Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: ALAN FORD - Gennaio 27, 2021, 16:02:03 pm
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Essendo solo 36 mm è considerato dal costruttore da dona.
A me però piacerebbe provarlo.
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Carino, ma se monta il Sellita è carissimo....
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preferisco i breitling di annata...con 1500 euro trovi un antares con bracciale che sto coso se lo mangia a colazione
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preferisco i breitling di annata...con 1500 euro trovi un antares con bracciale che sto coso se lo mangia a colazione
Se lo mangia se ad uno gli piace, a me con quei cavalieri non sono mai piaciuti.
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ah ok, siccome ci sono anche qui ma sono molto più velati...pensavo ti piacessero...cmq poca qualità e poche idee, dial anonimo, cassa senza nessuno spunto interessante, corona da orologino da pochi euro...bracciale...mah...mai piaciuto nemmeno l'originale rouleaux...per me completamente bocciato e a me breitling piace
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Ale, questo non mi interessa son sincero, mi sa di poco, al contrario trovo che il nuovo Chronomat braccialato col calibro B01 sia un bel pezzo.
Certo è crono e costa di più, ma la differenza in più(+2/3k mi pare) è più che ben giustificata secondo me.
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Poi possiedi già questa tipologia, ed è sovrapponibile al Laureato.
Ossia, sportivo acciaio braccialato solotempo, solo che il Laureato ha più qualità a mio modo di vedere, dalla cassa al calibro, ergo...
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Poi possiedi già questa tipologia, ed è sovrapponibile al Laureato.
Ossia, sportivo acciaio braccialato solotempo, solo che il Laureato ha più qualità a mio modo di vedere, dalla cassa al calibro, ergo...
Ma io mica devo comprarlo, Ho scritto che mi piacerebbe "provarlo" l'ho fatto per voi! :D
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Io prima di prendere il finissimo stavo per prendere il nuovo Chronomat.
Bellissimo. Ma quello è 42. Orologio fatto davvero bene, bella cassa e splendido bracciale
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
Vedi che allora non sono solo Lolex, Pratek od Omiga che hanno alzato i listini in modo ingiustificato dai contenuti.....
Chi più, chi meno.... tutti l’hanno fatto.
Solo qualche marca giovane (giustamente) ha prezzi più aderenti alla realtà.
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
teoria supportata da cosa? analizziamola...
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
teoria supportata da cosa? analizziamola...
Non teoria ma pratica: partiamo ad esempio dal calibro utilizzato da questo modello, un Sellita personalizzato con una incisione sul rotore (forse, dato che il fondello è chiuso).
Con poche centinaia di euri in più Omega propone un orologio con il calibro OMEGA Co-Axial Master Chronometer 8806, resistente a campi magnetici di 15.000 gauss, il Railmaster da 40 millimetri, che resiste fino a 15 bar.
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per quanto l'orologio in questione forse è un pelino alto ma al contrario di omega li prendi al 30 per cento di sconto...in più omega ha prezzi molto più elevati...prendi un 36 mm braccialato automatico e confrontalo...per quanto riguarda tutto il resto che monta il calibro B01 non parliamo di orologi base ma di un allestimento già molto alto, sia per calibro che per finiture. In omega per esempio si scordano quelle caratterizzazioni sui crono.
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per quanto l'orologio in questione forse è un pelino alto ma al contrario di omega li prendi al 30 per cento di sconto...in più omega ha prezzi molto più elevati...prendi un 36 mm braccialato automatico e confrontalo...per quanto riguarda tutto il resto che monta il calibro B01 non parliamo di orologi base ma di un allestimento già molto alto, sia per calibro che per finiture. In omega per esempio si scordano quelle caratterizzazioni sui crono.
per prendere un orologio simile in omega devi prendere il seamaster da 38mm automatico...che costa 5700 euro...qundi non qualche centinaio di euro in piu.
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Ad esattamente 1/4 del prezzo Longines propone il Conquest da 39 millimetri, impermeabile fino a 30 bar e con calibro L888, con 60 ore di riserva di carica: d'accordo, è di un'altra categoria, ma con la differenza di prezo si acquista un Blancpain in oro.
Ancora, con caratteristiche simili, da 34 o 38 millimetri, c'è il Tudor Royal, praticamente con lo stesso calibro ed a partire da 2.100e.
Ancora: Maurice Lacroix Aikon ecc.ecc..
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per quanto l'orologio in questione forse è un pelino alto ma al contrario di omega li prendi al 30 per cento di sconto...in più omega ha prezzi molto più elevati...prendi un 36 mm braccialato automatico e confrontalo...per quanto riguarda tutto il resto che monta il calibro B01 non parliamo di orologi base ma di un allestimento già molto alto, sia per calibro che per finiture. In omega per esempio si scordano quelle caratterizzazioni sui crono.
Io sto facendo un confronto tecnico ma anche economico. Se poi vogliamo dire che i Breitling con il Sellita sono più rifiniti degli Omega con i Co-Axial allora ok, ma è inutile andare avanti perchè ci si basa su opinioni, non più su riscontri tecnici e su prestazioni oggettive quali la riserva di carica, l'impermeabilità ecc..
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
teoria supportata da cosa? analizziamola...
Proviamo a fare il contrario, prova tu a dirci per quale motivo un Breitling come questo deve costare 4.400€.
Entriamo nei dettagli dell'acciaio utilizzato, delle lavorazioni della cassa o del bracciale, delle finiture del quadrante....
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
Vedi che allora non sono solo Lolex, Pratek od Omiga che hanno alzato i listini in modo ingiustificato dai contenuti.....
Chi più, chi meno.... tutti l’hanno fatto.
Solo qualche marca giovane (giustamente) ha prezzi più aderenti alla realtà.
Per quanto riguarda Patek non posso giudicare perchè non la seguo, Rolex sui calibri investe, non è il MIO marchio ma non si può negarlo, l'attuale catalogo Omega non è assultamente paragonabile a quello anche di soli 10/15 anni or sono. Ma stiamo andando off topic...
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
Ma quando mai?
Il Chronomat che ho postato sul mio polso si prende NUOVO a 6.5k-6.8k scontato!
Orologio fatto benissimo, con calibro di manifattura Breitling con ruota a colonne. Un bracciale strepitoso, corona a vite, 100mt wr.
Tutto questo per un orologio al pari come prestazioni di daytona e similari.
Se poi questo è un furto, alzo le mani
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Sinceramente visti i prezzi attuali non capisco come si faccia ad acquistare orologi nuovi.
I marchi principali e piu' conosciuti sono usciti fuori di testa.
Personalmente l'ultimo orologio nuovo che ho comprato e' stato l'Omega coassiale;oltre ad essere un bell'orologio era la prima volta che tale scappamento faceva la comparsa in un orologio che non fosse costruito da George Daniel.Quindi grande importanza storica,cassa bella pesante in oro bianco,edizione limitata.
Costava 12'800'000 lire,cioe' meno di 7k attuali.
Ora leggere che orologi in acciaio,perdipiu' comuni e senza pregi particolari,costano quanto se non di piu' mi fa rabbrividire.
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Se 6k-8k euro per un Brietling vi sembrano coerenti, potrebbe poi essere anche un altro brand, allora a salire anche tutti gli altri prezzi sono giustificati...
Parliamo di almeno 4 stipendi da uomo della strada...mah....
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Sinceramente visti i prezzi attuali non capisco come si faccia ad acquistare orologi nuovi.
I marchi principali e piu' conosciuti sono usciti fuori di testa.
Personalmente l'ultimo orologio nuovo che ho comprato e' stato l'Omega coassiale;oltre ad essere un bell'orologio era la prima volta che tale scappamento faceva la comparsa in un orologio che non fosse costruito da George Daniel.Quindi grande importanza storica,cassa bella pesante in oro bianco,edizione limitata.
Costava 12'800'000 lire,cioe' meno di 7k attuali.
Ora leggere che orologi in acciaio,perdipiu' comuni e senza pregi particolari,costano quanto se non di piu' mi fa rabbrividire.
Perchè se nessuno compra orologi nuovi poi tu non puoi comprarli usati.
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La verità è che i Breitling costano troppo per quello che offrono.
Ma quando mai?
Il Chronomat che ho postato sul mio polso si prende NUOVO a 6.5k-6.8k scontato!
Orologio fatto benissimo, con calibro di manifattura Breitling con ruota a colonne. Un bracciale strepitoso, corona a vite, 100mt wr.
Tutto questo per un orologio al pari come prestazioni di daytona e similari.
Se poi questo è un furto, alzo le mani
l'ho specificato anche io...ma a quanto pare...
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Se 6k-8k euro per un Brietling vi sembrano coerenti, potrebbe poi essere anche un altro brand, allora a salire anche tutti gli altri prezzi sono giustificati...
Parliamo di almeno 4 stipendi da uomo della strada...mah....
scusami...perdonami...perchè Breitling che ha sviluppato un crono integrato a ruota a colonne di proprietà, con finiture buone e design gradevole dovrebbe far pagare i suoi orologi meno di altri che offrono meno o anche solo uguali?
Che poi gli orologi siano un bene di lusso (e in quanto tale non acquistabili dall'uomo della strada come dici tu) questo è sempre stato così.
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Ad esattamente 1/4 del prezzo Longines propone il Conquest da 39 millimetri, impermeabile fino a 30 bar e con calibro L888, con 60 ore di riserva di carica: d'accordo, è di un'altra categoria, ma con la differenza di prezo si acquista un Blancpain in oro.
Ancora, con caratteristiche simili, da 34 o 38 millimetri, c'è il Tudor Royal, praticamente con lo stesso calibro ed a partire da 2.100e.
Ancora: Maurice Lacroix Aikon ecc.ecc..
tutte maison inferiori a breitling per finiture, blasone e non ultimo perchè non dotate al loro interno di calibri di manifattura. Che poi non lo si monti su quello postato da Alessandro è un altro paio di maniche ma la maison è dotata di calibro di manifattura quindi la sposta su un piano superiore
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Ad esattamente 1/4 del prezzo Longines propone il Conquest da 39 millimetri, impermeabile fino a 30 bar e con calibro L888, con 60 ore di riserva di carica: d'accordo, è di un'altra categoria, ma con la differenza di prezo si acquista un Blancpain in oro.
Ancora, con caratteristiche simili, da 34 o 38 millimetri, c'è il Tudor Royal, praticamente con lo stesso calibro ed a partire da 2.100e.
Ancora: Maurice Lacroix Aikon ecc.ecc..
tutte maison inferiori a breitling per finiture, blasone e non ultimo perchè non dotate al loro interno di calibri di manifattura. Che poi non lo si monti su quello postato da Alessandro è un altro paio di maniche ma la maison è dotata di calibro di manifattura quindi la sposta su un piano superiore
Si ma anche quello, ammesso che abbia dentro un Eta o un Sellita, un orologio di un brand importante, braccialato da usare anche al mare perchè è un WR 100 che si prende intorno a 3K o meno, dove sta lo scandalo?
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infatti non capisco l'accanimento visto che tra l'altro breitling si trova con forti sconti
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Se 6k-8k euro per un Brietling vi sembrano coerenti, potrebbe poi essere anche un altro brand, allora a salire anche tutti gli altri prezzi sono giustificati...
Parliamo di almeno 4 stipendi da uomo della strada...mah....
scusami...perdonami...perchè Breitling che ha sviluppato un crono integrato a ruota a colonne di proprietà, con finiture buone e design gradevole dovrebbe far pagare i suoi orologi meno di altri che offrono meno o anche solo uguali?
Che poi gli orologi siano un bene di lusso (e in quanto tale non acquistabili dall'uomo della strada come dici tu) questo è sempre stato così.
Esatto. infatti non ho capito l'intervento. si parla di beni di lusso. è sempre stato così, e come tali vanno paragonati ai loro diretti competitor. Pe rquel che mi riguarda dico sempre "con rispetto parlando", ma i costi sono questi e a maggior ragione di quanto ha detto Ermanno, la cifra di acquisizione del B. non la vedo così folle.
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Ad esattamente 1/4 del prezzo Longines propone il Conquest da 39 millimetri, impermeabile fino a 30 bar e con calibro L888, con 60 ore di riserva di carica: d'accordo, è di un'altra categoria, ma con la differenza di prezo si acquista un Blancpain in oro.
Ancora, con caratteristiche simili, da 34 o 38 millimetri, c'è il Tudor Royal, praticamente con lo stesso calibro ed a partire da 2.100e.
Ancora: Maurice Lacroix Aikon ecc.ecc..
tutte maison inferiori a breitling per finiture, blasone e non ultimo perchè non dotate al loro interno di calibri di manifattura. Che poi non lo si monti su quello postato da Alessandro è un altro paio di maniche ma la maison è dotata di calibro di manifattura quindi la sposta su un piano superiore
Si concordo. Non sono apragonabili a B. tranne che per Tudor, hanno dei loro calibri di manifattura solotempo che hanno ceduto anche a B, la quale ha dato il B01 in alcuni loro orologi. Che comunque per come sono costruiti sono eccellenti sportivi.Pertanto anche Tudor come livello ha alzato l'asticella.
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e prezzi...e tra il crono di tudor e un chronomat o navitimer Breitling è avanti a tudor...
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e prezzi...e tra il crono di tudor e un chronomat o navitimer Breitling è avanti a tudor...
Si mi trovi d'accordo. Intendevo solo dire che ad oggi Tudor si è alzata nel mercato, offrendo calibri di manifattura e inserendo calibri esterni, B01, collocandosi in quella fascia di mercato che prima era di Rolex qualche anno fa (3-5k).Breitling anche io la considero un gradino sopra. Ma comuqnue Tudor, come detto, ha alzato l'asticella e offre degli ottimi sportivi come prodotti. e sono davvero ben fatti.
Possiamo dire che in alcuni casi l'estetica non ha una sua perosnalità, ma sulla qualità data anche in rapporto al prezzo penso ci sia poco da discutere.
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Quel crono Breitling si prende a prezzi decisamente allineati al mercato.
Per me, tralasciando Rolex, che fa storia a se in tema prezzi, il nuovo Chronomat è più concorrenziale dello Zenith chronomaster sport, che pur presentando il decimo di secondo, ha un calibro si "aggiornato", ma trito e ritrito da 50 anni ed un bracciale e una clasp vista e rivista.
Ora non voglio dire che il Breitling sia regalato, ma che sia il linea e non scandaloso penso proprio che alla luce dei fatti, si possa dire.
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e non avete considerato i tool watch di breitling che sono quasi unici sul mercato svizzero
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e non avete considerato i tool watch di breitling che sono quasi unici sul mercato svizzero
Vero
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E' del tutto evidente che in questa discussione sta prevalendo la passione (legittima) per il marchio a discapito della ragionevolezza.
E ricordo che la discussione è nata su uno specifico modello, non su altro. Lo specifico modello, con quelle caratteristiche, è un furto, non autorizzato da una presunta qualità superiore (che nessuno è riuscito a spiegare dove sia nello specifico modello) nè dal fatto che altri modelli, venduti ad altri prezzi, siano dotati di calibri "di manifattura".
Di quanto sopra si ha la riprova nel catalogo Tudor, maison con cui Breitling ha "scambiato" i calibri, che vende un orologio del tutto simile a 2.800€ di listino:
https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004 (https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004)
Poi si continua a commettere l'errore di parlare di prezzi scontati, mentre bisogna fare i paragoni con i prezzi di listino, perchè non è sempre scontato che si abbia lo sconto....
Infine, se piace bene, ci mancherebbe, io un Sellita a 4.400 di listino, sarò strano, non lo comprerò mai e nemmeno voi, perchè poi alla fine, a giudicare dalle foto al polso, comprate ben altro.
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E' del tutto evidente che in questa discussione sta prevalendo la passione (legittima) per il marchio a discapito della ragionevolezza.
E ricordo che la discussione è nata su uno specifico modello, non su altro. Lo specifico modello, con quelle caratteristiche, è un furto, non autorizzato da una presunta qualità superiore (che nessuno è riuscito a spiegare dove sia nello specifico modello) nè dal fatto che altri modelli, venduti ad altri prezzi, siano dotati di calibri "di manifattura".
Di quanto sopra si ha la riprova nel catalogo Tudor, maison con cui Breitling ha "scambiato" i calibri, che vende un orologio del tutto simile a 2.800€ di listino:
https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004 (https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004)
Poi si continua a commettere l'errore di parlare di prezzi scontati, mentre bisogna fare i paragoni con i prezzi di listino, perchè non è sempre scontato che si abbia lo sconto....
Infine, se piace bene, ci mancherebbe, io un Sellita a 4.400 di listino, sarò strano, non lo comprerò mai e nemmeno voi, perchè poi alla fine, a giudicare dalle foto al polso, comprate ben altro.
Si ma non scaldiamoci troppo su. :D
A me quel Breitling in apertura non dice nulla, indipendentemente se avesse un manifattura o il Sellita che ha, ergo non mi interesso neanche molto del prezzo, che si, di fatto, volendo fare dei confronti, trovo anch'io sia un pò troppo alto.
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E' del tutto evidente che in questa discussione sta prevalendo la passione (legittima) per il marchio a discapito della ragionevolezza.
E ricordo che la discussione è nata su uno specifico modello, non su altro. Lo specifico modello, con quelle caratteristiche, è un furto, non autorizzato da una presunta qualità superiore (che nessuno è riuscito a spiegare dove sia nello specifico modello) nè dal fatto che altri modelli, venduti ad altri prezzi, siano dotati di calibri "di manifattura".
Di quanto sopra si ha la riprova nel catalogo Tudor, maison con cui Breitling ha "scambiato" i calibri, che vende un orologio del tutto simile a 2.800€ di listino:
https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004 (https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004)
Poi si continua a commettere l'errore di parlare di prezzi scontati, mentre bisogna fare i paragoni con i prezzi di listino, perchè non è sempre scontato che si abbia lo sconto....
Infine, se piace bene, ci mancherebbe, io un Sellita a 4.400 di listino, sarò strano, non lo comprerò mai e nemmeno voi, perchè poi alla fine, a giudicare dalle foto al polso, comprate ben altro.
Io vorrei capire chi ha detto che è un sellita.
È un ETA 2892. Non è questione di essere tifoso ma semplicemente mi fermo a guardare l’orologio e per quel che mi riguarda è un orologio molto ben fatto e che monta un validissimo calibro. Per me 4K da scontare nkn sono un furto visti i prezzi in giro.
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Anche secondo me e inviterei chiunque ad analizzare le finiture ance di questo orologio...che sono comunque buone anche se l’insieme è un po sciapo
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Anche secondo me e inviterei chiunque ad analizzare le finiture ance di questo orologio...che sono comunque buone anche se l’insieme è un po sciapo
Non so se lo hai mai indossato, e qualora l’avessi fatto allora alzo le mani perché giustamente è un tuo pensiero rispettabile, ma se non lo hai provato ti invito a farlo perché è davvero ben fatto. A me ha colpito tantissimo, veramente un signor orologio per finiture e costruzione.
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E' del tutto evidente che in questa discussione sta prevalendo la passione (legittima) per il marchio a discapito della ragionevolezza.
E ricordo che la discussione è nata su uno specifico modello, non su altro. Lo specifico modello, con quelle caratteristiche, è un furto, non autorizzato da una presunta qualità superiore (che nessuno è riuscito a spiegare dove sia nello specifico modello) nè dal fatto che altri modelli, venduti ad altri prezzi, siano dotati di calibri "di manifattura".
Di quanto sopra si ha la riprova nel catalogo Tudor, maison con cui Breitling ha "scambiato" i calibri, che vende un orologio del tutto simile a 2.800€ di listino:
https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004 (https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004)
Poi si continua a commettere l'errore di parlare di prezzi scontati, mentre bisogna fare i paragoni con i prezzi di listino, perchè non è sempre scontato che si abbia lo sconto....
Infine, se piace bene, ci mancherebbe, io un Sellita a 4.400 di listino, sarò strano, non lo comprerò mai e nemmeno voi, perchè poi alla fine, a giudicare dalle foto al polso, comprate ben altro.
Alfredo,nessuno o quasi nessuno compra gli orologi in base alla qualita',i motivi che spingono all'acquisto sono principalmente il marchio,la riconoscibilita' e la speranza di specularci sopra.
Non e' l'estetica (esistono milioni di orologi belli che nessuno sognerebbe di comprare),non sono i calibri (il 99% degli acquirenti non sa cosa sia un bilancere).
A queste regole sfuggono in pochi.
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Breitling! Una casa che qualsiasi modello compri vale quasi il 50% in meno fisso. È che non ha un orologio che negli anni si è rivalutato.
A volte leggo tantissima arroganza e spocchia, addirittura da far venir meno i gusti estetici delle persone, sentenziando cose incredibili.
Mah...io alzo bandiera bianca. Mi interessa anche il giusto.
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E' del tutto evidente che in questa discussione sta prevalendo la passione (legittima) per il marchio a discapito della ragionevolezza.
E ricordo che la discussione è nata su uno specifico modello, non su altro. Lo specifico modello, con quelle caratteristiche, è un furto, non autorizzato da una presunta qualità superiore (che nessuno è riuscito a spiegare dove sia nello specifico modello) nè dal fatto che altri modelli, venduti ad altri prezzi, siano dotati di calibri "di manifattura".
Di quanto sopra si ha la riprova nel catalogo Tudor, maison con cui Breitling ha "scambiato" i calibri, che vende un orologio del tutto simile a 2.800€ di listino:
https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004 (https://www.tudorwatch.com/it/orologi/black-bay-32-36-41/m79500-0004)
Poi si continua a commettere l'errore di parlare di prezzi scontati, mentre bisogna fare i paragoni con i prezzi di listino, perchè non è sempre scontato che si abbia lo sconto....
Infine, se piace bene, ci mancherebbe, io un Sellita a 4.400 di listino, sarò strano, non lo comprerò mai e nemmeno voi, perchè poi alla fine, a giudicare dalle foto al polso, comprate ben altro.
Io vorrei capire chi ha detto che è un sellita.
È un ETA 2892. Non è questione di essere tifoso ma semplicemente mi fermo a guardare l’orologio e per quel che mi riguarda è un orologio molto ben fatto e che monta un validissimo calibro. Per me 4K da scontare nkn sono un furto visti i prezzi in giro.
Io ho l'Ingenieur con quel calibro, l'orologio che utilizzo di più, lo ho pagato all'epoca 3k scontato, perché chi dice che bisogna guardare i prezzi di listino e non i prezzi scontati vive nel mondo dei sogni.
I prezzi giusti sono quelli di mercato, sia quelli sopra listino che quelli (quasi tutti) 30-40% sotto listino.
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No ma Ale noi siamo solo degli stupidi che non guardano neanche l’estetica.
E tu sei uno scemo che hai preso un IWC a 3k quando potevi prenderti chissà qual ben di dio
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Si discute un pò del sesso degli angeli a volte, gli orologi, a parte certi cadaveri usati che nessuno vuole, costano cari, tutti.
Oramai sono nel mercato del lusso da tanto e ci resteranno.
Ognuno di noi ha orologi che possono valutarsi ma anche cadaveri che ci piacciono, non vedo il motivo di buttarla sempre sul solito "i marchi, la riconoscibilità, la rivalutazione", le solite crociate che sento da anni e che non rispecchiano, se non forse in minima parte probabilmente, il modus operandi e le filosofie di nessuno qui dentro.
Però bisognerebbe essere liberi di parlare di tutto, anche di argomenti considerati tabù da qualcuno, come marchi, gusti personali, speculazioni e ghiere verdi(che poi neanche si fa!), sennò facciamo gli snob al contrario.
Opinione mia naturalmente.
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Allora, intanto vorrei precisare ancora una volta, perchè sembra che sia necessario ::) , che io non discuto i gusti di nessuno e che ognuno è libero di comprare quello che più gli piace, fosse pure l'intera collezione dei volatili cinesi.
Però devo constatare, ancora una volta, che quando si parla di cerchi marchi gli estimatori fanno sempre una grande fatica nello spiegare perchè, prescindendo dall'estetica, li si debba pagare così tanto.
Avete tutti espresso la vostra opinione, legittima, lo sottolineo, ma ancora una volta nè qui nè in alcun altro contesto, anche de visu e perfino con l'orologio in mano, nessuno, nemmeno un commesso di negozio è riuscito a spiegarmi in cosa consista questa presunta qualità superiore che giustifica il prezzo spropositato di un Bretiling animato da un ETA 2892 (calibro con più di 40 anni di vita) rispetto a orologi del tutto paragonabili di altri marchi svizzeri, ma molto più economici (e certo, vale anche per altri orologi e/o marchi, ma qui si parla di questo, quindi rimaniamo in topic).
Tutto qui.
P.S. ricordo a chi mi ha letto in altri contesti che la mia non è una crociata personale contro Breitling, perchè dicevo le stesse cose degli Oris e, in particolare, della serie Aquis; oggi però Oris, per la STESSA cifra di questo Breitling, offre un vero subacqueo, ben rifinito, con il calibro proprietario Oris 400.Anzi no, ho commeso un errore madornale! Perdonatemi tutti, che sciocco che sono! L'Oris costa 3.000€ di listino, cioè 1.400 euri in meno!! :o Nonostante gli sFizzeri abbiano deciso di aumentare i prezzi ecc. ecc..
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Ma chi ti dice nulla ma è normale che in un listino devi considerare il tutto.
Un orologio comunque ben fatto come quello comunque con un ottimo movimento dentro adatto allo scopo dell’orologio comunque di una casa blasonata, visti i prezzi folli che girano oggi non lo trovo un furto.
Ovvio che oris non è Breitling e quindi ecco il perché del 1k di differenza. Me è anche vero che gli oris, per quanto a me piacciono, hanno qualcosa meno come fattezze rispetto ai nuovi modelli Breitling che ripeto per l’ennesima volta sono davvero ben fatti e hanno delle ottime rifiniture!
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Allora, intanto vorrei precisare ancora una volta, perchè sembra che sia necessario ::) , che io non discuto i gusti di nessuno e che ognuno è libero di comprare quello che più gli piace, fosse pure l'intera collezione dei volatili cinesi.
Però devo constatare, ancora una volta, che quando si parla di cerchi marchi gli estimatori fanno sempre una grande fatica nello spiegare perchè, prescindendo dall'estetica, li si debba pagare così tanto.
Avete tutti espresso la vostra opinione, legittima, lo sottolineo, ma ancora una volta nè qui nè in alcun altro contesto, anche de visu e perfino con l'orologio in mano, nessuno, nemmeno un commesso di negozio è riuscito a spiegarmi in cosa consista questa presunta qualità superiore che giustifica il prezzo spropositato di un Bretiling animato da un ETA 2892 (calibro con più di 40 anni di vita) rispetto a orologi del tutto paragonabili di altri marchi svizzeri, ma molto più economici (e certo, vale anche per altri orologi e/o marchi, ma qui si parla di questo, quindi rimaniamo in topic).
Tutto qui.
P.S. ricordo a chi mi ha letto in altri contesti che la mia non è una crociata personale contro Breitling, perchè dicevo le stesse cose degli Oris e, in particolare, della serie Aquis; oggi però Oris, per la STESSA cifra di questo Breitling, offre un vero subacqueo, ben rifinito, con il calibro proprietario Oris 400.Anzi no, ho commeso un errore madornale! Perdonatemi tutti, che sciocco che sono! L'Oris costa 3.000€ di listino, cioè 1.400 euri in meno!! :o Nonostante gli sFizzeri abbiano deciso di aumentare i prezzi ecc. ecc..
I Breitling sono su un piazzamento di mercato superiore ad Oris, ma anche a Longines e a Rado e forse anche a Tudor per cassa e finiture.
Ad ogni modo perché non ti togli tu lo sfizio andandolo a provare? Magari dal vivo ti fa una impressione diversa e ti ricredi.
Il fatto che non abbia il calibro proprietario, almeno per me sposta si e no mezzo voto, perché sempre di calibri straindustriali trattasi e condivisi anche con altri marchi, vedi Tudor e Breitling ad esempio.
Ergo valore aggiunto da questo per me poco, a questi livelli di prezzo mi concentrerei più sulle sensazioni che mi da la cassa, le lavorazioni e il bracciale, li si che a questi livelli fanno la differenza.
È per le stesse ragioni che ho bocciato dopo neanche un giorno il Trident di CW e restituito al mittente con un bel "no grazie".
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Breitling! Una casa che qualsiasi modello compri vale quasi il 50% in meno fisso. È che non ha un orologio che negli anni si è rivalutato.
A volte leggo tantissima arroganza e spocchia, addirittura da far venir meno i gusti estetici delle persone, sentenziando cose incredibili.
Mah...io alzo bandiera bianca. Mi interessa anche il giusto.
Ni...i navitimer vanno sempre forte anche usati...i chronomat specialmente braccialati pilot e in condizioni ottime e corredati non li prendi a meno di 2k.
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Breitling! Una casa che qualsiasi modello compri vale quasi il 50% in meno fisso. È che non ha un orologio che negli anni si è rivalutato.
A volte leggo tantissima arroganza e spocchia, addirittura da far venir meno i gusti estetici delle persone, sentenziando cose incredibili.
Mah...io alzo bandiera bianca. Mi interessa anche il giusto.
Ni...i navitimer vanno sempre forte anche usati...i chronomat specialmente braccialati pilot e in condizioni ottime e corredati non li prendi a meno di 2k.
Si Giuseppe ma di cosa parliamo? Del nulla. Nel senso che comunque non ha rivalutazioni. E sono orologi che da nuovi si prendono scontati minimo del 20% per lo meno dove sono andato io. Pertanto non ha senso parlare di queste cose con Breitling
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Breitling! Una casa che qualsiasi modello compri vale quasi il 50% in meno fisso. È che non ha un orologio che negli anni si è rivalutato.
A volte leggo tantissima arroganza e spocchia, addirittura da far venir meno i gusti estetici delle persone, sentenziando cose incredibili.
Mah...io alzo bandiera bianca. Mi interessa anche il giusto.
Ni...i navitimer vanno sempre forte anche usati...i chronomat specialmente braccialati pilot e in condizioni ottime e corredati non li prendi a meno di 2k.
Si Giuseppe ma di cosa parliamo? Del nulla. Nel senso che comunque non ha rivalutazioni. E sono orologi che da nuovi si prendono scontati minimo del 20% per lo meno dove sono andato io. Pertanto non ha senso parlare di queste cose con Breitling
Non so quanto il discorso sia pertinente anche sul vintage, che non conosco, ma vero che i Breitling, almeno da quando mi interesso io di orologi(poco), non sembra facciano parte del gioco dei pezzi da rivalutazione o da speculazione, anzi, è già difficile che mantengano buona parte del loro valore da usati.
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Esattamente
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Ieri guardavo l'annuario del 92 per cercare il Navitimer appena preso e i listino prezzi di Breitling mi ha abbastanza colpito. Il Chronomat acciaio e oro (il più diffuso) costava 3450000 lire a fronte dei 3900000 del Daytona di acciaio, orologio superiore in tutto.
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Questo Breitling non mi dice molto come gusti personali.
A livello di casa, l’accoppiamento con il quarzo di alcuni modelli, oppure i quadranti a volte densi di informazioni microscopiche, mi disorientano. Però’ alcuni vintage mi piacciono non poco.
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Periodicamente giroper le gioiellerie della Puglia per provare qualcosa, proprioperchè non si può giudicare solo basandosi sulle foto, da qui le mie considerazioni (anche) sui Breitling.
Mi fa piacere che ci sia stata menzione dei listini dialcuni anni or sono, che testimoniano come in Breitling, dopo il successo del Chronomat, abbiano ancora la convinzione che i loro clienti siano sempre yuppies che non sanno come buttare i soldi! Evidentemente il fatto che il marchio sia stato sull'orlo di estinguersi non gli ha insegnato molto...
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E comunque a chi continua a ripetere come un disco rotto che non bisogna farsi influenzare da quello che c'è scritto sul quadrante, vorrei ricordare che il blasone, il prestigio, la stima degli appassionati, non si compra, si guadagna sul campo in centinaia di anni di buon lavoro.
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Da buon disco rotto continuo a gracchiare che il blasone e' il prosciutto che fodera gli occhi di chi non vuole o non sa guardare.
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Da buon disco rotto continuo a gracchiare che il blasone e' il prosciutto che fodera gli occhi di chi non vuole o non sa guardare.
Però nel disco rotto devi inserire anche altri ingredienti o hai la visione a metà.
L'orologio meccanico non aggiunge nulla oggi alla tecnologia e all'interesse collettivo dell'argomento e meno che mai all'utilità quotidiana, zero, in sintesi è obsoleto ed inutile e come tale solo ad una categoria poteva(per nostra fortuna poi!) andare a finire, in quella del lusso, altrimenti avrebbe fatto la fine dei tasca e ripeto ancora, per fortuna non è così.
Oggi, dalla stessa persona può venire considerata follia comperare un inutile orologio meccanico a 1000 euro e non un cellulare alla stessa cifra.
Per il 99,9% della popolazione è così e la passione per l'orologio meccanico e la sua tradizione resta appannaggio di pochi. C'è però una percentuale un pochino maggiore, che invece di interessarsi della meccanica, si interessa del blasone, della tenuta del valore e della eventuale non perdita di denaro.
Ebbene, questa gente che tanto disprezziamo è quella che tiene in piedi la baracca, che fa alzare si i prezzi, ma che permette ancora alle maison di essere vive e produrre orologi meccanici nuovi.
Senza questa ripudiante, schifosa, ma evidentemente necessaria, schiera di persone, l'orologeria meccanica da polso sarebbe finita da 15/20 anni per mancanza di interesse sufficiente all'industria.
Niente più ricerca, produzione e conseguente vendita. Stop.
(Ah, nota a margine, probabilmente anche il vintage andrebbe pian piano a morire e non interesserebbe a nessuno, perché non ci sarebbero maison che riparerebbero orologi, ed anche orologiai pagati per farlo è un orologio meccanico rotto non piace neanche al più accanito dei tradizionalisti).
Ecco, ora il quadro è forse a mio avviso, un pò più completo e il disco rotto è ora di cambiarlo con un CD, o meglio, con un mp 3...
Saluti :)
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Da buon disco rotto continuo a gracchiare che il blasone e' il prosciutto che fodera gli occhi di chi non vuole o non sa guardare.
Però nel disco rotto devi inserire anche altri ingredienti o hai la visione a metà.
L'orologio meccanico non aggiunge nulla oggi alla tecnologia e all'interesse collettivo dell'argomento e meno che mai all'utilità quotidiana, zero, in sintesi è obsoleto ed inutile e come tale solo ad una categoria poteva(per nostra fortuna poi!) andare a finire, in quella del lusso, altrimenti avrebbe fatto la fine dei tasca e ripeto ancora, per fortuna non è così.
Oggi, dalla stessa persona può venire considerata follia comperare un inutile orologio meccanico a 1000 euro e non un cellulare alla stessa cifra.
Per il 99,9% della popolazione è così e la passione per l'orologio meccanico e la sua tradizione resta appannaggio di pochi. C'è però una percentuale un pochino maggiore, che invece di interessarsi della meccanica, si interessa del blasone, della tenuta del valore e della eventuale non perdita di denaro.
Ebbene, questa gente che tanto disprezziamo è quella che tiene in piedi la baracca, che fa alzare si i prezzi, ma che permette ancora alle maison di essere vive e produrre orologi meccanici nuovi.
Senza questa ripudiante, schifosa, ma evidentemente necessaria, schiera di persone, l'orologeria meccanica da polso sarebbe finita da 15/20 anni per mancanza di interesse sufficiente all'industria.
Niente più ricerca, produzione e conseguente vendita. Stop.
(Ah, nota a margine, probabilmente anche il vintage andrebbe pian piano a morire e non interesserebbe a nessuno, perché non ci sarebbero maison che riparerebbero orologi, ed anche orologiai pagati per farlo è un orologio meccanico rotto non piace neanche al più accanito dei tradizionalisti).
Ecco, ora il quadro è forse a mio avviso, un pò più completo e il disco rotto è ora di cambiarlo con un CD, o meglio, con un mp 3...
Saluti :)
Hai detto tutto giusto ma stai parlando al vento, o almeno stai parlando a chi compra solo usato dopo che i coglioni di turno hanno comprato nuovi prodotti di case che usciti dal concessionario hanno già perso il 70% del valore del loro acquisto.
Invece di elogiare le case che riescono a mantenere il valore dei prodotti nel tempo facendoli in alcuni casi anche crescere, salvaguardando il valore di quei coglioni che hanno avuto la voglia di acquistare loro prodotti, quelle case sono da mettere sotto accusa perchè i loro prodotti non si sbracano dell'80% permettendo di acquistarli a chi sta li fuori ad aspettare che valgano un tozzo di pane e questo non accade ma tant'è!
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A me sembra il discorso di quello che va contromano sull’autostrada e dice “guarda sti matti tutti contromano!”
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Continuate a pensarla come volete,io vado per la mia strada.
Che avessi divergenze profonde,per gli orologi,con Roberto e Alessandro e' noto da tempo,anzi da sempre.
Con Leandro invece eravamo,fino ad un po' di tempo fa,molto in sintonia,poi...
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Continuate a pensarla come volete,io vado per la mia strada.
Che avessi divergenze profonde,per gli orologi,con Roberto e Alessandro e' noto da tempo,anzi da sempre.
Con Leandro invece eravamo,fino ad un po' di tempo fa,molto in sintonia,poi...
Io però voglio chiederti una cosa, spassionatamente.
Ma tu ritieni possibile che una persona consapevole che non ha gli occhi foderati di prosciutto per tutto quello che fa o che ha fatto nella vita possa averli foderati SOLO per gli orologi?
Così giusto per capire.
Poi mi sembra evidente che ognuno prosegue per la sua strada.
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Forse sono due facce della stessa medaglia (medaglia=passione).
C'è chi non pensa al valore dell'oggetto in se ma a ciò che rappresenta ed ecco che per costoro un blasone, il mercato, la moda diventano più rilevanti e chi invece proprio perchè sostanzialmente oggetti inutili ed obsoleti, riesce a giustificare i prezzi solo se ci sono dei contenuti.
Contenuti che poi possono essere tangibili (cura nel particolare, finitura, costruzione sopraffina, complicazione, ecc.) o magari intangibili (storia, rarità, esclusività, ecc.).
Tornando al topic, io non riesco ad attribuire al marchio Breitling nessun particolare valore, tangibile od intangibile ma neanche dovuto al blasone, alla moda, al mercato che giustifichi il prezzo del nuovo.
Perlomeno nella generalità dei casi, poi ovvio che magari qualche eccezione si trovi, soprattutto nella produzione passata.
A me in foto piaceva il Seawolf Black steel, ma una volta entrato in negozio mi ha deluso sotto tutti gli aspetti. Dimensioni, proporzioni, finiture, cinturino ed anche prezzo..... e non parlo del movimento che onestamente non sò neanche cosa incassi.
Sarà una mia impressione, forse superficiale, ma Breitling come qualità e come posizionamento nel mercato mi sembra sia in discesa.
Gran parte della produzione è banale, troppi modelli cheap tutti uguali, poche cose interessanti. A parte il movimento crono che oramai ha già qualche anno, mi sembra una casa piuttosto immobile ed orientata alla produzione di massa.
Ma ripeto, forse è solo una mia impressione, sono disposto a cambiare idea se mi dimostrate che non è così.
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E comunque a chi continua a ripetere come un disco rotto che non bisogna farsi influenzare da quello che c'è scritto sul quadrante, vorrei ricordare che il blasone, il prestigio, la stima degli appassionati, non si compra, si guadagna sul campo in centinaia di anni di buon lavoro.
Fammi dire Alan Ford che non è proprio così da imprenditore dovrebbe esserti chiaro. L'acquisizione di un marchio avviene proprio per saltare la trafila che indichi e nel caso di Breitling è successo proprio quello.
Per il resto capisco e condivido il tuo discorso sul valore insito in un marchio.
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Continuate a pensarla come volete,io vado per la mia strada.
Che avessi divergenze profonde,per gli orologi,con Roberto e Alessandro e' noto da tempo,anzi da sempre.
Con Leandro invece eravamo,fino ad un po' di tempo fa,molto in sintonia,poi...
Io però voglio chiederti una cosa, spassionatamente.
Ma tu ritieni possibile che una persona consapevole che non ha gli occhi foderati di prosciutto per tutto quello che fa o che ha fatto nella vita possa averli foderati SOLO per gli orologi?
Così giusto per capire.
Poi mi sembra evidente che ognuno prosegue per la sua strada.
Ale,mi dici chi sono coloro che acquistano i 5711 a 60k?
Certo sono benestanti,quindi capaci di creare o ereditare patrimoni di una certa consistenza.
In definitiva,tranne gli ereditieri,abili nel proprio campo professionale.
Tu sostieni che costoro acquistano senza chiedersi il cosa acquistano, cioè spendono dei soldi per puro gusto personale:ho i soldi,compro.
Io sono invece dell' idea che chi ha saputo crearsi una posizione con il proprio lavoro,onesto,60k per quel Nautilus non li spenda.
Può spenderli chi si è trovato benestante senza sacrificio o in modo "rocambolesco"
Può spenderli chi acquista oggi a 60 e 24 ore dopo rivende a 70
Può spenderli chi ha bisogno di dimostrare il proprio status e usa l'orologio come biglietto da visita
In altre parole una persona che sappia cosa sia un orologio una coglionata simile non la fa
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Invece hai detto una cosa non esatta!
Mio cugino (che alcuni forumisti hanno conosciuto) si è fatto da solo, ha messo in piedi un’azienda fiorente da anni, e spende i suoi soldi in Nautilus, Royal oak e Rolex. Non ha ereditato nulla, è un fior fior d’ingegnere e si è creato da solo. Sa cosa significa sudarsi i soldi e cosa significa lavorare! Eppure, ha 2 5711, 2 5980, 2 5726, 3-4 daytona, Gmt master, DJ, Date, 15202 e via cantante. Pertanto è tutto il contrario di ciò che affermi.
Non ha bisogno di dimostrare nulla. Gira in felpa e jeans ed è milionario.
Pensiamo che non siamo portatori di verità. Pensiamo che il mondo è vario, molto, ed è proprio per questo che è bello! Senza elevarci a possessori di verità non vere.
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Quindi?
Perché comprare determinati orologi doppi,tripli o quadrupli?
Non scherziamo...
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Perché sono beni di rifugio. E da molti anni a questa parte la ragione l’ha avuta lui perché è impossibile dire il contrario.
Lui lo dice, ne prendo due perché uno lo indosso e l’altro è in cassetta.
Ma non per questo è un cretino, uno che ha ereditato e quant’altro scritto sopra.
Uno che li ha comprati a 28,5k e li rivende quasi ha 100k ha ragione lui. Punto. È inconfutabile. Poi tu puoi starmi a raccontare che Patek, il 66, che UG, che kelek, come vuoi. Tutto corretto. Ma è altresì corretto che sono beni di rifugio e che ti danno nel breve, medio e lungo periodo ottime soddisfazioni.
Gli altri citati non se li filano da nessuna parte.
Una sera, ero presente, ad una cena consigliasti ad un amico di non prendere il 5402 perché tanto non sarebbero cresciuti ecc ecc...lo avrebbe preso a 30k...ora ne varrebbe minimo più del doppio, a distanza di 2-3 anni....possiamo dire ciò che vogliamo ma la verità è questa.
Quindi questo per dire ancora che non siamo portatori di verità ma solo di nostri pensieri personali.
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Vedi che avevo indovinato?
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Riguardo cosa il RO? Ma se gli hai detto di non farlo e ora si troverebbe con un orologio dal valore di 90k :D
Ne avrebbe spesi 30 3 anni fa per averne 90 oggi :D
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Ragazzi siamo un pò off topic ed io credo che discussioni su valori residui ed investimenti debba avere un topic apposito dove parlarne.
In fondo potrebbe anche venir fuori qualcosa di interessante per qualcuno.
E in ultima analisi, il poverino che su suggerimento errato non ha preso il RO oramai dopo anni se ne sarà pure fatto una ragione, spero.
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Mmmhhhh tu dici? un investimento che cresce del 100% ogni anno...sai che se ne farebbe della ragione? :D :D :D
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Faccio sommessamente notare due cose:
1) a parte l'apprezzamento per il design, che è soggettivo quindi NON discutibile, nessuno, ma proprio nessuno mi ha detto in cosa consiste la superiore qualità dei Breitiling rispetto, ad esempio ai Tudor con lo stesso calibro. E deve essere una spiegazione esaustiva e convincente, perchè la certificazione della qualità è la mia professione da più di venti anni e la storia del "blasone" con me non funziona;
2) nessuno ha spiegato in maniera convincente i motivi per cui Breitling avrebbe un "blasone" migliore di Oris (giusto per riprendere un marchio già citato), dato che a parte l'acquisizione di Kelek e la progettazione di un calibro cronografico in tempi recenti (dopo essere stata a sua volta acquisita da un altro gruppo, con fior di tecnici al suo interno...) non ricordo altri contributi alla storia dell'orologeria moderna, a parte un modello per giovanotti anni '80 e qualche buona sponsorizzazione di eventi aeronautici.
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E comunque a chi continua a ripetere come un disco rotto che non bisogna farsi influenzare da quello che c'è scritto sul quadrante, vorrei ricordare che il blasone, il prestigio, la stima degli appassionati, non si compra, si guadagna sul campo in centinaia di anni di buon lavoro.
Fammi dire Alan Ford che non è proprio così da imprenditore dovrebbe esserti chiaro. L'acquisizione di un marchio avviene proprio per saltare la trafila che indichi e nel caso di Breitling è successo proprio quello.
Per il resto capisco e condivido il tuo discorso sul valore insito in un marchio.
Il marchio se viene acquisito avviene se vale qualcosa.
Si compre il knowhow, si comprano i brevetti,si compra la storia ed il blasone, se mancano queste cose nessuno lo comprerà mai.
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Faccio sommessamente notare due cose:
1) a parte l'apprezzamento per il design, che è soggettivo quindi NON discutibile, nessuno, ma proprio nessuno mi ha detto in cosa consiste la superiore qualità dei Breitiling rispetto, ad esempio ai Tudor con lo stesso calibro. E deve essere una spiegazione esaustiva e convincente, perchè la certificazione della qualità è la mia professione da più di venti anni e la storia del "blasone" con me non funziona;
2) nessuno ha spiegato in maniera convincente i motivi per cui Breitling avrebbe un "blasone" migliore di Oris (giusto per riprendere un marchio già citato), dato che a parte l'acquisizione di Kelek e la progettazione di un calibro cronografico in tempi recenti (dopo essere stata a sua volta acquisita da un altro gruppo, con fior di tecnici al suo interno...) non ricordo altri contributi alla storia dell'orologeria moderna, a parte un modello per giovanotti anni '80 e qualche buona sponsorizzazione di eventi aeronautici.
Il discorso è in generale, in linea di massima a me i Breitling neanche piacciono, quello che avevo presentato era soprattutto per evidenziare il diametro.
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Faccio sommessamente notare due cose:
1) a parte l'apprezzamento per il design, che è soggettivo quindi NON discutibile, nessuno, ma proprio nessuno mi ha detto in cosa consiste la superiore qualità dei Breitiling rispetto, ad esempio ai Tudor con lo stesso calibro. E deve essere una spiegazione esaustiva e convincente, perchè la certificazione della qualità è la mia professione da più di venti anni e la storia del "blasone" con me non funziona;
2) nessuno ha spiegato in maniera convincente i motivi per cui Breitling avrebbe un "blasone" migliore di Oris (giusto per riprendere un marchio già citato), dato che a parte l'acquisizione di Kelek e la progettazione di un calibro cronografico in tempi recenti (dopo essere stata a sua volta acquisita da un altro gruppo, con fior di tecnici al suo interno...) non ricordo altri contributi alla storia dell'orologeria moderna, a parte un modello per giovanotti anni '80 e qualche buona sponsorizzazione di eventi aeronautici.
Il discorso è in generale, in linea di massima a me i Breitling neanche piacciono, quello che avevo presentato era soprattutto per evidenziare il diametro.
Se il discorso fosse rimasto sul diametro quell'esemplare avrebbe suscitato il mio più vivo apprezzamento. Quando si è iniziato ad affermare che un orologio in acciaio con un 2892 (ma siete sicuri che non sia un Sellita?) prezzato a 4.400 è venduto ad un prezzo ragionevole sono automaticamente partite le mie domande, a cui nessuno ha risposto nel merito.
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Riguardo cosa il RO? Ma se gli hai detto di non farlo e ora si troverebbe con un orologio dal valore di 90k :D
Ne avrebbe spesi 30 3 anni fa per averne 90 oggi :D
90k in sogno,il mondo reale e' un po' diverso,molto diverso.
Avevo indovinato nel sostenere che certi orologi a certi prezzi si comprano per tutto tranne che per passione.
Tuo cugino li ha presi per investire?Bene,basta chiamare le cose con il giusto nome.
Io non sono contrario e non mi scandalizzo
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Erm io sono contento che tu hai queste verità...che però tali non sono. Ti assicuro che si vendono eccome.
Mio cugino o ha da poco venduto il 5980 a 80k, il 5711 lo da via a 90k, il 5726 lo ha dato via a 70-80k ora non ricordo. Ora ha un altro 5711 in cassetta. Ma di cosa parliamo? Dicevi lo stesso di Nautilus e invece come vedi...
Riguardo i suoi acquisti c’è poco da azzeccare. È palese. Ma non è il tratto di persona da te disegnato. Ripeto, non siamo portatori di verità ma solo di nostre idee.
Un seriale A (5402) un reseller te lo ritira tranquillamente a oltre 60k (molto oltre) ma tranquillamente proprio, visto che gli anniversary girano sui 50. Dimmi un po’ se non valeva la pena anche spenderne 30 per farne 60...
Un reseller a Roma ha un 3712 a 100k...vediamo quanto rimane lì?
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Faccio sommessamente notare due cose:
1) a parte l'apprezzamento per il design, che è soggettivo quindi NON discutibile, nessuno, ma proprio nessuno mi ha detto in cosa consiste la superiore qualità dei Breitiling rispetto, ad esempio ai Tudor con lo stesso calibro. E deve essere una spiegazione esaustiva e convincente, perchè la certificazione della qualità è la mia professione da più di venti anni e la storia del "blasone" con me non funziona;
2) nessuno ha spiegato in maniera convincente i motivi per cui Breitling avrebbe un "blasone" migliore di Oris (giusto per riprendere un marchio già citato), dato che a parte l'acquisizione di Kelek e la progettazione di un calibro cronografico in tempi recenti (dopo essere stata a sua volta acquisita da un altro gruppo, con fior di tecnici al suo interno...) non ricordo altri contributi alla storia dell'orologeria moderna, a parte un modello per giovanotti anni '80 e qualche buona sponsorizzazione di eventi aeronautici.
Il discorso è in generale, in linea di massima a me i Breitling neanche piacciono, quello che avevo presentato era soprattutto per evidenziare il diametro.
Se il discorso fosse rimasto sul diametro quell'esemplare avrebbe suscitato il mio più vivo apprezzamento. Quando si è iniziato ad affermare che un orologio in acciaio con un 2892 (ma siete sicuri che non sia un Sellita?) prezzato a 4.400 è venduto ad un prezzo ragionevole sono automaticamente partite le mie domande, a cui nessuno ha risposto nel merito.
Ha un blasone perché se l’è fatto col tempo. Se l’è fatto con modelli iconici tipo i Navitimer, tipo i 24h, tipo i Chrono-matic, tipo i Chronomat, hanno fatto perpetui, in passato sdoppianti e fanno ancora sdoppianti, ce l’ha ed è innegabile.
Cambio domanda, sei sicuro tu sia un sellita?
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Ma Sellita o Eta cosa cambia all'atto pratico? Sempre l'uno il perfetto clone dell'altro è...
la diatriba è solo su chi vuole avere ragione o meno, ma credo sia chiaro che per la qualità o il valore presunto dell'orologio cambia 0, cambierebbe poco pure con un calibro proprietario fatto in decine di migliaia di pezzi(Imho), figuriamoci con un clone...
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Ma Sellita o Eta cosa cambia all'atto pratico? Sempre l'uno il perfetto clone dell'altro è...
la diatriba è solo su chi vuole avere ragione o meno, ma credo sia chiaro che per la qualità o il valore presunto dell'orologio cambia 0, cambierebbe poco pure con un calibro proprietario fatto in decine di migliaia di pezzi(Imho), figuriamoci con un clone...
Ah figurati...per me cambierebbe nulla. Se mi piacesse lo comrperei lo stesso come ho fatto con Hublot :P
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Erm io sono contento che tu hai queste verità...che però tali non sono. Ti assicuro che si vendono eccome.
Mio cugino o ha da poco venduto il 5980 a 80k, il 5711 lo da via a 90k, il 5726 lo ha dato via a 70-80k ora non ricordo. Ora ha un altro 5711 in cassetta. Ma di cosa parliamo? Dicevi lo stesso di Nautilus e invece come vedi...
Riguardo i suoi acquisti c’è poco da azzeccare. È palese. Ma non è il tratto di persona da te disegnato. Ripeto, non siamo portatori di verità ma solo di nostre idee.
Un seriale A (5402) un reseller te lo ritira tranquillamente a oltre 60k (molto oltre) ma tranquillamente proprio, visto che gli anniversary girano sui 50. Dimmi un po’ se non valeva la pena anche spenderne 30 per farne 60...
Un reseller a Roma ha un 3712 a 100k...vediamo quanto rimane lì?
Stai mischiando antico e moderno,sono mondi diversi.
Un reseller per un 5402 quaranta Pippi non te li da ed i privati che l'hanno venduto hanno realizzato uno 27,uno 30 ed uno 32,di quelli che conosco io.
Per il mio Brandizzi non si sarebbe scostato da cifre simili.
Non dubito che tuo cugino lavori bene con i Pp moderni,e torniamo così a quanto ho espresso qualche post sopra.
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Non e affatto così. Vai da Bonanno per esempio, tanto per dir e uno, e digli che hai un 5402 seriale A poi ne parliamo.
Tu hai un seriale A da dare via a 30k o conosci uno che lo da via a 30k? Fammelo sapere! Domani ti faccio bonifico istantaneo! Senza farti perdere altro tempo
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Ti ho portato l'esempio di tre amici,non parlo per sentito dire.
E ti ho detto quale fosse la stima di Brandizzi per il mio.
Vuoi sapere quanto vari reseller erano disposti a pagare un 6239 P.Newman?70k.
In definitiva i reseller ritirano alla meta' del valore,valore che poi tu privato devi essere bravo a raggiungere.
E nel bravo e' compresa la conoscenza assoluta di cio' che vendi e devi essere tu conosciuto e credibile.
Perche' nessuno ti mette 50k in mano per un vintage se non ha garanzie assolute sul prodotto e su chi lo vende.
Per il moderno cambia tutto,chi acquista un Nautilus o un Royal Oak attuali per determinarne l'autenticita' si basa sulla garanzia...ed ho detto tutto.
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Ok. Ripeto, se i valori sono quelli e hai un 5402A a 30k dimmelo che domani faccio bonifico. Tanto ho anche l’ateco per muovermi sul territorio, me lo vengo a prendere!
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Se mi fai un bonifico da 60 mercoledi' te lo porto a casa.
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Se mi fai un bonifico da 60 mercoledi' te lo porto a casa.
Scusa ma tre anni fa non erano 30/35k tra privati?
Ora almeno 60k? (sempre tra privati...)
Allora in tre anni nello scambio tra privati ha quasi raddoppiato o capisco io poco in matematica?
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Faccio sommessamente notare due cose:
1) a parte l'apprezzamento per il design, che è soggettivo quindi NON discutibile, nessuno, ma proprio nessuno mi ha detto in cosa consiste la superiore qualità dei Breitiling rispetto, ad esempio ai Tudor con lo stesso calibro. E deve essere una spiegazione esaustiva e convincente, perchè la certificazione della qualità è la mia professione da più di venti anni e la storia del "blasone" con me non funziona;
2) nessuno ha spiegato in maniera convincente i motivi per cui Breitling avrebbe un "blasone" migliore di Oris (giusto per riprendere un marchio già citato), dato che a parte l'acquisizione di Kelek e la progettazione di un calibro cronografico in tempi recenti (dopo essere stata a sua volta acquisita da un altro gruppo, con fior di tecnici al suo interno...) non ricordo altri contributi alla storia dell'orologeria moderna, a parte un modello per giovanotti anni '80 e qualche buona sponsorizzazione di eventi aeronautici.
Con me la fuffa funziona. Da sempre ho visto il Navitimer come l'orologio da pilota per eccellenza, che lo fosse o meno in un mondo in cui gli aerei l'hanno reso inutile. Appena ne ho avuto la possibilità lì ho presi tutti a partire dagli storici, con grande soddisfazione. Allora un po' meno, ma oggi potrei comprare molti hommage (perché cloni fa brutto) ma non lo faccio perché se anche sono simili al 90% manca il fatto di essere "quelli veri". Ho avuto anche un Air King ma non valeva un capello dal punto di vista del fascino rispetto al Navitimer, pur essendo un orologio solido che ho usato a fare di tutto. Sono sempre stato affascinato dal Rolex GMT per la storia legata a Pan Am e TWA ma non l'ho mai preso perché di Rolex ne avevo 2 e mi bastavano. Oggi ci sono decine di copie, chiamiamole col loro nome, tra i marchi che citi del GMT e l'originale non è accessibile: non mi verrebbe mai in mente di prenderne uno che ci assomiglia.
La fuffa è parte di questa passione, ragionassimo con la testa avremmo al polso tutti il Casio da 20 euro, che peraltro ho e uso quando serve.
Tornando IT, l'orologio presentato non mi piace, quindi il prezzo non lo valuto proprio.
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Se mi fai un bonifico da 60 mercoledi' te lo porto a casa.
Eh no...tu hai detto 28-30-32. Ora in una notte sono diventati 60? Allora ho ragione io. E quella persona faceva bene a prenderlo a 30 3 anni fa che oggi ci faceva almeno il doppio
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Mi spiace ma devo rispondere facendo il presuntuoso,un 5402 ha un valore se in mano ce l'ho io,in mano a chi non lo conosce come le proprie tasche ha un valore diverso (tra privati,i reseller,che non lo conoscono,vendono anche la ca++a).
Come se il sottoscritto dovesse vendere un Rolex d'epoca,in mano mia,che non li conosco,avrebbe un prezzo,in mano ad un esperto un altro
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Un 5402 per il mercato ha il suo valore punto. Tu hai detto che si vende a 30, poi ti ho detto ok te lo prendo domani è mi dici no 60...ora che nelle tue mani vale altro, scommetto che se tratti ancora mi chiedi 90 :D :D ;)
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ma che c'entra il 5402 con brietling?
restiamo in tema pls
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Faccio sommessamente notare due cose:
1) a parte l'apprezzamento per il design, che è soggettivo quindi NON discutibile, nessuno, ma proprio nessuno mi ha detto in cosa consiste la superiore qualità dei Breitiling rispetto, ad esempio ai Tudor con lo stesso calibro. E deve essere una spiegazione esaustiva e convincente, perchè la certificazione della qualità è la mia professione da più di venti anni e la storia del "blasone" con me non funziona;
2) nessuno ha spiegato in maniera convincente i motivi per cui Breitling avrebbe un "blasone" migliore di Oris (giusto per riprendere un marchio già citato), dato che a parte l'acquisizione di Kelek e la progettazione di un calibro cronografico in tempi recenti (dopo essere stata a sua volta acquisita da un altro gruppo, con fior di tecnici al suo interno...) non ricordo altri contributi alla storia dell'orologeria moderna, a parte un modello per giovanotti anni '80 e qualche buona sponsorizzazione di eventi aeronautici.
Il discorso è in generale, in linea di massima a me i Breitling neanche piacciono, quello che avevo presentato era soprattutto per evidenziare il diametro.
Se il discorso fosse rimasto sul diametro quell'esemplare avrebbe suscitato il mio più vivo apprezzamento. Quando si è iniziato ad affermare che un orologio in acciaio con un 2892 (ma siete sicuri che non sia un Sellita?) prezzato a 4.400 è venduto ad un prezzo ragionevole sono automaticamente partite le mie domande, a cui nessuno ha risposto nel merito.
Ha un blasone perché se l’è fatto col tempo. Se l’è fatto con modelli iconici tipo i Navitimer, tipo i 24h, tipo i Chrono-matic, tipo i Chronomat, hanno fatto perpetui, in passato sdoppianti e fanno ancora sdoppianti, ce l’ha ed è innegabile.
Cambio domanda, sei sicuro tu sia un sellita?
NOn sono sicuro che sia un Sellita, ma lo deduco dal fatto che ETA sta chiudendo i rubinetti. Se fosse un ETA 2892 però è anche peggio, perchè parliamo di un calibro che nella versione più rifinita viene comunque via a pochissimo, rendendo ancora più scandaloso il prezzo di vendita.
Quanto al blasone di Breitiling, secondo me si confondono un pò le cose: un conto sono 2/3 modelli che hanno avuto fortuna, un conto è la maison, il cui blasone avrebbe dovuto crearsi mediante altro: vittore alle gare di cronometria, peculiarità dei calibri progettati, innovazioni tecniche, finiture DAVVERO eccellenti ecc. ecc., qualità di cui Breitling, per quanto ne sappia, è totalmente priva e non per un caso ma per una precisa scelta commerciale, dato che hanno comprato Kelek ma non hanno voluto utilizzare a fondo le sue competenze.
Di orologi con le 24h sono più famosi i Glycine, il Chrono-matic aveva un calibro Buren, il Chronomat ed il Navitimer dei Valjoux e Lemania talmente ben rifiniti da mostrare orgogliosamente le parti in "plastica", ecc.ecc.. Correggetemi se sbaglio (ma con documenti alla mano).
Ricordo ancora, infine, che io sto stigmatizzando il prezzo di vendita, non altro, e che questa politica commerciale ha portato Breitling sull'orlo del fallimento, segno evidente che non sono l'unico al mondo a pensarla in un certo modo...
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Hai ragione!
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Hai ragione!
Da un certo punto di vista avrei voluto avere torto. Estetica a parte, che è soggettiva, è dagli anni '80 che cerco di farmi piacere un Breitling, dato che, contrariamente ad altri, apprezzo l'unica loro caratteristica davvero peculiare, cioè i cavalieri con le vitine, ma a parte lo Shadow Flyback (con quadrante blu) non sono mai riuscito a trovare un motivo valido per acquistarne uno.
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
Qualunque azienda è rappresentata dai suoi prodotti. Io per lavoro frequento aziende anche molto diverse tra loro, ma nessuna di queste è rappresentata dalla scrivania dell'addetto commeriale o dal tornio del metalmeccanico di turno ecc., nè alcuna di queste è giudicata, dai clienti, su altri parametri che non siano i prodotti in catalogo.
Per me vattelapesca può essere l'azienda può confortevole, sicura, etica, attenta all'ambiente ecc. del mondo, ma continuerò a giudicarla per gli orologi che costruisce e che vende.
Comunque, dobbiamo giudicare ilsingolo orologio? Va bene, ma dopo 7 pagine di discussione ancora nessuno mi ha spiegato,ad esempio, sulla base di quali parametri ha (o mostra) una qualità industriale superiore ai marchi che ho citato. E se mi rinfacciate che insisto sull'argomento vi rispondo che lo faccio perchè voi l'avete messa su questo piano.
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
Qualunque azienda è rappresentata dai suoi prodotti. Io per lavoro frequento aziende anche molto diverse tra loro, ma nessuna di queste è rappresentata dalla scrivania dell'addetto commeriale o dal tornio del metalmeccanico di turno ecc., nè alcuna di queste è giudicata, dai clienti, su altri parametri che non siano i prodotti in catalogo.
Per me vattelapesca può essere l'azienda può confortevole, sicura, etica, attenta all'ambiente ecc. del mondo, ma continuerò a giudicarla per gli orologi che costruisce e che vende.
Comunque, dobbiamo giudicare ilsingolo orologio? Va bene, ma dopo 7 pagine di discussione ancora nessuno mi ha spiegato,ad esempio, sulla base di quali parametri ha (o mostra) una qualità industriale superiore ai marchi che ho citato. E se mi rinfacciate che insisto sull'argomento vi rispondo che lo faccio perchè voi l'avete messa su questo piano.
Nessuno ti ha ordinato di fare quello che faccio io e che ho imparato dopo anni di esperienza e pregiudizi di gioventù.
Ad ogni modo ti dico, ma perché lo sfizio, visto che sei l'unico con questa perplessità, non te lo togli tu stesso.
Vai in un conce o reseller e prova il suddetto Breitling, confrontandolo con un Oris e così ti togli il dubbio.
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
Qualunque azienda è rappresentata dai suoi prodotti. Io per lavoro frequento aziende anche molto diverse tra loro, ma nessuna di queste è rappresentata dalla scrivania dell'addetto commeriale o dal tornio del metalmeccanico di turno ecc., nè alcuna di queste è giudicata, dai clienti, su altri parametri che non siano i prodotti in catalogo.
Per me vattelapesca può essere l'azienda può confortevole, sicura, etica, attenta all'ambiente ecc. del mondo, ma continuerò a giudicarla per gli orologi che costruisce e che vende.
Comunque, dobbiamo giudicare ilsingolo orologio? Va bene, ma dopo 7 pagine di discussione ancora nessuno mi ha spiegato,ad esempio, sulla base di quali parametri ha (o mostra) una qualità industriale superiore ai marchi che ho citato. E se mi rinfacciate che insisto sull'argomento vi rispondo che lo faccio perchè voi l'avete messa su questo piano.
Nessuno ti ha ordinato di fare quello che faccio io e che ho imparato dopo anni di esperienza e pregiudizi di gioventù.
Ad ogni modo ti dico, ma perché lo sfizio, visto che sei l'unico con questa perplessità, non te lo togli tu stesso.
Vai in un conce o reseller e prova il suddetto Breitling, confrontandolo con un Oris e così ti togli il dubbio.
Credo sia inutile...tanto la risposta sarà "si ma nessuno mi dice perchè" anche se è stato detto decine di volte.Ma sopratutto io mi porrei un'altra domanda...ma come diavolo si fa a dire che Glycine e Christofer Ward hanno la stessa qualità? Ma sopratutto, si sono mai presi in mano quegli orologi? Personalmente si e valgono proprio ciò che costano. Ossia una fasca bassa. E ci metto anche Longines per quanto siano carini esteticamente.Quando ho comprato il Finissimo il conce aveva anche dei Legend Diver, l'ho fatto prendere per provarlo e gliel'ho fatto riporre subito nella vetrina. Un orologino, che vale i 1.000€ e poco più che costa. La stessa sensazione l'ha avuta l'altro forumista (ex oramai) che stava con me.
Poi oh sta tiritera è anche stancante. Ognuno prendesse quel che più gli piace.Comunque tu Leolunetta sei stato un cretino a dar via il CW per prendere altro...è così ben fatto 8)
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
Qualunque azienda è rappresentata dai suoi prodotti. Io per lavoro frequento aziende anche molto diverse tra loro, ma nessuna di queste è rappresentata dalla scrivania dell'addetto commeriale o dal tornio del metalmeccanico di turno ecc., nè alcuna di queste è giudicata, dai clienti, su altri parametri che non siano i prodotti in catalogo.
Per me vattelapesca può essere l'azienda può confortevole, sicura, etica, attenta all'ambiente ecc. del mondo, ma continuerò a giudicarla per gli orologi che costruisce e che vende.
Comunque, dobbiamo giudicare ilsingolo orologio? Va bene, ma dopo 7 pagine di discussione ancora nessuno mi ha spiegato,ad esempio, sulla base di quali parametri ha (o mostra) una qualità industriale superiore ai marchi che ho citato. E se mi rinfacciate che insisto sull'argomento vi rispondo che lo faccio perchè voi l'avete messa su questo piano.
Nessuno ti ha ordinato di fare quello che faccio io e che ho imparato dopo anni di esperienza e pregiudizi di gioventù.
Ad ogni modo ti dico, ma perché lo sfizio, visto che sei l'unico con questa perplessità, non te lo togli tu stesso.
Vai in un conce o reseller e prova il suddetto Breitling, confrontandolo con un Oris e così ti togli il dubbio.
.Comunque tu Leolunetta sei stato un cretino a dar via il CW per prendere altro...è così ben fatto 8)
Fa nulla, sono diventato azionista del marchio... 8)
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
Qualunque azienda è rappresentata dai suoi prodotti. Io per lavoro frequento aziende anche molto diverse tra loro, ma nessuna di queste è rappresentata dalla scrivania dell'addetto commeriale o dal tornio del metalmeccanico di turno ecc., nè alcuna di queste è giudicata, dai clienti, su altri parametri che non siano i prodotti in catalogo.
Per me vattelapesca può essere l'azienda può confortevole, sicura, etica, attenta all'ambiente ecc. del mondo, ma continuerò a giudicarla per gli orologi che costruisce e che vende.
Comunque, dobbiamo giudicare ilsingolo orologio? Va bene, ma dopo 7 pagine di discussione ancora nessuno mi ha spiegato,ad esempio, sulla base di quali parametri ha (o mostra) una qualità industriale superiore ai marchi che ho citato. E se mi rinfacciate che insisto sull'argomento vi rispondo che lo faccio perchè voi l'avete messa su questo piano.
Nessuno ti ha ordinato di fare quello che faccio io e che ho imparato dopo anni di esperienza e pregiudizi di gioventù.
Ad ogni modo ti dico, ma perché lo sfizio, visto che sei l'unico con questa perplessità, non te lo togli tu stesso.
Vai in un conce o reseller e prova il suddetto Breitling, confrontandolo con un Oris e così ti togli il dubbio.
.Comunque tu Leolunetta sei stato un cretino a dar via il CW per prendere altro...è così ben fatto 8)
Fa nulla, sono diventato azionista del marchio... 8)
Ma che sarebbe 'sto CW che io manco l'ho mai sentito nominare?
Puoi mettere una foto?
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Comunque tornando all'orologio in questione, che ribadisco, non mi attira neanche un pò al contrario dei nuovi chronomat che trovo molto interessanti, direi che trovo fuori luogo che si spari sui marchi ed in questo caso c'è sul mirino di alcuni l'intera maison.
Io preferisco sempre si parli del singolo orologio, mai in generale.
Di nessuna maison apprezzo tutti i segnatempo, così come probabilmente di nessuna maison li disprezzo tutti.
Singolo orologio, sempre. X me
Qualunque azienda è rappresentata dai suoi prodotti. Io per lavoro frequento aziende anche molto diverse tra loro, ma nessuna di queste è rappresentata dalla scrivania dell'addetto commeriale o dal tornio del metalmeccanico di turno ecc., nè alcuna di queste è giudicata, dai clienti, su altri parametri che non siano i prodotti in catalogo.
Per me vattelapesca può essere l'azienda può confortevole, sicura, etica, attenta all'ambiente ecc. del mondo, ma continuerò a giudicarla per gli orologi che costruisce e che vende.
Comunque, dobbiamo giudicare ilsingolo orologio? Va bene, ma dopo 7 pagine di discussione ancora nessuno mi ha spiegato,ad esempio, sulla base di quali parametri ha (o mostra) una qualità industriale superiore ai marchi che ho citato. E se mi rinfacciate che insisto sull'argomento vi rispondo che lo faccio perchè voi l'avete messa su questo piano.
Nessuno ti ha ordinato di fare quello che faccio io e che ho imparato dopo anni di esperienza e pregiudizi di gioventù.
Ad ogni modo ti dico, ma perché lo sfizio, visto che sei l'unico con questa perplessità, non te lo togli tu stesso.
Vai in un conce o reseller e prova il suddetto Breitling, confrontandolo con un Oris e così ti togli il dubbio.
.Comunque tu Leolunetta sei stato un cretino a dar via il CW per prendere altro...è così ben fatto 8)
Fa nulla, sono diventato azionista del marchio... 8)
Ma che sarebbe 'sto CW che io manco l'ho mai sentito nominare?
Puoi mettere una foto?
Sarebbe il Cristopher Ward.
Per le foto se vuoi, lascio il compito ad altri, io non je la posso fa... :D