Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: mauridoom - Gennaio 25, 2017, 19:03:00 pm
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Premetto che non ho ancora le idee chiarissime in merito...
volevo un vostro parere in merito all'orologio in questione,se secondo voi ha senso permutare il mio Doppel IWC per questo Chronoswiss ,ed motivare la cosa in entrambi i casi...
La cosa che piu' mi frena è il fatto che il Chronoswiss da quello che ho avuto modo di vedere con i miei precedenti modelli ha un mercato quasi nullo...certi commercianti in passato mi hanno detto che non li volevano proprio vedere...e quindi sapendo che potrei stufarmi in fretta ,sto un po sulle mie...
comunque a me piace piuttosto questo modello
(http://storage.googleapis.com/pubzapuscentral/watchprosite/home/456/raw/home_image.4745608.jpg)
(http://storage.googleapis.com/pubzapuscentral/watchprosite/home/166/raw/home_image.4745618.jpg)
grazie a tutti in anticipo
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di corsa, il Doppel lo ritrovi quando vuoi, questo è meraviglioso.
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Riformulo, non avevo visto bene il Chronoswiss.
Di corsa :D
Commercialmente è un osso molto più dell'iwc, e se lo prendi per rivenderlo non ha senso e tanto vale che ti tieni l'iwc.
Ma a livello di pregio siamo su due pianeti diversi.
Dipende quindi dal perché faresti la permuta, se la fai per monetizzare ti consiglio di tenere l'iwc (che se abbassi la richiesta vendi facilmente).
Se la fai per il tuo piacere lo farei di corsa (immagino alla pari e senza conguaglio).
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A me piace molto questo CS ..io farei lo scambio...
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un momento....io sto cercando di fare uno scambio ....ma il venditore delle mie parti vuole differenza....
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Allora prova a piazzarlo privatamente e poi se sei ancora in tempo prendi il Kairos. Ci sono commercianti che vogliono la differenza anche a fronte di uno scambio equo per entrambi e ci sono quelli che non la chiedono, questione di fortuna! :D
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Un kairos identico a questo io l'avevo trovato a 3000 euro (non lo presi perché aveva qualche problema al meccanismo del cronografo).
Per me se l'orologio è completo di scatola, garanzia e ammennicoli (ricordo una dotazione di lentino e alcune parti di ricambio per il movimento), ci può stare anche un (piccolo) conguaglio.
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Allora prova a piazzarlo privatamente e poi se sei ancora in tempo prendi il Kairos. Ci sono commercianti che vogliono la differenza anche a fronte di uno scambio equo per entrambi e ci sono quelli che non la chiedono, questione di fortuna! :D
si..cosi se poi non cè piu' non ho nemmeno l'Iwc....e finisco per comprare per la quindicesima volta un sub o un gmt ecc ecc..
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Un kairos identico a questo io l'avevo trovato a 3000 euro (non lo presi perché aveva qualche problema al meccanismo del cronografo).
Per me se l'orologio è completo di scatola, garanzia e ammennicoli (ricordo una dotazione di lentino e alcune parti di ricambio per il movimento), ci può stare anche un (piccolo) conguaglio.
si questo è completo...ma comunque chiede 5k...
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Che non mi sembrano una follia vista bellezza e qualità del pezzo, ma è il negoziante di Pinerolo? Ci avevo pensato pure io a proporre una permuta, poi la distanza ....
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Che non mi sembrano una follia vista bellezza e qualità del pezzo, ma è il negoziante di Pinerolo? Ci avevo pensato pure io a proporre una permuta, poi la distanza ....
Quoto, richiesta più che giustificata anche per me.
Orologio in oro (con una bella cassa e di un certo peso) con un bel calibro con ruota a colonne e castoni in oro per i rubini, ore e minuti decentrati per far spazio al cronografo. Il Doppel al netto della funzione sdoppiante di Habring è un orologio in acciaio con molta minor qualità complessiva..
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la permuta la farei al volo!
però con la velocità con cui ti stancano gli orologi,al Chronoswiss gli do poco respiro...
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Che non mi sembrano una follia vista bellezza e qualità del pezzo, ma è il negoziante di Pinerolo? Ci avevo pensato pure io a proporre una permuta, poi la distanza ....
si lui..
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Che non mi sembrano una follia vista bellezza e qualità del pezzo, ma è il negoziante di Pinerolo? Ci avevo pensato pure io a proporre una permuta, poi la distanza ....
Quoto, richiesta più che giustificata anche per me.
Orologio in oro (con una bella cassa e di un certo peso) con un bel calibro con ruota a colonne e castoni in oro per i rubini, ore e minuti decentrati per far spazio al cronografo. Il Doppel al netto della funzione sdoppiante di Habring è un orologio in acciaio con molta minor qualità complessiva..
sarà ma su chrono 24 ci sono dei 3713 come il mio a prezzi ben superiori a quello postato....perchè mai devo essere sempre io a dare conguagli....?
non tiriamo fuori la solita storia del negoziante...ecc
anche perche' gli stessi negozianti quando lo volessi dare dentro ti dicono che non lo vogliono...o ti danno la metà di quello che è costato..
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Che non mi sembrano una follia vista bellezza e qualità del pezzo, ma è il negoziante di Pinerolo? Ci avevo pensato pure io a proporre una permuta, poi la distanza ....
Quoto, richiesta più che giustificata anche per me.
Orologio in oro (con una bella cassa e di un certo peso) con un bel calibro con ruota a colonne e castoni in oro per i rubini, ore e minuti decentrati per far spazio al cronografo. Il Doppel al netto della funzione sdoppiante di Habring è un orologio in acciaio con molta minor qualità complessiva..
sarà ma su chrono 24 ci sono dei 3713 come il mio a prezzi ben superiori a quello postato....perchè mai devo essere sempre io a dare conguagli....?
non tiriamo fuori la solita storia del negoziante...ecc
anche perche' gli stessi negozianti quando lo volessi dare dentro ti dicono che non lo vogliono...o ti danno la metà di quello che è costato..
Be...direi che é la prassi di tutti i commercianti
Quando hanno in mano qualcosa loro é oro colato,quando gliela riporti é m.... :D :D
Il kairos é molto bello,ma mi sa che ti dura ancora meno del vc,sempre che tu ce l'abbia ancora :D
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Il prezzo di mercato del CS va da 4,5 a 5,5.
Che sono,grossomodo,500 euro in piu' rispetto al prezzo del Doppel.
Fossi io il commerciante la permuta non la farei,neanche con il conguaglio.
Tra i due c'e' un abisso a favore del Chronoswiss.
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grazie a tutti
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Cercherò di essere ancora più schietto ed esplicito, spero che nessuno se ne risenta.
Se ti chiede più di 500 euro, sul piano squisitamente commerciale l'affare lo fa lui.
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Cercherò di essere ancora più schietto ed esplicito, spero che nessuno se ne risenta.
Se ti chiede più di 500 euro, sul piano squisitamente commerciale l'affare lo fa lui.
Questo significa che se ti chiede meno di 500 euro non è un bravo commerciante... ;)
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Direi che l'affare non lo fa Mauri ma neanche il commerciante.
Non credo abbia senso puntarsi per 2 o 300 euro.
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mi ha chiesto 1000 euro,io gli ho risposto che al massimo lo facevo alla pari...
mi ha chiesto se possiamo vederci di persona per valutare...
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Non riusciresti a disfarti del Chronoswiss? Allora prendilo così almeno avrai un orologio che resterà con te. ;D
Scherzo Maurì…
Ma neanche tanto, il Chronoswiss è un orologio che si prende per tenerlo quindi pensaci comunque bene.
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Mah,il Kairos potrebbe rappresentare proprio il tipo di orologio da tenere a lungo.
Sempre ribadendo il discorso fatto qualche settimana fa.
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Mah,il Kairos potrebbe rappresentare proprio il tipo di orologio da tenere a lungo.
Sempre ribadendo il discorso fatto qualche settimana fa.
io, se il negoziante fosse stato più facilmente raggiungibile, l'avrei preso da un pezzo, e se anche avesse sottovalutato un po' le mie permute non avrei avuto dubbi a mollare qualche centone.
però come già ti hanno detto, se non sei troppo convinto, o pensi che potresti stufarti velocemente, allora tieni il Doppel e non sbagli
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ancora grazie a tutti...
non ho fretta per il momento...valutero' tanto Pinerolo è dietro casa per me'...e non credo che lo brucerà,sono svariati mesi che lo vedo in vendita....a sottolineare che non è un pezzo facile..
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
Si ma vendere a 3500 qualcosa che a gioco fatti ti costa più di 5000 non mi sembra il massimo. ...
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Dipende sempre dal motivo per il quale compri. Se compri per il tuo piacere è un danno collaterale anche trascurabile, se scambi al solo scopo di monetizzare come ti ho già scritto tanto vale che tieni quello che hai già :)
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
Si ma vendere a 3500 qualcosa che a gioco fatti ti costa più di 5000 non mi sembra il massimo. ...
Mauri fai una cosa... dai a me il doppel a 2,5 e sei apposto...
Ci smeni sempre 1,5 k però ti eviti lo sbattimento di andare a Pinerolo a trattare, portare a casa un orologio che dopo 45 min ti ha già stracciato... aprire un post su un cambio kairos con altro...
Alla fine dei conti ci guadagni :D :D :D :D :D :P :P
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Io penso che Maurizio compri per suo piacere, da quello che ho capito l'unico suo limite è che gli orologi non riesce a tenerli. Con quel vizietto comunque tanto di cappello a lui per non aver deciso di puntare solo sulle solite arcinote referenze e marchi per poter monetizzare sempre quando si vuole o quasi. ;)
Cioè magari ci rimette l'osso del collo con alcuni pezzi, ma è sempre li che si fa coinvolgere emotivamente da orologi anche fuori dalle scelte di massa.
Barcolla ma non molla... ;D
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
Si ma vendere a 3500 qualcosa che a gioco fatti ti costa più di 5000 non mi sembra il massimo. ...
Mauri fai una cosa... dai a me il doppel a 2,5 e sei apposto...
Ci smeni sempre 1,5 k però ti eviti lo sbattimento di andare a Pinerolo a trattare, portare a casa un orologio che dopo 45 min ti ha già stracciato... aprire un post su un cambio kairos con altro...
Alla fine dei conti ci guadagni :D :D :D :D :D :P :P
io mi ripeto, se non ci fosse il problema distanza, da un pezzo avrei fatto mio quel Chronoswiss, anche a rischio di svalutazione delle mie permute.
peccato, ma io a distanza non ci riesco proprio .......e si che mai come in questo periodo orologi da dare in permuta ne avrei a bizzeffe.
mi sembra però che l'approccio di Mauridoom sia troppo condizionato da valutazioni e rivendibilità e penso si pentirebbe dell'acquisto dopo 2 minuti
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
Si ma vendere a 3500 qualcosa che a gioco fatti ti costa più di 5000 non mi sembra il massimo. ...
Mauri fai una cosa... dai a me il doppel a 2,5 e sei apposto...
Ci smeni sempre 1,5 k però ti eviti lo sbattimento di andare a Pinerolo a trattare, portare a casa un orologio che dopo 45 min ti ha già stracciato... aprire un post su un cambio kairos con altro...
Alla fine dei conti ci guadagni :D :D :D :D :D :P :P
io mi ripeto, se non ci fosse il problema distanza, da un pezzo avrei fatto mio quel Chronoswiss, anche a rischio di svalutazione delle mie permute.
peccato, ma io a distanza non ci riesco proprio .......e si che mai come in questo periodo orologi da dare in permuta ne avrei a bizzeffe.
mi sembra però che l'approccio di Mauridoom sia troppo condizionato da valutazioni e rivendibilità e penso si pentirebbe dell'acquisto dopo 2 minuti
Gianluca ma parli di distanze, riferendoti a Pinerolo, come se l'orologio fosse a Miami... ;D
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Con quel vizietto comunque tanto di cappello a lui per non aver deciso di puntare solo sulle solite arcinote referenze e marchi
Io però lo trovo un controsenso.
Se non vuoi ricadere nei soliti noti, gli unici che ti garantiscono facile cambia e scambia senza rimessa, é inutile poi stare a preoccuparsi di come e quando li vendi.
Lo sai già che stai comprando orologi difficili, lo devi mettere nel conto PRIMA, e fartene una ragione. :)
Poi mi pare che Mauri i soliti noti ce li abbia anche, uno può mica avere la casa piena degli stessi 3 orologi?! :D
Qualcosa però mi dice che se qualcuno accettasse quell'iwc in permuta per uno dei soliti noti Mauri non se lo farebbe ripetere mezza volta :)
Il problema è che per i soliti noti ci vogliono i dindini e nient'altro che quelli.
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Orologio bellissimo! Proverei a prenderlo senza permute. Prova a tirare al massimo sul prezzo. Mi piace davvero molto!
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
Si ma vendere a 3500 qualcosa che a gioco fatti ti costa più di 5000 non mi sembra il massimo. ...
Mauri fai una cosa... dai a me il doppel a 2,5 e sei apposto...
Ci smeni sempre 1,5 k però ti eviti lo sbattimento di andare a Pinerolo a trattare, portare a casa un orologio che dopo 45 min ti ha già stracciato... aprire un post su un cambio kairos con altro...
Alla fine dei conti ci guadagni :D :D :D :D :D :P :P
io mi ripeto, se non ci fosse il problema distanza, da un pezzo avrei fatto mio quel Chronoswiss, anche a rischio di svalutazione delle mie permute.
peccato, ma io a distanza non ci riesco proprio .......e si che mai come in questo periodo orologi da dare in permuta ne avrei a bizzeffe.
mi sembra però che l'approccio di Mauridoom sia troppo condizionato da valutazioni e rivendibilità e penso si pentirebbe dell'acquisto dopo 2 minuti
Gianluca ma parli di distanze, riferendoti a Pinerolo, come se l'orologio fosse a Miami... ;D
lo so, non è Miami ma comporta comunque una trasferta che occupa una intera giornata e posso garantirti che per me assentarmi per un giorno intero è un grosso problema.
non tutti possono partire per andare ad Hong Kong a prendere un orologio, in primo luogo per il tempo e poi per la spesa che benchè modesta è sempre una spesa (Pinerolo eh, Hong Kong costa pure quella).
se poi vai su, dopo aver concordato il tutto col venditore e l'orologio sta messo peggio di quello che si vede in foto? se quando stai li il venditore, come può capitare, vede i tuoi e inventa qualche cazzata per cambiare i termini dell'accordo?
insomma per me comprare senza toccare non va, partire comunque senza la certezza di concludere mi lascia troppo perpelsso.
quello che mi rode è che per lavoro sono andato in Piemonte tutte le settimane per 5 anni e chiaramente quell'orologio è uscito qualche mese dopo
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comunque mi è gia' stato detto fuori dal forum di non farlo, cito le parole"un errore tremendo....a mauri tu gli orologi non li tieni..."
in quanto del Chronoswiss non riusciro' piu' a disfarmene...mentre per l'Iwc un minimo di richiesta c'è....
Al giusto prezzo si vende tutto, diciamo che riuscirai a disfartene in modo più difficoltoso di quanto non riusciresti a disfarti dell'iwc (qualora abbassassi la richiesta dell'iwc l'avresti già venduto un anno fa :) )
In altri termini i 3500 euro potresti recuperarli anche dal Chronoswiss, ma più lentamente.
Si ma vendere a 3500 qualcosa che a gioco fatti ti costa più di 5000 non mi sembra il massimo. ...
Mauri fai una cosa... dai a me il doppel a 2,5 e sei apposto...
Ci smeni sempre 1,5 k però ti eviti lo sbattimento di andare a Pinerolo a trattare, portare a casa un orologio che dopo 45 min ti ha già stracciato... aprire un post su un cambio kairos con altro...
Alla fine dei conti ci guadagni :D :D :D :D :D :P :P
io mi ripeto, se non ci fosse il problema distanza, da un pezzo avrei fatto mio quel Chronoswiss, anche a rischio di svalutazione delle mie permute.
peccato, ma io a distanza non ci riesco proprio .......e si che mai come in questo periodo orologi da dare in permuta ne avrei a bizzeffe.
mi sembra però che l'approccio di Mauridoom sia troppo condizionato da valutazioni e rivendibilità e penso si pentirebbe dell'acquisto dopo 2 minuti
Gianluca ma parli di distanze, riferendoti a Pinerolo, come se l'orologio fosse a Miami... ;D
lo so, non è Miami ma comporta comunque una trasferta che occupa una intera giornata e posso garantirti che per me assentarmi per un giorno intero è un grosso problema.
non tutti possono partire per andare ad Hong Kong a prendere un orologio, in primo luogo per il tempo e poi per la spesa che benchè modesta è sempre una spesa (Pinerolo eh, Hong Kong costa pure quella).
se poi vai su, dopo aver concordato il tutto col venditore e l'orologio sta messo peggio di quello che si vede in foto? se quando stai li il venditore, come può capitare, vede i tuoi e inventa qualche cazzata per cambiare i termini dell'accordo?
insomma per me comprare senza toccare non va, partire comunque senza la certezza di concludere mi lascia troppo perpelsso.
quello che mi rode è che per lavoro sono andato in Piemonte tutte le settimane per 5 anni e chiaramente quell'orologio è uscito qualche mese dopo
Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
Anche per me vale la stessa regola ma con Roberto ho un rapporto di sincera amicizia nonostante i 700 km. che ci separano.
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
Secondo me, se l'orologio era un cinesino in ottime condizioni a prezzo più che interessante, ci stavi scrivendo da un vagone di un freccia rossa ;D
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Dipende sempre dal motivo per il quale compri. Se compri per il tuo piacere è un danno collaterale anche trascurabile, se scambi al solo scopo di monetizzare come ti ho già scritto tanto vale che tieni quello che hai già :)
Per me varrebbe la tesi di cambiare per mio piacere. ..senza rimetterci. ...altrimenti dopo dieci cambi con quello che ci si rimette uno compra un auto. ..
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
Secondo me, se l'orologio era un cinesino in ottime condizioni a prezzo più che interessante, ci stavi scrivendo da un vagone di un freccia rossa ;D
può essere, ma considera che il Kairos mi piace assai assai e malgrado tutto sto in ufficio
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
Secondo me, se l'orologio era un cinesino in ottime condizioni a prezzo più che interessante, ci stavi scrivendo da un vagone di un freccia rossa ;D
:D :D :D
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
Secondo me, se l'orologio era un cinesino in ottime condizioni a prezzo più che interessante, ci stavi scrivendo da un vagone di un freccia rossa ;D
può essere, ma considera che il Kairos mi piace assai assai e malgrado tutto sto in ufficio
e comuqnue, visto che volevi un orologio da uomo, ed io ne ho ad abundantiam, un viaggetto da te a scambiare qualche cosa potrei pure affrontarlo :D :D
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Dipende sempre dal motivo per il quale compri. Se compri per il tuo piacere è un danno collaterale anche trascurabile, se scambi al solo scopo di monetizzare come ti ho già scritto tanto vale che tieni quello che hai già :)
Per me varrebbe la tesi di cambiare per mio piacere. ..senza rimetterci. ...altrimenti dopo dieci cambi con quello che ci si rimette uno compra un auto. ..
Purtroppo gli sfizi costano, questa pretesa di non rimetterci alberga solo nei cuori degli appassionati di orologi.
Non conosco appassionati di altro genere, che siano viaggi, motociclette, automobili o che altro, che abbiano la medesima ambizione :)
Che forse comprare un'auto sia esente da rimessa?! Se penso a tutti i soldi che ho rimesso in 30 anni tra auto e moto penso che avrei potuto comprarmi un appartamento.
Se l'ambizione è quella di non rimetterci allora bisogna farsene una ragione, più di 4 orologi in croce non si può comprare.
Con gli altri, a patto di comprarli quasi a peso d'oro, bisognerà sempre mettere nel conto se non una rimessa per lo meno una grande difficoltà di rivenderli.
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Il commerciante di Pinerolo e' un mio amico,del Chronoswiss possiamo sapere vita,morte e miracoli!
preciso che parlavo in senso assoluto non conoscendo il commerciante che con estrema probabilità sarà certamente una bravissima persona
era un concetto generale che spesso, anzi sempre, mi fa desistere dall'acquistare a distanza
Secondo me, se l'orologio era un cinesino in ottime condizioni a prezzo più che interessante, ci stavi scrivendo da un vagone di un freccia rossa ;D
può essere, ma considera che il Kairos mi piace assai assai e malgrado tutto sto in ufficio
e comuqnue, visto che volevi un orologio da uomo, ed io ne ho ad abundantiam, un viaggetto da te a scambiare qualche cosa potrei pure affrontarlo :D :D
Da me a te saranno ben 2 km non posso chiederti di assumerti un tale sacrificio e rischio professionale ;D
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da non credersi....
mi ha scritto il commerciante di Pinerolo...dicendomi che ha valutato quello che gli ho scritto in svariate mail ,e vuole che vediamo gli orologi dal vivo...propendendo per uno scambio alla pari...
spero non ci sia la fregatura....l'orologio sembra comunque completissimo..
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Perche' pensi al bidone?
Roberto e' una persona intelligente e corretta,lo conosco da una decina di anni e sono andato a trovarlo parecchie volte.
Come puo' rifilarti un bidone su un orologio tanto particolare?
La cassa si vede,il quadrante si vede,il movimento si vede.
Non pensi che abbia anche letto questa discussione?
Io credo di si.
E' un piccolo commerciante,ci metterebbe un attimo a bruciarsi.
Ultima nota,Roberto e' un Signore.
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Avra' sicuramente riflettuto sul fatto che, nonostante l'ottima qualita', il Kairos resta invenduto da mesi...prendendo il Doppel avra' magari piu' possibilita' di darlo via...ormai si sa cosa si vende in Italia..
Il pezzo e' bello e sembra pure messo bene...a questo punto Mauri colpisci...
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Bella scelta!
Aspettiamo le news.
Ormai sono abbonato :)
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Perche' pensi al bidone?
Roberto e' una persona intelligente e corretta,lo conosco da una decina di anni e sono andato a trovarlo parecchie volte.
Come puo' rifilarti un bidone su un orologio tanto particolare?
La cassa si vede,il quadrante si vede,il movimento si vede.
Non pensi che abbia anche letto questa discussione?
Io credo di si.
E' un piccolo commerciante,ci metterebbe un attimo a bruciarsi.
Ultima nota,Roberto e' un Signore.
questo non l'ho mai messo in dubbio...
ho avuto modo di parlarci alcune volte ...anche soltanto per mail è ho capito subito che è una persona corretta.
ciononostante sono stato stupito della cosa....prima ti chiedono 1000 euro di differenza e poi si apre la possibilitè di farlo alla pari...
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Due possibilità,la prima che abbia letto la discussione,la seconda che abbia trovato un cliente per il Doppel.
Roberto ha grossa parte della clientela in Francia ed oggi,al contrario di dieci anni fa,li' i prezzi sono molto più alti che da noi.
Quando da lui presi i 222 feci una mega permuta,non ricordo con precisione se 4 o 5 pezzi;gli orologi che gli avevo dato indietro,a prezzo buono per me,riuscì a venderli ricavando una forte plusvalenza.
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Perche' pensi al bidone?
Roberto e' una persona intelligente e corretta,lo conosco da una decina di anni e sono andato a trovarlo parecchie volte.
Come puo' rifilarti un bidone su un orologio tanto particolare?
La cassa si vede,il quadrante si vede,il movimento si vede.
Non pensi che abbia anche letto questa discussione?
Io credo di si.
E' un piccolo commerciante,ci metterebbe un attimo a bruciarsi.
Ultima nota,Roberto e' un Signore.
questo non l'ho mai messo in dubbio...
ho avuto modo di parlarci alcune volte ...anche soltanto per mail è ho capito subito che è una persona corretta.
ciononostante sono stato stupito della cosa....prima ti chiedono 1000 euro di differenza e poi si apre la possibilitè di farlo alla pari...
E' un commerciante "doveva" provarci!
Anche quando ho preso il Roth il commerciante voleva un conguaglio oltre al VC Patrimony quando gli ho detto che il conguaglio lo volevo io, ha ritenuto che in fondo alla pari era la cosa più giusta e così è stato.
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bah...non so decidermi,piu' ci penso e piu' sono confuso....,poi ammetto che questo cambiamento improvviso del venditore mi ha spiazzato....
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Maurì sei un caso disperato... :'(
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Maurì sei un caso disperato... :'(
ahahahah...
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Maurì sei un caso disperato... :'(
hai ragione...devo cambiare hobby...ma ormai sono 30anni che compro orologi,sara dura smettere..
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Smetti di darli via ed automaticamente finirai di acquistarne di nuovi.
Cosi' avrai almeno il tempo per apprezzarli e capirli fino in fondo,a volte per far cio' occorrono anni.
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Ha detto che sono 30 anni… da mo che s'è giocato il bonus…. :D
Maurì da retta a me, fatte sto kairos (non è una parolaccia) e poi tra 3 mesi lo giri a me a 2,5k. I forum con gli amici ti aiutano. 8)
;D
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Ha detto che sono 30 anni… da mo che s'è giocato il bonus…. :D
Maurì da retta a me, fatte sto kairos (non è una parolaccia) e poi tra 3 mesi lo giri a me a 2,5k. I forum con gli amici ti aiutano. 8)
;D
ammazza questo si che è un consiglio da vero amico... :-X
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Tranquillo Mauri a 2.7k te lo prendo io. So più generoso di Leandro!
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Ad averne di amici così. ...
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Io arrivo a 3K!
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be ...comunque da tutta questa discussione è emersa una cosa.....
che nessuno di voi quel chronoswiss lo pagherebbe 5k che è quello che il commerciante di Pinerolo chiede....
mentre a me dandole dentro il doppel grosso modo costerebbe quello...quindi non mi sembra un gran affare..
e pensare che un tempo compravo e vendevo orologi guadagnandoci pure...
ora facendo queste operazioni non riesci nemmeno a prendere i tuoi..
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Spesso ci ho ragionato anche io. Si discute degli ossi che una volta in mano non li vendi più, ma quando andiamo a comprare siamo quasi sempre dalla parte sbagliata, l'osso lo vorremmo e ce lo fanno pagare per bene.
La risposta è nella presenza stessa dei commercianti che ovviamente con gli orologi ci devono mangiare e che creano una fluidità che altrimenti il mercato non avrebbe proprio. Nella mia testa il delta-osso finisce col rendere liquido il mercato, ha il "meno" davanti quando compri ma ha un "più" che difficilmente si può verificare numericamente che consiste nel far si che almeno certi ossi (e non solo) sul mercato ci arrivino.
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Io la vedo così...
La nostra è una passione e come tutte le passioni si pagano
il commerciante lo fa di lavoro ed è giusto che si ricavi il suo come facciamo noi nella nostra professione che ci fa mangiare tutti i giorni, altrimenti cambieremmo tutti lavoro e staremmo tranquilli seduti sul divano a vendere orologi on line se fosse così facile...
Il brutto della passione delle lancette è proprio il pensare prima dell'acquisto a quanto perderemo quando decideremo di vendere il pezzo che in quel momento ci piace e vorremmo comprare... e purtroppo a volte si desiste proprio per questo...
Quando ero un motociclista guardavo ciò che mi piaceva e appena riuscivo a mettere il sedere sul nuovo ferro a due ruote, non mi passava neanche per la testa del 20% secco che già avevo perso girando la chiave nel quadro per la prima accensione e mi godevo alla grande la mia nuova conquista....
Quando poi riuscivo ad arrivare ad una nuova fiamma cercavo di prendere al meglio dalla moto che rendevo e mai ho pensato a ciò che ho lasciato sul campo perché il tutto mi è stato ripagato da viaggi fatti, nuovi posti scoperti e avventure che a piedi mai sarei riuscito a fare....
Forse l'orologeria sarebbe tutta un'altra cosa se si riuscisse a viverla così, ma forse anche il fatto che a volte ciò che si compra lo si usa poco se non pochissimo o a volte si dimentica in una cassetta per mesi senza godere appieno di ciò che con le nostre fatiche di tutti i giorni siamo riusciti ad acquistare è quello che più ci fa pensare ai soldi che perderemo acquistando questo o quell'orologio....
Per come la vedo io, bisogna ponderare bene l'acquisto ed esserne sicuri al 100% per averne la maggior soddisfazione, se invece non dico vogliamo guadagnarci, ma vogliamo riprendere i soldi spesi, allora è meglio tenere i soldi sul conto e non pensare agli orologi
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Io la vedo così...
La nostra è una passione e come tutte le passioni si pagano
il commerciante lo fa di lavoro ed è giusto che si ricavi il suo come facciamo noi nella nostra professione che ci fa mangiare tutti i giorni, altrimenti cambieremmo tutti lavoro e staremmo tranquilli seduti sul divano a vendere orologi on line se fosse così facile...
Il brutto della passione delle lancette è proprio il pensare prima dell'acquisto a quanto perderemo quando decideremo di vendere il pezzo che in quel momento ci piace e vorremmo comprare... e purtroppo a volte si desiste proprio per questo...
Quando ero un motociclista guardavo ciò che mi piaceva e appena riuscivo a mettere il sedere sul nuovo ferro a due ruote, non mi passava neanche per la testa del 20% secco che già avevo perso girando la chiave nel quadro per la prima accensione e mi godevo alla grande la mia nuova conquista....
Quando poi riuscivo ad arrivare ad una nuova fiamma cercavo di prendere al meglio dalla moto che rendevo e mai ho pensato a ciò che ho lasciato sul campo perché il tutto mi è stato ripagato da viaggi fatti, nuovi posti scoperti e avventure che a piedi mai sarei riuscito a fare....
Forse l'orologeria sarebbe tutta un'altra cosa se si riuscisse a viverla così, ma forse anche il fatto che a volte ciò che si compra lo si usa poco se non pochissimo o a volte si dimentica in una cassetta per mesi senza godere appieno di ciò che con le nostre fatiche di tutti i giorni siamo riusciti ad acquistare è quello che più ci fa pensare ai soldi che perderemo acquistando questo o quell'orologio....
Per come la vedo io, bisogna ponderare bene l'acquisto ed esserne sicuri al 100% per averne la maggior soddisfazione, se invece non dico vogliamo guadagnarci, ma vogliamo riprendere i soldi spesi, allora è meglio tenere i soldi sul conto e non pensare agli orologi
discorso che non fa' una grinza...
se si fa' un operazione o due all'anno ci puo' anche stare...ma quando diventano 1 o 2 al mese se non tieni conto del fattore soldi prima poi vai in rovina... :o
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Io la vedo così...
La nostra è una passione e come tutte le passioni si pagano
il commerciante lo fa di lavoro ed è giusto che si ricavi il suo come facciamo noi nella nostra professione che ci fa mangiare tutti i giorni, altrimenti cambieremmo tutti lavoro e staremmo tranquilli seduti sul divano a vendere orologi on line se fosse così facile...
Il brutto della passione delle lancette è proprio il pensare prima dell'acquisto a quanto perderemo quando decideremo di vendere il pezzo che in quel momento ci piace e vorremmo comprare... e purtroppo a volte si desiste proprio per questo...
Quando ero un motociclista guardavo ciò che mi piaceva e appena riuscivo a mettere il sedere sul nuovo ferro a due ruote, non mi passava neanche per la testa del 20% secco che già avevo perso girando la chiave nel quadro per la prima accensione e mi godevo alla grande la mia nuova conquista....
Quando poi riuscivo ad arrivare ad una nuova fiamma cercavo di prendere al meglio dalla moto che rendevo e mai ho pensato a ciò che ho lasciato sul campo perché il tutto mi è stato ripagato da viaggi fatti, nuovi posti scoperti e avventure che a piedi mai sarei riuscito a fare....
Forse l'orologeria sarebbe tutta un'altra cosa se si riuscisse a viverla così, ma forse anche il fatto che a volte ciò che si compra lo si usa poco se non pochissimo o a volte si dimentica in una cassetta per mesi senza godere appieno di ciò che con le nostre fatiche di tutti i giorni siamo riusciti ad acquistare è quello che più ci fa pensare ai soldi che perderemo acquistando questo o quell'orologio....
Per come la vedo io, bisogna ponderare bene l'acquisto ed esserne sicuri al 100% per averne la maggior soddisfazione, se invece non dico vogliamo guadagnarci, ma vogliamo riprendere i soldi spesi, allora è meglio tenere i soldi sul conto e non pensare agli orologi
discorso che non fa' una grinza...
se si fa' un operazione o due all'anno ci puo' anche stare...ma quando diventano 1 o 2 al mese se non tieni conto del fattore soldi prima poi vai in rovina... :o
Si ma tu mauri hai bisogno di un anno di disintossicazione :D :D ;D
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Io invece sono quello che dice che a 5000 (in permute di tale valore) lo comprerei . Come dicevo il mio problema è solo la distanza altrimenti ci sarei già andato da un pezzo
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Io 5k li spenderei. Non per quel modello, ma per un altro che ho postato sempre col val72 che mi piace di più. Ma 5k per quel l'orologio sono ben spesi. Bella cassa, bel movimento, bel quadrante che vuoi di più danun orologio?
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mentre a me dandole dentro il doppel grosso modo costerebbe quello.
Permettimi di dissentire perché sai bene meglio di chiunque altro che l'iwc non ha quel valore, altrimenti l'avresti già venduto da un pezzo :)
L'iwc vale dai 3500 ai 4000 euro, tra privati, e tra l'iwc e 3500 euro in banconote stai pur certo che il buon commerciante preferirebbe le seconde.
Alla fine la permuta alla pari ti costa quanto riusciresti a ricavare dall'iwc e ti risolve il problema della vendita, mentre se il kairos ti interessa poco non ti sposta nulla se non il fatto che cambi osso e sempre sullo stomaco te lo trovi.
Ma se per un attimo usciamo dal vortice della mera valutazione commerciale e proviamo a ragionare sugli oggetti e come sono fatti? Su quanto siano meccanicamente pregiati o esteticamente appaganti?! Se l'uno sia più o meno fruibile dell'altro e a quali condizioni?!
Se ragioni in questi termini, mettendoti l'anima in pace sulla mera questione valutaria e commerciale (da un osso difficilmente potrai mai cavare qualcosa che non sia un altro osso), secondo me trovi da solo la risposta :)
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La mia era una battuta per Mauri, l'orologio in condizioni molto buone e corredato li vale i suoi 5k, perchè no?
Se mi piacesse da matti e non avessi già il Breguet 3237 lo prenderei.
Forse sarà dura da piazzare una volta che lo vorrai cedere, ma se sei pronto a darlo privatamente perdendoci un millino... Il discorso comunque vale per moltissimi orologi oggi in commercio, orologi che non sono richiesti dal mercato, ma dai pochi appassionati che li possono apprezzare.
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mentre a me dandole dentro il doppel grosso modo costerebbe quello.
Permettimi di dissentire perché sai bene meglio di chiunque altro che l'iwc non ha quel valore, altrimenti l'avresti già venduto da un pezzo :)
L'iwc vale dai 3500 ai 4000 euro, tra privati, e tra l'iwc e 3500 euro in banconote stai pur certo che il buon commerciante preferirebbe le seconde.
Alla fine la permuta alla pari ti costa quanto riusciresti a ricavare dall'iwc e ti risolve il problema della vendita, mentre se il kairos ti interessa poco non ti sposta nulla se non il fatto che cambi osso e sempre sullo stomaco te lo trovi.
Ma se per un attimo usciamo dal vortice della mera valutazione commerciale e proviamo a ragionare sugli oggetti e come sono fatti? Su quanto siano meccanicamente pregiati o esteticamente appaganti?! Se l'uno sia più o meno fruibile dell'altro e a quali condizioni?!
Se ragioni in questi termini, mettendoti l'anima in pace sulla mera questione valutaria e commerciale, secondo me trovi da solo la risposta :)
Angelo,mi fa piacere sia arrivato al mio modo di ragionare,cioe' fregarsene di cio' che recita un mercato fatto da ignoranti.
Mauri,per l'ennesima volta,si possono cambiare un paio di orologi all'anno,non al mese (personalmente a 2 non ci arrivo).
Vogliamo tentare un'analisi oggettiva del Doppel e del Kairos?
La faccio a modo mio.
Movimento:Doppel,considerando che e' la piu' povera interpretazione di uno sdoppiante voto 6.
Kairos,movimento nobile arricchito dal decentramento del tempo,dal collo di cigno,dalle viti azzurrate e
dalla relativa rarita' voto 7,5.
Cassa Doppel,normale cassa in acciaio,voto 6.
Kairos,bella cassa in oro con lunetta avvitata,fondo trasparente,simbolo del marchio,voto 7,5.
Importanza
storica: Doppel,direi insignificante,voto 5.
Kairos,importante all'interno della Chronoswiss e di cio' che ha rappresentato per l'orologeria dalla meta'
degli anni 80 alla meta' dei 90,tra i pochi chrono con tempo decentrato,voto 7,5.
Rarita': Doppel,orologio comune,voto 6.
Kairos,500 esemplari,voto 8,5.
L'estetica non posso giudicarla,e' fatto personale.
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Angelo,mi fa piacere sia arrivato al mio modo di ragionare,cioe' fregarsene di cio' che recita un mercato fatto da ignoranti.
Ermanno l'ho sempre fatto (entro certi limiti) altrimenti non avrei speso certe cifre ancora oggi per certi orologi (come il Papillon :) ).
Quanto al tuo giudizio sul doppel dissento solo per un aspetto: è comunque stata la prima (o una delle prime) modifica rattrapante del 7750 e anche quella più economica (anche per il pubblico) che ha permesso a tanti di avvicinarsi a questa complicazione. Un anno dopo arrivó anche sul Da Vinci. Io qualche merito storico supplementare glie lo darei.
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mentre a me dandole dentro il doppel grosso modo costerebbe quello.
Permettimi di dissentire perché sai bene meglio di chiunque altro che l'iwc non ha quel valore, altrimenti l'avresti già venduto da un pezzo :)
L'iwc vale dai 3500 ai 4000 euro, tra privati, e tra l'iwc e 3500 euro in banconote stai pur certo che il buon commerciante preferirebbe le seconde.
Alla fine la permuta alla pari ti costa quanto riusciresti a ricavare dall'iwc e ti risolve il problema della vendita, mentre se il kairos ti interessa poco non ti sposta nulla se non il fatto che cambi osso e sempre sullo stomaco te lo trovi.
Ma se per un attimo usciamo dal vortice della mera valutazione commerciale e proviamo a ragionare sugli oggetti e come sono fatti? Su quanto siano meccanicamente pregiati o esteticamente appaganti?! Se l'uno sia più o meno fruibile dell'altro e a quali condizioni?!
Se ragioni in questi termini, mettendoti l'anima in pace sulla mera questione valutaria e commerciale, secondo me trovi da solo la risposta :)
Angelo,mi fa piacere sia arrivato al mio modo di ragionare,cioe' fregarsene di cio' che recita un mercato fatto da ignoranti.
Mauri,per l'ennesima volta,si possono cambiare un paio di orologi all'anno,non al mese (personalmente a 2 non ci arrivo).
Vogliamo tentare un'analisi oggettiva del Doppel e del Kairos?
La faccio a modo mio.
Movimento:Doppel,considerando che e' la piu' povera interpretazione di uno sdoppiante voto 6.
Kairos,movimento nobile arricchito dal decentramento del tempo,dal collo di cigno,dalle viti azzurrate e
dalla relativa rarita' voto 7,5.
Cassa Doppel,normale cassa in acciaio,voto 6.
Kairos,bella cassa in oro con lunetta avvitata,fondo trasparente,simbolo del marchio,voto 7,5.
Importanza
storica: Doppel,direi insignificante,voto 5.
Kairos,importante all'interno della Chronoswiss e di cio' che ha rappresentato per l'orologeria dalla meta'
degli anni 80 alla meta' dei 90,tra i pochi chrono con tempo decentrato,voto 7,5.
Rarita': Doppel,orologio comune,voto 6.
Kairos,500 esemplari,voto 8,5.
L'estetica non posso giudicarla,e' fatto personale.
erm nulla da dire...sai essere convincente...
comunque sto studiando come dici tu...sono tre giorni che passo le serate in cantina tra gli scaffali delle mie riviste a cercare articoli sul kairos col vj72.
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Angelo,mi fa piacere sia arrivato al mio modo di ragionare,cioe' fregarsene di cio' che recita un mercato fatto da ignoranti.
Ermanno l'ho sempre fatto (entro certi limiti) altrimenti non avrei speso certe cifre ancora oggi per certi orologi (come il Papillon :) ).
Quanto al tuo giudizio sul doppel dissento solo per un aspetto: è comunque stata la prima (o una delle prime) modifica rattrapante del 7750 e anche quella più economica (anche per il pubblico) che ha permesso a tanti di avvicinarsi a questa complicazione. Un anno dopo arrivó anche sul Da Vinci. Io qualche merito storico supplementare glie lo darei.
Di che anno e' il Doppel?
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Angelo,mi fa piacere sia arrivato al mio modo di ragionare,cioe' fregarsene di cio' che recita un mercato fatto da ignoranti.
Ermanno l'ho sempre fatto (entro certi limiti) altrimenti non avrei speso certe cifre ancora oggi per certi orologi (come il Papillon :) ).
Quanto al tuo giudizio sul doppel dissento solo per un aspetto: è comunque stata la prima (o una delle prime) modifica rattrapante del 7750 e anche quella più economica (anche per il pubblico) che ha permesso a tanti di avvicinarsi a questa complicazione. Un anno dopo arrivó anche sul Da Vinci. Io qualche merito storico supplementare glie lo darei.
Di che anno e' il Doppel?
il mio è del 98 ref.3713
ma il primo doppel è nato nel 92 con ref.3711 differiva dall'altro solo per il vetro zaffiro bombato...mentre il sucessivo era a filo della lunetta.
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Io ricordo che il 3711 (che ho avuto in oro n.d.r.) é degli anni 80, fu il primo a montare la modifica di Habring prima Che venisse adottata anche sul Da Vinci. Comunque reminiscenze da verificare.
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Io ricordo che il 3711 (che ho avuto in oro n.d.r.) é degli anni 80, fu il primo a montare la modifica di Habring prima Che venisse adottata anche sul Da Vinci. Comunque reminiscenze da verificare.
preso da un annuario
(http://i.imgur.com/cxXDpr6.jpg)
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Grazie Mauri, ricordavo male. :)
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e pensare che un tempo compravo e vendevo orologi guadagnandoci pure...
ora facendo queste operazioni non riesci nemmeno a prendere i tuoi..
Ecco, un tuo problema forse è che guardi le cose con lo specchietto retrovisore...
"Un tempo" non c'era internet: c'erano meno informazioni sugli orologi, non c'erano portali di compravendita dove si formano più facilmente i prezzi di riferimento.
Per cui le quotazioni dei modelli erano molto più fluide, e una persona esperta come te poteva giovarsene sia in fase di acquisto sia in fase di vendita.
Oggi i margini sono più ridotti. Per cui la differenza la possono fare solo i mezzi (di tempo ed economici) di cui dispone un reseller: monitoraggio assiduo del mercato, capitali pronti da investire, possibilità di immobilizzare il capitale-orologi in attesa dell'offerta remunerativa, ecc.
Oggi se con i tuoi orologi vuoi non dico guadagnarci, ma almeno rimetterci poco, devi trattare solo con privati (accontentandoti di quello che hanno disponibile) e dedicare molto tempo alle trattative.
Se passi per i resellers, perché hai "fretta" di far girare i tuoi orologi, ci rimetti necessariamente; e la rimessa è tanto maggiore quanto più frequenti sono le compravendite.
Non ci sono scappatoie.
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A quanto detto sopra, che condivido, osservo solo che i privati, se sono certi fenomeni che aleggiano spesso nei mercatini dei forum, sono peggio dei commercianti (che almeno sono concreti e non ti fanno perdere tempo).
Viceversa se i privati sono quelli della vita vera e non delle suggestioni da forum, allora trovarne uno interessato davvero potrebbe anche essere come trovare l'ago in un pagliaio. In entrambi i casi sperare che il privato sia disposto a pagare un sovraprezzo che il commerciante non intende pagare a me, sempre più spesso, sembra una bella utopia, ancora di più in Italia e se gli oggetti non godono di grande domanda (che in Italia vuol dire tutto ciò che è al di fuori di 3 rolex, due patek, un Omega e un AP).
Per quella che è la mia recente esperienza, avendo concluso diverse transazioni, posso dire di avere avuto con i commercianti relazioni commerciali più soddisfacenti e gratificanti di quelle che in molti casi mi si prospettavano da presunti privati.
Nel caso di Mauri poi il problema non è nemmeno privati Vs commercianti, ma credo più a monte l'approccio stesso all'oggetto orologio e cosa se ne vuole trarre :)
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e pensare che un tempo compravo e vendevo orologi guadagnandoci pure...
ora facendo queste operazioni non riesci nemmeno a prendere i tuoi..
Ecco, un tuo problema forse è che guardi le cose con lo specchietto retrovisore...
"Un tempo" non c'era internet: c'erano meno informazioni sugli orologi, non c'erano portali di compravendita dove si formano più facilmente i prezzi di riferimento.
Per cui le quotazioni dei modelli erano molto più fluide, e una persona esperta come te poteva giovarsene sia in fase di acquisto sia in fase di vendita.
Oggi i margini sono più ridotti. Per cui la differenza la possono fare solo i mezzi (di tempo ed economici) di cui dispone un reseller: monitoraggio assiduo del mercato, capitali pronti da investire, possibilità di immobilizzare il capitale-orologi in attesa dell'offerta remunerativa, ecc.
Oggi se con i tuoi orologi vuoi non dico guadagnarci, ma almeno rimetterci poco, devi trattare solo con privati (accontentandoti di quello che hanno disponibile) e dedicare molto tempo alle trattative.
Se passi per i rellers, perché hai "fretta" di far girare i tuoi orologi, ci rimetti necessariamente; e la rimessa è tanto maggiore quanto più frequenti sono le compravendite.
Non ci sono scappatoie.
Io vedo il problema con ottica diversa.
Non e' detto che un privato debba rimetterci,almeno non sempre.
Si tratta di capire prima degli altri quali pezzi sono destinati a diventare oggetto di culto.
Solito esempio pratico del quale sono testimone.
Qualche anno fa,5 o 6,insisto affinche' il fratello di mio cognato,appassionato superficiale,acquisti uno Speed 145.012;
quotati all'epoca da 2 a 3k,cifra irrisoria rispetto alle molte qualita' dell'orologio,riesco a trovargli un esemplare a 1,5k.
Oggi il suddetto Omega non si vende a meno di 8k.
Sempre a lui faccio prendere un Piaget 12P in oro bianco a 1,2k,oggi di k ce ne vogliono almeno 2.
Tutto abbastanza semplice:orologi molto sottovalutati rispetto alle qualita' intrinseche.
Gli stessi Roth di cui parliamo tanto qualche anno fa non li voleva nessuno ed in poco tempo sono raddoppiati di prezzo.
Lasciando stare i Nautilus,per i quali conta tanto il casato,5402 e 222 sono diventati tra i piu' desiderabili quando solo 7 o 8 anni fa non se li filavano che in pochi.
In definitiva:le qualita' intrinseche,cioe' movimento,cassa,storia e rarita' alla lunga pagano sempre.
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e pensare che un tempo compravo e vendevo orologi guadagnandoci pure...
ora facendo queste operazioni non riesci nemmeno a prendere i tuoi..
Ecco, un tuo problema forse è che guardi le cose con lo specchietto retrovisore...
"Un tempo" non c'era internet: c'erano meno informazioni sugli orologi, non c'erano portali di compravendita dove si formano più facilmente i prezzi di riferimento.
Per cui le quotazioni dei modelli erano molto più fluide, e una persona esperta come te poteva giovarsene sia in fase di acquisto sia in fase di vendita.
Oggi i margini sono più ridotti. Per cui la differenza la possono fare solo i mezzi (di tempo ed economici) di cui dispone un reseller: monitoraggio assiduo del mercato, capitali pronti da investire, possibilità di immobilizzare il capitale-orologi in attesa dell'offerta remunerativa, ecc.
Oggi se con i tuoi orologi vuoi non dico guadagnarci, ma almeno rimetterci poco, devi trattare solo con privati (accontentandoti di quello che hanno disponibile) e dedicare molto tempo alle trattative.
Se passi per i rellers, perché hai "fretta" di far girare i tuoi orologi, ci rimetti necessariamente; e la rimessa è tanto maggiore quanto più frequenti sono le compravendite.
Non ci sono scappatoie.
Io vedo il problema con ottica diversa.
Non e' detto che un privato debba rimetterci,almeno non sempre.
Si tratta di capire prima degli altri quali pezzi sono destinati a diventare oggetto di culto.
Solito esempio pratico del quale sono testimone.
Qualche anno fa,5 o 6,insisto affinche' il fratello di mio cognato,appassionato superficiale,acquisti uno Speed 145.012;
quotati all'epoca da 2 a 3k,cifra irrisoria rispetto alle molte qualita' dell'orologio,riesco a trovargli un esemplare a 1,5k.
Oggi il suddetto Omega non si vende a meno di 8k.
Sempre a lui faccio prendere un Piaget 12P in oro bianco a 1,2k,oggi di k ce ne vogliono almeno 2.
Tutto abbastanza semplice:orologi molto sottovalutati rispetto alle qualita' intrinseche.
Gli stessi Roth di cui parliamo tanto qualche anno fa non li voleva nessuno ed in poco tempo sono raddoppiati di prezzo.
Lasciando stare i Nautilus,per i quali conta tanto il casato,5402 e 222 sono diventati tra i piu' desiderabili quando solo 7 o 8 anni fa non se li filavano che in pochi.
In definitiva:le qualita' intrinseche,cioe' movimento,cassa,storia e rarita' alla lunga pagano sempre.
questo chronoswiss secondo te è uno di questi...?
o meglio lo è piu' del doppel...?
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Credo che Ermanno volesse dire quello.
E si dalla sua analisi il Chronoswiss a lungo sembrerebbe meglio del Doppler, proprio perchè è superiore in pregio e storia, ma non so se il lungo termine possa avere significato con la velocità che hai nel far ruotare gli orologi, quindi Maurì… datte na calmata... ;D
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Non ho scritto un'altra volta la premessa,cioe' che se gli orologi si cambiano ogni 6 mesi non c'e' salvezza.
A meno che...non si entri in un'ottica prettamente commerciale il cui ultimo fine sia il guadagno.
E' possibile guadagnare qualcosa cambiando continuamente gli orologi?
Certo che si ma a questo punto bisogna anteporre il lucro al piacere;anzi il piacere dobbiamo dimenticarlo o meglio acquistare,al piu' basso prezzo possibile,cio' che piace agli altri.
Cosi' facendo i 50 o 100 euro possono venir fuori ad ogni giro.
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Credo che Ermanno volesse dire quello.
E si dalla sua analisi il Chronoswiss a lungo sembrerebbe meglio del Doppler,
Qualsiasi cosa è meglio di un macchinario per le ecografie 😂😂😂😂😂😂😂
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Non ho scritto un'altra volta la premessa,cioe' che se gli orologi si cambiano ogni 6 mesi non c'e' salvezza.
A meno che...non si entri in un'ottica prettamente commerciale il cui ultimo fine sia il guadagno.
E' possibile guadagnare qualcosa cambiando continuamente gli orologi?
Certo che si ma a questo punto bisogna anteporre il lucro al piacere;anzi il piacere dobbiamo dimenticarlo o meglio acquistare,al piu' basso prezzo possibile,cio' che piace agli altri.
Cosi' facendo i 50 o 100 euro possono venir fuori ad ogni giro.
Ed ecco che una bella passione diventa un affare per sterili rigattieri di bottega rionale. ;D
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ta tan...sorpresa...il dado è tratto
(https://i.imgur.com/pjHXaIP.jpg)
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ta tan...sorpresa...il dado è tratto
(https://i.imgur.com/pjHXaIP.jpg)
Uellah. !!!
Complimenti
:)
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Carramba che (bella) sorpresa. E pure la foto direi.
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Bravo!😀
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Grande!
Però sei matto come un cavallo!!!😂😂😂
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(https://i.imgur.com/ZP2h0aE.jpg)
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(https://i.imgur.com/NAMZZJD.jpg)
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Grande!
Però sei matto come un cavallo!!!😂😂😂
8)
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(https://i.imgur.com/mKcUXpF.jpg)
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✌
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(https://i.imgur.com/mKcUXpF.jpg)
Bellissimo, hai fatto strabene. Goditelo come merita :D
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Era ora!
Ho seguito la discussione. Mi son detto, se ha davvero un minimo di passione anche per se stesso, non se lo farà sfuggire. Tra l'altro è molto difficile da trovare.
Complimenti!!!
Gran bel gioiello!!!
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Grande mauri!!!
Super complimenti per questo bellissimo pezzo che spero vivamente non ti stanchi ;)
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E se ti stanca sai cosa devi fare... ;D
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(https://i.imgur.com/gOMQG1j.jpg)
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(https://i.imgur.com/Zh0pCNo.jpg)
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Quanto sono comodi i perni a vite...
Ancora complimenti!
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(https://i.imgur.com/Y464zMR.jpg)
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Tutto è bene quel che finisce bene :)
A me il doppel piace esteticamente di più ma è un orologio molto ordinario e bisogna ammettere che questo Chronoswiss ha un livello di pregio nettamente superiore e certamente piú appagante.
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speriamo di non doverci pentire... ;)
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E se ti stanca sai cosa devi fare... ;D
Darlo agli amici a 2,5k :D :D :D :D :D
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Complimenti, bello bello.
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Mauri sei un grande...complimentissimi...gran pezzo..
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Ermanno ha già elencato i molti pregi di questo bel cronografo, a me l'unica cosa che non ha mai convinto fino in fondo è il decentramento al 12 dell'affissione ore minuti, che avrei preferito al 3 come nella successiva versione povera con il 7750, unitamente alla numerazione araba (non mi entusiasma quella romana per via della contemporanea presenza della scala dei secondi a numeri arabi così grandi ed evidenti).
In sintesi mi è sempre piaciuto di più il quadrante dell'automatico :)
Foto del mio ormai ex
(http://i61.tinypic.com/wmf9tw.jpg)
(http://i61.tinypic.com/zmi5s.jpg)
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Sono felice per la tua scelta.
Circostanze varie mi hanno impedito di venirne in possesso dal giorno in cui ha visto la luce.
Alla fine gli orologi sono tutti uguali,a distinguerli sono dei particolari.
Ed i particolari importanti nel Kairos sono tanti.
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Ermanno ha già elencato i molti pregi di questo bel cronografo, a me l'unica cosa che non ha mai convinto fino in fondo è il decentramento al 12 dell'affissione ore minuti, che avrei preferito al 3 come nella successiva versione povera con il 7750, unitamente alla numerazione araba (non mi entusiasma quella romana per via della contemporanea presenza della scala dei secondi a numeri arabi così grandi ed evidenti).
In sintesi mi è sempre piaciuto di più il quadrante dell'automatico :)
Foto del mio ormai ex
(http://i61.tinypic.com/wmf9tw.jpg)
(http://i61.tinypic.com/zmi5s.jpg)
Anche il tuo ex e' un bell'orologio,il manuale pero' e' tecnicamente molto piu' pregiato.
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Certamente, altrimenti non avrei chiamato il mio ex la versione povera :)
Tuttavia oltre alla tecnica c'è anche l'estetica e credo che il quadrante dell'automatico sia riuscito meglio al buon Herr Gerd Lang (che ho visto recentemente a Monaco intento a comprare cianfrusaglie tra le bancarelle del wta :D )
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Io lo sapevo al cimitero,sei sicuro?
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Era lui, vivo e vegeto :D
La cosa mi ha stupito, ho pure chiesto ad un commerciante tedesco che me lo ha confermato, da quando si è ritirato dal business passa il tempo a cercare carabattole, pare lo si veda spesso tra le bancarelle di quella fiera, chissà cosa gli frulla per la testa :)
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Dev'essere resuscitato! :P
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Ma povero Gerd, chi è che lo vuole defunto?! :D
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grazie comunque a tutti
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Complimenti sinceri per questo orologio, che è quasi un... parto collettivo! :D
Deve piacere a te... ma io lo trovo stupendo sotto ogni punto di vista.
(Forse un po' spesso... ma va bene lo stesso, eh! ;D )
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gran bell'orologio,
complimenti!
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grazie comunque a tutti
Quando arrivano orologi come il tuo credo dobbiamo essere noi forumisti a ringraziare,ne godiamo tutti.
Immagina se ad arrivare fossero solo Submariner e 5711,sai che p+++e!
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grazie comunque a tutti
Quando arrivano orologi come il tuo credo dobbiamo essere noi forumisti a ringraziare,ne godiamo tutti.
Immagina se ad arrivare fossero solo Submariner e 5711,sai che p+++e!
ancora grazie a tutti...
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Anche da parte mia complimenti........... :)
Roberto
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Anche da parte mia complimenti........... :)
Roberto
grazie anche a te
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grazie comunque a tutti
Quando arrivano orologi come il tuo credo dobbiamo essere noi forumisti a ringraziare,ne godiamo tutti.
Immagina se ad arrivare fossero solo Submariner e 5711,sai che p+++e!
Completamente d'accordo!
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Secondo me pezzi come questo farebbero una gran figura nel topic delle macro, purtroppo dimenticato.
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Complimenti!! Mi piace moltissimo.
Cicci
;)
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Dall'Aprile 1990
(https://zx1q9q-db3pap001.files.1drv.com/y4mVJy_UmYywKedS2U6W54rPqqxy1KFkqWuPhe_JT1IpvBPO8OSzZNKquQgd5K1OrBO1NGYe2of2pBoLyx4D2k1tQapgXK-SKuSuh5WM7VJ5_GoluHEFw9BGOv8Oz3ircOgV2SzBoFHUKLvANZTE17HOM_3AH9ZjB5SVhYFipi7beQK4a34f8gJMcV5kRYzr4d8F2GAEuhWxGcI7UJYlq3Zbw?width=2915&height=3997&cropmode=none)
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Dall'Aprile 1990
(https://zx1q9q-db3pap001.files.1drv.com/y4mVJy_UmYywKedS2U6W54rPqqxy1KFkqWuPhe_JT1IpvBPO8OSzZNKquQgd5K1OrBO1NGYe2of2pBoLyx4D2k1tQapgXK-SKuSuh5WM7VJ5_GoluHEFw9BGOv8Oz3ircOgV2SzBoFHUKLvANZTE17HOM_3AH9ZjB5SVhYFipi7beQK4a34f8gJMcV5kRYzr4d8F2GAEuhWxGcI7UJYlq3Zbw?width=2915o vist&height=3997&cropmode=none)
bella questa pubblicità dell'epoca...l'ho vista anch'io su qualche vecchio numero di"orologi e le misure del tempo"
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Le pubblicità sono un documento storico e di costume sempre affascinante.
Molti ci tengono ad avere il "corredo" completo del proprio orologio.
Ebbene, io penso che sia ancora più interessante raccogliere il catalogo della casa in cui è presentato l'orologio, le riviste che ne parlano e, appunto, le pubblicità.
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Questo crono é di una bellezza esagerata.
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Orologio davvero bello. Ancora complimenti Mauri
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Orologio davvero bello. Ancora complimenti Mauri
ancora grazie a tutti
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Dal libro/catalogo dell'epoca, a sottolineare la rarità dell'oggetto (ovviamente a catalogo non c'era più)
(https://zx1cxq-db3pap001.files.1drv.com/y4mEr1abkdRSka9AnKM_hfEOLMwDRz_PBkrs8jIgIU4jaN087Pn-f6sG8BDJlSPicD-9eL9rCZVvjqgoH3COA9ioAGc1XBkGXk_RqBDeR2-Tz2cA4CAL_vnZA7dqeJgwth2R6gbF9jybZuuVqyoJRVUpooVwAdSh4tYAbqlKRuXNJ9NryWpzb5rcIQr8Za5RWbavMAHR-bYRZh-CyTzuiSbHw?width=4854&height=2493&cropmode=none)
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Complimenti Maurizio, orologio molto bello 👍🏻
Io, dopo aver ceduto il mio Regulateur, mi consolo con questo simpatico gadget che ho tenuto per me
Saluti
Ignazio 😉
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Complimenti Maurizio, orologio molto bello 👍🏻
Io, dopo aver ceduto il mio Regulateur, mi consolo con questo simpatico gadget che ho tenuto per me
Saluti
Ignazio 😉
c'è l'ho anch'io...bel libro ;)
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il regolatore è incedibile per me