Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: palombaro - Ottobre 14, 2014, 13:45:07 pm

Titolo: Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 14, 2014, 13:45:07 pm
Questa volta sarò telegrafico:
Se vi dico "Collezioni standardizzate" .... a cosa pensate.. ? ? ?
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 14, 2014, 15:16:44 pm
mi fa pensare a chi ha tutti e solo rolex
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Teo - Ottobre 14, 2014, 18:11:51 pm
Penso alle decisioni che portano alla scelta di comprare di alcune persone.
Matteo
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: joebar - Ottobre 14, 2014, 18:15:17 pm
mi fa pensare a chi ha tutti e solo rolex
conosco persone che da diverse decadi comprano solo ed esclusivamente Rolex il resto non lo considerano nemmeno
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Davide982 - Ottobre 14, 2014, 21:23:23 pm
penso che come principio generale significhi "che non si discosta da..." e può essere inteso secondo me in 2 modi: 1. chi ha orologi tutti di un certo tipo, ad esempio cronografi, piuttosto che riserva di carica, ecc, oppure, 2. come probabilmente vale per i più, chi ha gli orologi che hanno molti, e qui non serve che vi faccia esempi, perchè ricadiamo nel solito discorso (comunque per chi non avesse capito mi riferisco ai journe  :D :D :D)... ovviamente journe travestiti da rolex.

 
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 15, 2014, 06:11:54 am
Standardizzare puo' anche essere inteso come modalita di pensiero "rigido" sul NON acquistare e collezionare il "moderno" ( esempio )  , oppure solo orologi sportivi o solo classici ..o cosi' via ...

Per me chi "rifiuta"  un certo tipo di pensiero ( qualsiasi esso sia )  , a prescindere , è una persona che standardizza la mente ... :D ;)

Non ne faccio una questione di marchio perchè dopo si rischia di cascare sul difficile ..

Collezionare un solo marchio è ESATTAMENTE come collezionare solo vintage o solo rattrappanti o solo cronografi o solo dall'epoca '50 al' 80  !!!!!

ricordatevi che chi colleziona solo Rolex è esattamente come chi colleziona solo Patek .... e non credo siano due cretini ...nessuno dei due .... ;) :D
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 15, 2014, 09:15:11 am
no ma nessuno di ce che siano cretini gli altri
solo che esistono collezioni standard che probabilmetne alcuni di noi interpretano un po' come senza anima
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 15, 2014, 09:33:03 am
mi fa pensare a chi ha tutti e solo rolex

senza riflettere troppo sulla percezione di questo appellativo per ogni uno di noi … posso dire che la vedo più come una “collezione dedicata” … questa..
Chi colleziona solo un determinato marchio si dedica a quello .. ma poi decide quali orologi scegliere di tal marchio.. Però, come già detto, questa è la mia percezione e non per forza di cose la soluzione..

Penso alle decisioni che portano alla scelta di comprare di alcune persone.
Matteo

Hai detto veramente poco.. ma mi sa che siamo molto in sintonia ..
Lo vuoi spiegare meglio.. ? ?

penso che come principio generale significhi "che non si discosta da..." e può essere inteso secondo me in 2 modi: 1. chi ha orologi tutti di un certo tipo, ad esempio cronografi, piuttosto che riserva di carica, ecc, oppure, 2. come probabilmente vale per i più, chi ha gli orologi che hanno molti, e qui non serve che vi faccia esempi, perchè ricadiamo nel solito discorso (comunque per chi non avesse capito mi riferisco ai journe  :D :D :D)... ovviamente journe travestiti da rolex.

Anche qui, io il primo punto lo definirei “collezione dedicata” come spiegato sopra..
Per me standard significa collezionare in base ad uno stato mentale preconfezionato, in base ad uno  schema uniformato …
Ecco quindi perchè preferisco di più il secondo punto..
Leggo moltissimo i forum e vedo spesso questa domanda:
“Ho XXXeuro, che orologio prendo.. ? ? “ (è solo un esempio)
Ora.. non ci dovrebbe essere nulla di male, specie per chi è alle prime armi.. ma a me crea una certa tristezza vedere la richiesta di consiglio proporzionata al budget di spesa e non una sola parola spesa sui propri gusti.. o sulla propria personalità .. ecc ecc ..
E lì arrivano fiumi di consigli più o meno incentrati su:
“il primo orologio deve essere assolutamente il …..... “
“in una collezione non deve mancare il …......”
ecc ecc

Mi chiedo... può essere appagante questo da ambo i lati.. ? ?
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 15, 2014, 09:36:42 am
io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Teo - Ottobre 15, 2014, 13:00:44 pm

Penso alle decisioni che portano alla scelta di comprare di alcune persone.
Matteo

Hai detto veramente poco.. ma mi sa che siamo molto in sintonia ..
Lo vuoi spiegare meglio.. ? ?


Ho detto poco perché avevo poco tempo.
Ma il mio concetto, alla fine, è molto semplice, io il discorso lo giro: la collezione non la fanno gli oggetti ma chi li possiede.
Se io decido di collezionare opere d'arte non inizio a comprare opere a caso purché quotate o perché suggerite da qualche mercante, ma inizio a comprare ciò che mi piace non disdegnando ovviamente il confronto con gli esperti del settore ci mancherebbe. Ma i miei quadri sarebbero prima di tutto lo specchio del mio gusto e della mia passione...
Insomma per me una collezione diventa standard quando è priva dell'anima di chi la possiede.

Matteo
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: valmont - Ottobre 15, 2014, 19:00:41 pm
io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?

In effetti...anche io ragiono così !! ;D ;D
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 16, 2014, 14:08:07 pm
io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?

anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...
Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 16, 2014, 14:43:26 pm
concordo
purtroppo quello che voglio è spesso fuori budget
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Davide982 - Ottobre 16, 2014, 21:06:45 pm
io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?

anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...
Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno..

Il fatto di distinguersi dagli altri non debba essere il fulcro di una collezione. Ognuno sa i suoi gusti ed il suo portafoglio. Tutte le altre considerazioni pensano siano delle forzature. Nel senso che anche il ragionamento (che spesso, e secondo me non a ragione faccio pure io) ho questo e quello, quindi quale può essere il prossimo acquisto, penso sia un ragionamento che non regge.
Poi è ovvio che i pluricomplicati,gli artigianali superfichi e simili piaccioni a tutti, ma poi devi fare i conti con i tuoi conti... La prova del nove sull'acquisto "giusto" penso sia l'appagamento personale che ne deriva, la felicità che hai quando lo acquisti, quando te lo metti al polso. E anche se hai al polso un orologio ceh hanno migliaia e migliaia di persone come te, tu ti senti come l'unico possessore di quell'orologio, da tale piacere deriva l'averlo con te. Questo penso sia l'unico vero parametro. Se hai tutti rolex e ti senti cosi, benissimo hai fatto la scelta giusta, hai tutti hamilton e ti senti cosi, benissimo lo stesso. Hai tutti vintage, riserve di carica, fasi lunari, idem. Nella vita l'importante è essere felici. Poi è chiaro, questo è un forum, ognuno esprime la propria opinione, condivisibile o meno. Ma resta il fatto che i nostri orologi ci devono dare piacere. Tutto qui.
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: ROGER - Ottobre 17, 2014, 09:42:35 am
Secondo me le collezioni standardizzate sono quelle di chi acquista solo "i luoghi comuni"... cioè le marche e i modelli che tutti conoscono, che tutti vogliono, che tutti comprano...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 17, 2014, 13:43:03 pm
io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?

anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...
Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno..

Il fatto di distinguersi dagli altri non debba essere il fulcro di una collezione. Ognuno sa i suoi gusti ed il suo portafoglio. Tutte le altre considerazioni pensano siano delle forzature. Nel senso che anche il ragionamento (che spesso, e secondo me non a ragione faccio pure io) ho questo e quello, quindi quale può essere il prossimo acquisto, penso sia un ragionamento che non regge.
Poi è ovvio che i pluricomplicati,gli artigianali superfichi e simili piaccioni a tutti, ma poi devi fare i conti con i tuoi conti... La prova del nove sull'acquisto "giusto" penso sia l'appagamento personale che ne deriva, la felicità che hai quando lo acquisti, quando te lo metti al polso. E anche se hai al polso un orologio ceh hanno migliaia e migliaia di persone come te, tu ti senti come l'unico possessore di quell'orologio, da tale piacere deriva l'averlo con te. Questo penso sia l'unico vero parametro. Se hai tutti rolex e ti senti cosi, benissimo hai fatto la scelta giusta, hai tutti hamilton e ti senti cosi, benissimo lo stesso. Hai tutti vintage, riserve di carica, fasi lunari, idem. Nella vita l'importante è essere felici. Poi è chiaro, questo è un forum, ognuno esprime la propria opinione, condivisibile o meno. Ma resta il fatto che i nostri orologi ci devono dare piacere. Tutto qui.

sul fatto che uno debba trovare la felicità nel collezionare non ci piove ...
sul fatto che ogni uno possa collezionare come meglio crede purchè questo suo approccio gli dia felicità, non ci piove ..
Questo non toglie che per me un collezionista dovrebbe ricercare la straordinarietà degli oggetti che colleziona ... è il mio modo di distinguere le collezioni dalle raccolte ...
Uno può entrare in un negozio soldi in mano e comprare dieci orologi che gli piacciono... il risultato è che in meno di mezz'ora ha ottenuto una collezione perché gli piace e perché è felice... Questo non glielo toglie nessuno.. sarà di fatto un collezionista.. ma non ai miei occhi  .. Per me (ripeto "per me") il collezionista dovrebbe avere un approccio diverso da chi accumula grazie alla disponibilità economica  ...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 17, 2014, 14:14:40 pm
Raccontaci allora ti prego , la straordinarietà della tua "collezione" .

Dei pezzi che finora ci hai mostrato non ne ho colta nessuna , al momento... ???

Ma forse sono io che non "colgo" le tue "straordinarietà...

Quale tema collezionistico ( e non di raccolta come giustamente hai detto ) segui ?

Pezzi rari ? ..non mi sembra ..quella alla fine è comunque una questione economica , particolari movimenti...al momento non mi sembra di averne visti ... Non so....
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 17, 2014, 14:36:09 pm
io ragiono: vorrei xxx dove cxxxo trovo i soldi?

anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...
Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno..

Il fatto di distinguersi dagli altri non debba essere il fulcro di una collezione. Ognuno sa i suoi gusti ed il suo portafoglio. Tutte le altre considerazioni pensano siano delle forzature. Nel senso che anche il ragionamento (che spesso, e secondo me non a ragione faccio pure io) ho questo e quello, quindi quale può essere il prossimo acquisto, penso sia un ragionamento che non regge.
Poi è ovvio che i pluricomplicati,gli artigianali superfichi e simili piaccioni a tutti, ma poi devi fare i conti con i tuoi conti... La prova del nove sull'acquisto "giusto" penso sia l'appagamento personale che ne deriva, la felicità che hai quando lo acquisti, quando te lo metti al polso. E anche se hai al polso un orologio ceh hanno migliaia e migliaia di persone come te, tu ti senti come l'unico possessore di quell'orologio, da tale piacere deriva l'averlo con te. Questo penso sia l'unico vero parametro. Se hai tutti rolex e ti senti cosi, benissimo hai fatto la scelta giusta, hai tutti hamilton e ti senti cosi, benissimo lo stesso. Hai tutti vintage, riserve di carica, fasi lunari, idem. Nella vita l'importante è essere felici. Poi è chiaro, questo è un forum, ognuno esprime la propria opinione, condivisibile o meno. Ma resta il fatto che i nostri orologi ci devono dare piacere. Tutto qui.

sul fatto che uno debba trovare la felicità nel collezionare non ci piove ...
sul fatto che ogni uno possa collezionare come meglio crede purchè questo suo approccio gli dia felicità, non ci piove ..
Questo non toglie che per me un collezionista dovrebbe ricercare la straordinarietà degli oggetti che colleziona ... è il mio modo di distinguere le collezioni dalle raccolte ...
Uno può entrare in un negozio soldi in mano e comprare dieci orologi che gli piacciono... il risultato è che in meno di mezz'ora ha ottenuto una collezione perché gli piace e perché è felice... Questo non glielo toglie nessuno.. sarà di fatto un collezionista.. ma non ai miei occhi  .. Per me (ripeto "per me") il collezionista dovrebbe avere un approccio diverso da chi accumula grazie alla disponibilità economica  ...

Inoltre, Davide, ci tengo a precisare che la mia considerazione non vuole imporre una definizione al termine collezionista  ... E' semplicemente un mio ragionamento per dare più o meno importanza alle collezioni che vedo in giro... E' il mio punto di vista e rispetto assolutamente il tuo e quello degli altri  .. anzi, ti ringrazio per aver esperesso il tuo parere..
Io non mi sono mai definito un collezionista ..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 17, 2014, 16:02:48 pm
a sto punto palombari ci potresti anche raccontare cosa compone la tua collezione
poi dove la tieni e la combinazione in mp a me....

;)
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 17, 2014, 16:46:08 pm
a sto punto palombari ci potresti anche raccontare cosa compone la tua collezione
poi dove la tieni e la combinazione in mp a me....

;)

Patrizio, come scritto sopra io non mi definisco un collezionista …
Mi ritengo solo un appassionato che si è tolto varie soddisfazioni in ambito orologiero ..
In mp posso scriverti volentieri …
Ma la straordinarietà alla quale mi riferivo non è necessariamente proporzionale al valore economico di un orologio …  ;) Credo tu sappia bene invece, a cosa mi riferisco con questo termine .. (diciamo che il termine straordinario io lo ritengo il contrario di standard .. questo per rimanere in topic)
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 17, 2014, 16:56:26 pm
capisco capisco
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 17, 2014, 20:20:01 pm
cerchiamo allora di capire cosa vuol dire per te standard...non hai ben specificato ma solo lanciato il "sasso":..

Puoi anche rivolgerti a me direttamente Palombaro , accetto volentieri informazioni e magari "lezioni" ..da tutti .. se consone e coerenti .

attendo una tua risposta ..a me ..  ;D no baypass please ..

grazie ..

ps.: se mi ritieni degno delle tue risposte dirette s'intende ... altrimenti fa lostesso...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 18, 2014, 08:19:35 am
non è certo una questione di ritenere degni o meno.........

Standard = Uniformismo collettivo
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: valmont - Ottobre 19, 2014, 02:05:43 am
X me e' davvero straordinaria la collezione di calendarmeto. Segue un tema, vi sono pezzi storici e pieni di fascino. X formarla e' occorso tantissimo tempo, studio, ricerca, passione,  dedizione ed un enorme bagaglio di conoscenza e tutto questo a prescindere dal pregio estetico del pezzo o dal suo valore. Ecco, e' talmente interessante che trascende il suo stesso valore che diventa secondario rispetto a quello storico collezionistico..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 19, 2014, 06:43:30 am
esiste comunque , credo , un legame fra il "valore" / interesse e  concetto/importanza  storica di collezione .. secondo me .

Collezionare tappini di coca cola dal 1940 a oggi puo' essere una collezione e certamente porta via tempo e grande impegno di ricerca e passione .

Il resto pero' mi lascia un po' di dubbi .... ( interesse e valore )

Ma forse sbaglio ..

Mi spego meglio : i tre punti cardine da me sopra citati dovrebbero essere tutti presenti in una collezione ...altrimenti potremmo confonderla con "raccolta ordinata di oggetti che ci piacevano "....sottile differenza.. :)

ps.: sempre riferito a collezioni e collezionisti di un certo livello naturalmente .
ALtrimenti plaudo anche al collezionista di "bicchieri regalo del supermercato" !
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Davide982 - Ottobre 19, 2014, 09:42:47 am
Penso che ci sia una caratteristica di cui non si è fatta esplicita menzione, anche se forse emerge offuscata nella discussione, ossia la rarità del pezzo. E questo secondo me è un altro punto di eterna discussione, ossia: quanto è importante che sia raro? venghino signori...  :D :D
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 19, 2014, 10:19:31 am
Penso che ci sia una caratteristica di cui non si è fatta esplicita menzione, anche se forse emerge offuscata nella discussione, ossia la rarità del pezzo. E questo secondo me è un altro punto di eterna discussione, ossia: quanto è importante che sia raro? venghino signori...  :D :D

La rarità può essere una componente della straordinarietà a cui mi riferivo.. ma se vogliamo la rarità dobbiamo tralasciare gli orologi di diffusione di massa... Quelli che indossano in tanti perdono appeal agli occhi del collezionista.. ? ? Ritorniamo quindi a questa domanda ..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 19, 2014, 11:31:27 am
la rarità è ASSOLUTAMENTE legata all'importanza e certamente , non ultima , alla storicità riconosciuta come determinante della maison che lo ha realizzato .

Un orologio raro e "importante" solitamente non è pensabile per i piu' ... ( per una questione economica ) .

*La rarità di un oggetto "normalmente" legato a nomi scadenti o "notoriamente normali" ...non puo' suscitare che poco interesse e di conseguenza un valore economico "solamente marginale" e per i pochi eventuali interessati .

E torniamo cosi' al lato indiscutibilmente "anche" economico delle collezioni .

Secondo il mio modesto parere .... :)
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: gidi_34 - Ottobre 19, 2014, 11:50:12 am
si parla di cultura orologiera massotto, di piacere nel ricercare pezzi che anche a livello meccanico non hanno nulla da invidiare a pezzi prodotti oggi, con la differenza magari che son stati creati 60 anni fa su tecnigrafo con pennini a inchiostro. Purtroppo oggi, specialmente nella nostra italiota da 4 soldi il concetto di cultura in ogni campo è completamente abbandonato a se stesso. Poca cultura = nascita di status symbol portati a mo di totem/trofeo da parte della solita gentaglia che ci circonda. Non lamentatevi se poi qui va tutto a rotoli, non lamentatevi se abbiamo una classe dirigente che farebbe ridere anche paperino, non lamentatevi se le aziende chiudono...non è colpa della crisi...è colpa di tutta una generazione che oggi ha dai 50 ai 70 anni che ha distrutto il nostro paese e se lo è mangiato.
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Davide982 - Ottobre 19, 2014, 13:07:45 pm
si parla di cultura orologiera massotto, di piacere nel ricercare pezzi che anche a livello meccanico non hanno nulla da invidiare a pezzi prodotti oggi, con la differenza magari che son stati creati 60 anni fa su tecnigrafo con pennini a inchiostro. Purtroppo oggi, specialmente nella nostra italiota da 4 soldi il concetto di cultura in ogni campo è completamente abbandonato a se stesso. Poca cultura = nascita di status symbol portati a mo di totem/trofeo da parte della solita gentaglia che ci circonda. Non lamentatevi se poi qui va tutto a rotoli, non lamentatevi se abbiamo una classe dirigente che farebbe ridere anche paperino, non lamentatevi se le aziende chiudono...non è colpa della crisi...è colpa di tutta una generazione che oggi ha dai 50 ai 70 anni che ha distrutto il nostro paese e se lo è mangiato.

Sono parzialmente d'accordo su quanto dici, e mi spiego: sono d'accordo con te come prinicipo generale che ormai conta ben più l'apparire dell'essere, quindi non importa una cosa per ciò che è, ma per ciò che appare. L'importante è farsi vedere e farsi notare (come accezione negativa). E' anche vero però, entrando nello specifico, che tutti debbano per forza avere cultura orologiera. Se a me non interessa na mazza di orologi e ho la possibilità mi prendo un rolex e non un journe, per il semplice fatto che di ques'ultimo non conosco nemmeno l'esistenza. Quindi ognuno si documenta su ciò che gli interessa. Magari io ho orologi che sono pezzi da 90 e compro mobili che non valgono nulla. Se fossi appassionato di mobili antichi magari avrei uno scrittoio luigi XVI e andrei in giro con un quarzo di plastica.
Altra cosa è l'appassionato di orologi, ma anche qui non possiamo dimenticare che anche le case più blaosnate e comprate hanno una loro storia. Non possiamo dare la colpa a rolex o all'appassionato di orologi che ne acquista 1,2  o più se per la maggior parte delle persone la sola distinzione è rolex in acciaio vs rolex d'oro.
Quello che penso non sia condivisibile è la chiusura di un appassionato. Se ti piacciono gli orologi, ti interessa conoscere la storia, la tecnica di tutti. Poi puoi avere le tue preferenze, ma ti interessa il mondo orologi. Tanto per fare un esempio, il nostro caro massimo ha iniziato la strada verso l'orologeria che gli ha fatto conoscere i rolex, lui si è invasato per questi e non vede altro al mondo. Ma è cosi perchè hanno anche un valore economico sostenibile; se cosi non fosse non sarebbe un rolexaro incallito. E' solo un questione semantica, un gioco di parole.
 
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: gidi_34 - Ottobre 19, 2014, 13:12:17 pm
certo, ma da qui a dire che esiste solo la corona ce ne passa, e di massimo in italia ce ne son molti...comunque il mio è un approccio diverso...se domani dovessi avere una ingente somma di denaro da spendere in un impianto hi-fi di ultimissima generazione non mi butterei sul primo marchio sputtanato, ma cercherei almeno di sapere cosa esiste...c'è gente invece...ritornando agli orologi, che ancor prima di avere la disponibilità economica e ancor prima che l'acquisto sia imminente, dire le testuali parole:"appena mi faccio due soldi mi prendo un rolex" e spesso io rispondo, che modello? e loro:" un rolex!"

Amen
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 19, 2014, 14:04:32 pm
Io non sono un Rolexaro... Magari... Sarei ricco ...

Lo dico in due parole che forse capite meglio voi della generazione dei 0 -40

Il collezionista va su Patek , VC o Gerald.... Da 40k in su....

Chi colleziona Eberhard , Eterna , Omega o Longines.... Non è della prima categoria....e non lo considero tale....

Non continuiamo a parlare di me e di ciò che faccio o compro io...visto che qui nessuno lo sa esattamente.... ;)

Io non sono un collezionista....dico questo e basta...

Rolex ha una storia pregressa e affascinante che si può dividere da quella sportiva modaiola di oggi...e anche da qui dimostrate la vostra ignoranza ...

Tu Giuseppe se devi intervenire su questo forum una volta ogni 3 mesi per dire le solite tre cose su me è Rolex...puoi anche astenerti,...

Rispondi magari a tono restando in Ot ....parla di collezioni ...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: gidi_34 - Ottobre 19, 2014, 14:52:19 pm
intervengo ogni tre mesi proprio perché questo forum è morto grazie alle solite 4 cose che si dicono...sempre i soliti commenti, sempre le solite considerazioni, sempre le solite 4 chiacchiere sui 2 o tre marchi.
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 20, 2014, 10:35:37 am
X me e' davvero straordinaria la collezione di calendarmeto. Segue un tema, vi sono pezzi storici e pieni di fascino. X formarla e' occorso tantissimo tempo, studio, ricerca, passione,  dedizione ed un enorme bagaglio di conoscenza e tutto questo a prescindere dal pregio estetico del pezzo o dal suo valore. Ecco, e' talmente interessante che trascende il suo stesso valore che diventa secondario rispetto a quello storico collezionistico..

non conosco la collezione di calendarmeto .. ma mi entusiasma quando qualcuno ha questo tipo di approccio nel collezionalre  .. ed il fatto che ci siano orologi di pregevolissima fattura tecnica, assolutamente collezionabili da chi ne conosce l'esistenza ed il valore oggettivo, fa emergere la personalità di un determinato collezionista .. un vero e proprio "cacciatore di tesori" che scova, munito di pazienza e sapienza, orologi di pregio sconosciuti ai più solo perchè non sulla bocca di tutti ... e non bisogna essere stra-ricchi nel portafogli per collezionare capolavori rari .. bisogna invece essere ricchi di cultura ed essere eventualmente fortunati nel farsi trovare al posto giusto nel momento giusto...
Non avere grosse disponibilità economiche non è un'aggravante per il collezionista  .. anzi .. diventa uno stimolo per rafforzare la propria idea di collezione e per renderla ancora più convincente e avvincente (si può sempre fare di necessità virtù) ... con buona pace di chi pensa che collezionare oggetti rari sia un gioco solo per facoltosi..
Questo non è l'unico modo di essere un collezionista.. ma certamente uno dei più interessanti ..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 20, 2014, 11:22:00 am
massimo, vedi che pure longines ha storia
che oggi faccia cose molto meno pregiate è innegabile, come è innegabile che ha fatto dei crono strepitosi e non solo.
ciò detto concordo con palombaro
la prima risorsa scarsa non sono i soldi ma la conoscenza.
la standardizzazione è una scorciatoia che a molti va bene ma forse a un vero appassionato no
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 20, 2014, 13:24:48 pm
....mah...se lo dite voi.... ;D
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: gidi_34 - Ottobre 20, 2014, 16:16:39 pm
beh si perchè se lo dici tu è storia, se lo dice Patrizio è aria fritta
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: valmont - Ottobre 20, 2014, 19:56:36 pm
X me e' davvero straordinaria la collezione di calendarmeto. Segue un tema, vi sono pezzi storici e pieni di fascino. X formarla e' occorso tantissimo tempo, studio, ricerca, passione,  dedizione ed un enorme bagaglio di conoscenza e tutto questo a prescindere dal pregio estetico del pezzo o dal suo valore. Ecco, e' talmente interessante che trascende il suo stesso valore che diventa secondario rispetto a quello storico collezionistico..

non conosco la collezione di calendarmeto .. ma mi entusiasma quando qualcuno ha questo tipo di approccio nel collezionalre  .. ed il fatto che ci siano orologi di pregevolissima fattura tecnica, assolutamente collezionabili da chi ne conosce l'esistenza ed il valore oggettivo, fa emergere la personalità di un determinato collezionista .. un vero e proprio "cacciatore di tesori" che scova, munito di pazienza e sapienza, orologi di pregio sconosciuti ai più solo perchè non sulla bocca di tutti ... e non bisogna essere stra-ricchi nel portafogli per collezionare capolavori rari .. bisogna invece essere ricchi di cultura ed essere eventualmente fortunati nel farsi trovare al posto giusto nel momento giusto...
Non avere grosse disponibilità economiche non è un'aggravante per il collezionista  .. anzi .. diventa uno stimolo per rafforzare la propria idea di collezione e per renderla ancora più convincente e avvincente (si può sempre fare di necessità virtù) ... con buona pace di chi pensa che collezionare oggetti rari sia un gioco solo per facoltosi..
Questo non è l'unico modo di essere un collezionista.. ma certamente uno dei più interessanti ..

Assolutamente d'accordo...condivido e quoto tutto pienamente..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: valmont - Ottobre 20, 2014, 20:14:58 pm
Io non sono un Rolexaro... Magari... Sarei ricco ...

Lo dico in due parole che forse capite meglio voi della generazione dei 0 -40

Il collezionista va su Patek , VC o Gerald.... Da 40k in su....

Chi colleziona Eberhard , Eterna , Omega o Longines.... Non è della prima categoria....e non lo considero tale....

Non continuiamo a parlare di me e di ciò che faccio o compro io...visto che qui nessuno lo sa esattamente.... ;)

Io non sono un collezionista....dico questo e basta...

Rolex ha una storia pregressa e affascinante che si può dividere da quella sportiva modaiola di oggi...e anche da qui dimostrate la vostra ignoranza ...

Tu Giuseppe se devi intervenire su questo forum una volta ogni 3 mesi per dire le solite tre cose su me è Rolex...puoi anche astenerti,...

Rispondi magari a tono restando in Ot ....parla di collezioni ...

In effetti, xke un collezionista dovrebbe esser tale solo se compra orologi da 40 k in su??!! 40 k a pezzo son tantini, mi neghi a vita il sogno di poter diventare, un giorno, un collezionista doc😰😰
Del resto, se ci pensi, e' facile con il soldino in tasca, scendere dal giornalaio e prendere l'almanacco degli orologi 2014, x poi passare da hausmann e comprare un nautilus, un calatrava, un reverso, un portoghese e tre rolex!! Bella collezione, anzi bellissima e pure costosa, ma, stringendo, ..."straordinaria" o, nonostante il valore, forse un po' banale?
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 21, 2014, 06:24:38 am
invece un Eberhard solotempo degli anni 60/70 , un Roamer uno Zenith Stellina , un Omega Seamaster 120 , un Longines Diver ... uuuhhhhh   che collezione emozionante , rara e che stupisce !! 2/300 pezzi cosi sono un capitale..."storico ed economico"  ... o no ?!?!? ::)

Fate un po voi le vostre collezioni e autostupitevi di essere grandi "collector" ...

la vita è fatta di piccole cose che ci sembrano grandi ...e di convinzioni che ci aiutano a "vivere" ...a 360° .

Si è vero , la storia è fatta anche di Zenith Stellina ..... ma ...io non lo considero un orologio da collezionare...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 21, 2014, 08:08:43 am
ma chi deve stupire? te o gli altri?
collezioni per il tuo piacere e la tua emozione o per farla vedere agli altri e cogliere la meraviglia nei loro occhi?

conosco persone che non ti dicono che pezzi hanno, e hanno roba di assoluto rilievo e rarità.
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: gidi_34 - Ottobre 21, 2014, 09:55:28 am
ma no...uno compra rolex perchè fa figo...e poi ora passano anche la pubblicità su canale 5 a orario di cena ahahhahahah come son caduti in basso in rolex
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: joebar - Ottobre 21, 2014, 13:21:54 pm
infatti l ho notata ieri sera, brutto segno
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 21, 2014, 13:58:44 pm
Il senso del topic non è quello di decidere chi vince sugli altri ..
Il senso del topic è quello di portare varie testimonianze sulla percezione che ogni uno ha sulle “collezioni standardizzate” ..
Certo, analizzare la cosa è interessante (almeno per me) .. ma non andiamo O.T. cercando di decretare un vincitore..
Ad ogni modo, sul fatto che ci siano vari modi di collezionare non ci piove e non è in discussione..
Io ho le mie preferenze, gli altri hanno le loro (simili o lontane dalle mie)
Che esistano infiniti modi di collezionare è un dato di fatto.. tant'è che c'è anche chi colleziona brutte figure sempre .. e se esiste questa categoria ? ! ? ! ?…
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 21, 2014, 19:08:09 pm
Io non colleziono orologi ! ( ma forse questo in tutti questi anni penso di averlo ripetuto almeno una trentina di volte ) ...per quello che intendo io per collezione ...

Colleziono brutte figure ?... non sapevo ..ma allora sono collezionista anche io... :P :P :P

Voi collezionate ? ...non ne ho ancora visti di oggetti da collezione ( per il mio standard ndr. )  qui ...

magari , se li avete , mostratemeli e fatemi sussultare dall'emozione .

Un Calatrava nascosto , un Vacheron Chrono monopulsante  imboscato ... un Submariner James Bond ref. 6200 ,....un Gerald Arena Tourbillon ?...

Insomma mostratevi ... ;D ;D
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Albe - Ottobre 22, 2014, 00:11:26 am
Forse non ho letto tutti i passaggi ma se si parla di collezione per me non ha senso dire "standardizzata". E' una collezione e basta, di basso o grande valore, più o meno interessante, non ha importanza, dipende solo da chi l'ha impostata e dagli interessi da cui è scaturita. Io nella mia crescita nella conoscenza nel campo dell'orologeria sono arrivato per passione ad avere un tot di orologi moderni e vintage, che ho soppesato, prima di prenderli, uno per uno, sia da 300 euro sia da 5000, sicuramente non da 20k o 40k.
E' una collezione?. Non so, non mi sono mai posto il problema, nè sono partito con tale scopo. E' standard?, per me no, come ho già detto.
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 22, 2014, 06:31:36 am
Io vorrei , ripeto ancora , che chi ha aperto il post e parla del fatto che vorrebbe "la straordinarietà e l'eccezione" ci mostri qualche suo pezzo di tal fattezza in modo da stupirci e confermarci queste sue affermazioni .

Parlare poi di non uniformarsi agli altri ...è un po' dispersivo . Gli altri chi ?

Chi colleziona solo Audemars Piguet ? chi colleziona solo orologi subacquei anni 70/80 ? ( splendida a mio parere se potessi )
Chi solo cronografi monopulsante ?

Un po' piu' di chiarezza non guasterebbe,,, :D

Stiamo parlando per frasi fatte ....senza una spiegazione logica...

Per me , ad esempio , ( anche qui ripetuto da anni ) una collezione DOVREBBE AVERE UN FILO CONDUTTORE BEN PRECISO ...

altrimenti , ripeto , è una raccolta di oggetti...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 22, 2014, 08:47:54 am
Forse non ho letto tutti i passaggi ma se si parla di collezione per me non ha senso dire "standardizzata". E' una collezione e basta, di basso o grande valore, più o meno interessante, non ha importanza, dipende solo da chi l'ha impostata e dagli interessi da cui è scaturita. Io nella mia crescita nella conoscenza nel campo dell'orologeria sono arrivato per passione ad avere un tot di orologi moderni e vintage, che ho soppesato, prima di prenderli, uno per uno, sia da 300 euro sia da 5000, sicuramente non da 20k o 40k.
E' una collezione?. Non so, non mi sono mai posto il problema, nè sono partito con tale scopo. E' standard?, per me no, come ho già detto.

Si, forse non hai colto il senso di tutti i passaggi o come hai detto tu non li avrai letti tutti, poco importa vedo di spiegarti ..
Anch'io ho scritto più volte quello che sostieni tu in parte ..
Quello che condivido del tuo intervento è che, le collezioni, possono essere di qualsiasi genere ma saranno sempre collezioni in un modo o nell'altro..
Ho già detto che anche chi entra in un negozio con 300euro e compra tre orologi che gli piacciono, uscirà dopo un quarto d'ora dal negozio con una collezione fatta .. questo non glielo può negare nessuno ..
Invece il topic è incentrato sul raccogliere la percezione che possono avere gli appassionati nei confronti di “collezioni standardizzate” …
Qualcuno è intervenuto .. spiegando cosa per loro significa o cosa per loro rappresentano  ..
Per te non esiste il concetto di collezioni standardizzate.. ? ? Ben venga anche il tuo intervento..
Io non credo che nessuno debba convincerti del contrario ..
Però resta comunque evidente, visti gli interventi, che questa percezione, per alcuni esiste..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 22, 2014, 19:31:03 pm
Chi entra in un negozio con 300 euri e porta a casa 3 orologi ha fatto beneficenza all'orologiaio ..che ancora sta sfregandosi le mani ed è felice... ( IMHO ) ;D ;D

Invece io che son de coccio...non ho ancora capito cosa si intende per voi "collezione standardizzata" ... ammesso che di collezione si parli..

Palombaro ..per te cosa significa collezione standardizzata ?

Visto che hai aperto il post immagino abbia la tua idea .. mi fai un esempio tuo per cio che intendi ?

Con parole chiare ed esempi specifici ( magari citando anche modelli , tipologie e maison ) ..

La collezione standardizzata per me è..... ecc..ecc..  :)

Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 23, 2014, 08:23:10 am
Invece io che son de coccio...

Conciso, Esaustivo


.
...non ho ancora capito cosa si intende per voi "collezione standardizzata" ...

.... "Francamente me ne infischio" ....... (tratto dal film "Via col vento" del 1939)
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: calendarmeto - Ottobre 23, 2014, 09:03:23 am
X me e' davvero straordinaria la collezione di calendarmeto. Segue un tema, vi sono pezzi storici e pieni di fascino. X formarla e' occorso tantissimo tempo, studio, ricerca, passione,  dedizione ed un enorme bagaglio di conoscenza e tutto questo a prescindere dal pregio estetico del pezzo o dal suo valore. Ecco, e' talmente interessante che trascende il suo stesso valore che diventa secondario rispetto a quello storico collezionistico..

non conosco la collezione di calendarmeto .. ma mi entusiasma quando qualcuno ha questo tipo di approccio nel collezionalre  .. ed il fatto che ci siano orologi di pregevolissima fattura tecnica, assolutamente collezionabili da chi ne conosce l'esistenza ed il valore oggettivo, fa emergere la personalità di un determinato collezionista .. un vero e proprio "cacciatore di tesori" che scova, munito di pazienza e sapienza, orologi di pregio sconosciuti ai più solo perchè non sulla bocca di tutti ... e non bisogna essere stra-ricchi nel portafogli per collezionare capolavori rari .. bisogna invece essere ricchi di cultura ed essere eventualmente fortunati nel farsi trovare al posto giusto nel momento giusto...
Non avere grosse disponibilità economiche non è un'aggravante per il collezionista  .. anzi .. diventa uno stimolo per rafforzare la propria idea di collezione e per renderla ancora più convincente e avvincente (si può sempre fare di necessità virtù) ... con buona pace di chi pensa che collezionare oggetti rari sia un gioco solo per facoltosi..
Questo non è l'unico modo di essere un collezionista.. ma certamente uno dei più interessanti ..













dato che sono stato citato vorrei dire che,a mio parere, la differenza fondamentale è tra raccolta e collezione

la raccolta è un insieme di oggetti simili (nel nostro caso orologi) senza che tra i vari pezzi vi debba essere un vero nesso storico,tecnico,di marca o quant'altro

in definitiva il RACCOGLITORE compra cio' che gli piace senza nessuna altra considerazione  importante


la collezione  invece è un insieme di oggetti con chiari legami tra i singoli pezzi

il COLLEZIONISTA decide a priori cosa cercare, seguendo un suo piano strategico, e talora compra anche orologi esteticamente non gradevoli, se questi sono necessari per completare un progetto

questo è sempre stato il mio modo di fare che però è imprescindibile da una profonda cultura acquisita leggendo tutti i libri disponinibili ,tanti cataloghi d'asta e soprattutto un rapporto diretto con persone che ,per esperienza personale, ne sapevano assai più di me, in una epoca in cui internet non esisteva
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 23, 2014, 09:59:50 am
X me e' davvero straordinaria la collezione di calendarmeto. Segue un tema, vi sono pezzi storici e pieni di fascino. X formarla e' occorso tantissimo tempo, studio, ricerca, passione,  dedizione ed un enorme bagaglio di conoscenza e tutto questo a prescindere dal pregio estetico del pezzo o dal suo valore. Ecco, e' talmente interessante che trascende il suo stesso valore che diventa secondario rispetto a quello storico collezionistico..

non conosco la collezione di calendarmeto .. ma mi entusiasma quando qualcuno ha questo tipo di approccio nel collezionalre  .. ed il fatto che ci siano orologi di pregevolissima fattura tecnica, assolutamente collezionabili da chi ne conosce l'esistenza ed il valore oggettivo, fa emergere la personalità di un determinato collezionista .. un vero e proprio "cacciatore di tesori" che scova, munito di pazienza e sapienza, orologi di pregio sconosciuti ai più solo perchè non sulla bocca di tutti ... e non bisogna essere stra-ricchi nel portafogli per collezionare capolavori rari .. bisogna invece essere ricchi di cultura ed essere eventualmente fortunati nel farsi trovare al posto giusto nel momento giusto...
Non avere grosse disponibilità economiche non è un'aggravante per il collezionista  .. anzi .. diventa uno stimolo per rafforzare la propria idea di collezione e per renderla ancora più convincente e avvincente (si può sempre fare di necessità virtù) ... con buona pace di chi pensa che collezionare oggetti rari sia un gioco solo per facoltosi..
Questo non è l'unico modo di essere un collezionista.. ma certamente uno dei più interessanti ..

dato che sono stato citato vorrei dire che,a mio parere, la differenza fondamentale è tra raccolta e collezione

la raccolta è un insieme di oggetti simili (nel nostro caso orologi) senza che tra i vari pezzi vi debba essere un vero nesso storico,tecnico,di marca o quant'altro

in definitiva il RACCOGLITORE compra cio' che gli piace senza nessuna altra considerazione  importante


la collezione  invece è un insieme di oggetti con chiari legami tra i singoli pezzi

il COLLEZIONISTA decide a priori cosa cercare, seguendo un suo piano strategico, e talora compra anche orologi esteticamente non gradevoli, se questi sono necessari per completare un progetto

questo è sempre stato il mio modo di fare che però è imprescindibile da una profonda cultura acquisita leggendo tutti i libri disponinibili ,tanti cataloghi d'asta e soprattutto un rapporto diretto con persone che ,per esperienza personale, ne sapevano assai più di me, in una epoca in cui internet non esisteva


In orologeria io sento di poter dire che non accumulo e non raccolgo ..

Sul concetto di collezione sono d'accordo quasi in tutto tranne sulla questione che ci deve essere un legame logico fra i vari pezzi .. mi spiego:
Io credo che l'unico legame logico debba essere l'orologeria (ed è per questo che non mi definisco un collezionista, perchè sento la differenza di interpretazione con gli altri) ..
Per me non ci deve essere necessariamente un legame logico fra i vari pezzi  .. Esempio: non devo avere per forza di cose solo orologi vintage, solo orologi sportivi ecc ecc.. (queste per me sono "collezioni dedicate")

Invece, da parte mia, se nella mia collezione voglio, inseguo e riesco ad ottenere con lo studio, la ricerca e la pazienza un orologio interprete del futurismo  .. e successivamente riesco ad ottenere un secondo pezzo, con la stessa costante (studio, ricerca, perizia, ecc) ma di genere completamente diverso come un grande classico  .. ecco che, con questo presupposto ritengo come unico filo logico “l'orologeria” .. ma non per questo mi sentirei meno collezionista di tanti altri pur non definendomi tale ..
Ultima cosa: Non mi è mai successo di avere un orologio che non mi piace .. per me, il giusto mix del collezionista dovrebbe essere la suggestione mescolata alla qualità tecnica (la suggestione crea piacere personale, rende intrigante il pezzo … la qualità tecnica dona importanza alla collezione stessa .. quindi mi deve piacere e deve avere delle qualità molto interessanti al tempo stesso)
P.S. trovo interessante il tuo intervento, grazie
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 23, 2014, 12:11:43 pm
molto interessante
io sarei un raccoglitore nella definizione

non ho nè le conoscenze nè forse l'interesse per perseguire una strategia
io mi innamoro e se ce la faccio compro
certo adesso non mi innamoro più di quello di cui ero invaghito anni fa o mesi fa.
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 23, 2014, 13:22:00 pm
molto interessante
io sarei un raccoglitore nella definizione

non ho nè le conoscenze nè forse l'interesse per perseguire una strategia
io mi innamoro e se ce la faccio compro
certo adesso non mi innamoro più di quello di cui ero invaghito anni fa o mesi fa.

la diversa percezione del termine "collezione" ed il diverso significato che i collezionisti stessi ne danno è al quanto singolare e curioso..
Trovo sempre interessanti questi confronti perchè ne esce spesso qualcosa su cui riflettere..
Poi, il fatto stesso che tu ritenga "interessante" una definizione che apparentemente potrebbe farti sentire "declassato" è solo sinonimo di serietà e cultura da parte tua...
Conoscendo i pezzi che hai e le tue aspirazioni nel completarla, posso dire, per quel poco che vale, che ti ritengo molto più collezionista di tanti altri ;)
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 23, 2014, 13:38:56 pm
ti ringrazio

diciamo che credo che il piacere stia nel possedere ma anche nel cercare e nell'approfondire
e ciò mi salva perché francamente sono di quelli che quando deve spendere ha un po' di tremarella
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 23, 2014, 14:59:42 pm
avete detto tutto e il contrario di tutto .... vi siete definiti in qual modo collezionisti ma forse secondo certi
pensieri no ...

Ok ..a posto cosi ...tutto chiarissimo ... ;D ;D ;D :P :P :P :P
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 23, 2014, 15:01:53 pm
Invece io che son de coccio...

Conciso, Esaustivo


.
...non ho ancora capito cosa si intende per voi "collezione standardizzata" ...

.... "Francamente me ne infischio" ....... (tratto dal film "Via col vento" del 1[/b]939)

Ma come scusa...hai aperto un post TU  , chiedendo cosa intendiamo noi per collezione standardizzata , non io ...

Ora che ti chiedo cosa intendi TU.... te ne infischi ?

Ma allora che apri i post da fare ??... ::) ::) ::) ::) :P :P :P :P

Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: calendarmeto - Ottobre 23, 2014, 15:02:45 pm
nel mio modo di pensare,risulterebbe del tutto impossibile acquistare orologi attuali,in quanto non  rientrerebbero entro i miei rigidi schemi logici

per questo motivo la mia collezione di orologi da polso finisce con l'avvento del quarzo che ha segnato il limite tra l'orologio d'epoca,e l'orologio contemporaneo
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 23, 2014, 15:16:13 pm
nel mio modo di pensare,risulterebbe del tutto impossibile acquistare orologi attuali,in quanto non  rientrerebbero entro i miei rigidi schemi logici

per questo motivo la mia collezione di orologi da polso finisce con l'avvento del quarzo che ha segnato il limite tra l'orologio d'epoca,e l'orologio contemporaneo

Assolutamente condivisibile... ogni collezionista, a parer mio, deve avere le sue logiche ..
Io ad esempio non mi precludo il nuovo perchè ritengo ci siano ancora orologiai straordinari in grado di esprimere talento...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 23, 2014, 15:28:33 pm
Invece io che son de coccio...

Conciso, Esaustivo


.
...non ho ancora capito cosa si intende per voi "collezione standardizzata" ...

.... "Francamente me ne infischio" ....... (tratto dal film "Via col vento" del 1[/b]939)

Ma come scusa...hai aperto un post TU  , chiedendo cosa intendiamo noi per collezione standardizzata , non io ...

Ora che ti chiedo cosa intendi TU.... te ne infischi ?

Ma allora che apri i post da fare ??... ::) ::) ::) ::) :P :P :P :P



vedi massimo - impariamo tutti una lezione
c'è chi scrive per dire la sua e chi scrive per ascoltare gli altri

mi pare il secondo caso questo.

Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 23, 2014, 16:01:59 pm

c'è chi scrive per dire la sua e chi scrive per ascoltare gli altri

mi pare il secondo caso questo.

nonostante il post sia stato aperto per "ascoltare" (come dici tu) ... nelle mie risposte ho avuto modo di esprimere la mia opinione a riguardo  .. (più volte)
Basta leggere tutto il topic con la giusta attenzione e si ha un quadro generale di tutte le nostre considerazioni.. (di tutti)
Già in prima pagina io ho scritto questo, per esempio:
anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...
Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 23, 2014, 16:20:29 pm
ti ringrazio

diciamo che credo che il piacere stia nel possedere ma anche nel cercare e nell'approfondire
e ciò mi salva perché francamente sono di quelli che quando deve spendere ha un po' di tremarella

chiudendo parentesi.. e ritornando in topic direi, dal mio punto di vista, che io cerco di mettere sempre in primo piano l'approfondire prima ancora del possedere  .. indosso con molto piacere i miei orologi ma la mia passione per l'orologeria non si basa principalmente sull'indossare..
Tu invece.. ? ?
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 23, 2014, 19:42:50 pm
"anch'io in genere ho ben chiaro cosa voglio .. voglio qualcosa che sia suggestivo ma con qualità oggettive ... in più non deve essere un orologio "lapalissiano" ...

Definizione breve di lapalissiano : ovvio e scontato ...  quindi Palombaro dai almeno una definizione di orologio Lapalissiano ... per te ...

*rispondo io : il Rolex Submariner o lo speedmaster saranno pure lapalissiani ma son due bei pezzi...giuro !...li avranno in tanti ma... lapalissiamente splendidi ancora oggi e storici ...

Per me, ogni collezionista dovrebbe cercare di dare una certa "verve" alla sua collezione ... dovrebbe cercare di distinguersi dagli altri e non uniformarsi ... Non adattarsi allo standard .. ma ricercare la straordinarietà, l'eccezione, ciò che gli altri non hanno.."

Questo vuol dire tutto e niente ... cioè ?...collezionare roba strana , di forma , colorata , di platino , rarità costosissime che gli altri non hanno ?... ;D ;D ;D

Per l'amor di Dio ..fai qualche esempio che TUTTI POSSIAMO CAPIRE .....

La verve e la rarità che gli altri non hanno  te la da quell'orologio  mostrato al tuo primo post ? quello del dr. Jacques con i bulloni ?  :-X :-X

Io ti seguo ma fammi qualche esempio PRATICO ( maison , modelli , tipologie ) per capire...cosi anch'io passo alla straordinarietà ..... magari vendo il Flieger IWC ...o altro...troppo lapalissiani .. :-X :-X

Il Dr. Jacques no pero'....   :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ ;D ;D ;D
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Albe - Ottobre 23, 2014, 22:41:06 pm
Calendarmeto ha messo qualche giusto puntino, evidenziando la differenza tra raccoglitore e collezionista.
Forse ora mi vedo più chiaramente come "raccoglitore", e forse anche la strada che porta a fare una collezione con una sua identità nasce inizialmente da una raccolta di "pezzi sparsi", anche singolarmente belli, come penso di avere fatto io. Poi non ho mai avuto l'ardire, la costanza, la conoscenza, il portafoglio ecc. di proseguire, anche perchè collezionare in generale non è mai stato un mio pallino.
A questo punto non mi sento in grado di giudicare il significato di una "collezione standardizzata".
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 24, 2014, 06:57:14 am
in realtà questo post è stato aperto con un solo intento ..quello di screditare la "solita" maison e la solita gente ...volendo essere franchi ...

Qualcuno è infatti "montato su" (il solito  :-X) , altri ( pochi ormai quelli che siamo rimasti ) hanno socchiuso un occhio e hanno risposto cosi' e cosà...

Credo inoltre che si sia voluto cercare di dare risalto a se stessi volendo ergersi a grandi e filosofici collezionisti / raccoglitori di orologi che pero' io credo di "normale" ( forse scarsa ndr. ) importanza sentendosi cosi' sazi e realizzati della propria competenza in fatto di raccolte e ricerca .

Un conto è collezionare , un conto è sognare , filosofeggiare e giocare con le parole per trasmetterci la sua voglia di esclusività , rarità e ricerca collezionistica  che pero' non è tale ma solo raccolta . ( a mio , forse di altri , parere ) ..

solitamente "chi fa sul serio" ( ognuno la intenda come vuole )  non lo fa apertamente su questi forumetti da raccoglitori che arrancano sui soliti pezzi ... 8) :-X
per vari motivi ...non ultimo quello che , di solito , la raffinatezza di chi compie vere opere di storica collezione è persona modesta e riservata oltre che facoltosa e , certamente , non ama rischiare di mostrare a gente sconosciuta pezzi assai appetibili anche per i malintenzionati .. ;) :D

Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: palombaro - Ottobre 24, 2014, 08:27:53 am
..fai qualche esempio che TUTTI POSSIAMO CAPIRE .....

Parli a nome di tutti ora.. ? ?

Trova le differenze:
1- Con te non rispondo, non parlo di orologeria (scelta presa circa un anno fa!? )
2- Con tutti gli altri ho un ottimo rapporto e un dialogo sempre costruttivo..
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Airangel - Ottobre 24, 2014, 10:20:24 am
Massotto non essere paranoico vedendo complotti contro la "solita" maison
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 24, 2014, 10:26:05 am
in realtà questo post è stato aperto con un solo intento ..quello di screditare la "solita" maison e la solita gente ...volendo essere franchi ...

Qualcuno è infatti "montato su" (il solito  :-X) , altri ( pochi ormai quelli che siamo rimasti ) hanno socchiuso un occhio e hanno risposto cosi' e cosà...

Credo inoltre che si sia voluto cercare di dare risalto a se stessi volendo ergersi a grandi e filosofici collezionisti / raccoglitori di orologi che pero' io credo di "normale" ( forse scarsa ndr. ) importanza sentendosi cosi' sazi e realizzati della propria competenza in fatto di raccolte e ricerca .

Un conto è collezionare , un conto è sognare , filosofeggiare e giocare con le parole per trasmetterci la sua voglia di esclusività , rarità e ricerca collezionistica  che pero' non è tale ma solo raccolta . ( a mio , forse di altri , parere ) ..

solitamente "chi fa sul serio" ( ognuno la intenda come vuole )  non lo fa apertamente su questi forumetti da raccoglitori che arrancano sui soliti pezzi ... 8) :-X
per vari motivi ...non ultimo quello che , di solito , la raffinatezza di chi compie vere opere di storica collezione è persona modesta e riservata oltre che facoltosa e , certamente , non ama rischiare di mostrare a gente sconosciuta pezzi assai appetibili anche per i malintenzionati .. ;) :D



così la vivi tu questa discussione
nessuno ha denigrato la tua marca preferita
ognuno sulle cose ha e può esprimere la propria opinione
in ultimo ognuno se vuole racconta quello che ha e se non vuole non lo racconta...ok?
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 24, 2014, 12:58:35 pm
..fai qualche esempio che TUTTI POSSIAMO CAPIRE .....

Parli a nome di tutti ora.. ? ?

Trova le differenze:
1- Con te non rispondo, non parlo di orologeria (scelta presa circa un anno fa!? )
2- Con tutti gli altri ho un ottimo rapporto e un dialogo sempre costruttivo..

Finalmente ...siamo riusciti a intenderci su qualcosa...  :D

Ora è tutto chiarissimo....

Si..circa un anni fa da quando presentasti il tuo sub dei "salotti buoni"...

Ho il brutto viziaccio di dire sempre ciò che penso. Sorry.... 8)

Tutto ok...ora potete continuare ...
Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Patrizio - Ottobre 24, 2014, 14:39:36 pm
si e di dirlo nel modo più sgradevole possibile per il lettore

ma ti conosciamo e quindi ti vogliamo (poco) bene anche se sei così---

Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: gidi_34 - Ottobre 25, 2014, 17:57:24 pm
complotti sulla solita maison...mamma mia.

Titolo: Re:Collezioni Standardizzate
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Ottobre 25, 2014, 19:41:52 pm
certo, ma da qui a dire che esiste solo la corona ce ne passa, e di massimo in italia ce ne son molti...comunque il mio è un approccio diverso...se domani dovessi avere una ingente somma di denaro da spendere in un impianto hi-fi di ultimissima generazione non mi butterei sul primo marchio sputtanato, ma cercherei almeno di sapere cosa esiste...c'è gente invece...ritornando agli orologi, che ancor prima di avere la disponibilità economica e ancor prima che l'acquisto sia imminente, dire le testuali parole:"appena mi faccio due soldi mi prendo un rolex" e spesso io rispondo, che modello? e loro:" un rolex!"

Amen

hai parlato di tutto cio' che potevi qui e che nessuno ha mai citato ...

ma almeno sai cosa scrivi ? ho mai parlato di queste cose in questo post..?

ti sei detto e risposto su di me e Rolex tutto da solo ..

bah.... va bene cosi .. :D

Ci riesci anche tu a parlare di collezioni e restare in OT ? riesci a dire la tua senza parlare di me e ROlex ..che nessuno ha citato ?..

vai ... :D