Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: mauridoom - Gennaio 09, 2017, 20:13:52 pm
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Che ne pensate dell'orologio in questione...?
trovato da un commerciante della toscana,ha fibbia originale e scatola ,ma non documenti ufficiali...
la richiesta mi sembra parecchio alta ....16k
ma alla fine farebbe lo scambio con i miei soliti due jaeger master date,zenith chronomaster,e in piuì il Doppel iwc...
che fare sempre piu' complicato.....
la misura è solo 36mm
(http://www.thehourlounge.com/sites/default/files/posts/en/11344-43031.jpg)
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Vabbe questo e' tanta roba....pezzo storico di Vacheron
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Anche qui farei subito
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Io non sono in grado di valutarne i contenuti tecnici che immagino siano elevati.
Personalmente lo trovo stupendo e per me 36mm sono perfetti...
16k però...
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Spettacolo! Uno dei perpetui più belli a mio avviso ;)
Se non concludi ti chiederei in mp il contatto...
Ps: misura perfetta per il genere e per il calibro.
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
sembra di si....
a me i tre costano come dire 12k
ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
poi so già che Ermanno dira' che è solo carta straccia.....
sarei anche curioso di sapere da cosa era composto il corredo che non c'è piu...
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
Si il prezzo è altino, non avendo i documenti, però non è un orologio che si trovi a molto meno. Forse si può tentare 13/14k, ma aspettiamo i più ferrati sul mercato.
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Sinceramente non so la quotazione del VC.
Però è bello davvero. Misura perfetta e leggibilissimo. Certo pure il Doppel, 3 orologi per uno solo....mh, io il Doppel lo terrei se puoi.
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
sembra di si....
a me i tre costano come dire 12k
ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
poi so già che Ermanno dira' che è solo carta straccia.....
sarei anche curioso di sapere da cosa era composto il corredo che non c'è piu...
Scusa ma a 12k glielo strapperei senza aspettare un altro attimo!
E poi perchè dovresti disfartene? È un pezzo bellissimo e comunque a 12k te lo ricompro io se ti stufi :D
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
sembra di si....
a me i tre costano come dire 12k
ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
poi so già che Ermanno dira' che è solo carta straccia.....
sarei anche curioso di sapere da cosa era composto il corredo che non c'è piu...
Scusa ma a 12k glielo strapperei senza aspettare un altro attimo!
E poi perchè dovresti disfartene? È un pezzo bellissimo e comunque a 12k te lo ricompro io se ti stufi :D
il mio problema cronico....mi stufo in fretta di tutto...auto,moto ,mogli ecc ecc...
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
sembra di si....
a me i tre costano come dire 12k
ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
poi so già che Ermanno dira' che è solo carta straccia.....
sarei anche curioso di sapere da cosa era composto il corredo che non c'è piu...
Scusa ma a 12k glielo strapperei senza aspettare un altro attimo!
E poi perchè dovresti disfartene? È un pezzo bellissimo e comunque a 12k te lo ricompro io se ti stufi :D
il mio problema cronico....mi stufo in fretta di tutto...auto,moto ,mogli ecc ecc...
Si però penso che davvero a 12k si possa rivendere. E poi mi pare di capire che gli altri 3 ti hanno stufato, quindi... avanti il prossimo :)
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16 vi sembra troppo per un perpetuo Vacheron? Beati voi, evidentemente solo io pago cari gli orologi, se molli avvertimi (visto che il tipo prende permute io sto sul pezzo)
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Io, ameno che non me lo avesse ordinato il medico, senza documenti, non lo prenderei...
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
sembra di si....
a me i tre costano come dire 12k
ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
poi so già che Ermanno dira' che è solo carta straccia.....
sarei anche curioso di sapere da cosa era composto il corredo che non c'è piu...
Scusa ma a 12k glielo strapperei senza aspettare un altro attimo!
E poi perchè dovresti disfartene? È un pezzo bellissimo e comunque a 12k te lo ricompro io se ti stufi :D
il mio problema cronico....mi stufo in fretta di tutto...auto,moto ,mogli ecc ecc...
L'unico che non ti stufa pare essere Vincent Price in firma... :D ;D
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Il pezzo é veramente bellissimo e diametro perfetto anche se il prezzo mi sembra parecchio alto
Ma lo scambio é alla pari?
sembra di si....
a me i tre costano come dire 12k
ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
poi so già che Ermanno dira' che è solo carta straccia.....
sarei anche curioso di sapere da cosa era composto il corredo che non c'è piu...
Scusa ma a 12k glielo strapperei senza aspettare un altro attimo!
E poi perchè dovresti disfartene? È un pezzo bellissimo e comunque a 12k te lo ricompro io se ti stufi :D
il mio problema cronico....mi stufo in fretta di tutto...auto,moto ,mogli ecc ecc...
L'unico che non ti stufa pare essere Vincent Price in firma... :D ;D
hai proprio ragione ;)
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Domanda...qualcuno e' a conoscenza se ci siano due versioni? la prima senza scritta "automatic" e la seconda con l'aggiunta? L'orologio nasce nel 1983 o sbaglio?
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Domanda...qualcuno e' a conoscenza se ci siano due versioni? la prima senza scritta "automatic" e la seconda con l'aggiunta? L'orologio nasce nel 1983 o sbaglio?
si credo proprio ci siano piu versioni....
(http://images.europeanwatch.com/images/9/9097-1.jpg)
(https://d1hz1jz80fytvc.cloudfront.net/media/catalog/product/cache/1/image/800x600/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/2/222011911551_1.jpg)
(https://www.grayandsons.com/media/catalog/product/cache/1/image/1200x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/w/5/w517866_b.jpg)
e ora che li ho visti bene ,quello proposto e' esattamente come l'ultima foto
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l'orologio è bellissimo,
la misura perfetta,
però i 16k è un prezzo secondo me fuori strada...
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l'orologio è bellissimo,
la misura perfetta,
però i 16k è un prezzo secondo me fuori strada...
alla fine col cambio e' come se costasse 12k....
sempre troppo...?
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ma il problema è....prendere un pezzo cosi senza i documenti ufficiali, non si rischia un bagno di sangue nel momento che se ne voglia disfare....?
E perchè mai?
Lo compri a meno e lo rivendi a meno.
Secondo me il fatto che non abbia il corredo non restringe , se non in modo trascurabile , la cerchia dei possibili acquirenti.
Non è un Rolex dove la mancanza del corredo può effettivamente provocare qualche lungaggine nella vendita visto che ne sono stati prodotti a milionate e qualche plus di uno rispetto all'altro bisogna pur trovarlo .
Comunque , anche nel caso Rolex , compri a meno e vendi a meno. Sicuramente ci metti più tempo.
Poi non ti so dire se il prezzo sia alto o meno.
36 mm non sono " solo " , sono una misura giusta :)
L'unica cosa che non mi piace molto è l'indicazione dei 48 mesi , tipo Ebel dove però i mesi sono scritti uno si e uno no mentre nel VC uno si e due no il che alleggerisce molto il contatore dei mesi.
Ma è una questione di gusti
Io me lo prenderei visto che i tre ti hanno stufato.
Se poi ti stufi mi pare che pretendenti ce ne siano già...
:)
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l'orologio è bellissimo,
la misura perfetta,
però i 16k è un prezzo secondo me fuori strada...
alla fine col cambio e' come se costasse 12k....
sempre troppo...?
Be se fosse alla pari e i tuoi orologi a quanto pare ti hanno stancato e non vedi l'ora di farli fuori io lo farei
Tre per uno é sempre una scelta coraggiosa,ma visto che hai altri pezzi e non resteresti solo con quello,magari ne esci soddisfatto e liberato ;)
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l'orologio è bellissimo,
la misura perfetta,
però i 16k è un prezzo secondo me fuori strada...
alla fine col cambio e' come se costasse 12k....
sempre troppo...?
gli Audemars con lo stesso calibro costano meno,
con lo stesso modulo a meno ci prendi un Ebel cronoperpetuo,
poi se piace il VC e ritieni che il prezzo sia congruo,
ti fai un gran bel pezzo!!
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l'orologio è bellissimo,
la misura perfetta,
però i 16k è un prezzo secondo me fuori strada...
alla fine col cambio e' come se costasse 12k....
sempre troppo...?
gli Audemars con lo stesso calibro costano meno,
con lo stesso modulo a meno ci prendi un Ebel cronoperpetuo,
poi se piace il VC e ritieni che il prezzo sia congruo,
ti fai un gran bel pezzo!!
L'Ebel proprio non lo digerisco,e l'unico Audemars perpetuale che mi piace è il Royal Oak....ma non credo costi meno....
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No...per l'AP RO ci vogliono almeno 20 banane.
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che meccanica monta....JLC?
sul verdone dice calibro 1120 36 rubini
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che meccanica monta....JLC?
si,il 920.
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l'orologio è bellissimo,
la misura perfetta,
però i 16k è un prezzo secondo me fuori strada...
alla fine col cambio e' come se costasse 12k....
sempre troppo...?
gli Audemars con lo stesso calibro costano meno,
con lo stesso modulo a meno ci prendi un Ebel cronoperpetuo,
poi se piace il VC e ritieni che il prezzo sia congruo,
ti fai un gran bel pezzo!!
La differenza con AP sta nella cassa, secondo me più gradevole quella VC, e nella presenza dell'indicazione del bisestile su quest'ultimo. La differenza di prezzo tra i due è notevole. A 12k il VC comunque è un bel prendere!
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che meccanica monta....JLC?
sul verdone dice calibro 1120 36 rubini
1120VC equivale allo JLC920
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AP stesso stile, stessa misura, stesso movimento base (jlc920), gira in oro giallo a 8k euro. Non capisco dove sarebbe la differenza estetica, al netto delle anse cassa e lunetta sono virtualmente identiche.
Il plus dell'indicazione del bisestile è compensato dal minus dell'indicazione a 48 mesi (talmente complicata da leggere in fase di regolazione del calendario che si fa fatica senza lentino, ce l'ho sull'Ebel e so di cosa parlo), l'AP ha un quadrante più pulito e nell'insieme i due si equivalgono. Se piace l'uno non può che piacere pure l'altro senza significative differenze.
16k sono pura fantasia (e infatti accetta permuta alla pari con orologi in controvalore di 12k) e 12k sono, a mio parere, comunque troppi.
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!2k e' il prezzo di mercato del Vacheron perpetuale,comprato bene.
I tuoi 3 orologi quotano + o - la stessa cifra.
Pero' se lo scambio e' alla pari fai un mezzo affare,nel senso che di solito quando si permuta gli orologi che si danno via vengono svalutati.
E' vero che l'AP costa molto meno ma ne hanno prodotti talmente tanti che l'offerta supera di gran lunga la richiesta.
Personalmente non esiterei un attimo.3 orologi molto comuni contro un perpetuale bello ed abbastanza raro,con un supercalibro come base tempo ed una bella piastra perpetuale.Un Orologio contro 3 orologi,s'ha da fare!
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una curiosità....o meglio una constatazione
questo orologio nel 96 aveva un listino di 60.500.000lire fonte verdone
il crono con l'1185
(http://s21.postimg.org/voctb8izr/vaccro.jpg)
questo per capirsi lo stesso anno costava 24.500.000lire stessa fonte
quindi meno della metà
del crono senza documenti e corredo mi sono stati chiesti 8k
del perpetuale 16k che con i cambi diventerebbero 12k
perche' non è lecito chiedere di quest'ultimo il doppio del crono a fronte di un listino che era piu' del doppio...?
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Resto dell'idea che quel VC a 12k nel mercato reale non si vende. :)
Se così non fosse non ritirerei alla pari orologi in controvalore equivalente e per giunta tutt'altro che facilmente rivendibili (a quelle cifre).
Se parliamo di commercio il mezzo affare lo fanno entrambi perché muovono orologi che a quelle cifre non riescono a vendere :)
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ho capito..siamo alle solite,da un punto di vista e un mezzo affare, dall'altro una mezza fregatura...
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Mauri se lo prendi per muovere i tuoi e poi rivenderlo credo che gli ipotizzati 12 non li recuperi. Se lo prendi per te, perché ti piace e vuoi tenerlo, allora sposo l'opinione di Ermanno.
perche' non è lecito chiedere di quest'ultimo il doppio del crono a fronte di un listino che era piu' del doppio...?
quando si chiede tutto è lecito.
Quando però dalla filosofia si vuole passare ai fatti quello che è lecito é solo ciò che il mercato è disposto a pagare.
E l'attuale mercato delle lecite richieste e considerazioni se ne infischia, gettando nello stesso svalutato calderone spesso orologi dal contenuto assai diverso ma accomunati da un unico comune denominatore: periodo e relativo stile, assai poco apprezzati.
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Angioli',
non e' uno scambio tra privati ma privato-commerciante.
Perche' e' difficile vendere un Vacheron perpetuale a 12k?
Perche' di solito chi puo' spendere quella cifra puo' spendere anche 24k e li spende per farsi il Patek.
Un Vacheron non si tramanda,un Patek si ($$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$).
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Mauri se lo prendi per muovere i tuoi e poi rivenderlo credo che gli ipotizzati 12 non li recuperi. Se lo prendi per te, perché ti piace e vuoi tenerlo, allora sposo l'opinione di Ermanno.
e' una parola....io prendo tutto per tenerlo....ma poi spesso finisco col stufarmi e ricambiare tutto con difficolta'....
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grazie comunque a tutti per le opinioni e la pazienza...
valutero'...anche perche' non si trova dietro casa e quindi nell'eventualità mi devo organizzare...
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Se ti faccio l'elenco di quanti orologi ho dato via,permutato,per arrivare ai Vacheron 222,jumbo e lady,ti senti male.
Ed alcuni erano Orologi. ::)
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Angioli',
non e' uno scambio tra privati ma privato-commerciante.
Perche' e' difficile vendere un Vacheron perpetuale a 12k?
Perche' di solito chi puo' spendere quella cifra puo' spendere anche 24k e li spende per farsi il Patek.
Un Vacheron non si tramanda,un Patek si ($$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$).
A maggior ragione Ermanno, se un commerciante prende il 3x1 senza conguaglio evidentemente è perché il VC a 12 non riesce a venderlo ;)
Il motivo potrebbe essere quello che scrivi tu (però quando lo scrivo io in relazione a ciò che anima il settore non sei d'accordo :) ), oppure quanto detto prima: a 8k prende l'AP che +o- è lo stesso orologio
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I buoni acquisti,secondo il mio credo della qualita'-prezzo,si fanno su orologi che molti fanno fatica a vendere.
In tutta sincerita',dove lo trovi un commerciante che sappia vendere un Vacheron complicato?Io non ne conosco.
Non sanno vendere,in verita',alcun orologio complicato (non li conoscono,se vedono una piastra perpetuale battono la testa contro il muro:tutte quelle ruote con quegli strani denti,tutte quelle molle,tutte quelle leve),ma i Patek riescono a venderli perche' i pirla credono alla storiella che acquistano a 24 e l'anno prossimo venderanno a 30.
Per me un Vacheron perpetuo a 12k e' ben comprato,se arriva da delle permute ancora meglio.
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In tutta sincerita',dove lo trovi un commerciante che sappia vendere un Vacheron complicato?
Io non credo che il nodo sia l'incapacità dei commercianti di venderli quanto quella del mercato di apprezzarli (e non solo i VC complicati ma praticamente tutto ciò che esula dal solito sentiero già battuto).
Per me un Vacheron perpetuo a 12k e' ben comprato,se arriva da delle permute ancora meglio.
Sono d'accordo, se la finalità è quella di tenersi il VC e goderselo.
Se invece l'obbiettivo è liquidare i 3 orologi per mezzo della permuta allora, secondo me, la strada è un vicolo cieco :)
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Quanti comuni mortali capiscono come funzioni un perpetuo?
Alcuno o quasi
Quanti commercianti?
Alcuno.
Se questa e' la premessa,tolto il caso dell'investimento,come fa un commerciante a convincere un cliente che deve tirar fuori 12 sacchi per acquistare una cosa che non sa cosa sia e come funzioni se lui stesso commerciante ignora il prodotto che vende?
Se io andassi da mia cognata,liutaia,ad acquistare un violino e mi sentissi sparare 12k e lei non sapesse spiegarmi il perche' quel violino costi tanto,non avrei altra scelta che entrare nel primo negozio di articoli musicali ed acquistarne uno industriale che costi un decimo o meno.
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Tutto giusto, ma c'è un ma: da che mondo é mondo, e tanto piú quanto il mercato è di nicchia, il cliente ne ha sempre saputo più del commerciante, che è sempre stato un fornitore di prodotto e nulla più salvo rare eccezioni.
E questo è vero sia che si parli di computer, di hifi, strumenti musicali, orologi od ogni altro genere di beni e tanto piú quanto sono costosi e allo stesso tempo richiedono competenza.
Il fatto reale è che questo mercato ha spostato il suo core business dalla competenza (leggasi conoscenza e passione per l'approfondimento e lo studio) al lusso griffato, alla moda e scintillante, condito da forti speculazioni, a seguito della sua morte e successiva rinascita.
E ciò si riflette in modo cristallino sul profilo medio dei clienti. I commercianti vendono, non importa loro cosa o perché ma solo a quanto e in quanto tempo, e oggi a fronte di questo mercato e questa tipologia di cliente nessuno potrebbe riuscire a fare ciò che tu auspichi; ossia far tirare fuori certi quattrini per certi orologi sulla base di argomenti di cui praticamente ormai quasi a nessuno importa nulla. :)
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Favoloso.
A 16k non lo prenderei mai, a 12 nemmeno ma solo perché impazzisco per il perpetuo AP che si trova a meno.
Se a te piace più dell'AP, fallo.
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No...per l'AP RO ci vogliono almeno 20 banane.
Ciao Bojwolb,
sapresti dirmi quali referenze?
Grazie Marco
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No...per l'AP RO ci vogliono almeno 20 banane.
Ciao amarci!
Il 25820 e il 25654 per esempio sono in acciaio ma servono oltre i 20k! Poi andiamo sugli oro e sul platino...e li...
Ciao Bojwolb,
sapresti dirmi quali referenze?
Grazie Marco
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No...per l'AP RO ci vogliono almeno 20 banane.
Ciao amarci!
Il 25820 e il 25654 per esempio sono in acciaio ma servono oltre i 20k! Poi andiamo sugli oro e sul platino...e li...
Ciao Bojwolb,
sapresti dirmi quali referenze?
Grazie Marco
e li so Cxxxxi :o
Ciao amarci :D
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No...per l'AP RO ci vogliono almeno 20 banane.
Ciao amarci!
Il 25820 e il 25654 per esempio sono in acciaio ma servono oltre i 20k! Poi andiamo sugli oro e sul platino...e li...
Ciao Bojwolb,
sapresti dirmi quali referenze?
Grazie Marco
e li so Cxxxxi :o
Ciao amarci :D
Tra quote e T9 ho fatto na caciara! :D
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ahhhaha
tra questi rientra pure il 25686 mi sembra senza l'indicazione del bisestile?
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Io ho venduto da qualche mese il perpetuo AP a cui fate riferimento, molto bello e discretamente corredato.
Venduto a 7,5k ad un privato(nessun forumista e nessuno che conosco) e credo di averlo ceduto bene.
Questo VC a parte il fatto che sia un orologio prodotto in quantità minori, non mi pare troppo diverso, anzi ha molte analogie, molte...
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É stato già detto tutto...
Per quanto mi riguarda, lo farei DI CORSA lo scambio.
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Cambierei anch'io, perchè mi piace.
Inoltre guarderei poco al fatto che potrebbe valere un po' meno dei 12k semplicemente perchè lo acquisti mollando tre pezzi che pure risultano essere ossi duri per questo mercato.
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Io ho venduto da qualche mese il perpetuo AP a cui fate riferimento, molto bello e discretamente corredato.
Venduto a 7,5k ad un privato(nessun forumista e nessuno che conosco) e credo di averlo ceduto bene.
Questo VC a parte il fatto che sia un orologio prodotto in quantità minori, non mi pare troppo diverso, anzi ha molte analogie, molte...
Un attimo,Leo.
Purtroppo di AP ne hanno prodotti tanti che il prezzo di mercato e' inferiore al valore reale dell'orologio.
Tipico caso in cui chi acquista compra bene.
Se fai il ragionamento del non troppo diverso ecco che tutti i calendari perpetui si equivalgono,esclusi forse gli JLC ed IWC che adottano una piastra un po' piu' semplice degli altri.
Ne' puo' il movimento base spostare le quotazioni di migliaia di euro,al massimo un paio di K.
Si tratta quindi di stabilire,razionalmente,quale possa essere il giusto valore dei calendari perpetui,e da un valore base spostare l'asticella in su o in giu' a secondo delle peculiarita' di ogni esemplare.
Puo' un perpetuale qualsiasi avere lo stesso prezzo di un Submariner?
Per chi non e' commerciante e capisce qualcosa di orologi no.
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Un consiglio da uno che ti vede "da fuori" visto che non ci conosciamo. Mi sembra evidente che vuoi cambiare gli orologi che hai in casa, e nell'ultimo periodo hai chiesto per orologi molto diversi tra loro. Non mi sembra tu stia puntando ad un pezzo specifico. A questo punto se vuoi provare con "perpetuo in oro elegante" io andrei su uno assolutamente equipollente (AP) e terrei il doppel, anche mettendo due soldini.
A venderlo farai fatica comunque, AP o VC, forse più facile trovare qualcuno con 7/8k un domani che uno con 12/16.
Per quel che conta l'indicazione del mese del VC proprio non mi piace, quella di AP (o altre) le trovo più eleganti e, ovviamente, leggibili.
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ahhhaha
tra questi rientra pure il 25686 mi sembra senza l'indicazione del bisestile?
25654 (fondello chiuso) e 25686 (fondello a vista) sono senza indicazione del bisestile e senza il quarto correttore per la rimessa rapida del mese.
25820 (solo fondello aperto) é con 4 correttori e indicazione del bisestile.
Dei primi due si trovano versioni con il quadrante liscio (a mio gusto più belli), il 25820 solo con tapisserie e anche di dimensioni maggiori.
Gli esemplari in oro della Ref. 25654 si trovano a meno degli equipollenti acciaio, o comunque allo stesso prezzo, intorno ai 20k euro. Di solito però sono esemplari invecchiati male, magari anche mal lucidati. Il Royal Oak è un orologio estremamente delicato, in oro anche di più.
Per un 25820 in acciaio nuovo di pacca bastano circa 28k euro.
Puo' un perpetuale qualsiasi avere lo stesso prezzo di un Submariner?
Per chi non e' commerciante e capisce qualcosa di orologi no.
Eppure è un fatto acclarato: le complicazioni (anche i tourbillon e perfino le ripetizioni a minuti o i pluricomplicati fino a certe grandi complicazioni) degli anni 80/90 fatta qualche eccezione valgono (nel senso che hanno determinate quotazioni sul mercato e anche a quelle pochi sono disposti a comprare) tutte un piatto di lenticchie.
Evidentemente questo mercato non attribuisce valore a questi elementi, d è un fatto di cui siamo i primi a beneficiare quando compriamo.
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Se posso,per me e' piu' facile vendere il Vacheron che l'AP.
Un AP puoi trovarlo anche a 6,5k,un Vacheron sotto i 12 io non l'ho mai visto.
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Se posso,per me e' piu' facile vendere il Vacheron che l'AP.
Un AP puoi trovarlo anche a 6,5k,un Vacheron sotto i 12 io non l'ho mai visto.
sono d'accordo, un perpetuo VC sotto quella cifra mai visto
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ahhhaha
tra questi rientra pure il 25686 mi sembra senza l'indicazione del bisestile?
25654 (fondello chiuso) e 25686 (fondello a vista) sono senza indicazione del bisestile e senza il quarto correttore per la rimessa rapida del mese.
25820 (solo fondello aperto) é con 4 correttori e indicazione del bisestile.
Dei primi due si trovano versioni con il quadrante liscio (a mio gusto più belli), il 25820 solo con tapisserie e anche di dimensioni maggiori.
Gli esemplari in oro della Ref. 25654 si trovano a meno degli equipollenti acciaio, o comunque allo stesso prezzo, intorno ai 20k euro.
Per un 25820 in acciaio nuovo di pacca bastano circa 28k euro.
Semplicemente perfetto.
Da tener presente che gli orologi non sono titoli a rendita fissa ma li paragonerei piuttosto alle azioni.
Proprio i R.O. perpetuali in acciaio negli ultimi 3 anni hanno avuto questo corso:20-15-20.
Tre anni fa erano piu' ambiti quelli con l'indicazione del bisestile,oggi quelli senza questa indicazione e quadrante liscio.
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Se posso,per me e' piu' facile vendere il Vacheron che l'AP.
Un AP puoi trovarlo anche a 6,5k,un Vacheron sotto i 12 io non l'ho mai visto.
Ma senza dubbio, il problema è però trovare uno che te li dia senza rifilarti in cambio l'argenteria della nonna. Converrai con me che *in assouto* trovare 6,5k per chi compra qualcosa è più semplice che trovarne 12.
Già qui dentro a 12 qualcuno non ci andrebbe nemmeno vicino, nel mercato "generale" non so quanti siano li coi soldi pronti davvero. Poi su un forum posso anche dire "peccato l'avrei preso io a 15k contanti".
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Resto dell'idea che quel VC a 12k è invendibile a meno di non fare permute come già descritto da tick (e allora i 12k diventano mera accademia). Posso sbagliarmi ma credo di no :)
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Se posso,per me e' piu' facile vendere il Vacheron che l'AP.
Un AP puoi trovarlo anche a 6,5k,un Vacheron sotto i 12 io non l'ho mai visto.
sono d'accordo, un perpetuo VC sotto quella cifra mai visto
Io manco un AP a 6,5 :o
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Se posso,per me e' piu' facile vendere il Vacheron che l'AP.
Un AP puoi trovarlo anche a 6,5k,un Vacheron sotto i 12 io non l'ho mai visto.
sono d'accordo, un perpetuo VC sotto quella cifra mai visto
Io manco un AP a 6,5 :o
io si a 5.8, e so stato talmente coglione da non prenderlo
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Se posso,per me e' piu' facile vendere il Vacheron che l'AP.
Un AP puoi trovarlo anche a 6,5k,un Vacheron sotto i 12 io non l'ho mai visto.
sono d'accordo, un perpetuo VC sotto quella cifra mai visto
Io manco un AP a 6,5 :o
io si a 5.8, e so stato talmente coglione da non prenderlo
??????? !!!!!!!! Ah beh...hai detto tutto tu! :D :D :D
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Oggi vendere un qualsivoglia orologio senza prendere permute e' difficile in assoluto.
Anche per i tanto apprezzati Rolex devi vincere una concorrenza spietata:conosco persone che per risparmiare 30 euro su un GMT II usato prendono la macchina e fanno il giro di Marche e Abruzzo,spendendone 130 tra benzina e autostrada.
Ma alla fine potranno dire di averlo pagato 5570 invece che 5600 ed il giorno in cui lo venderanno,tra 5 anni,a 5600 si illuderanno di aver guadagnato 30 euro... :'(
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Appunto Ermanno, col rolex abbassi il prezzo di un paio di biglietti verdi e hai vinto la concorrenza. Perché c'è gente disposta a dormire in macchina e farsi il giro d'italia pur di comprarseli.
Con gli orologi di che trattasi puoi anche abbatterlo il prezzo, ma trovare un compratore è come pescare un ago in un pagliaio anche se a portarglielo a casa sei tu in persona.
Per i primi è solo un problema di prezzo, per i secondi il problema è la domanda (che non c'è).
Se è difficile vendere un AP al prezzo di un Submariner, al punto quasi che la vendita di Leandro sembra il colpo dell'anno, come si puó pensare che i 12k per il VC siano probabili?! Discorso diverso se sul VC vi fisse scritto Patek Philippe, ovviamente.
P.s: anche io non ho mai visto un Roth perpetuo esposto a meno di 16k, sappiamo però tutti (a cominciare da chi lo ha comprato) che non sono quelli i prezzi a cui si possono vendere quegli orologi. Tra domandare e vendere ci passa un mare di mezzo :)
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Per quella che e' la mia esperienza un Vacheron perpetuale a 12k si vende.
Ma,bisogna saperlo vendere,iniziando col fare delle foto decenti.
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Io manco un AP a 6,5 :o
Ce ne è uno in vendita a Milano a 6,8 K , trattabili un po' penso...
Nudo e crudo
:)
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Appunto Ermanno, col rolex abbassi il prezzo di un paio di biglietti verdi e hai vinto la concorrenza. Perché c'è gente disposta a dormire in macchina e farsi il giro d'italia pur di comprarseli.
Con gli orologi di che trattasi puoi anche abbatterlo il prezzo, ma trovare un compratore è come pescare un ago in un pagliaio anche se a portarglielo a casa sei tu in persona.
Per i primi è solo un problema di prezzo, per i secondi il problema è la domanda (che non c'è).
Se è difficile vendere un AP al prezzo di un Submariner, al punto quasi che la vendita di Leandro sembra il colpo dell'anno, come si puó pensare che i 12k per il VC siano probabili?! Discorso diverso se sul VC vi fisse scritto Patek Philippe, ovviamente.
P.s: anche io non ho mai visto un Roth perpetuo esposto a meno di 16k, sappiamo però tutti (a cominciare da chi lo ha comprato) che non sono quelli i prezzi a cui si possono vendere quegli orologi. Tra domandare e vendere ci passa un mare di mezzo :)
quotone
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Io manco un AP a 6,5 :o
Ce ne è uno in vendita a Milano a 6,8 K , trattabili un po' penso...
Nudo e crudo
:)
Link?
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Link?
Non so se si può mettere in pubblico
Ti mando MP
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Che si dice di questo?
(https://s6.postimg.org/y3elscwzl/iwc.jpg)
IWC 3541 002 Portofino
35mm yellow 18kt golg case, sapphire glass, 30 meters water resistant, screw-in crown, Movement: caliber 37582, 28800v7h, 39 jewels, automatic, perpetual calendar, perpetual indication of moonphases,4 digit years indiation, 21kt gold rotor
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Io manco un AP a 6,5 :o
Ce ne è uno in vendita a Milano a 6,8 K , trattabili un po' penso...
Nudo e crudo
:)
Gianni vanno viste le condizioni e il corredo se c'è. Se c'è un difettuccio sul quadrante(cosa non rarissima in questo orologio) il valore si abbassa parecchio e poi vista la quantità di pezzi prodotta(abbastanza), l'esemplare più "fresco" tende ad essere quello più appetibile, proprio perchè in linea teorica e salvo prova contraria di un uso smodato è più nuovo e più bello. Il mio era seriale C del 90 circa, uno dei più recenti in circolo credo.
Io a meno di quella cifra non scendevo, basta aspettare la persona che ne vuole un esemplare in ottime condizioni e che non guarda i 500 euro su un orologio che all'epoca da nuovo mi pare costasse oltre 37.000 CHF sfizzeri...
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Che si dice di questo?
(https://s6.postimg.org/y3elscwzl/iwc.jpg)
IWC 3541 002 Portofino
35mm yellow 18kt golg case, sapphire glass, 30 meters water resistant, screw-in crown, Movement: caliber 37582, 28800v7h, 39 jewels, automatic, perpetual calendar, perpetual indication of moonphases,4 digit years indiation, 21kt gold rotor
Bello, ma base Eta. Si scende parecchio in classe e pregio.
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Che si dice di questo?
(https://s6.postimg.org/y3elscwzl/iwc.jpg)
IWC 3541 002 Portofino
35mm yellow 18kt golg case, sapphire glass, 30 meters water resistant, screw-in crown, Movement: caliber 37582, 28800v7h, 39 jewels, automatic, perpetual calendar, perpetual indication of moonphases,4 digit years indiation, 21kt gold rotor
Esiste con la stessa cassa ma quadrante diverso e molto piu' bello.
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(https://s6.postimg.org/ebcft2lfl/image.png)
Questo?
Dovrebbe montare 5653A
PS: Sono anche io a caccia di perpetual calendar!!! ::)
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(https://s6.postimg.org/ebcft2lfl/image.png)
Questo?
Dovrebbe montare 5653A
PS: Sono anche io a caccia di perpetual calendar!!! ::)
annuncio visto stamattina
secondo me il prezzo che vedi esposto è sbagliato
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Che si dice di questo?
(https://s6.postimg.org/y3elscwzl/iwc.jpg)
IWC 3541 002 Portofino
35mm yellow 18kt golg case, sapphire glass, 30 meters water resistant, screw-in crown, Movement: caliber 37582, 28800v7h, 39 jewels, automatic, perpetual calendar, perpetual indication of moonphases,4 digit years indiation, 21kt gold rotor
molto bello secondo i miei canoni estetici. Sarà anche su base ETA ma a certe cifre per me sarebbe comunque un ottimo acquisto.
Se si cerca una base tempo un po' più nobile c'è l'ingenieur col calibro jlc 889
(https://www.uhren-miquel.com/media/image/thumbnail/IWC-Ingenieur-Ewiger-Kalender_3540_art_4565_bild_g56385ab8cac02_720x600.jpg)
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E questo?
(Appena messo in vendita a 4.800 euro con scatola)
(http://i63.tinypic.com/qzj3ap.jpg)
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Che si dice di questo?
(https://s6.postimg.org/y3elscwzl/iwc.jpg)
IWC 3541 002 Portofino
35mm yellow 18kt golg case, sapphire glass, 30 meters water resistant, screw-in crown, Movement: caliber 37582, 28800v7h, 39 jewels, automatic, perpetual calendar, perpetual indication of moonphases,4 digit years indiation, 21kt gold rotor
Esiste con la stessa cassa ma quadrante diverso e molto piu' bello.
Dici il "romana"?
(http://media.liveauctiongroup.net/i/28590/24935193_1.jpg)
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Esteticamente sono molto belli sia il romana che quello postato da Istaro!
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annuncio visto stamattina
secondo me il prezzo che vedi esposto è sbagliato
...credo anche io :-\
Andando un po fuori tema... (non è un perpetuo)
Io sono due anni che punto questo, solo che è 40mm devo dire che i Blancpain vestono pochissimo...
(https://s28.postimg.org/g35hsycpp/image.png)
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le foto effettive dell'orologio sono queste...
una curiosità...come viene indicato il ciclo quadriennale nel quadrantino a ore 12...vedo una sola sfera che indica i mesi...
nel mio Blancpain in quella posizione ci sono due sfere...
(https://i.imgur.com/HxyWetz.jpg)
(https://i.imgur.com/H2T7FJN.jpg)
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Se la prende comoda...fa un giro ogni 4 anni :)
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...vedo una sola sfera che indica i mesi...
nel mio Blancpain in quella posizione ci sono due sfere...
(https://i.imgur.com/HxyWetz.jpg)
(https://i.imgur.com/H2T7FJN.jpg)
Si, perché quella sfera indica contemporaneamente sia il mese che l'anno. Vedi che ci sono 4 "jan", "apr" etc?
Nella foto è il giorno lunedì 6 aprile del terzo anno... quella sfera unisce 2 piccioni con una fava ma sicuramente consente una lettura meno agevole.
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una curiosità...come viene indicato il ciclo quadriennale nel quadrantino a ore 12...vedo una sola sfera che indica i mesi...
nel mio Blancpain in quella posizione ci sono due sfere...
I mesi indicati sono 48 e non 12 come nel BP. Quindi coprono il ciclo quadriennale
In cje anno sei dei quattro te lo dice la ripartizione nel quadrantino dove si trova la sfera dei mesi che fa un giro appunto in 4 anni
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una curiosità...come viene indicato il ciclo quadriennale nel quadrantino a ore 12...vedo una sola sfera che indica i mesi...
nel mio Blancpain in quella posizione ci sono due sfere...
I mesi indicati sono 48 e non 12 come nel BP. Quindi coprono il ciclo quadriennale
In cje anno sei dei quattro te lo dice la ripartizione nel quadrantino dove si trova la sfera dei mesi che fa un giro appunto in 4 anni
che stupido....non me ne ero accorto...
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Personalmente preferisco la doppia indicazione.
Sara una fisima mia, ma si vedono più cambiamenti sul quadrante il che rende il tutto un pò più vivo :)
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Che bello questo Vacheron!! E che leggibilità.....ma del resto è una cosa abbastanza comune in molti vintage, mentre nei moderni a volte si fa fatica a leggere ore e minuti, figuriamoci un perpetuo....
Quanto allo scambio oggetto del topic, pur essendo questo VC stupendo io nei tuoi panni non credo lo farei.... 3 x 1....e poi i tuoi mi sembrano più "variegati" e fruibili
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Che si dice di questo?
(https://s6.postimg.org/y3elscwzl/iwc.jpg)
IWC 3541 002 Portofino
35mm yellow 18kt golg case, sapphire glass, 30 meters water resistant, screw-in crown, Movement: caliber 37582, 28800v7h, 39 jewels, automatic, perpetual calendar, perpetual indication of moonphases,4 digit years indiation, 21kt gold rotor
Esiste con la stessa cassa ma quadrante diverso e molto piu' bello.
Dici il "romana"?
(http://media.liveauctiongroup.net/i/28590/24935193_1.jpg)
Il Romana e' un carica manuale.
L'Ingenieur perpetuel potrei sbagliare monta come calibro base il 2892.
Il Portofino cui mi riferisco e' questo,bellissimo,il primo perpetuo che mi sono lasciato scappare.
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E questo?
(Appena messo in vendita a 4.800 euro con scatola)
(http://i63.tinypic.com/qzj3ap.jpg)
Onestissimo perpetuale base 2892 e piastra Eta.
Un perpetuo come gli altri.
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L'Ingenieur perpetuel potrei sbagliare monta come calibro base il 2892.
Approfondisco e ti dico, io sapevo jlc (ma vado a memoria) :)
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L'Ingenieur perpetuel potrei sbagliare monta come calibro base il 2892.
Approfondisco e ti dico, io sapevo jlc (ma vado a memoria) :)
Uomo di poca fede e cattiva memoria. :D
Lo Jlc era sul solotempo.
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Dicesi testone :)
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E questo?
(Appena messo in vendita a 4.800 euro con scatola)
(http://i63.tinypic.com/qzj3ap.jpg)
Onestissimo perpetuale base 2892 e piastra Eta.
Un perpetuo come gli altri.
questo lo avevo preso in considerazione,
mi ha fatto desistere non la base ETA,ma il fatto di non averlo mai visto dal vero.
c'è una versione più bella di questo,con delle anse molto importanti.
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L'Ingenieur perpetuel potrei sbagliare monta come calibro base il 2892.
Approfondisco e ti dico, io sapevo jlc (ma vado a memoria) :)
Uomo di poca fede e cattiva memoria. :D
Lo Jlc era sul solotempo.
Confermo.
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credo che desistero' sul perpetuo...quello che mi pesa di piu' è dover dare via il Doppel che mi piace...e d'altro canto per poterlo tenere dovrei aggiungere 5k che in questo momento non ho da spendere..
in fin dei conti i due che piu' mi hanno stufato sono lo zenith e lo jaeger.
Forse si è riaperta una possibile trattativa con il proprietario del vacheron 49003(dell'altro post)...che pare abbia abbassato un po le pretese...stiamo a vedere
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Magari il commerciante di Padova si prende un paio dei tuoi orologi in permuta...
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Magari il commerciante di Padova si prende un paio dei tuoi orologi in permuta...
Che sia di Padova o della Toscana cambia poco....se ne ritira tre uno dei tre mi spiace cederlo...se ne ritira due chi ha in questo momento la differenza da dargli...