Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi Low Cost => Topic aperto da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 17:09:10 pm

Titolo: Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 17:09:10 pm
Premesso che non sono un assiduo frequentatore di spiagge e litorali, tra gli orologi che ho mi manca un "diver" che, all'occorrenza può sempre tornare utile.

Avevo messo gli occhi su questo modello di casa Seiko (e dov'è la novità? Direte voi... ;D), che per quello che costa (circa 300€) credo sia un'ottima spesa...

(http://img151.imageshack.us/img151/8374/seikosrp043.jpg)


Ho provato a vedere altri modelli in casa Seiko, ma questo è quello che più mi piace.


Che ne pensate?

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Airangel - Aprile 06, 2011, 17:14:43 pm
il tuo budget massimo?
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 17:18:24 pm
Non vorrei superare i 450€...se ci teniamo in linea col Seiko è meglio ancora!!! :D ;)




P.S: ho dimenticato...preferirei fosse meccanico (niente quarzo, sorry  ;))

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Airangel - Aprile 06, 2011, 17:19:48 pm
quello che hai postato non è affatto male....
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 17:22:36 pm
quello che hai postato non è affatto male....


Si, lo credo anch'io...avevo provato a vedere qualcosa in casa Hamilton, lì anche c'è qualche modello apprezzabile, ma si sale (non troppo a dir la verità) col budget.

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: cicci - Aprile 06, 2011, 17:57:35 pm

La mia opinione è che questo che hai postato, .... e a quel prezzo, ... è decisamente un ottimo "muletto" per l'estate. Non credo che ci sia altro orologio di pari "Tech" a quella cifra.... ???

Sempre IMHO  8)

Cicci
 ;)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 18:48:30 pm

La mia opinione è che questo che hai postato, .... e a quel prezzo, ... è decisamente un ottimo "muletto" per l'estate. Non credo che ci sia altro orologio di pari "Tech" a quella cifra.... ???

Sempre IMHO  8)

Cicci
 ;)




Grazie mille per il tuo parere Severo...lo penso anch'io, anche perchè è da un pò che cerco l'alternativa al Seiko postato ed ancora non l'ho trovata. ;)

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: torquemada - Aprile 06, 2011, 19:28:37 pm
mah.....secondo me lo paghi caro io il Seiko Monster l'ho pagato 170€

http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: massotto - Aprile 06, 2011, 20:41:37 pm
si piace molto anche a me quel seiko .... quindi con quel budget ...il top !! :) ;)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: fender_85 - Aprile 06, 2011, 21:01:00 pm
qui una breve recensione...
http://yeomanseiko.wordpress.com/2009/08/29/seiko-4r15-diver-srp043k2/ (http://yeomanseiko.wordpress.com/2009/08/29/seiko-4r15-diver-srp043k2/)
 ;)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 21:15:13 pm
mah.....secondo me lo paghi caro io il Seiko Monster l'ho pagato 170€

http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0)


L'ho visto, ma il Monster non mi piace molto, troppo massiccio... ;)

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 21:17:44 pm
si piace molto anche a me quel seiko .... quindi con quel budget ...il top !! :) ;)


Non capisco mai se dici sul serio o mi prendi per i fondelli... :D ;)

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 21:18:46 pm
qui una breve recensione...
http://yeomanseiko.wordpress.com/2009/08/29/seiko-4r15-diver-srp043k2/ (http://yeomanseiko.wordpress.com/2009/08/29/seiko-4r15-diver-srp043k2/)
 ;)


Grazie per l'info... ;)

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: maximus 83 - Aprile 06, 2011, 21:27:52 pm
mah.....secondo me lo paghi caro io il Seiko Monster l'ho pagato 170€

http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0)

Sono due diver's appartenenti a fasce differenti: il Monster appartiene ai modelli "entry level" della casa nipponica ed è equipaggiato con uno dei calibri automatici di base della Seiko, cioè il 7s26 (l'altro è il 7s36); quello postato da Torquemada è il Marine diver, che appartiene alla linea "prospex" (cioè quella dei sub professionali di Seiko) ed al suo interno ha il movimento 4r15, di qualità superiore al 7s26.
In conclusione l'ultimo citato costa di più perchè appartiene ad una categoria "superiore" di diver's. ;)
Dal mio punto di vista, però, se l'obiettivo è un muletto diver robusto, pratico ed economico, tra i due modelli sopra citati opterei per il Monster, perchè ha un design caratteristico ed unico, è "tosto", ha un bracciale solido e dotato di prolunga per indossarlo su una muta e pesa circa 170 gr contro i 200 gr del cugino Marine diver. Se invece si volesse un sub della linea "prospex", dotato di un calibro più raffinato del 7s26, che includa anche le funzioni di ricarica manuale tramite la corona e quella di "stop secondi" (che il 4r15 non ha), dalla massa e dall'impatto visivo "importante", allora opterei per il Seiko Sumo (con quadrante nero) che vale abbondantemente i 450 euro circa che costa (comprandolo on-line) e non può certo definirsi "muletto", perchè è molto di più. imho
P.S. Il Sumo è quello qui sotto. ;) 8)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: maximus 83 - Aprile 06, 2011, 21:34:27 pm
mah.....secondo me lo paghi caro io il Seiko Monster l'ho pagato 170€

http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0)


L'ho visto, ma il Monster non mi piace molto, troppo massiccio... ;)
Se il Monster ti è sembrato massiccio, con i suoi 42 mm di diametro ed i suoi 170 gr di peso, il Marine diver ti sembrerebbe "esagerato" con un diametro di 44 mm ed una massa di 200 gr  :o :o
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Airangel - Aprile 06, 2011, 21:40:02 pm
che vuoi di più.....hai anche le benedizioni di cicci e massotto.......:)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 22:02:21 pm
mah.....secondo me lo paghi caro io il Seiko Monster l'ho pagato 170€

http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0)


L'ho visto, ma il Monster non mi piace molto, troppo massiccio... ;)
Se il Monster ti è sembrato massiccio, con i suoi 42 mm di diametro ed i suoi 170 gr di peso, il Marine diver ti sembrerebbe "esagerato" con un diametro di 44 mm ed una massa di 200 gr  :o :o



Si, ma la ghiera esagerata del monster rende l'orologio più grande di quello che è...invece il modello postato da me lo reputo un pò più equilibrato nel design.

Poi, come hai già detto, c'è anche un calibro differente all'interno. ;)

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 06, 2011, 22:03:10 pm
che vuoi di più.....hai anche le benedizioni di cicci e massotto.......:)


Quella di Massimo non sono sicuro che sia una benedizione... :D ;)

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Airangel - Aprile 06, 2011, 22:04:13 pm
beh...è stato chiaro....con quel budget.....è er mejo.......:)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: maximus 83 - Aprile 06, 2011, 22:12:20 pm
mah.....secondo me lo paghi caro io il Seiko Monster l'ho pagato 170€

http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0 (http://www.orologico.info/index.php?topic=13530.0)


L'ho visto, ma il Monster non mi piace molto, troppo massiccio... ;)
Se il Monster ti è sembrato massiccio, con i suoi 42 mm di diametro ed i suoi 170 gr di peso, il Marine diver ti sembrerebbe "esagerato" con un diametro di 44 mm ed una massa di 200 gr  :o :o



Si, ma la ghiera esagerata del monster rende l'orologio più grande di quello che è...invece il modello postato da me lo reputo un pò più equilibrato nel design.

Poi, come hai già detto, c'è anche un calibro differente all'interno. ;)
Allora compralo senza indugi e goditelo (il Marine diver intendo ;) ;D ): è un ottimo diver! ;) 8)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: massotto - Aprile 07, 2011, 08:42:42 am
che vuoi di più.....hai anche le benedizioni di cicci e massotto....... :)


Quella di Massimo non sono sicuro che sia una benedizione... :D ;)

Al contrario ..... non ti ho detto che io lo comprerei , ma a quella cifra sicuramente è ottimo , robusto e anche carino !
 
Lo sai che io , eventualmente , sarei per swatch ....se mai dovessi ... ;D :D
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Manu - Aprile 07, 2011, 08:47:33 am
due orologi di due categorie differenti
 
il monster è certamente riconoscibile e forse + originale
ma l'altro (quello col 4r) è due scalini sopra
l'ho visto + di una volta (col cint in caucciu)..ed è davvero molto bello

il calibro ha una regolazione diversa, il fermo macchina ed è certamente, quanto a prestazioni, + stabile dei base 7s26/36
mi pare che sia pure leggermente rifinito..
 
ampiamente promosso
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: malachia - Aprile 07, 2011, 09:15:59 am
con il tuo budget più o meno (300) io ho preso un glycine combat sub pari al nuovo.
possiedo diversi diver seiko e in tutta franchezza il glycine secondo me è un gradino più in alto, lo percepisci già solo girandotelo fra le mani e avendolo al polso.
considera poi un aspetto importante: il muletto, che uno si prefigge di usare per tutto, è sottoposto a stress maggiori rispetto all'orologio 'di rappresentanza' e il vetro zaffiro, immune a sabbia, sfrisi e bottarelle, è a parer mio una delle condicio sine qua non per l'orologio. il seiko non ce l'ha, e dopo un'estate di uso intenso rischi di ritrovarti una ragnatela sopra all'hardlex.
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Bertroo - Aprile 07, 2011, 09:50:52 am
mi piace...carino anche il sumo...
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Manu - Aprile 07, 2011, 10:57:59 am
con il tuo budget più o meno (300) io ho preso un glycine combat sub pari al nuovo.
possiedo diversi diver seiko e in tutta franchezza il glycine secondo me è un gradino più in alto, lo percepisci già solo girandotelo fra le mani e avendolo al polso.
considera poi un aspetto importante: il muletto, che uno si prefigge di usare per tutto, è sottoposto a stress maggiori rispetto all'orologio 'di rappresentanza' e il vetro zaffiro, immune a sabbia, sfrisi e bottarelle, è a parer mio una delle condicio sine qua non per l'orologio. il seiko non ce l'ha, e dopo un'estate di uso intenso rischi di ritrovarti una ragnatela sopra all'hardlex.
non condivido
 
quel seiko è SUPERIORE al glycine
in quasi tutto
mio cognato ha il glycine sub...quindi li ho potuti valutare entrambi
 
quanto alla questione vetri
ho un citizen diver con vetro minerale da 3 anni
lo uso molto
e sento anche botte sul vetro, a volte
be, sembra intonso
 
e tutti i seiko che ho, hanno le medesime caratteristiche
e sono TUTTI intonsi
 
non facciamoci ingannare da certe "leggende"
un buon vetro minerale...si fa davvero fatica a segnarlo
ma fatica fatica...
 
 
oltretutto, questo seiko avrebbe il vetro hardflex, quindi, fatto apposta per certi usi poco gentili...
 
p.s.
il sumo, è di una categoria superiore al diver e non monta i lcalibro 4r, ma il calibro 6r
in ordine
sumo
diver
monster
 
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: malachia - Aprile 07, 2011, 11:59:06 am
con il tuo budget più o meno (300) io ho preso un glycine combat sub pari al nuovo.
possiedo diversi diver seiko e in tutta franchezza il glycine secondo me è un gradino più in alto, lo percepisci già solo girandotelo fra le mani e avendolo al polso.
considera poi un aspetto importante: il muletto, che uno si prefigge di usare per tutto, è sottoposto a stress maggiori rispetto all'orologio 'di rappresentanza' e il vetro zaffiro, immune a sabbia, sfrisi e bottarelle, è a parer mio una delle condicio sine qua non per l'orologio. il seiko non ce l'ha, e dopo un'estate di uso intenso rischi di ritrovarti una ragnatela sopra all'hardlex.
non condivido
 
quel seiko è SUPERIORE al glycine
in quasi tutto
mio cognato ha il glycine sub...quindi li ho potuti valutare entrambi
 
quanto alla questione vetri
ho un citizen diver con vetro minerale da 3 anni
lo uso molto
e sento anche botte sul vetro, a volte
be, sembra intonso
 
e tutti i seiko che ho, hanno le medesime caratteristiche
e sono TUTTI intonsi
 
non facciamoci ingannare da certe "leggende"
un buon vetro minerale...si fa davvero fatica a segnarlo
ma fatica fatica...
 
 
oltretutto, questo seiko avrebbe il vetro hardflex, quindi, fatto apposta per certi usi poco gentili...
 
p.s.
il sumo, è di una categoria superiore al diver e non monta i lcalibro 4r, ma il calibro 6r
in ordine
sumo
diver
monster

ma che leggende metropolitane  ;D

io di diver seiko ne ho 5 e tutti (TUTTI) hanno l'hardlex sfrisato, dopo un uso nemmeno così estremo.
ad uno l'ho pure fatto sostituire, e dopo 2 mesi era nella stessa situazione di prima. c'ho rinunciato, me li tengo così.
questo per dirti che parlo con cognizione di causa, non per sentito dire  ;)

il sumo so benissimo che è di categoria superiore, è un prospex infatti.
ha il bracciale SEL, un movimento migliore del basico 7s26 e pure del 4r16 (ma meglio di un ETA? mhhh...) ed esteticamente è bellissimo.
ma ha pure quel minchia di hardlex, quindi io a meno di trovarlo ad un prezzaccio non me lo acchiapperei  :D
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Manu - Aprile 07, 2011, 12:10:58 pm
sarà..
io ci ho fatto 3 eststi nuotando tra le rocce...
e su fondali all'asinara
picchiando a sx e dx..
manco un segnetto..
 
ho come l'impresisone che il tuo "non arduo uso" sia soggettivo
 
p.s.
mi cognato non fa niente
nè sport ..nulla..
be, il suo bel glycine sub...ha il vetro che pare quello dell'orologio di spiderman ;D
quindi...
leggende eccome
 
p.s.2
i seiko 5 nn han TUTTI l'hardflex
anzi, i seiko 5..che io sappia, non l'hanno
 
nemmeno lo 007 e lo 009 han l'hardflex
 
è da una certa categoria in su
che lo montano
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: malachia - Aprile 07, 2011, 12:41:14 pm
sarà..
io ci ho fatto 3 eststi nuotando tra le rocce...
e su fondali all'asinara
picchiando a sx e dx..
manco un segnetto..
 
ho come l'impresisone che il tuo "non arduo uso" sia soggettivo
 
p.s.
mi cognato non fa niente
nè sport ..nulla..
be, il suo bel glycine sub...ha il vetro che pare quello dell'orologio di spiderman ;D
quindi...
leggende eccome
 
p.s.2
i seiko 5 nn han TUTTI l'hardflex
anzi, i seiko 5..che io sappia, non l'hanno
 
nemmeno lo 007 e lo 009 han l'hardflex
 
è da una certa categoria in su
che lo montano

manuele il mio uso non intenso sarà soggettivo, ma la scala di mohs direi proprio di no: l'hardlex è 7, lo zaffiro 9, ergo il primo si graffia più facilmente del secondo.
io riporto la mia personale esperienza: sea dweller, glycine e gli altri orologi che ho con lo zaffiro hanno il vetro nuovo dopo mare, sabbia botte e tutto, i seiko no (e non sono seiko 5)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Manu - Aprile 07, 2011, 15:13:34 pm
sarà..
io ci ho fatto 3 eststi nuotando tra le rocce...
e su fondali all'asinara
picchiando a sx e dx..
manco un segnetto..
 
ho come l'impresisone che il tuo "non arduo uso" sia soggettivo
 
p.s.
mi cognato non fa niente
nè sport ..nulla..
be, il suo bel glycine sub...ha il vetro che pare quello dell'orologio di spiderman ;D
quindi...
leggende eccome
 
p.s.2
i seiko 5 nn han TUTTI l'hardflex
anzi, i seiko 5..che io sappia, non l'hanno
 
nemmeno lo 007 e lo 009 han l'hardflex
 
è da una certa categoria in su
che lo montano

manuele il mio uso non intenso sarà soggettivo, ma la scala di mohs direi proprio di no: l'hardlex è 7, lo zaffiro 9, ergo il primo si graffia più facilmente del secondo.
io riporto la mia personale esperienza: sea dweller, glycine e gli altri orologi che ho con lo zaffiro hanno il vetro nuovo dopo mare, sabbia botte e tutto, i seiko no (e non sono seiko 5)

sarà..ma in mano mia non han mai avuto nulla
mentre vedo quel glycine bacarsi per nulla o quasi..
 
 
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: malachia - Aprile 07, 2011, 15:36:58 pm
sarà..
io ci ho fatto 3 eststi nuotando tra le rocce...
e su fondali all'asinara
picchiando a sx e dx..
manco un segnetto..
 
ho come l'impresisone che il tuo "non arduo uso" sia soggettivo
 
p.s.
mi cognato non fa niente
nè sport ..nulla..
be, il suo bel glycine sub...ha il vetro che pare quello dell'orologio di spiderman ;D
quindi...
leggende eccome
 
p.s.2
i seiko 5 nn han TUTTI l'hardflex
anzi, i seiko 5..che io sappia, non l'hanno
 
nemmeno lo 007 e lo 009 han l'hardflex
 
è da una certa categoria in su
che lo montano

manuele il mio uso non intenso sarà soggettivo, ma la scala di mohs direi proprio di no: l'hardlex è 7, lo zaffiro 9, ergo il primo si graffia più facilmente del secondo.
io riporto la mia personale esperienza: sea dweller, glycine e gli altri orologi che ho con lo zaffiro hanno il vetro nuovo dopo mare, sabbia botte e tutto, i seiko no (e non sono seiko 5)

sarà..ma in mano mia non han mai avuto nulla
mentre vedo quel glycine bacarsi per nulla o quasi..

boh, m'avran rifilato tutti i seiko pacco a me, probabile col culo che mi ritrovo  ;D

del glycine devo darti atto che la ghiera non è il massimo come resistenza, ha già su parecchi graffietti, ma a parte quello per il resto è un bel carroarmatino, la satinatura della cassa è ancora come uscita dalla fabbrica, idem per le parti lucide e lo zaffiro.

ps: va che io comunque sono un grandissimo estimatore di seiko, non ha eguali nel rapporto qualità prezzo, è solo l'hardlex che se non si fosse capito mi sta sulle balle  ;D
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Manu - Aprile 07, 2011, 19:13:49 pm
figurati che io fatico a segnare quelli in plastica
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Dani80 - Aprile 07, 2011, 22:30:17 pm
Ragazzi non litigate...avevo già premesso che non sono un tipo da spiaggia e litorali...l'acquisto era giustificato (parzialmente) dal fatto che non ho ancora un diver tra gli orologi che posseggo, e siccome sono ancora lontano dal mio futuro acquisto, avevo deciso che comunque quest'estate avrei comprato un muletto. ;)


Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Bertroo - Aprile 08, 2011, 00:47:05 am
Io guarderei anche l'ultimo preso da Manuele...un citizen molto molto carino! ;)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: maximus 83 - Aprile 08, 2011, 19:48:02 pm
due orologi di due categorie differenti
 
il monster è certamente riconoscibile e forse + originale
ma l'altro (quello col 4r) è due scalini sopra
l'ho visto + di una volta (col cint in caucciu)..ed è davvero molto bello

il calibro ha una regolazione diversa, il fermo macchina ed è certamente, quanto a prestazioni, + stabile dei base 7s26/36
mi pare che sia pure leggermente rifinito..
 
ampiamente promosso
Mi spiace deluderti Manuele, ma, che io sappia il 4r15 non ha fermo macchina, né carica manuale (ovvero deve essere "agitato") come i "cuginetti" 7s26/36, ma è comunque migliore di questi ultimi: è in sostanza un 6r15, di cui mantiene la costruzione base e la molla di carica di una lega speciale (brevettata da Seiko), che gli garantisce 50 ore di carica circa, ma sprovvisto delle due funzioni citate all'inizio del post. ;)
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: torquemada - Aprile 09, 2011, 19:25:13 pm
Si, il 7s26 non ha la carica manuale................difatti quando l'indosso, la sera prima per caricarlo lo metto in lavatrice.  :-))))))))))))))) AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: Manu - Aprile 10, 2011, 12:37:56 pm
due orologi di due categorie differenti
 
il monster è certamente riconoscibile e forse + originale
ma l'altro (quello col 4r) è due scalini sopra
l'ho visto + di una volta (col cint in caucciu)..ed è davvero molto bello

il calibro ha una regolazione diversa, il fermo macchina ed è certamente, quanto a prestazioni, + stabile dei base 7s26/36
mi pare che sia pure leggermente rifinito..
 
ampiamente promosso
Mi spiace deluderti Manuele, ma, che io sappia il 4r15 non ha fermo macchina, né carica manuale (ovvero deve essere "agitato") come i "cuginetti" 7s26/36, ma è comunque migliore di questi ultimi: è in sostanza un 6r15, di cui mantiene la costruzione base e la molla di carica di una lega speciale (brevettata da Seiko), che gli garantisce 50 ore di carica circa, ma sprovvisto delle due funzioni citate all'inizio del post. ;)


ciao


ho in mente il 4r325..che ha sicuramente il fermo - mentre il 4r15 no, come dici
mai parlato di carica manuale, io
ciau!

Titolo: Re:Muletto per l'Estate
Inserito da: maximus 83 - Aprile 11, 2011, 21:57:08 pm
due orologi di due categorie differenti
 
il monster è certamente riconoscibile e forse + originale
ma l'altro (quello col 4r) è due scalini sopra
l'ho visto + di una volta (col cint in caucciu)..ed è davvero molto bello

il calibro ha una regolazione diversa, il fermo macchina ed è certamente, quanto a prestazioni, + stabile dei base 7s26/36
mi pare che sia pure leggermente rifinito..
 
ampiamente promosso
Mi spiace deluderti Manuele, ma, che io sappia il 4r15 non ha fermo macchina, né carica manuale (ovvero deve essere "agitato") come i "cuginetti" 7s26/36, ma è comunque migliore di questi ultimi: è in sostanza un 6r15, di cui mantiene la costruzione base e la molla di carica di una lega speciale (brevettata da Seiko), che gli garantisce 50 ore di carica circa, ma sprovvisto delle due funzioni citate all'inizio del post. ;)


ciao


ho in mente il 4r325..che ha sicuramente il fermo - mentre il 4r15 no, come dici
mai parlato di carica manuale, io
ciau!
;)