| alanford ha scritto: Perchè i russi sono apprezzati da tutti e i cinesi no? |
airangel ha scritto:
bella domanda! apriamo un dibbbatttito sull'orologeria russa e cinese! [:D][:D][:D], così questo diventerà il forum delle minkie! [:D][:D][:D] |
| airangel ha scritto: è un invasione di comunisti, cribbio!! [:D] |
| Elen ha scritto: anche manu me ne ha regalato uno cosi!!! però con il cinturino in tessuto... mi piace tanto!!! [:D][:D] |
| Elen ha scritto: anche manu me ne ha regalato uno cosi!!! però con il cinturino in tessuto... mi piace tanto!!! [:D][:D] |
| cambo ha scritto: Riprendendo la considerazione di Alanford, io penso che rispetto ai cinesi, i russi abbiano un loro stile che comunque li caratterizza. In un certo senso le loro linee essenziali e spartane, richiamano alla mente i luoghi e il periodo in cui sono stati "pensati". Sembra quasi che l'austerità in cui vivevano siano riusciti in qualche modo a trasferirla nella produzione di questi orologi. Almeno a me da quest'impressione... Insomma, hanno un'impronta che a mio parere gli dà personalità, cosa che non noto nei cinesi!! |
| manuele ha scritto: cambo, eccoti i miei - e suoi - fratellini [;)] Immagine: (http://www.orologico.info/Public/data/manuele/2009914154659_2009125142330_P1010796.jpg) 121,57 KB |
airangel ha scritto:
l'orologio o manuele? |
| Roberto ha scritto: Beh...i russi almeno un minimo di storia l'hanno a livello orologero....i cinesi che cacchio hanno??????? |
massotto ha scritto:
I cinesi hanno in mano il mercato della produzione mondiale di TUTTO per i prossimi 5000 anni !!!![;)] |
Elen ha scritto:
manu ovvioooo!!! [:D][:D][:D][:D] |
massotto ha scritto:
I cinesi hanno in mano il mercato della produzione mondiale di TUTTO per i prossimi 5000 anni !!!![;)] |
| Andrea80 ha scritto: non me ne vogliate... ma io li trovo "orrendi"... [B)][B)][B)][V] |
manuele ha scritto:
ma saranno SEMPRE impersonali avran sempre bisogno delle "idee" altrui mia opinione [;)] |
gidi_34 ha scritto:
Esatto...ed anche alla Korea secondo me che già da qualche tempo sta crescendo...comunque...possono anche avere in mano il marcato ma ciò non toglie che gli orologi cinesi fanno schifo e sono privi di qualsiasi storia ed originalità![;)] ti sbagli..la cina tra 10 anni si infognerà...ora bisogna stare attenti all'INDIA!!!!!!!!!!!!! |
Roberto ha scritto:
|
| mariol4749 ha scritto: Per fortuna ognuno di noi ha i suoi gusti; altrimenti, sai che noia! Complimenti per il nuovo pargoletto, amico mio!. Non è detto che se dovesse capitarmene uno sottomano, prima o poi non mi riesca di resistere alla tentazione. Li trovo comunque originali ed alternativi; un bell'esempio di orologeria spartana ed essenziale. Mi evocano l'immagine di certi bimbi di campagna un pò ingenui e col moccio al naso, che giocano correndo in campi di grano e girasoli. Immagini di una civiltà russa più "primitiva", che forse oramai, è soltanto nei ricordi degli stessi russi. Ognuno ha le sue nostalgie; certi oggetti, hanno il potere di tenerle vive in noi.[:D][;)] |
alanford ha scritto:
Ma la Korea è già bella che cresciuta, infatti i prodotti koreani sono paragonabili ai giapponesi ma leggermente meno cari ,carissimi in confronto ai cinesi. |
| Andrea80 ha scritto: cambo... parlo solamente di estetica... con la stessa cifra avrei preso seiko, citizen, orient.... il design "russo" proprio non mi garba... intanto mi scuso per non averti comunque fatto i complimenti per il nuovo pargoletto... 1 abbraccio caro [;)] |
| alanford ha scritto: Ma la Korea è già bella che cresciuta, infatti i prodotti koreani sono paragonabili ai giapponesi ma leggermente meno cari ,carissimi in confronto ai cinesi. |
| manuele ha scritto: c'è un'originalita, in questi Vostok dico, questi modelli li hanno fatti solo loro (direte voi, per fortuna!! [:D][;)]) eran gli orologi che il ministero della difesa sovietico, ordinava alla Vostok, per "accessoriare" il proprio esercito dal punto di vista estetico, come in tutte le cose, la soggettività è un dato insindacabile ma l'originalità e il sapore storico di questi pezzi è - nel loro piccolo - un dato di fatto. Vero, un seiko sarebbe meglio ma meglio dal punto di vista tecnico e qualitativo generale Meno, dal punto di vista della grettezza e del sapore storico |
| FeNi ha scritto: Sono Nuovo del forum. Colgo l'occasione per salutare tutti. Da poco ho cominciato ad appassionarmi di orologi. Ho acquistato due crono russi contemporanei poljot con movimento 3133. Bellini.(non posso cominciare con un PAM 183[:I]... anche se ci sarebbe , forse da discutere sul rapporto prezzo/contenuto di certe "vette" griffate) Inaspettatamente "precisi", silenziosi e ben rifiniti. L'unico difetto è la fosforescenza. E' peggiore dei più modesti fake cinesi (eppure si cita a sproposito il superluminova nei siti di vendita). Di storia i russi ne hanno tantissima: se fossero sufficientemente promossi (in stile occidentale) avrebbero gli stessi prezzi di certi Omega (Primo orologio nello spazio, record di permanenza nello spazio, ecc.). Saranno anche spartani e ruvidi ma sono efficaci e robusti. |
| FeNi ha scritto: Sono Nuovo del forum. Colgo l'occasione per salutare tutti. Da poco ho cominciato ad appassionarmi di orologi. Ho acquistato due crono russi contemporanei poljot con movimento 3133. Bellini.(non posso cominciare con un PAM 183[:I]... anche se ci sarebbe , forse da discutere sul rapporto prezzo/contenuto di certe "vette" griffate) Inaspettatamente "precisi", silenziosi e ben rifiniti. L'unico difetto è la fosforescenza. E' peggiore dei più modesti fake cinesi (eppure si cita a sproposito il superluminova nei siti di vendita). Di storia i russi ne hanno tantissima: se fossero sufficientemente promossi (in stile occidentale) avrebbero gli stessi prezzi di certi Omega (Primo orologio nello spazio, record di permanenza nello spazio, ecc.). Saranno anche spartani e ruvidi ma sono efficaci e robusti. |
| FeNi ha scritto: Sono Nuovo del forum. Colgo l'occasione per salutare tutti. Da poco ho cominciato ad appassionarmi di orologi. Ho acquistato due crono russi contemporanei poljot con movimento 3133. Bellini.(non posso cominciare con un PAM 183[:I]... anche se ci sarebbe , forse da discutere sul rapporto prezzo/contenuto di certe "vette" griffate) Inaspettatamente "precisi", silenziosi e ben rifiniti. L'unico difetto è la fosforescenza. E' peggiore dei più modesti fake cinesi (eppure si cita a sproposito il superluminova nei siti di vendita). Di storia i russi ne hanno tantissima: se fossero sufficientemente promossi (in stile occidentale) avrebbero gli stessi prezzi di certi Omega (Primo orologio nello spazio, record di permanenza nello spazio, ecc.). Saranno anche spartani e ruvidi ma sono efficaci e robusti. |
| FeNi ha scritto: Da poco ho cominciato ad appassionarmi di orologi.....avrebbero gli stessi prezzi di certi Omega (Primo orologio nello spazio, record di permanenza nello spazio, ecc.). |
Roberto ha scritto:
Intanto ben trovato e ben venuto tra noi[;)]....diaciamo che siccome hai scritto quella prima fase sei perdonato![:D] I Russi si sono fermati a 30-40 anni fa se tutto va bene e non credo siano paragonabili alle attuali produzioni Omega....ma nemmeno col binocolo li vedono....inoltre Omega è portatore di una delle più grandi invenzioni nel campo dell'orologeria...overo lo scappamento CoAssiale, tralasciando le finiture e le lavorazioni dei movimenti, sopratutto i manifattura.....ripeto per la tua prima frase sei perdonato![;)][:D] |
| Uhren ha scritto: Mah, io col 3133 avevo le dita dolenti azionando il crono, ma può essere che il mio sia molto vecchio. Comunque (magari sbaglio) non lo ritengo un buon calibro, gli orologi invece sono carini. |
alanford ha scritto:
Sono orologi per uomini duri![:D] |
| FeNi ha scritto: Grazie[:I] uno così (http://"http://www.poljot24.de/en/pd-2057979481.htm?categoryId=1") e l'altro uguale a questo (http://"http://www.poljot24.de/en/pd-711381867.htm?categoryId=1") Certo, il vintage avrebbe ancora più senso ma richiederebbe una preparazione che ancora non ho. |
| massotto ha scritto: A me invece evocano la "solita" voglia dei russi di copiare forme e stili militareschi in modo 'povero'e 'triste' ... come hanno sempre fatto da quando esistono ! Gli eterni secondi nella vita .... essenziali , funzionali ma non senza inconvenienti ..e sempre secondi . Tutta la tecnologia della vecchia Unione Sovietica è sempre stata seconda a quella di tutto il mondo . [:(] Del resto la loro vita rispecchia ancor oggi l'immagine dei loro prodotti ! alle soglie del terzo millennio . Se piace a te pero' piace a tutti , mi raccomando .[:)] |
| massotto ha scritto: A me invece evocano la "solita" voglia dei russi di copiare forme e stili militareschi in modo 'povero'e 'triste' ... come hanno sempre fatto da quando esistono ! Gli eterni secondi nella vita .... essenziali , funzionali ma non senza inconvenienti ..e sempre secondi . Tutta la tecnologia della vecchia Unione Sovietica è sempre stata seconda a quella di tutto il mondo . [:(] Del resto la loro vita rispecchia ancor oggi l'immagine dei loro prodotti ! alle soglie del terzo millennio . Se piace a te pero' piace a tutti , mi raccomando .[:)] |
| alanford ha scritto: Sta decisamente prendendo piede in questo forum, la grezzezza, la spartanità, l'essenziale, l'efficacia. Io che sono all'antica, mi faccio ancora abbindolare da cose effimere come le inutili finiture e funzioni mai realmente utilizzate e decisamente meno dall'essenzialità/efficacità. Con tutto il rispetto per gli estimatori di grezzezza,spartanità,essenzialità,eficacità chiaramente.[:)] |
manuele ha scritto:
e chi avrebbe fatto per primo gli orologi militari? gli svizzeri? ma per favore..[|)] nello spazio ci sono andati prima loro e quanto agli armamenti i loro sottomarini, all'epoca del loro concepimentio, eran all'avanguardia negli anni 50, non solo si misero al pari della produzione USA, ma la sorpassarono per qualità e quantità divennero la + grande flotta marine del mondo con una programmazione di sviluppo impressionante.. introdussero il propulsore nucleare i sottotmarini charl (o charlie, non ricordo bene) furono i primi a poter lanciare i missili antinavi stando in immersione mentre le versioni precendenti dovevano per forza salire in superficie.. non sottovalutare si sa molto..molto poco..o cmq molto meno di quanto sapessero fare e sviluppare, a causa della quasi totale omertà in cui si sviluppava tutto. |
| alanford ha scritto: Sta decisamente prendendo piede in questo forum, la grezzezza, la spartanità, l'essenziale, l'efficacia. Io che sono all'antica, mi faccio ancora abbindolare da cose effimere come le inutili finiture e funzioni mai realmente utilizzate e decisamente meno dall'essenzialità/efficacità. Con tutto il rispetto per gli estimatori di grezzezza,spartanità,essenzialità,eficacità chiaramente.[:)] |
| massotto ha scritto: Tutta la tecnologia della vecchia Unione Sovietica è sempre stata seconda a quella di tutto il mondo . [:(] |
| mariol4749 ha scritto: Per fortuna ognuno di noi ha i suoi gusti; altrimenti, sai che noia! Complimenti per il nuovo pargoletto, amico mio!. Non è detto che se dovesse capitarmene uno sottomano, prima o poi non mi riesca di resistere alla tentazione. Li trovo comunque originali ed alternativi; un bell'esempio di orologeria spartana ed essenziale. Mi evocano l'immagine di certi bimbi di campagna un pò ingenui e col moccio al naso, che giocano correndo in campi di grano e girasoli. Immagini di una civiltà russa più "primitiva", che forse oramai, è soltanto nei ricordi degli stessi russi. Ognuno ha le sue nostalgie; certi oggetti, hanno il potere di tenerle vive in noi.[:D][;)] |
| alanford ha scritto: Sta decisamente prendendo piede in questo forum, la grezzezza, la spartanità, l'essenziale, l'efficacia. Io che sono all'antica, mi faccio ancora abbindolare da cose effimere come le inutili finiture e funzioni mai realmente utilizzate e decisamente meno dall'essenzialità/efficacità. Con tutto il rispetto per gli estimatori di grezzezza,spartanità,essenzialità,eficacità chiaramente.[:)] |
| alanford ha scritto: Ma quì non si tratta del potere o non potere, quì si esalta la rozzezza, la spartanità, c'è chi si orgasma (testuali parole) di più davanti ad un seiko grezzo ma funzionale. Ok funzionano, sono brutti e possono piacere, ma da quì ad innamorarsi di un movimento dove si vedono le righe della tornitura e le bave della tranciatura, considerando che siamo in un forum di esperti o comunque di intenditori, ce ne corre. |
| alanford ha scritto: Ma quì non si tratta del potere o non potere, quì si esalta la rozzezza, la spartanità, c'è chi si orgasma (testuali parole) di più davanti ad un seiko grezzo ma funzionale. Ok funzionano, sono brutti e possono piacere, ma da quì ad innamorarsi di un movimento dove si vedono le righe della tornitura e le bave della tranciatura, considerando che siamo in un forum di esperti o comunque di intenditori, ce ne corre. |
| alanford ha scritto: Sta decisamente prendendo piede in questo forum, la grezzezza, la spartanità, l'essenziale, l'efficacia. Io che sono all'antica, mi faccio ancora abbindolare da cose effimere come le inutili finiture e funzioni mai realmente utilizzate e decisamente meno dall'essenzialità/efficacità. Con tutto il rispetto per gli estimatori di grezzezza,spartanità,essenzialità,eficacità chiaramente.[:)] |
Roberto ha scritto:
Anche se non mi definisco esperto o intenditore ma "appassionato"....sono pienamente d'accordo con te...sono orologi vero, meccanici vero....ma l'alta orologeria è altra cosa.... |
manuele ha scritto:
nessuno si orgasma - lo pensi tu e nessuno esalta la rozzezza gli oggetti sono lì da vedere.. e tutti possiamo valutarne il livello senza orgasmi nè esaltazioni e personalmente, non si tratta di essere "intenditori" ma appassionati evidentemente partiamo da due concetti di interesse per l'argomento diversi non mi interessa essere un intenditore mi interessa apprezzare a prescindere non siamo orbi le cose "belle" le vediamo..e ne godiamo - guardandole - pure "noi" |
cambo ha scritto:
Roberto, qua siamo d'accordo tutti, ma proprio tutti, penso!! Chi è così folle da dire che il Vostok sia alta orologeria? Io non di certo, e neanche Manuele che parla di loro come "modesti orologi". Io dico però che la passione per gli orologi è vissuta da ognuno di noi in maniera molto personale. L'orologio è sicuramente linee eleganti, materiali di qualità, meccanismo di pregio, ma è anche quel qualcosa che ti prende nell'intimo, e che non puoi spiegare con termini tecnici. E' l'appagamento di possedere l'oggetto e le sensazioni che ti da nell'indossarlo, la sua storia o semplicemente un particolare che ti rapisce quando lo guardi in vetrina... Bah, sarò io, ma mi piace mantenere anche un lato romantico negli orologi... |
| StevenSegal ha scritto: io non vedo che problema ci sia a parlare dei russi. non è questione di "avere orgasmi" vedendo una lamiera tranciata. nè è da considerare un amante del grezzo chi parla dei russi. sono orologi MECCANICI da 30 euro o da 100 euro che vengono considerati per quello che sono. non è che dobbiamo sentirci meno raffinati perchè in questo forum parliamo anche di orologi da 30 euro. volendo potremmo anche parlare soltanto di grand sonnerie e calendari perpetui; se lo facessimo non saremmo "più raffinati", saremmo soltanto dei "sognatori". l'orologeria meccanica va da 30 euro a 1 milione di euro e, per quanto mi riguarda, in questo forum chiunque può parlare tranquillamente dell'una e dell'altra senza essere considerato "grezzo" o "gran intenditore". |
| manuele ha scritto: No, militarmente, e specie nella flotta marina, eran all'avanguardia, con gli USA. Hanno varato il + grande sottomarino al mondo... In quello sviluppo e produzione, "gli altri" grandi (francia, jappo, china, ecc), sono venuti tutti dopo Naturalmente..il collasso e crollo generale dell'URSS...ha bloccato tutto.. BLOCCATO TUTTO, in senso lato. |
gidi_34 ha scritto:
concordo con manuele...il kursk stava facendo scoppiare la terza guerra mondiale...quei marinai son morti li apposta... tutto il mondo in quel momento aveva sottomarini inferiori... |
| massotto ha scritto: Non parliamo perfavore di cose che neppure l'intelligence americana sa con esattezza !!! ( vicenda Kursk ) , ammeno che tu Giuseppe non sia un membro dell' fbi o cia . Lasciamo stare la tecnologia sovietica che non è coerente per 'esseri' disifnformati o pochissimo informati come noi... Limitiamoci a dire che quegli orologetti russi di storia ne hanno ben poca e di fascino anche meno . So per certo che in unione sovietica forse neppure se lo possono permettere l'orologio i militari. |
| gidi_34 ha scritto: come al solito la verità abita nei pressi di modena...io studio e studio qualsiasi cosa per tenermi INFORMATO...mentre mi rendo conto che c'è gente che possiede la VERITA'. scusami massimo ma non sono alla tua altezza...non mi permetterò più di parlare con te di cose che esulano i Rolex |
| airangel ha scritto: Massimo, ognuno dice la sua, se dovessero parlare solo quelli dell'fbi o della cia, qui staremmo zitti tutti no? |
massotto ha scritto:
E' molto bello dire la nostra su argomenti un po' piu' 'vicini' a noi ...e non parlare ( esempio) come se fossimo appena tornati dal bacino di carenaggio dove è appunto il relitto di quel povero sottomarino . A quanto pare c'è chi è informato tecnicamente su tutta la flotta "rossa" e conosce anche quella americana . [:D] Tipi , dislocamenti , armamenti , difetti e pregi ecc... Sà di guerre mondiali non scoppiate ...e altro . E pensare che anch'io sono da 30 anni appassionato di navi , aerei , sottomarini ... con tanto di enciclopedie , raccolte , libri , testi tecnici ecc... C'è sempre chi ne sa piu' di te ... [:D] nella vita ! Giuseppe .... non guardare troppo spesso "Caccia a Ottobre Rosso" .... ..bel filmino ...ma sono a Hollywood ...!!![:D][:D] |
massotto ha scritto:
E' molto bello dire la nostra su argomenti un po' piu' 'vicini' a noi ...e non parlare ( esempio) come se fossimo appena tornati dal bacino di carenaggio dove è appunto il relitto di quel povero sottomarino . A quanto pare c'è chi è informato tecnicamente su tutta la flotta "rossa" e conosce anche quella americana . [:D] Tipi , dislocamenti , armamenti , difetti e pregi ecc... Sà di guerre mondiali non scoppiate ...e altro . E pensare che anch'io sono da 30 anni appassionato di navi , aerei , sottomarini ... con tanto di enciclopedie , raccolte , libri , testi tecnici ecc... C'è sempre chi ne sa piu' di te ... [:D] nella vita ! Giuseppe .... non guardare troppo spesso "Caccia a Ottobre Rosso" .... ..bel filmino ...ma sono a Hollywood ...!!![:D][:D] |
gidi_34 ha scritto:
non mi abbasso ai tuoi insulti...rimani con le tue idee..che alle mie ci penso io. p.s caccia a ottobre rosso è del 1990 la vicenda del kursk è del 12 Agosto 2000 cerchiamo di non mischiare le cose |
| gidi_34 ha scritto: non ho mai letto un libro ddi spionaggio... mi sono informato...sei tu che hai detto che a te persone come me fanno ridere...non rimangiarti le frasi che hai scritto..un po di coerenza...hai l'età giusta. |
airangel ha scritto:
quoto al 100% [;)] |
Andrea80 ha scritto:
quoto anche io... e aggiungo... preferisco mettere da parte soldi per 5 anni e comprarmi un orologio che mi soddisfi... piuttosto che convincermi nel cercare pregi che non esistono... scusate, ma come sempre è il mio semplicissimo punto di vista.. [;)] |
Andrea80 ha scritto:
quoto anche io... e aggiungo... preferisco mettere da parte soldi per 5 anni e comprarmi un orologio che mi soddisfi... piuttosto che convincermi nel cercare pregi che non esistono... scusate, ma come sempre è il mio semplicissimo punto di vista.. [;)] |
| manuele ha scritto: per esempio cosa avrebbe di brutto, questo? http://cgi.ebay.it/PILOT-CHRONO-3133-POLJOT-G-S-SIL-LEDERARMBAND_W0QQitemZ330359338504QQcmdZViewItemQQptZDE_Kleidung_Schmuck_Accessoires_Uhren_Armbanduhren?hash=item4ceaf37608&_trksid=p4634.c0.m14.l1262 sembra un ferrari panerai vero? sì..però questo è un modello del 2005-2006.. [|)] |
| manuele ha scritto: una pubblicità dell'epoca per cambo [;)] Immagine: (http://www.orologico.info/Public/data/manuele/2009925104555_Pq_w_6S-5f26f5815bf0a298e3c39774a9089323-resize.jpg) 194,68 KB |
| Messaggio di cambo Ebbene si, in questi giorni mi sono regalato(anzi la mia fidanzata me l'ha regalato[;)]), un orologio russo, e per la precisione un Vostok modello Komandirskie con movimento 2416B. Sono consapevole del fatto di non aver preso un orologio esclusivo, ma al polso mi da delle piacevoli sensazioni e lo trovo davvero bello e pieno di fascino!! Devo dire di essere molto contento[^][^] Ringrazio tutti gli amici di orologico, perchè senza di voi non avrei forse avuto modo di conoscere questi modelli. Il ringraziamento va a tutti, anche a chi non apprezza questi oggetti, perchè anche il solo parlarne mi ha spinto ed incuriosito sempre di più, fino ad arrivare poi all'acquisto. Un ringraziamento particolare va a Manuele, sempre gentilissimo e prodigo di consigli ogni qual volta ho chiesto a lui dei pareri[;)][:D] Ecco qualche foto[:D] |