soyuz
magari me lo son perso tra i tanti dati
il prezzo
magari indicando quello di listino e quello medio di acquisto
se nno erro è intorno ai 370/380 listino
e lo si trova mediamente (on line) a 200/210
in negozio, meno di 300 non costa

io l'ho pagato 155 un annetto fa con bracciale e corredo completo (ebbi culo però)...
ma il suo prezzo si...va dai 160 con caucciù ai 180/200 con bracciale per quello made in korea.

Il prezzo non lo scrivo mai volentieri...mi piacerebbe che tra 10 anni quella recensione venga ancora attuale, perciò questi parametri non li inserisco quasi mai.
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 18, 2011, 16:01:46 pm

Ottima recensione!

grazie  :D
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 18, 2011, 16:31:07 pm
il monster Seiko , fra i low cost , è sicuramente l'orologio che mi piace di piu' .....
 
Come all'epoca mi piaceva molto lo 007  ......  :D
 
Subacquei di ottima fattura , pochissima  spesa e grande resa ..... 
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: maximus 83 - Novembre 22, 2011, 14:27:53 pm
il monster Seiko , fra i low cost , è sicuramente l'orologio che mi piace di piu' .....
 
Come all'epoca mi piaceva molto lo 007  ......  :D
 
Subacquei di ottima fattura , pochissima  spesa e grande resa .....
E se lo afferma Massotto potete starne sicuri.  ;D ;D ;D ;)
P.S. Scherzi a parte: ottima recensione Soyuz. 8) ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 22, 2011, 15:10:01 pm
Grazie!! ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: orologico - Novembre 22, 2011, 15:44:24 pm
Ho letto molto volentieri questa recensione, grazie. Dai 100 ai 500 euro seiko offre sicuramente il meglio.
Ho già uno 007 e prima o poi voglio prendermi un sumo, ora sono concentrato su altri obbiettivi.
Grazie
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 22, 2011, 19:54:18 pm
Ho letto molto volentieri questa recensione, grazie. ...

grazie a te!  :D
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 22, 2011, 19:03:19 pm
Grazie Soyuz....articolo carino! Interessante questo passaggio:
 
"Un'altra caratteristica molto interessante è il bracciale (consiglio di acquistarlo con bracciale, per poi completare il corredo col cinturino in caucciù). Si tratta probabilmente del bracciale in acciaio migliore sia per solidità, che per ergonomicità, che per resistenza della chiusura. Infatti esso è in generale tra i più apprezzati dai subacquei, professionisti e non.
Non è facile tra l'altro trovare, nella fascia di prezzo in cui si colloca il Seiko Monster, un bracciale migliore a corredo dell'orologio."

Nota da subacqueo... niente da dire sulla comodità e sulla resistenza del bracciale, ma il mio monster l'avevo comprato per portarlo sott'acqua sopra la muta ma l'estensione del bracciale l'ho trovata troppo corta e quindi è costretto ad aspettarmi a riva all'asciutto. Per l'uso più "tecnico" avrei preferito un caucciù, più regolabile e adattabile.

Ho trovato anche io lo stesso problema su altri orologi divers.
Il grosso problema dell'estensione del bracciale (1-2cm circa)è dato dal fatto che - se indossato su una stagna o su una 7mm- risulta troppo corta; ancorpiù se (come il sottoscritto) si usa indossare i propri strumenti sul manicotto dei guanti cioè su quella parte di guanto che si innesta sul "braccio" della muta. In questo caso lo spessore totale diviene ancora  di più.
Sempre per ciò che mi riguarda usando una 7mm semistagna + guanto da 5mm ho risolto con un cinturino nato waterborne di lungheezza appropriata.
Se disgraziatamente si dovesse arrivare in spiaggia con il normale cint. gommato (inservibile per i motivi sopra descritti) non resta che agganciare l'orologio al jacket...
Io credo che l'estensione va bene per chi fa caccia, apnea o qualche tuffo con un'umida 5mm...
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 27, 2011, 14:49:06 pm
io credo invece che l'orologio diver possa essere quasi inutile , e tu che ci stai malcelatamente scrivendo della tua passione per il diving  ce lo insegni .
 
 
Oggi nelle immersioni serie come anche tu fai mi sembra , con i moderni computer da polso  fatti apposta per quel tipo di sport , non è affatto necessario mi dicono l'orologio da polso .... tutto cio' di cui si abbisogna lo si legge bene nell'apposito strumento .... regolabile per ogni tipo di muta ....
 
QUindi , nel momento in cui sappiamo di dover fare un'immersione seria , laciamo l'orologio nel cassetto della automobile parcheggiata  sul porto .... ;D ;D ;D
 
o no ??? :) :)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Bertroo - Novembre 27, 2011, 17:34:34 pm
Qui forse mi sento di quotare...per le immersioni "toste" si usano i computer da polso...anche se so di qualche sub che ad onor del vero scende con Seiko al polso....però credo anch'io che per le immersioni più tecniche venga utilizzato il pc da polso....
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: fender_85 - Novembre 27, 2011, 18:41:26 pm
io credo invece che l'orologio diver possa essere quasi inutile , e tu che ci stai malcelatamente scrivendo della tua passione per il diving  ce lo insegni .
 
 
Oggi nelle immersioni serie come anche tu fai mi sembra , con i moderni computer da polso  fatti apposta per quel tipo di sport , non è affatto necessario mi dicono l'orologio da polso .... tutto cio' di cui si abbisogna lo si legge bene nell'apposito strumento .... regolabile per ogni tipo di muta ....
 
QUindi , nel momento in cui sappiamo di dover fare un'immersione seria , laciamo l'orologio nel cassetto della automobile parcheggiata  sul porto .... ;D ;D ;D
 
o no ??? :) :)

il ragionamento non fa una piega, anche se la progettazione di un orologio "diver" con tanto di estensione muta dovrebbe essere finalizzata ad un corretto utilizzo pratico.
Il solo fatto che oggi si utilizzino altri strumenti non può giustificare una pecca progettuale.
Un sub alle prime armi che voglia immergersi con profondimetro meccanico e orologio, o un subacqueo che desidera avere uno strumento di backup "vecchia scuola" e che spende 150 euro per poi scoprire di trovarsi con qualcosa di inadeguato al polso solo al momento di regolare il bracciale con la muta addosso penso che sia completamente giustificato nel lanciare un'imprecazione ad un progetto discutibile.

Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 27, 2011, 21:24:18 pm
ma in fin dei conti anche io ho sempre pensato che gli orologi "diver" sono ormai oggettini superati, carini da mettere con polo e jeans o al mare ma molto meno funzionali (ad esempio) di un qualsiasi g-shock...figurarsi rispetto a un computer waterproof da piazzare al polso...
Infatti il 99% di quelli che hanno un diver costoso (es rolez sub, sd, ds) lo mettono con giacca e cravatta  (grezzissimi)  e quell'1% che lo usa al mare al massimo fa snorkeling.

 
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 27, 2011, 21:34:23 pm
io credo invece che l'orologio diver possa essere quasi inutile , e tu che ci stai malcelatamente scrivendo della tua passione per il diving  ce lo insegni .
 
 
Oggi nelle immersioni serie come anche tu fai mi sembra , con i moderni computer da polso  fatti apposta per quel tipo di sport , non è affatto necessario mi dicono l'orologio da polso .... tutto cio' di cui si abbisogna lo si legge bene nell'apposito strumento .... regolabile per ogni tipo di muta ....
 
QUindi , nel momento in cui sappiamo di dover fare un'immersione seria , laciamo l'orologio nel cassetto della automobile parcheggiata  sul porto .... ;D ;D ;D
 
o no ??? :) :)

Non è esattaamente così.
Certo l'orologio è da considerarsi un oggetto vintage così come il profondimetro tuttavia sono ancora strumenti importanti anche se sostituibili (e ci mancherebbe) con attrezzature più idonee  in funzione dell'immersione che si fa sia essa sportiva o tecnica.
Personalmente nelle immersioni "normali" amo portarmi il mio orologio, le tabelle ed il mio profondimetro oltre al computer; nelle immersioni vige il dogma della "ridondanza" quindi anche scendendo con una semplice bombola di aria compressa preferisco dotarmi di due primi stadi separati.
Immagina un sub che scende con il classico octopus (più economico ma meno sicuro) ed all'improvviso esplode una frusta (chi ti scrive è un testimone oculare) cosa succeede? Magari lo sventurato è un giovane alle prime armi...
Tornando all'orologio... se il computer si guastasse magari a 30mt -che sono una profndtà limitata ma già pericolosa- con un profondimetro ed un orologio hai comunque la possibilità di cavartela con un buon margine di sicurezza poi per carità l'ideale sarebbe scendere con due computer.

Per il resto concordo con Fender: se questi orolgi sono "diver's" è giusto che siano impiegabili in tutte le situazioni e non solo durante una sessione di snorkeling a Sharm.

Ribadisco metteteci un nato tipo rhino o waterrborne e dimenticatevi di prolunghe cinturni ecc...
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 27, 2011, 22:02:28 pm
Complimenti per la recensione Soyuz.
Se posso una piccolla segnalazione: a fine articolo dove viene paragonato ad altri diver's io al posto del Citizen NY0040 metterei il 0054.
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 27, 2011, 22:08:44 pm
Complimenti per la recensione Soyuz.
Se posso una piccolla segnalazione: a fine articolo dove viene paragonato ad altri diver's io al posto del Citizen NY0040 metterei il 0054.

ti ringrazio  ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 27, 2011, 22:26:04 pm
Complimenti per la recensione Soyuz.
Se posso una piccolla segnalazione: a fine articolo dove viene paragonato ad altri diver's io al posto del Citizen NY0040 metterei il 0054.

ti ringrazio  ;)
Figurati complimenti anche per il blog in generale
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Manu - Novembre 28, 2011, 13:49:25 pm
io dico che gli orologi con prestazioni dai 100 ai 200 m
sono seomplicemente orologi che permmettono, a chi lo compra
di poterlo utilizzare sotto la doccia
per fare il bagno
e in vacanza, qualche piccola immersione - magari mentre si fa snorkeling - senza il patema del "terrà o non terrà?"

tutto lì
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Loryz72 - Novembre 28, 2011, 13:56:13 pm
io dico che gli orologi con prestazioni dai 100 ai 200 m
sono seomplicemente orologi che permmettono, a chi lo compra
di poterlo utilizzare sotto la doccia
per fare il bagno
e in vacanza, qualche piccola immersione - magari mentre si fa snorkeling - senza il patema del "terrà o non terrà?"

tutto lì

Non sono un sub, quindi la mia affermazione lascia sicuramente il tempo che trova. Ma penso di poter quotare. Oggi come oggi, l'uso maggiore che se ne fa è quello.
Questo significa altresì che andare al mare con un submariner o un seamaster oppure con un orient mako o un monster, alla fine, è la stessa cosa. La differenza diventa di "status symbol", non di prestazioni. Per un bagno o un po' di snorkeling di fatto si equivalgono.
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 28, 2011, 14:21:14 pm
quest'anno al mare il 75% della gente in spiaggia ( uomini e donne ) era senza orologio ,,,,,il rimanente 25 aveva swatch o casio ,,,,,,,
 
questo per dire cosa pensa e fà la gente... ;D ;D ;D
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Loryz72 - Novembre 28, 2011, 14:29:29 pm
quest'anno al mare il 75% della gente in spiaggia ( uomini e donne ) era senza orologio ,,,,,il rimanente 25 aveva swatch o casio ,,,,,,,
 
questo per dire cosa pensa e fà la gente... ;D ;D ;D

Oddio, ogni tanto qualche "diver quotato" lo si vede (o almeno lo ho visto).....anche se é, nella strgrande maggioranza dei casi, sempre e solo uno: ha il quadrante nero, con una "corona" stampata sopra e c'è scritto "superlative chronometer...." e poi non ricordo......  ;D
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 28, 2011, 15:40:43 pm
quest'anno al mare il 75% della gente in spiaggia ( uomini e donne ) era senza orologio ,,,,,il rimanente 25 aveva swatch o casio ,,,,,,,
 
questo per dire cosa pensa e fà la gente... ;D ;D ;D
Massotto qui non stiamo parlando di chi, come, perchè e quanti usano un diver.
Si discuteva su di una piccola pecca progettuale - che non modifica sigificativamente il voto globale- di un orologio pensato e costruito per l'impiego in profondità.
Essendo il monster un segnatempo costruito per essere usato durante le immersioni suona strano che il cinturino di gomma e/o il bracciale lo rendano inutilizzabile per l'uso a cui effettivamente sarebbe destinato.
Poi naturalmente pochi sono appassionati di orologeria e quindi non tutti conocono la differenza tra water resistant e diver's ecco perchè vedi gente  che prende il sole con il sub o che fa snorkeling con lo swatch...
Ognuno ci mancherebbe spende i soldi come vuole ma il fatto che quasi nessuno utilizzi un diver's per il suo reale scopo non può giustficare una piccola pecca progettuale.
Senza volontà di polemica naturalmente  :) :) :)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 28, 2011, 15:42:32 pm
io dico che gli orologi con prestazioni dai 100 ai 200 m
sono seomplicemente orologi che permmettono, a chi lo compra
di poterlo utilizzare sotto la doccia
per fare il bagno
e in vacanza, qualche piccola immersione - magari mentre si fa snorkeling - senza il patema del "terrà o non terrà?"

tutto lì
La maggior parte della gente lo usa perquesto è vero ma a Seiko cosa costerebbe aggiungere 2cm di gomma al cinturino e qualche buco in più per renderlo veramnte fruibile da tutti? Subacquei e non,,,,
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Loryz72 - Novembre 28, 2011, 14:49:39 pm
Concordo con Reb che -da un punto di vista di principio- la pecca progettuale non si giustifica.
Da un punto di vista relativo, tuttavia, considerato che tale pecca (almeno da quanto ho letto in questo thread) non affligge solo il monster ma anche orologi più blasonati, si potrebbe azzardare l'ipotesi che essa sia "volutamente trascurata" dalle case costruttrici, considerato il sempre minore impiego dell'orologio in ambito professionale (causa la concorrenza di altri strumenti dedicati).
L'orologio viene allora polsato più per passione (dagli intenditori), o per moda/ostentazione (da altri), che non per necessità.......
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 28, 2011, 18:33:03 pm
Naturalmente Lory, il monster ha questo problemino al pari di molti suoi colleghi e ciò come ho detto non ne afligge minimamente l'appeal.
Tuttavia se vogliamo chiamarli diver's questi orologi... che siano poi sfruttabili nella pratica; è come se io dovessi andare in fuoristrada con un defender gommato con dei copertoni da pista...
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Bertroo - Novembre 28, 2011, 21:53:46 pm
quest'anno al mare il 75% della gente in spiaggia ( uomini e donne ) era senza orologio ,,,,,il rimanente 25 aveva swatch o casio ,,,,,,,
 
questo per dire cosa pensa e fà la gente... ;D ;D ;D
Massotto qui non stiamo parlando di chi, come, perchè e quanti usano un diver.
Si discuteva su di una piccola pecca progettuale - che non modifica sigificativamente il voto globale- di un orologio pensato e costruito per l'impiego in profondità.
Essendo il monster un segnatempo costruito per essere usato durante le immersioni suona strano che il cinturino di gomma e/o il bracciale lo rendano inutilizzabile per l'uso a cui effettivamente sarebbe destinato.
Poi naturalmente pochi sono appassionati di orologeria e quindi non tutti conocono la differenza tra water resistant e diver's ecco perchè vedi gente  che prende il sole con il sub o che fa snorkeling con lo swatch...
Ognuno ci mancherebbe spende i soldi come vuole ma il fatto che quasi nessuno utilizzi un diver's per il suo reale scopo non può giustficare una piccola pecca progettuale.
Senza volontà di polemica naturalmente  :) :) :)


Quoto!
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 29, 2011, 08:24:04 am
ripeto poi non vado oltre...:
 
Oggi , e da 20 anni a questa parte , l'orologio Diver ha perso ogni velleità realmente professionale per i motivi da me addotti in precedenza...
 
Percio' credo che chi si accontenta di fare nuoto , snorkeling o apnea ( come me ) un normalissimo impermeabile 100 metri sia piu' che sufficiente ...
 
Per chi come te usa mute , guanti , sovramute e faccia immersioni professionali oggi possa benissimo usare quella ridondanza di strumenti tecnici ( computer per immersioni ) di cui tutti sanno... :D :D
 
questo è il mio pensiero...
 
le pecche sono altre in un orologio... ( IMHO)  :)
 
 
 
 
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Manu - Novembre 29, 2011, 10:26:46 am
io dico che gli orologi con prestazioni dai 100 ai 200 m
sono seomplicemente orologi che permmettono, a chi lo compra
di poterlo utilizzare sotto la doccia
per fare il bagno
e in vacanza, qualche piccola immersione - magari mentre si fa snorkeling - senza il patema del "terrà o non terrà?"

tutto lì

Non sono un sub, quindi la mia affermazione lascia sicuramente il tempo che trova. Ma penso di poter quotare. Oggi come oggi, l'uso maggiore che se ne fa è quello.
Questo significa altresì che andare al mare con un submariner o un seamaster oppure con un orient mako o un monster, alla fine, è la stessa cosa. La differenza diventa di "status symbol", non di prestazioni. Per un bagno o un po' di snorkeling di fatto si equivalgono.

esatto
diciamo orologi con quel tanto di prestazioni tali da poter dire
"non lo tolgo perchè tanto tiene"
oppure, facendo sport
"non lo levo perchè tanto è robusto"

Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Manu - Novembre 29, 2011, 10:29:58 am
io dico che gli orologi con prestazioni dai 100 ai 200 m
sono seomplicemente orologi che permmettono, a chi lo compra
di poterlo utilizzare sotto la doccia
per fare il bagno
e in vacanza, qualche piccola immersione - magari mentre si fa snorkeling - senza il patema del "terrà o non terrà?"

tutto lì
La maggior parte della gente lo usa perquesto è vero ma a Seiko cosa costerebbe aggiungere 2cm di gomma al cinturino e qualche buco in più per renderlo veramnte fruibile da tutti? Subacquei e non,,,,

vero
evidentemente c'è quella pecca

forse, perchè la case - in genere - non reputano tali orologi "fatti" per determinati usi.
insomma, è un orologio stile "diver", con prestazioni da diver, ma poi sono loro stesse a pensare che il professionista, all'atto pratico, userà altro.

non so, potrebbe essre così
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Novembre 29, 2011, 11:02:33 am
beh
Diciamo che a quanto ne so io i sub professionisti seguono anch'essi le mode, che sono mode a volte diverse da quelle orologiere.

Ad esempio negli anni 60 e 70 i sub amavano molto certi marchi che sono rimasti di nicchia, come Certina, Edox, Yema...
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 29, 2011, 16:53:25 pm
A quanto ne so io  i sub professionisti ( e ne conosco alcuni )  hanno un Casio o un Citizen o quello che gli piace  ... e quando arrivano sul molo , prima di prepararsi e salire sulla barca o sul gommone che li porterà nel luogo dell'immersione , si tolgono l'orologio da polso e si equipaggiano in modo preciso e tecnico con gli strumenti necessari ....   :D :D :D :D
 
 
Poi se vogliamo parlare di cinturini sopra la muta o di bracciali tecnici possiamo farlo all'infinito....
 
 
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 29, 2011, 17:22:35 pm
A quanto ne so io  i sub professionisti ( e ne conosco alcuni )  hanno un Casio o un Citizen o quello che gli piace  ... e quando arrivano sul molo , prima di prepararsi e salire sulla barca o sul gommone che li porterà nel luogo dell'immersione , si tolgono l'orologio da polso e si equipaggiano in modo preciso e tecnico con gli strumenti necessari ....   :D :D :D :D
 
 
Poi se vogliamo parlare di cinturini sopra la muta o di bracciali tecnici possiamo farlo all'infinito....
Caro Massotto accetto il tuo modo di vedere le cose ma non lo condivido.
Spero che la discussione non scada nella polemica.
Il problema è uno solo: se vogliamo parlare di argomenti tecnici è un conto se vogliamo rifarci alle mode o agli utilizzi fatti da gente che si bagna una volta l'anno è un altro paio di maniche.
Si badi bene, io non ho nulla contro nessuno nè contro nessuna maison; tuttavia se tu mi vendi un prodotto puntando molto sulle sue caratteristiche tecniche e poi all'atto pratcico è inutilizzabile mi girano un po le scatole.
Un diver's non è fatto per chi fa snorkeling o per chi si fa la doccia con l'orologio...ma naturalmente essendo resistente alle alte pressioni è idoneo ad un impiego più tranquillo. Il cliente tipo di questa fascia di orologi non è ( o non dovrebbe essere) lo snorkelista o chi si fa la doccia.
Un'altra cosa: un orologio non si usa durante le immersioni cosiddette tecniche ma per un tuffetto a 10-15mt di profondità si può benissimo impiegare unitamente alle tabelle ed al profondimetro: il sottoscritto lo fa.
Per il resto la chiudo qua... sappiate che sono molti i computer che si guastano o si scaricano improvvisamente sott'acqua.
 :)

Non so voi ma  a me piace utilizzare le cose che acquisto...
 
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 29, 2011, 17:34:33 pm
io dico che gli orologi con prestazioni dai 100 ai 200 m
sono seomplicemente orologi che permmettono, a chi lo compra
di poterlo utilizzare sotto la doccia
per fare il bagno
e in vacanza, qualche piccola immersione - magari mentre si fa snorkeling - senza il patema del "terrà o non terrà?"

tutto lì
La maggior parte della gente lo usa perquesto è vero ma a Seiko cosa costerebbe aggiungere 2cm di gomma al cinturino e qualche buco in più per renderlo veramnte fruibile da tutti? Subacquei e non,,,,

vero
evidentemente c'è quella pecca

forse, perchè la case - in genere - non reputano tali orologi "fatti" per determinati usi.
insomma, è un orologio stile "diver", con prestazioni da diver, ma poi sono loro stesse a pensare che il professionista, all'atto pratico, userà altro.

non so, potrebbe essre così
Si potrebbe essere.
Ragionamento (quello delle case) un poco perverso ma potrebbe essere come dici tu.
Tuttavia non capisco, insomma è come se vi vendessero una macchina ma senza le viti dei cerchioni....magari è una Ferrari ma è inutilizzabile.
Io sto solo dicendo questo, il fatto che nessuno più  usi l'orologio (che fa parte della dotazione standard del subacuqeo tanto da venir citato in tutti i libri di tutte le didattiche) non può giustificare questo difettuccio altrimenti non chiamiamoli "diver's" per favore,,,,
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Patrizio - Novembre 29, 2011, 17:37:28 pm
credo che la questione sia quella che dice manu
la denominazione della funzione specifica indichi oggi lo stile dell'orologio punto e basta
ciò vale amaggiore ragione in ambiti come quello di chi fa immersione - poche persone rispetto alla massa...
se dico diver fuori il 99,9% delle persone pensa a un submariner ma non va immersione in modo professionale..

Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 29, 2011, 17:43:06 pm
credo che la questione sia quella che dice manu
la denominazione della funzione specifica indichi oggi lo stile dell'orologio punto e basta
ciò vale amaggiore ragione in ambiti come quello di chi fa immersione - poche persone rispetto alla massa...
se dico diver fuori il 99,9% delle persone pensa a un submariner ma non va immersione in modo professionale..
Spiacente ma la denominazione "diver's" con l'indicazione della profondità non viene data a casaccio ma dopo il superamento di determinati test secondo normative ISO.
Poi per carità ognuno vede le cose come vuole, se al 99,9% va bene così a me no e  dato che lo uso gradirei quei 2 cm in gomma che dicevo poco sopra.
Naturalmente le case non assecondano le richieste di una % di subacquei che già rappresenta una piccola % dei possibili compratori; di questo ne sono conscio
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Patrizio - Novembre 29, 2011, 17:47:50 pm
e infatti ce l'ha pure lo 007 di seiko questa denominazione

solo che il compratore medio di seiko 007 NON è uno che va a 50mt di profondità con l'orologio medesimo
per cui seiko se ne catafxxxe di fare il bracciale da muta... tanto le sue migliaia di clienti alla peggio ci fanno la doccia...

spiace ma il mondo è disegnato - nal linguaggio - per la maggioranza
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 29, 2011, 17:52:48 pm
e infatti ce l'ha pure lo 007 di seiko questa denominazione

solo che il compratore medio di seiko 007 NON è uno che va a 50mt di profondità con l'orologio medesimo
per cui seiko se ne catafxxxe di fare il bracciale da muta... tanto le sue migliaia di clienti alla peggio ci fanno la doccia...

spiace ma il mondo è disegnato - nal linguaggio - per la maggioranza

Sono daccordo con te Patrizio.
Ma posso esser libero di esprimere una critica? Per me quello è un difetto... se poi per tutti (che sono la maggior parte ma non vanno nemmeno oltre il loro naso in acqua)  non lo è amen.

Del resto signori miei non stiamo qui a pettinare le bambole ( ;) :) :) ) per leggere l'ora alla massa basta un cellulare, per farsi la doccia basta uno swatch e per andare in giro basta la bicicletta.
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Patrizio - Novembre 29, 2011, 17:54:29 pm
ah beh certo...la critica è libera e pure l'opinione - tanto è vero che teniamo pure massotto ...heheheh

Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 29, 2011, 17:56:41 pm
ah beh certo...la critica è libera e pure l'opinione - tanto è vero che teniamo pure massotto ...heheheh
Beh se tenete pure il Massotto c'è spazio anche per me ehehehe
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 29, 2011, 20:24:01 pm
ah beh...se tenete pure me allora ....?!??!?!    ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P
 
c'è posto per tutti .....   ;D ;D :D :D :D
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 29, 2011, 23:43:22 pm
ah beh...se tenete pure me allora ....?!??!?!    ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P
 
c'è posto per tutti .....   ;D ;D :D :D :D

 :) :) :) :) :)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Manu - Novembre 30, 2011, 15:55:00 pm
concordo con me stesso (chiaramente!!) e con patrizio
come capisco la critica di R

Appunto, come dice patrizio..evidentmente l'obiettivo è accontentare quei 9/10 che lo comprano perchè semplicemente gli piace
che non quel 1 che invece lo porterebbe anche negli abissi

non so cosa possan pesare 4/5 maglie in +
credo pochissimo
ma prevale l'idea, in chi li produce...che chi si inabisserà, magari userà altro (tanto che è un problema di altre case)


Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: massotto - Novembre 30, 2011, 17:19:36 pm
l'importante  è che chi si inabissa ...poi torni in superficie ....  8) 8) ;D ;D ;D ;D
 
 
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: REBREATHER - Novembre 30, 2011, 17:22:11 pm
l'importante  è che chi si inabissa ...poi torni in superficie ....  8) 8) ;D ;D ;D ;D
We che stiamo a portà sfiga?
Il sottoscritto torna sempre  :) :) :)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Dicembre 01, 2011, 13:54:18 pm
concordo con me stesso (chiaramente!!) e con patrizio
come capisco la critica di R

Appunto, come dice patrizio..evidentmente l'obiettivo è accontentare quei 9/10 che lo comprano perchè semplicemente gli piace
che non quel 1 che invece lo porterebbe anche negli abissi

non so cosa possan pesare 4/5 maglie in +
credo pochissimo
ma prevale l'idea, in chi li produce...che chi si inabisserà, magari userà altro (tanto che è un problema di altre case)

ineffetti io pur avendo un polso piccolo non è che mi vada larghissimo. So con certezza che comunque molti venditori (soprattutto all'estero) su richiesta di maglie aggiuntive le inviano tranquillamente e in via gratuita all'acquirente.

Non so se avete mai affrontato il discorso del "superoyster" di seiko. Altro bracciale che non si è mai capito (almeno da parte mia) se fosse aftermarket o semplicemente frutto della ... hem "buona volontà" di qualche produttore "parallelo". Altro bracciale tra i migliori in circolazione e perfetto per 007 e 009.
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: maximus 83 - Dicembre 01, 2011, 14:41:58 pm
concordo con me stesso (chiaramente!!) e con patrizio
come capisco la critica di R

Appunto, come dice patrizio..evidentmente l'obiettivo è accontentare quei 9/10 che lo comprano perchè semplicemente gli piace
che non quel 1 che invece lo porterebbe anche negli abissi

non so cosa possan pesare 4/5 maglie in +
credo pochissimo
ma prevale l'idea, in chi li produce...che chi si inabisserà, magari userà altro (tanto che è un problema di altre case)

ineffetti io pur avendo un polso piccolo non è che mi vada larghissimo. So con certezza che comunque molti venditori (soprattutto all'estero) su richiesta di maglie aggiuntive le inviano tranquillamente e in via gratuita all'acquirente.

Non so se avete mai affrontato il discorso del "superoyster" di seiko. Altro bracciale che non si è mai capito (almeno da parte mia) se fosse aftermarket o semplicemente frutto della ... hem "buona volontà" di qualche produttore "parallelo". Altro bracciale tra i migliori in circolazione e perfetto per 007 e 009.
Credo che il "super oyster", a cui ti riferisci, e che posseggo nella versione "II" Solid end link, (montato sul mio 007k 8) ) sia un assemblato: chiusura originale Seiko (quella del Monster, direi) e maglie massiccie di fornitura. ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: Soyuz - Dicembre 01, 2011, 15:21:17 pm
veramente un gran bel bracciale!
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: fender_85 - Dicembre 01, 2011, 17:07:01 pm
l'importante  è che chi si inabissa ...poi torni in superficie ....  8) 8) ;D ;D ;D ;D

[sana toccatina di maroni]
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: maximus 83 - Dicembre 03, 2011, 13:03:54 pm
veramente un gran bel bracciale!
Concordo! 8) ;)
E appena potrò (visto che ce l'ho a Palermo :'( ;) ) posterò la sua foto dal "vivo" ed attaccato allo 007  8) 8) ;D ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: gidi_34 - Febbraio 06, 2012, 18:46:02 pm
dove si comprano sti super oyster che vannoa nche su 007/009? mi interesserebbe!
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: maximus 83 - Febbraio 07, 2012, 20:53:23 pm
dove si comprano sti super oyster che vannoa nche su 007/009? mi interesserebbe!
Prova qui:http://www.ebay.it/itm/Seiko-super-oyster-22mm-BRACELET-strap-band-SKX007-7S26-/110430747645?pt=Wristwatches&hash=item19b62f7bfd (http://www.ebay.it/itm/Seiko-super-oyster-22mm-BRACELET-strap-band-SKX007-7S26-/110430747645?pt=Wristwatches&hash=item19b62f7bfd)
oppure qui: http://www.ebay.it/itm/SEIKO-SUPER-OYSTER-22mm-BRACELET-strap-band-SKX007-7s26-/120578282827?pt=Wristwatches&hash=item1c1306954b (http://www.ebay.it/itm/SEIKO-SUPER-OYSTER-22mm-BRACELET-strap-band-SKX007-7s26-/120578282827?pt=Wristwatches&hash=item1c1306954b)
Il primo ha i finali ripiegati, le maglie piene (e credo con perni a vite)  ed è detto "type I", mentre il secondo, che è quello che ho preso l'estate scorsa  per il mio 007 ed è risultato molto buono, è detto "type II" ed è interamente massiccio, finali inclusi, e con perni a vite (quando l'ho acquistato io però costava circa 15 euro in meno :-X ). ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: gidi_34 - Febbraio 08, 2012, 10:08:55 am
ma per forza via nave? qualcosa qui in italia niente?

:(
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: maximus 83 - Febbraio 08, 2012, 14:44:03 pm
ma per forza via nave? qualcosa qui in italia niente?

 :(
Premettendo che il venditore dei due link precedenti è affidabile (almeno per esperienza diretta, oltre che per quanto si scrive in rete ;) ), questo qui (ma non ti so dire se abbia i finali pieni ed i perni a vite, anche se, pare, sia a maglie piene) si trova in Italia ed il venditore è ultra-affidabile (il prezzo però mi pare altino, paragonato ad esempio al bracciale del Monster che, secondo me, è superiore :-X ):http://www.newcammultistore.it/dettaglio-prodotto.asp?id=4497&prodotto=in-acciaio-seiko/cinturini-misura-22/cinturino-bracciale-oyster-in-acciaio-per-seiko-skx0-snzg-snzf-22mm (http://www.newcammultistore.it/dettaglio-prodotto.asp?id=4497&prodotto=in-acciaio-seiko/cinturini-misura-22/cinturino-bracciale-oyster-in-acciaio-per-seiko-skx0-snzg-snzf-22mm)
Decidi tu. ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: gidi_34 - Febbraio 08, 2012, 18:29:52 pm
GRAZIE!
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: maximus 83 - Febbraio 08, 2012, 21:09:20 pm
GRAZIE!
Di niente. ;)
P.S. Aggiornami nel caso in cui ne dovessi prendere uno (magari postando anche qualche foto). ;D ;)
Titolo: Re:Recensione Seiko Monster
Inserito da: gidi_34 - Febbraio 10, 2012, 18:34:54 pm
OK...