Orologico Forum 3.0
Off Topic => Il Caffè di Orologico => Topic aperto da: Trick - Gennaio 14, 2012, 12:48:30 pm
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Un caro saluto a Perù e Colombia, che da ora, condividono con noi lo stesso rating di Standard & Poor's: BBB+
Complimenti AI nostri Governi precedenti.
E poi adesso ci lamentiamo che ci ipertassano....
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Bisognerebbe però che anche gli Stati si dotassero, a loro volta, di un sistema di valutazione per le società che assegnano il rating.... ::)
Insomma, non possono essere 3-4 enti controllori a condizionare così fortemente l'esistenza di milioni di persone nel mondo. >:(
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Le agenzie di reating andrebbero bruciate!
Decidono a pagamento le sorti del mondo!
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La stessa agenzia, S&P, solo qualche giorno prima del crack, aveva dato la doppia A a Parmalat, e sempre affidabile, secondo le signore agenzie di rating, figurava l'Argentina poche settimane prima del fallimento.
Io lo dico da una vita ma nessuno mi ascolta: GLI DOVEVANO FAR FINIRE L'OPERA.......!
A chi?
Lo so io a chi...!
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Concordo con tutti ma se avessimo avuto dei Governi decenti non saremmo oggi praticamente "commissariati" dall' Unione europea ed ostaggio dei capricci delle agenzie di rating
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Peggio, aveva dato la tripla a alla lehman brothers? E in questi giorni di ripresa, in cui a livello europeo si inizia a pensare di fargli pagare i danni per le previsioni sbagliate, tagliano le gambe a mezza europa..mah..quanto ai governi precedenti (al governo precedente ::)), è sotto gli occhi di tutti che ha contribuito decisivamente a inguaiarci..per chi vede..e ancora fanno i loro danni, il casalese sta tranquillo in parlamento, dietro quegli indefinibili servi che lo hanno protetto..ma ora basta, andiamo avanti e cerchiamo di uscirne..
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Concordo con tutti ma se avessimo avuto dei Governi decenti non saremmo oggi praticamente "commissariati" dall' Unione europea ed ostaggio dei capricci delle agenzie di rating
Pure quella ti raccomando!
Pure la tassa abbiamo pagato per salire suquella nave colabrodo che si chiama europa!
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kazakistan anche......siamo insieme al kazakistan.
due sono i casi clamorosi, ed è storia, fatti.....non parole, che testimoniano l'incapacità di questa agenzia: lo scandalo enron, che aveva la A fino al giorno del crack da 70 miliardi di dollari,
e lo scandalo lemhan brothers, i cui fondi e derivati avevano tripla fino al giorno esatto in cui ha dichiarato fallimento.
tutto questo fa quantomeno dubitare, no?
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si dubitiamo...ma non ci dimentichiamo che noi abbiamo un debito/pil oltre il 120 %
che abbiamo una evasione e corruzione da paese latinoamericano
una classe politica vecchia e corrotta
crescita quasi zero...
che dovrebbero dire?
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si dubitiamo...ma non ci dimentichiamo che noi abbiamo un debito/pil oltre il 120 %
che abbiamo una evasione e corruzione da paese latinoamericano
una classe politica vecchia e corrotta
crescita quasi zero...
che dovrebbero dire?
Io ci aggiungerei che a parte gli evasori, abbiamo lo stato che probabilmente incassa più di tutti!
Solo che i soldi li dilapida!
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certo una qualità della spesa pubblica bassissima...
e quindi convieni con me che forse il giudizio non è lusinghiero, forse è esagerato, forse è intempestivo ma non è lontanissimo dal vero
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si dubitiamo...ma non ci dimentichiamo che noi abbiamo un debito/pil oltre il 120 %
che abbiamo una evasione e corruzione da paese latinoamericano
una classe politica vecchia e corrotta
crescita quasi zero...
che dovrebbero dire?
ma vedi.....se mi certifichi la tripla A ad una banca che sta portando i libri in tribunale, e ad un'altra corporation che è già fallita....beh, capisci che mi viene qualche dubbio sulle loro capacità di giudizio.
mettici anche che sono controllati da capitali privati, che però influiscono e molto, sulla vita di interi paesi......
a me qualche dubbio di legittimità viene, di certo non lo prendo per oro colato e dovrebbero fare in modo che nemmeno le istituzioni li prendano per il Vangelo.
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la cina l'agenzia se l'è fatta in casa, capisco che è un pò come chiedere al loro oste quant è buono il vino che vende.....però almeno qualcosa han fatto.
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no ma infatti la verità sta in mezzo per me..
nel senso che non sono infallibili ma non sono neanche il demonio
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però, c'è un però.....le loro decisioni influiscono sulla nostra vita quotidiana, quindi una revisione per me sarebbe necessaria.
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sì ma nella nostra vita incidono anche i debiti che abbiamo fatto...la spesa pubblica mal controllata e l'evasione dilagante...
è come dire che abbiamo magnato come bestie e adesso è la dieta che ci fa soffrire....
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ma certo, ma la dieta non c'è bisogno che me la imponga un'agenzia privata pure di dubbie capacità....ci sono già i trattati europei e i mercati nel loro complesso.
ci manca solo un'analista di 30 anni arrapato, cinico e pure incapace (è storia).
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eh no perchè i trattati europei hai visto fino ad oggi che sono stati carta straccia
in linea teorica servono le società di rating...
che poi uno ci possa vedere un disegno dietro a questi downgrade io posso pure essere concorde...
ma credo anche che serva a mettere pressione alla scandalosa politica...
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lo spread ha fatto dimettere il banana, per cui credo che bastino i mercati a bastonare un paese.
non sono contrario alle agenzie di rating in assoluto ma devono essere a controllo pubblico e assolutamente indipendenti.
adesso non lo sono.
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controllo pubblico e indipendenti è un ossimoro
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allora tutte le agenzie e gli antitrust (che sono a controllo pubblico) sono ossimori, pure quello di Monti quando è stato commissario.
non è assolutamente vero...basta avere la volontà di fare le cose seriamente e ricacciare gli interessi privati da dove vengono.
manca la volontà.
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no attenzione...
se pubblico è sinonimo di politico l'indipendenza non c'è
e come puoi vedere antitrust europeo funziona meglio di quello nazionale
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l'antitrust europea è pubblica e se funziona meglio di quella italiana è per volontà di farla funzionare bene.
è il principio sul quale si potrebbe basare l'agenzia di rating europea pubblica.
se c'è un antitrust che funziona e che vigila, non vedo perchè non potrebbe esserci anche un'agenzia di rating pubblica e indipendente.
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Le agenzie di rating non sono del tutto affidabili....lo dimostrano i fatti....almeno a quelli atteniamoci per una volta.....i tanti esempi sono stati citati nei post precedenti.....sono fatti appunto e non chiacchere da bar !
Adesso viene fuori che, forse, è in atto una manovra per deprezzare fortemente l'Euro rispetto al Dollaro.....di norma non credo ai complotti, ma quando assisto a certi eventi......non crederete mica che i fondamentali della ns. economia (siamo nel G8....non sò ancora per quanto, però ci siamo...) siano veramente paragonabili a quelli di certi paesucci del terzo mondo ?
Suvvia, siamo seri per una volta !!!
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i fondamentali no.....ma il debito pubblico sì Davide, e poi come.
ed è quello che ci affossa, altrimenti la merkel verrebbe a roma col cappello in mano.
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non c'è un'agenzia di rating indipendente perchè da queste dipende il merito del credito ovvero in soldoni le scelte politiche..
troppi interessi...
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Anche Draghi è d'accordo con chi le vuole riformare......
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si ma anche io sono d'accordo...
e gliel'ho detto a mario...
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Le agenzie di rating non sono del tutto affidabili....lo dimostrano i fatti....almeno a quelli atteniamoci per una volta.....i tanti esempi sono stati citati nei post precedenti.....sono fatti appunto e non chiacchere da bar !
Adesso viene fuori che, forse, è in atto una manovra per deprezzare fortemente l'Euro rispetto al Dollaro.....di norma non credo ai complotti, ma quando assisto a certi eventi......non crederete mica che i fondamentali della ns. economia (siamo nel G8....non sò ancora per quanto, però ci siamo...) siano veramente paragonabili a quelli di certi paesucci del terzo mondo ?
Suvvia, siamo seri per una volta !!!
Beh... se consideriamo la produzione di cocaina di Perù e Colombia sono nel G20 pure loro.
Poi che altroproducono che mi sfugge?
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te lo dico io:
perù: composizione del pil: agricoltura 7%, industria 34%, servizi 59%
colombia: agricoltura 8%, industria 34%, servizi 58%
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Bisogna comunque sempre cercare di valutare le informazioni da più punti per esempio vero che che ci sono le agenzie di rating, ma ci sono anche le reazioni dei mercati, poi c'è la situazione economica interna ma anche quella politica, per esempio l'attacco all'euro come moneta è qualcosa che esiste oramai da quasi due anni quindi già precrisi.
Insomma in un mondo basato sugli interessi personali il vecchio detto di sentire tutte le campane rimane sempre la strategia migliore da seguire per formarsi un'opinione leggermente più obiettiva.
Matteo