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Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: ciaca - Marzo 22, 2017, 13:21:05 pm

Titolo: Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 13:21:05 pm
Anche quest'anno attese andate sostanzialmente deluse, uniche novità degne di una qualche nota fin qui emerse, secondo me, il Tag Heuer Autavia riedizione di cui avevano già parlato in sezione novità (non tanto per l'orologio in sé quanto per il suo prezzo piuttosto aggressivo che conferma la strategia adottata da Bivier per il marchio) e il PP 5170P finalmente con un set sfere e quadrante all'altezza, completo di scala metrica e ben disegnato e proporzionato.

Trascurabili, se non agghiaccianti, le novità Rolex (se novità si possono mai chiamare quelle della casa coronata), insignificante quando non grottesca Omega, oscena Tudor.

Si conferma la corsa al gigantismo, segno inequivocabile che là dove si vende vogliono orologi grossi e vistosi oltre il pacchiano (si veda l'ultimo yacht master per conferma), e la stucchevole moda di replicare in scala ingrandita il vintage, vedasi trilogia del 57 proposta da Omega che però almeno sui diametri di cassa si è contenuta, segno inequivocabile di una ormai atavica mancanza di idee.

Nota a margine: lo skydweller in acciaio se non fosse per la misura sarebbe anche un  orologio interessante

(https://content.rolex.com/is/image/Rolex/?src=is%7BRolex%2Fshadow_oyster_skydweller_42%3Flayer%3D1%26src%3D50867%26layer%3D2%26src%3D51323_g_42%26layer%3D3%26src%3D50864%7D&$rv55-watch-grid-mobile$)

(http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3/Basel2017/b17_9758.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 22, 2017, 15:09:01 pm
i miei commenti a quelli di Angelo:

TAG - Autavia, nel complesso discreto ma ghiera troppo larga che stringe inutilmente il quadrante;

Patek - 5170 bellissimo, ma a me ne piacciono anche altri , come 5078, 5178, 5940, e perchè no, anche il 5320

Rolex - nulla di che, come al solito andiamo avanti a scritte rosse

Omega - non capisco perchè grottesche e parli di gigantismo (se era riferito ad Omega), tutti sotto i 39 mm, Speed compreso

Tudor - oscena non direi, il BB crono poteva venire meglio, il resto sono solo varianti di quello che già c'era

Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: boken - Marzo 22, 2017, 15:11:55 pm
Concordo a grandi linee con ciaca.
E pur essendo un estimatore dell'Omega Aqua Terra, rimarco come per l'ennesima volta la casa abbia mortificato i modelli precedenti cambiandolo ancora... il prossimo anno faranno le righe sul quadrante oblique e magari aggiungeranno la scritta "super master iper chronometer"? Bah....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 15:12:48 pm
Di Omega ho citato appunto almeno la volontà di non aumentare i diametri, a differenza della concorrenza (l'autavia oroginale era 2mm più piccolo di questa riedizione, per esempio).

Lo sky dweller acciaio quadrante nero secondo me è la migliore novità di Basilea, un orologio tecnicamente molto interessante finalmente in una veste estetica coerente. Curioso di provarlo

Citazione
Tudor - oscena non direi, il BB crono poteva venire meglio, il resto sono solo varianti di quello che già c'era

Dici?! Quel cronografo è uno degli orologi più brutti che abbia mai visto, e il bracciale rivettato nel 2017 fa f*****e dalle risate pure uno che un orologio non lo ha mai visto...se poi portare a 41mm la cassa di un orologio che era 36 mm è una variante  :'(
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 22, 2017, 15:14:28 pm
segnalo Breitling, col bellissimo rattrappante Navitimer ed il nuovo SuperOcean Heritage con calibro  Breitling
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Patrizio - Marzo 22, 2017, 15:15:10 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 22, 2017, 15:21:37 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...

Non è prevista la mia presenza!  ;D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 22, 2017, 15:30:40 pm
segnalo Breitling, col bellissimo rattrappante Navitimer ed il nuovo SuperOcean Heritage con calibro  Breitling


È proprio bello tanto! Secondo me tra i migliori presentati dell'edizione.


qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...



Purtroppo dopo 6 anni consecutivi non posso andare....rischio di correre da un momento all'altro! 😂😂😂


Patek 5078, 38mm di bellezza!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 15:45:46 pm
(http://www.patek.com/images/watches/face/5170P_001.png)

Bello (anche se avrei evitato le sfere luminescenti che non c'azzeccano nulla)  8)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bonimba - Marzo 22, 2017, 16:22:36 pm
Bello anche il Cellini
Prezzo assurdo ( 25 K) con cui ci si compra quasi un PP 3940
Però è bello
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: GEKKO - Marzo 22, 2017, 16:29:08 pm
Gli Omega sarebbero anche belli, se non avessero il finto trizio ingiallito. Una cosa semplicemente imbarazzante.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 22, 2017, 16:29:15 pm
Bello anche il Cellini
Prezzo assurdo ( 25 K) con cui ci si compra quasi un PP 3940
Però è bello


Si l'ho visto, ma non mi sono espresso perché non ne conosco le dimensioni. Inoltre quella corona così pronunciata non mi convince.
A primo impatto non mi è dispiaciuto affatto, ma poi guardando bene ci sono questo paio di cose che non mi convincono.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 22, 2017, 16:37:03 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...

Non è prevista la mia presenza!  ;D

 :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 22, 2017, 16:37:32 pm
Quel ripetizione Patek mi fa morire!
Ma che significa la scritta "EMAIL" al sei?
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 22, 2017, 16:51:47 pm
Quel ripetizione Patek mi fa morire!
Ma che significa la scritta "EMAIL" al sei?

è pure smart watch----manda le é-mail  :D :D :D :D :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 22, 2017, 16:55:04 pm
Quel ripetizione Patek mi fa morire!
Ma che significa la scritta "EMAIL" al sei?

Smalto  ;)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 22, 2017, 16:55:48 pm
Quel ripetizione Patek mi fa morire!
Ma che significa la scritta "EMAIL" al sei?

è pure smart watch----manda le é-mail  :D :D :D :D :D


Gli stern stanno avanti!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 22, 2017, 16:56:00 pm
(http://www.patek.com/images/watches/face/5170P_001.png)

Bello (anche se avrei evitato le sfere luminescenti che non c'azzeccano nulla)  8)

Questo è bello davvero, non vado neppure a leggere il listino però...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 22, 2017, 17:46:45 pm
Bello anche il Gauthier micro rotor, di soli 39,5 mm.
L'Autavia invece non mi dice proprio niente.
Più passano le edizioni di Baselworld e più realizzo che non comprerò mai più un orologio nuovo  :-\
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 22, 2017, 18:05:17 pm

Citazione
Tudor - oscena non direi, il BB crono poteva venire meglio, il resto sono solo varianti di quello che già c'era

Dici?! Quel cronografo è uno degli orologi più brutti che abbia mai visto, e il bracciale rivettato nel 2017 fa f*****e dalle risate pure uno che un orologio non lo ha mai visto...se poi portare a 41mm la cassa di un orologio che era 36 mm è una variante  :'(

pensa che a me il bracciale con i rivetti piace di più di quello liscio.
Il BB è un orologio che apprezzo pur non amando in maniera particolare Tudor, prima della presentazione del nuovo SuperOcean Heritage era l'unico Sub che avevo preso in considerazione per avere un sub e la versione manifattura con il bracciale rivettato è la mia preferita
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 18:08:31 pm
Contento tu.... :D
Le macchine almeno le compri con i freni a disco o preferisci quelli a tamburo con ammortizzatori a balestra?!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 18:09:30 pm
(http://www.patek.com/images/watches/face/5170P_001.png)

Bello (anche se avrei evitato le sfere luminescenti che non c'azzeccano nulla)  8)

Questo è bello davvero, non vado neppure a leggere il listino però...

Con Patek il listino è sempre l'ultimo dei dettagli ;)

Citazione
Gli Omega sarebbero anche belli, se non avessero il finto trizio ingiallito. Una cosa semplicemente imbarazzante.

Tristemente vero. Ma ormai è una costante, sembra che per vendere si possa solo copiare ingenuamente il ,
passato, trizi ingialliti inclusi.

Questo invece in questa veste inizia a piacerm...se solo non fosse troppo grande....

(https://content.rolex.com/is/image/Rolex/?src=is%7BRolex%2Fshadow_oyster_skydweller_42%3Flayer%3D1%26src%3D50867%26layer%3D2%26src%3D51344_g_42%26layer%3D3%26src%3D50864%7D&$rv55-watch-grid-mobile$)

Chiaramente vietato a quelli che la maglia lucida :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 22, 2017, 18:52:27 pm
Sullo Skydweller (come sul Nautilus) la maglia centrale lucida ha senso (pur non piacendomi) non essendo orologi smaccatamente sportivi/professionali.
In acciaio finalmente ha più ragione d'essere, e se fosse meglio proporzionato non mi dispiacerebbe nemmeno.

Non ho visto null'altro se non ciò che avete postato voi, mi limito quindi a dire che il PP ripetizione è bellissimo.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: joebar - Marzo 22, 2017, 19:10:55 pm
ciao ,dove posso vedere tutte le novità  ?
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 19:12:25 pm
I siti delle case
I principali blog del settore (hodinkee, ablogwatch, ecc ecc)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: joebar - Marzo 22, 2017, 19:13:57 pm
Ok grazie
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: joebar - Marzo 22, 2017, 19:24:42 pm
complimenti ad Omega
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 19:25:50 pm
Zenith

Chronomaster open 45mm

(http://baselworld.zenith-watches.com/wp-content/uploads/2016/03/mobile_chronomaster_elprimerograndedatefullopen.jpg)

Heritage 38mm

(http://baselworld.zenith-watches.com/wp-content/uploads/2016/03/mobile_chronomaster_heritage146.jpg)

TypeXX 40mm

(http://baselworld.zenith-watches.com/wp-content/uploads/2016/03/mobile_pilot_type20extraspecial40mm.jpg)

Defy 44mm

(http://baselworld.zenith-watches.com/wp-content/uploads/2016/03/mobile_defy_elprimero21.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 19:30:28 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...

http://www.glashuette-original.com/collection/new-timepieces

A me viene da piangere....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 22, 2017, 19:40:58 pm
Patek ripetizione molto molto bello, Sky-Dweller in acciaio da vedere ma potrebbe avere un senso.

Per il resto, da quello che ho visto possono anche chiudere domani.

Rolex è riuscita a rovinare il Seadweller del cinquantenario. Va bene le scritte rosse per fare contenti i feticciari del marchio, ma la lente ciclope non s'era mai vista su questo orologio. Per non parlare dell'ingigantimento della cassa passata da 40 a 43mm.... praticamente come il DeepSea solo leggermente meno spesso.
Anche il calibro è nuovo, ma non mi piace la spirale in silicio che sembra equipaggiarlo. Preferivo la Parachrom blu, gia sufficientemente amagnetica.

Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 19:48:12 pm
Lo skydweller in questa nuova veste, acciaio con indici a bastone luminescente, per me ha il solo difetto della misura, cosa sulla quale purtroppo bisogna mettersi il cuore in pace perché è quello che vogliono i mercati dove gli orologi si vendono.

Per il resto perfino il prezzo mi pare onesto se penso a quanto le grandi case prezzano i loro calendari. E almeno il rolex oltre ad essere molto più fruibile e pratico nella quotidianità ha una meccanica e un'affissione gradevolmente originali.

Prezzo che su strada dovrebbe arrestarsi sui 10k perché in quanto orologio complicato e dal gusto un po' meno spartano continuerà a piacere poco alla massa dei rolexari e si dovrebbe quindi trovare con sconti consistenti.
 
Comunque 40 o 42 se il quadrante è ben proporzionato al polso cambia davvero poco; da verificare al polso peso/spessore e la proporzione del quadrante rispetto ad una lunetta che appare un po' troppo sottile e potrebbe così accentuare l'effetto padella.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: mauridoom - Marzo 22, 2017, 20:42:34 pm
(http://www.patek.com/images/watches/face/5170P_001.png)

Bello (anche se avrei evitato le sfere luminescenti che non c'azzeccano nulla)  8)

Questo è bello davvero, non vado neppure a leggere il listino però...

bello
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: MauroDS - Marzo 22, 2017, 21:42:08 pm
Molto bello il 5170.
Degno di nota, secondo me, anche il 5320 sempre di Patek.
Una rivisitazione delle linee degli anni 50 dei calendari perpetui che hanno reso celebre questo marchio.
Qualche anima buona che può inserire una immagine?
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 21:50:10 pm
Direi una brutta rivisitazione visto che è grande quanto un Sea dweller.... ::)

(http://www.patek.com/images/watches/face/5320G_001.png)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 22, 2017, 21:52:14 pm
PP 5170 mi dice poco, un bell'orologio classico certo ma, in rapporto al costo, non sarebbe mai -per me- la priorità.

Omega di una noia mortale

Zenith orribili

Rolex Sea Dweller da 40 a 43mm??? esteticamente ora è necessario studiare per distinguerlo dal Submariner
Rolex Sky Dweller non l'ho mai capito, lo trovavo brutto prima e altrettanto brutto ora.

I Breitling è un mio limite ma l'estetica grafica del marchio non l'apprezzo

Gauthier, di primo impatto m'intriga ma, c'è qualcosa nel dial che non mi convince (ottime le misure ridimensionate di 39,5mm).

Finisco con le mie uniche note di merito tra i segna tempo sinora visti di Baselworld:

Autavia - si lo so, è la solita riedizione ma lo trovo nel complesso davvero ben fatto con il solo dubbio delle dimensioni da verificare dal vivo (del calibro 02 qualcuno sa se degno di qualche nota di merito?)

PP Minute Repeater smalto....una sola parola: MAGNIFICO!

Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 22:17:11 pm
Il calibro TH è un integrato con ruota a colonne e innesto a frizione verticale, spesso poco meno di 7mm.
Convenzionale e senza particolarità, comunque prezzato a poco più di 4k euro è più che onesto in rapporto alla concorrenza.
Di fatto è il calibro che avevano annunciato qualche anno fà per poi decidere di rimandarne la produzione.

Una volta che Bivier è divenuto CEO della casa ha rispolverato il progetto.

Citazione
Rolex Sea Dweller da 40 a 43mm???

Scelta obbligata. Il vecchio 116600 non vendeva perché era cannibalizzato dal Submariner, best seller per ovvie ragioni di prezzo, semplicità e portabilitá.
Portarlo a 43 significa differenziarlo maggiormente a beneficio di quei mercati che gli orologi piccoli non li compra (ebbene si, anche un putrellone da 40mm come il Sea dweller per qualcuno ormai è piccolo :D)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 22, 2017, 22:30:10 pm
....ecco bravo lo hai detto tu, era un putrellone da 40mm..... ora che è 43mm quale potrebbe esser la definizione??
Incredibile, ritenevo Rolex uno dei pochi marchi che poteva imporre la moda e invece, sono usciti 3 modelli, 2 da 44mm e 1 da 43mm!

grazie Angelo per le info relative al calibro Autavia, sono curioso di provarlo questo pezzo
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 22, 2017, 23:05:48 pm
Ridicolo il SD da 43mm e con la lente magnificatrice sul datario.
E pensare che, insieme all'Explorer II, il SD era il Rolex moderno che mi dispiaceva meno, complice il quadrante "pallettoni" con finitura matt.

Direi che si, le uniche cose degne di rilievo sono il fantastico ripetizione Patek (purtroppo 40mm) ed il fatto che il cronoperpetuo sia 38mm.

Menzione a parte per il favoloso Urban Jurgensen 1140: divino!
(se non fosse, anche lui, per i 40mm)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 23:12:51 pm
Nessuna casa da sola è in grado di orientare i mercati, a maggior ragione quelli più vergini e meno permeabili con le suggestioni del passato. Rolex in questi anni ha fatto molta fatica a penetrare sui nuovi mercati perché più di altre case vive di rendita col passato, un passato che ha fidelizzato la clientela dei mercati tradizionali ma di cui poco importa a quelli dei mercati emergenti, quelli più danarosi e prolifici, e non poteva improvvisamente rinnegarlo ingrandendo indiscriminatamente tutti i suoi orologi più rappresentativi per inseguire quei gusti.
Ma ogni nuova presentazione e molte riedizioni hanno rappresentato un modo per aumentare i diametri, lentamente ma progressivamente. Come Patek d'altronde.
A questa deriva nessuno può più porre rimedio, se non un' evoluzione del senso estetico di quei clienti che certamente non è un fatto che può esaurirsi nel breve periodo.
AP, non Festina, vive di off shore da minimo 44mm spessi come un torrone. Cosa vuoi che siano i 43 mm del Sea dweller?! :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 22, 2017, 23:26:13 pm
Direi che si, le uniche cose degne di rilievo sono il fantastico ripetizione Patek (purtroppo 40mm) ed il fatto che il cronoperpetuo sia 38mm.


aahhh, credevo che la ripetizione PP fosse 38mm, non 40mm, allora direi che è quasi perfetto perchè per un orologio classicissimo, 40mm è un po troppo, ribadisco -quasi perfetto-.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 22, 2017, 23:34:34 pm
Ormai nel catalogo Patek sotto ai 39 mm non è rimasto quasi più niente. Lentamente ma progressivamente sono passati dai 34/36 dei primi anni 2000 agli oltre 39 attuali.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 22, 2017, 23:38:21 pm
Gli orologi nuovi neanche li guardo...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: GEKKO - Marzo 22, 2017, 23:53:20 pm
Gli orologi nuovi neanche li guardo...
👍
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 23, 2017, 01:19:07 am
Direi che si, le uniche cose degne di rilievo sono il fantastico ripetizione Patek (purtroppo 40mm) ed il fatto che il cronoperpetuo sia 38mm.


aahhh, credevo che la ripetizione PP fosse 38mm, non 40mm, allora direi che è quasi perfetto perchè per un orologio classicissimo, 40mm è un po troppo, ribadisco -quasi perfetto-.


Guardate che Il ripetizione 5078 è 38mm di diametro!
Fonte sito PP.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: TargatoCH - Marzo 23, 2017, 08:08:32 am
Direi che si, le uniche cose degne di rilievo sono il fantastico ripetizione Patek (purtroppo 40mm) ed il fatto che il cronoperpetuo sia 38mm.


aahhh, credevo che la ripetizione PP fosse 38mm, non 40mm, allora direi che è quasi perfetto perchè per un orologio classicissimo, 40mm è un po troppo, ribadisco -quasi perfetto-.


Guardate che Il ripetizione 5078 è 38mm di diametro!
Fonte sito PP.

Sono 2 diverse referenze: la 5078 che è appunto 38 mm e la 5178 che è, invece, di 40.
Buona giornata a tutti!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 23, 2017, 08:36:28 am
Direi che si, le uniche cose degne di rilievo sono il fantastico ripetizione Patek (purtroppo 40mm) ed il fatto che il cronoperpetuo sia 38mm.


aahhh, credevo che la ripetizione PP fosse 38mm, non 40mm, allora direi che è quasi perfetto perchè per un orologio classicissimo, 40mm è un po troppo, ribadisco -quasi perfetto-.


Guardate che Il ripetizione 5078 è 38mm di diametro!
Fonte sito PP.

Sono 2 diverse referenze: la 5078 che è appunto 38 mm e la 5178 che è, invece, di 40.
Buona giornata a tutti!

Si, ma infatti credo che Claudio si riferisse alla foto da me messa (unica ripetiaizone della discussione messa) che è di 38mm.
Pertanto lo fanno anche da 38, tutto qui.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 23, 2017, 10:38:08 am
Ma il nuovo Seadweller, quanto è spesso?
Già come diametro siamo li (43 Vs. 44), se anche lo spessore è simile, rischia di venire fagocitato dal DeepSea.

Davvero peccato perché era un modello a cui guardavo da sempre con interesse, ora non lo prendo neanche in considerazione.

Scommetto che ora ci sarà la corsa ad accaparrarsi la vecchia referenza. Ed a ragione visto la fine che ha fatto questo glorioso modello.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 12:29:28 pm
meravigliosa, come sempre, questa novità Breguet

https://www.youtube.com/watch?v=ui4PNbrLwvo

Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 12:39:17 pm
Permetti che faccia il Gianluca della situazione???
Mi fa caxxre!!  :D :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 12:42:24 pm
Permetti che faccia il Gianluca della situazione???
Mi fa caxxre!!  :D :D

figurati, se pensi che c'è pure a chi piace Luxuria  :D :D :D :D

non ti piace perchè sei vecchio d'animo  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 13:06:47 pm
Permetti che faccia il Gianluca della situazione???
Mi fa caxxre!!  :D :D

figurati, se pensi che c'è pure a chi piace Luxuria  :D :D :D :D

non ti piace perchè sei vecchio d'animo  ;D ;D ;D

se è per quello che dici allora.... so DECREPITO!!!  ;D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 23, 2017, 13:43:47 pm
A Gianlù, n'se pò guardà c'ha ragione Claudio!😀
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 23, 2017, 13:47:12 pm
A Gianlù, n'se pò guardà c'ha ragione Claudio!😀


Mejo Luxuria ve? 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 23, 2017, 14:02:57 pm
Dio mio!!
Quanto è brutto!!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 23, 2017, 14:07:39 pm
Metti un vestitino scollato a Luxuria con scritto Breguet e non voglio sapere come reagirà Gianluca. Anzi lo so ma è meglio non pensarci!😁😁😁😝
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 14:09:53 pm
A Gianlù....ti scriviamo tutti dall'ospizio!! :D :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 14:20:27 pm
vecchi bacucchi  :D :D, orologio bellissimo in stile nautico come deve essere un Marine...capisco che a voi piacciono di più "certi orpelli" ... ma a me piace, comprate un bel 32 mm così siete tutti contenti
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 23, 2017, 14:22:14 pm
Diciamo che è uno dei Breguet meno riusciti.
Che fa caxxre te lo risparmio  :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 14:24:15 pm
vecchi bacucchi  :D :D, orologio bellissimo in stile nautico come deve essere un Marine...capisco che a voi piacciono di più "certi orpelli" ... ma a me piace, comprate un bel 32 mm così siete tutti contenti

https://youtu.be/D6TTNZ8jKgA
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 23, 2017, 14:35:25 pm
I Marine moderni di Breguet hanno il nulla assoluto.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 14:38:03 pm
potete mantenere il vostro punto di vista, ci mancherebbe, ma se a me piace che devo fare?

devo chiedere il permesso?
non posso dirlo altrimenti Jou.... (vabbè lasciamo perdere) si offende?

la vita sotto certi aspetti è semplice, se una cosa piace basta dire che piace, se una non piace basti dire che non piace.
non mi sembra difficile
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 23, 2017, 14:54:18 pm
vecchi bacucchi  :D :D, orologio bellissimo in stile nautico come deve essere un Marine...

Beh, il découpage  sul tourbillon non è in "stile nautico"...  ;)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 15:00:42 pm
fate come ve pare, tanto stiamo parlando di orologi che, purtroppo, non potrò mai comprare...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 15:17:58 pm
Ho preso una pastiglia di gaviscon prima di aprire quel video, e ho fatto bene :D
Se domani Swatch group chiudesse baracca e burattini in Breguet e Blancpain credo non se ne accorgerebbe più nessuno, tanto sono ormai precipitate nella sguaiata insipienza.

Tornando al nuovo Sea Dweller rolex secondo me l'ha pensata bene anche stavolta: il vecchio non vendeva perché era schiacciato tra Submariner e deepsea, farlo diventare una variante di Submariner più grade è il modo più semplice per vendere meglio sia il piccolo sub che il Sea Dweller la dove si cercano misure più grandi.
Sd Che non dovrebbe soffrire la concorrenza del deep sea, orologio molto più estremo e di nicchia, anche e soprattutto perché la scritta rossa attirerà orde di speculatori.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 15:21:12 pm
....sorridi Gianlù, si cazzeggia, come hai giustamente ricordato si parla -solo- di orologi.
per me poi si può pure parlare di quanto sono orribili i Jou...  ;D ;D
non è che poi mi piacciono meno, come per te con i Breguet, no?! ;)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 23, 2017, 15:39:09 pm
Non sembra un Breguet, ma un bell'orologio di un'altra casa. A me non dispiace  anche se a parer mio ha perso del Breguet Marine, a me il solotempo con gran data piace tantissimo!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 15:39:15 pm
....sorridi Gianlù, si cazzeggia, come hai giustamente ricordato si parla -solo- di orologi.
per me poi si può pure parlare di quanto sono orribili i Jou...  ;D ;D
non è che poi mi piacciono meno, come per te con i Breguet, no?! ;)

ma mica mi deprimo perchè a voi non piace eh? anzi, a meno persone piace e più speranza c'è di trovarlo a poco sul mercato dell'usato (se mai ci arriverà)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 15:40:17 pm
E cosa c'è di peggio, quando una casa perde la sua identità al punto che un suo orologio non sembri più nemmeno un suo orologio?!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 15:43:04 pm
E cosa c'è di peggio, quando una casa perde la sua identità al punto che un suo orologio non sembri più un suo orologio?!

non sembra a te (e a Roberto), scusa...per me è Breguet al 100%, anzi, se c'è una cosa che non ho mai sopportato della prima serie Marine era proprio la troppa sovrapponibilità con la serie Classica.

la nuova serie Marine, evitando di parlare della deplo che non riesco a digerire, secondo me è perfetta per l'appassionato Breguet che vuole un orologio più sportivo, se non nelle complicazioni, quanto meno nell'immagine generale.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 15:52:18 pm
Personalmente non sono mai stato un appassionato della linea Marine, ieri come oggi.
Non ho mai capito cosa c'entri la sprtivitá con il marchio Breguet né capisco perché un appassionato della casa, che se si è appassionato alla casa non lo ha fatto certo per la sportività ma per uno stile unico e inconfondibile e che con l'orologio sportivo nulla c'entra rappresentandone per molti versi l'antitesi, dovrebbe cercare la sportività in un orologio Breguet.

Ciò non di meno la vecchia Linea Marine faceva salvi gli stilemi della casa riporoponendoli in orologi più fruibili nella quotidianità, impermeabili e con motori auromatici più robusti, non sportivi ma piú pratici, con un elemento caratterizzante (la tipica corona di carica a forma di arancini :D) per quanto non gradito a tutti.
Aveva un senso.

Capisco semmai perché breguet abbia il disperato bisogno di proporre orologi sportivi visto che ormai si vende solo quello, il problema è che non riesce a trovare un modo vagamente convincente di declinare in modo più informale i suoi tratti caratteristici. Forse perché non è possibile o più probabilmente perché non ne sono capaci, al punto che i veri breguet di stile più informale oggi li fa Kari Voutilainen.

Citazione
non sembra a te (e a Roberto), scusa.

Affatto, non sembra e basta perché non c'è quasi più nessuna traccia degli elementi di stile che contraddistinguono un Breguet tra mille altri orologi.

Se a questo orologio togli il marchio dal quadrante potresti confonderlo per farina del sacco di chiunque, se ad un vero breguet togli il marchio dal quadrante chiunque abbia un minimo di conoscenza degli orologi non avrà alcuna difficoltà a distinguerlo e individuarlo come tale.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 15:59:25 pm

Citazione
non sembra a te (e a Roberto), scusa.

Affatto, non sembra e basta

poi non è vero eh?
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 23, 2017, 16:01:45 pm
Se tornasse Abraham-Louis glielo spaccherebbe in testa al progettista!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 16:03:48 pm
Se tornasse Abraham-Louis glielo spaccherebbe in testa al progettista!

so passati 200 anni Alessà,
pure Henry Ford se tornasse e vedesse il Ranger si lamenterebbe perchè troppo diverso dalla Ford T
gli anni passano per tutti, i gusti si evolvono, si modificano, si adattano alle esigenze attuali, tranne che sul forum
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 23, 2017, 16:04:36 pm
Se tornasse Abraham-Louis glielo spaccherebbe in testa al progettista!


😂😂😂😂😂
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 16:07:48 pm

Citazione
non sembra a te (e a Roberto), scusa.

Affatto, non sembra e basta

poi non è vero eh?

Mi pare di averti spiegato il motivo, mica mi sono limitato a quello che hai citato.
Però se la vuoi chiudere così, con per me e per te, va bene uguale.

Citazione
gli anni passano per tutti, i gusti si evolvono, si modificano, si adattano alle esigenze attuali, tranne che sul forum

A giudicare da quanto male va Breguet, che sta in piedi perché chiuderla sarebbe un danno d'immagine enorme per tutto il settore, non mi pare che abbiano saputo interpretare i gusti e le esigenze attuali.
Di sicuro hanno perso molta delle clientela che in passato l'apprezzava e l'aveva resa il marchio forte che era, e che oggi evidentemente non è più.
Botte vuota e moglie sobria.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 23, 2017, 16:10:25 pm
Io, ovviamente parlo per me (superfluo dirlo ma ultimamente se non lo si specifica si viene perculati per giorni), appena l'ho visto mi è sembrato un UN.
Ma l'orologio mi piace, non riesco a dire che è brutto e lo porterei!
Riguardo i Marine precedenti a me piaccio e parecchio, tranne i chrono, i chrono mi piacciono i 36mm.
Ma il Marine solotempo come già detto mi piace assai.
Come mi piacciono gli orologi sportivi, sia che a farli sia Breguet, Rolex, VC o PP così come se ne dovesse fare un L&S, se mi piace mi piace, a prescindere dalla casa.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 16:34:27 pm
Breguet è un marchio relativamente giovane, nato di fatto alla fine degli anni 70 con una cifra stilistica molto particolare, oroginale e personale che ben si sposava con i gusti dell'epoca. A differenza si case come AP e PP, con una storia e una tradizione molto più ampia, e con una produzione stilisticamente meno caratterizzata e anche più variegata così da potersi rifare a stili diversi a secondo dell'evoluzione dei gusti, Breguet dalla sua nascita post quarzo ha sempre fatto una cosa e per quella è divenuta nota, apprezzata e immadiatamente riconoscibile.
Quando l'orologio informale ha preso il sopravvento sul classico, e quest'ultimo è divenuto demodé e desueto, case come AP e PP avevano già una linea di orologi sportivi celebre a cui potersi rifare, Breguet era invece intrappolata nei suoi stilemi.
Se invece di cercare di riproporre quegli stilemi in chiave più moderna, come cercano di fare con risultati tragicomici, avessero inserito linee di prodotto del tutto nuove e più aderenti ai gusti contemporanei, forse qualche risultato migliore (sia in termini di vendite che di estetica dei prodotti) l'avrebbero ottenuto; d'altronde anche se tardivamente ci hanno provato con la linea la tradition, non eccezionale ma per lo meno non caricaturale come certi marine o certi classici anni 80 a cui hanno rifatto malamente il trucco.
Non é un caso che oggi Breguet venda poco, e prevalentemente type2x (più qualche la tradition).
Gli stessi type, nati negli anni 90 dopo che gli Chaumet erano andati in galera e la casa era passata al fondo investcorp, quando già le vendite iniziavano a calare in pieno boom daytona, si rifacevano ad orologi militari degli anni pre quarzo ma di stile troppo retró, stile che ancora oggi scontano.

Ma alla fine il vero problema della casa è quello di volerne fare un marchio da 20/30 mila orologi/anno. Se ne facessero 3000 (come ai tempi degli Chaumet) con la stessa cura della migliore concorrenza (L&S), una parnership con qualche bravo orologiaio e lo stile classico degli orologi che l'hanno consacrata, li venderebbero tutti. E forse gli azionisti di SG non guadagnerebbero meno di adesso.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 23, 2017, 17:14:21 pm
Questo Breguet in generale non mi piace, ma una nota positiva ce l'ha: le anse nuove e assai più belle e proporzionate rispetto alle solite lunghe e squadrate dei Marine. Spero che queste diventino il nuovo standard per la linea, potrei anche pensare di riprendere il Marine solotempo, avuto e ceduto proprio perché non tolleravo quelle anse.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 17:22:52 pm
Anse che, va da sé, erano state pensate per casse da 32 a 38 mm e che allora erano perfette. Sia per proporzioni che per ergonomia.
Quando poi cambi la scala inevitabilmente vengono fuori le magagne, sia in termini di design (come spesso capita sui quadranti) che di ergonomia.
Per questo la quasi totalità degli orologi ottenuti per semplice scalatura di modelli precedenti è una brutta e spesso grottesca copia.
Non basta scalare, andrebbe ripensato l'insieme. Troppa fatica....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 23, 2017, 18:19:35 pm
scusa Angelo, ma le anse del Marine le hai mai guardate?
a parte una vaga somiglianza del profilo (molto vaga) nella parte terminale, non hanno nulla a che spartire con le classiche anse Breguet.

il problema estetico cui si riferiva Corrado non c'entra nulla col discorso di pantografare le misure della cassa; quelle sono anse completamente ridisegnate che possono piacere o meno, ma non certo perchè siano anse classiche Breguet su cassa maggiorata.

il discorso l'avrei compreso e condiviso sui Classique da 39/40 mm (che ho avuto e che tutto questo fastidio ottico non mi davano) ma sul Marine è fuori luogo.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 23, 2017, 18:34:22 pm
scusa Angelo, ma le anse del Marine le hai mai guardate?
a parte una vaga somiglianza del profilo (molto vaga) nella parte terminale, non hanno nulla a che spartire con le classiche anse Breguet.

il problema estetico cui si riferiva Corrado non c'entra nulla col discorso di pantografare le misure della cassa; quelle sono anse completamente ridisegnate che possono piacere o meno, ma non certo perchè siano anse classiche Breguet su cassa maggiorata.

il discorso l'avrei compreso e condiviso sui Classique da 39/40 mm (che ho avuto e che tutto questo fastidio ottico non mi davano) ma sul Marine è fuori luogo.

Confermo il discorso di Gianluca: il mio "problema" estetico si riferisce proprio al design con quell'angolo, che indurisce l'aspetto, fa sembrare le anse degli artigli squadrati che mi sono indigesti. Le anse dritte classiche diciamo che "reggono" abbastanza bene anche un minimo ingrandimento, pur se le proporzioni dei vecchi 36 mm rimangono ineguagliate.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 18:38:26 pm
Certo che sono state ridisegnate, ma ciò nulla toglie al mio discorso. Sono più grasse, hanno il profilo superiore spezzato e svasato forzatamente per accorciarle, ma concettualmente sono quelle di 30 anni fà ingigantite ed ergonomicamente non funzionano.
Se vuoi fare le casse da 40 e passa mm quel tipo di anse, qualunque sia la forma che decidi di dare al profilo superiore, non funzionano.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 23, 2017, 18:54:43 pm
A me le anse dei vecchi Marine sembrano un adattamento di quelle della linea classica: solo più massicce e leggermente inclinate.
Soluzione peraltro apprezzabile (anche se i Marine nel loro complesso non mi entusiasmano), perché cerca di conservare un family feeling stilistico.

Ad ogni modo, al di là delle somiglianze che ognuno di noi può vedere o non vedere così nette, resta il fatto che le anse sporgenti - di qualsiasi forma - non si sposano con grossi diametri (se non in fotografia): al momento di indossare l'orologio non lo rendono avvolgente e fanno restare il cinturino "appeso".
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 23, 2017, 19:08:27 pm
La vera differenza tra le anse vecchio stile e quelle dei Marine è che queste ultime si attaccano alla cassa in modo perpendicolare e poi, con quell'angolo duro ed a mio avviso poco proporzionato, piegano verso il basso. Le classiche invece si attaccano alla cassa già inclinate verso il basso. L'effetto a me pare molto diverso. Non so se mi sono spiegato, però per me la questione è questa, non la dimensione in sé, pur importante per star dietro alla cassa da 40 mm.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 23, 2017, 19:59:56 pm
PP 5170 mi dice poco, un bell'orologio classico certo ma, in rapporto al costo, non sarebbe mai -per me- la priorità.

Omega di una noia mortale

Zenith orribili

Rolex Sea Dweller da 40 a 43mm??? esteticamente ora è necessario studiare per distinguerlo dal Submariner
Rolex Sky Dweller non l'ho mai capito, lo trovavo brutto prima e altrettanto brutto ora.

I Breitling è un mio limite ma l'estetica grafica del marchio non l'apprezzo

Gauthier, di primo impatto m'intriga ma, c'è qualcosa nel dial che non mi convince (ottime le misure ridimensionate di 39,5mm).

Finisco con le mie uniche note di merito tra i segna tempo sinora visti di Baselworld:

Autavia - si lo so, è la solita riedizione ma lo trovo nel complesso davvero ben fatto con il solo dubbio delle dimensioni da verificare dal vivo (del calibro 02 qualcuno sa se degno di qualche nota di merito?)

PP Minute Repeater smalto....una sola parola: MAGNIFICO!

mi trovo allineato su tutti i giudizi dati da Claudio.

Inoltre trovo brutti oltre ogni misura i Tudor, ma meglio non farsi sentire........

Molto bello il nuovo MCT,  Giguet non ha deluso.


Quanto al nuovo orologio di Gauthier lo trovo molto bello ma secondo me ha esagerato nel voler far vedere il microrotore (soluzione che personalmente mi piace sempre molto) anche dal lato quadrante.....avrebbe perso un pò di ''simmetria'' dal lato quadrante, ma nel complesso l'orologio ne avrebbe ulteriormente guadagnato.

Averne di orologi così, comunque....

(http://i67.tinypic.com/291genc.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 23, 2017, 20:37:26 pm
Quanto al nuovo orologio di Gauthier lo trovo molto bello ma secondo me ha esagerato nel voler far vedere il microrotore (soluzione che personalmente mi piace sempre molto) anche dal lato quadrante.....avrebbe perso un pò di ''simmetria'' dal lato quadrante, ma nel complesso l'orologio ne avrebbe ulteriormente guadagnato.

Averne di orologi così, comunque....

Ben fatto, ma quadrante decentrato decisamente troppo piccolo.

Se lo guardiamo in una foto che non lo ingrandisce, ma ne ripropone più o meno le dimensioni "reali", l'affissione dell'ora diventa un'informazione illeggibile, poco più che un orpello...

(http://i63.tinypic.com/n2ljyf.jpg)

Ci vuole il lentino come per gli anglages!   :P
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 23, 2017, 20:42:45 pm
A me non sembra più piccola di quella ad esempio dei Breguet la tradition e forse neanche del mio rattrapante... illeggibile forse è un giudizio un po' eccessivo Gianni.😉
Più che altro il fastidio lo potrebbe dare la secondina sovrapposta
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 20:44:59 pm
Più che illegibile a me sembra assurdamente sproporzionata rispetto alla dimensione dell'intero orologio e dello spazio eventualmente sfruttabile.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 23, 2017, 20:47:23 pm
Debbo dire che a me a vederlo così non piace proprio invece...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 23, 2017, 20:47:37 pm
Citazione
Inoltre trovo brutti oltre ogni misura i Tudor, ma meglio non farsi sentire........

Da chi?  :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 20:48:35 pm
Quanto al nuovo orologio di Gauthier lo trovo molto bello ma secondo me ha esagerato nel voler far vedere il microrotore (soluzione che personalmente mi piace sempre molto) anche dal lato quadrante.....avrebbe perso un pò di ''simmetria'' dal lato quadrante, ma nel complesso l'orologio ne avrebbe ulteriormente guadagnato.

Averne di orologi così, comunque....

Ben fatto, ma quadrante decentrato decisamente troppo piccolo.

Se lo guardiamo in una foto che non lo ingrandisce, ma ne ripropone più o meno le dimensioni "reali", l'affissione dell'ora diventa un'informazione illeggibile, poco più che un orpello...

(http://i63.tinypic.com/n2ljyf.jpg)

Ci vuole il lentino come per gli anglages!   :P

non sono d'accordo Gianni, non so se hai mai provato il bel Breguet La Tradition 7057 che ha esattamente la stessa dimensione del quadrante ore del Gauthier e più o meno le dimensioni del turbo Roth che hai visto dal vivo, ritengo non ci sia alcuna difficoltà di lettura

(http://i67.tinypic.com/2lt6g53.jpg)

(http://i63.tinypic.com/2vd61s2.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 23, 2017, 20:50:12 pm
Quanto al nuovo orologio di Gauthier lo trovo molto bello ma secondo me ha esagerato nel voler far vedere il microrotore (soluzione che personalmente mi piace sempre molto) anche dal lato quadrante.....avrebbe perso un pò di ''simmetria'' dal lato quadrante, ma nel complesso l'orologio ne avrebbe ulteriormente guadagnato.

Averne di orologi così, comunque....

Ben fatto, ma quadrante decentrato decisamente troppo piccolo.

Se lo guardiamo in una foto che non lo ingrandisce, ma ne ripropone più o meno le dimensioni "reali", l'affissione dell'ora diventa un'informazione illeggibile, poco più che un orpello...

(http://i63.tinypic.com/n2ljyf.jpg)

Ci vuole il lentino come per gli anglages!   :P

ok non ingrandirlo, ma nemmeno rimpicciolirlo.... :P :P

Comunque le finiture sono molto belle in foto,  immagino live..... Ha imparato bene da Dufour
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 20:51:19 pm
Le finiture di Gauthier sono spettacolari
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 23, 2017, 20:51:30 pm
Si ma la sproporzione è eclatante
Sul turbo DR occupa mezzo quadrante in altezza e più di mezzo quadrante in larghezza, i vuoti sono ridotti al minimo visto che il resto del quadrante è impegnato dalla secondina e dal tourbillon, in questo Gauthier sembra un' ostia in un piatto vuoto.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 23, 2017, 21:12:10 pm
Così a occhio, con due conti spannometrici, tra il quadrante ore/minuti del Roth e quello di Gauthier  ci sono 1, max 2 mm di differenza....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 22:07:40 pm
visto al polso, l'Autavia che mi piaceva tanto, mi ha deluso moltissimo, è..."gonfio"!
peccato perchè per un attimo ho pensato di aver trovato il mio sportivo

(http://i68.tinypic.com/2v145xc.jpg)

(http://i67.tinypic.com/288xoh2.jpg)

Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 23, 2017, 22:26:06 pm
Pezzo più bello a Baselworld 2017
la Ripetizione minuti di PP
...e come suona!! https://youtu.be/xqqUFmH644c

(http://i67.tinypic.com/350l2de.jpg)

Il pezzo più brutto
PP Aquanaut celebrates its 20th anniversary

(http://i67.tinypic.com/htw58o.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 23, 2017, 23:02:16 pm
Ben fatto, ma quadrante decentrato decisamente troppo piccolo.

Se lo guardiamo in una foto che non lo ingrandisce, ma ne ripropone più o meno le dimensioni "reali", l'affissione dell'ora diventa un'informazione illeggibile, poco più che un orpello...

ok non ingrandirlo, ma nemmeno rimpicciolirlo.... :P :P


No, non l'ho rimpicciolito: al mio schermo misura 39,5 mm (se dico "esatti" mi sbilancio troppo...).  :P

Questo il confronto tra le dimensioni del Gauthier e del Roth tourbillon.

(http://i63.tinypic.com/n2ljyf.jpg)(http://i67.tinypic.com/2zqsv2q.jpg)

Ognuno può giudicare sulla leggibilità di ciascun orologio.

Il Roth non è campione di leggibilità, anzi è al "minimo sindacale". Eppure sovrasta per questo aspetto il Gauthier, che è al di sotto di quel minimo (anche per la dimensione assai ridotta dei numeri).

Ovviamente il Roth fa valere anche un maggiore equilibrio estetico, dato dal "riempimento" complessivo del quadrante.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 00:18:03 am
Sempre da Basilea 17 una interpretazione del daytona ceramico a mio avviso più gradevole delle due varianti in acciaio, in questo caso oro bianco e cinturino oysterflex (ma sempre possibile la sostituzione con un più classico cinturino in pelle)

(https://content.rolex.com/is/image/Rolex/?src=is%7BRolex%2Fshadow_oyster_cosmographdayto_40%3Flayer%3D1%26src%3D51513%26layer%3D2%26src%3D51040_g_40%26layer%3D3%26src%3D50980%7D&$rv55-watch-mobile$)

Da.segnalare anche il nuovo Octo finissimo automatico, calibro a microrotore da appena 2,2 mm e cassa spessa 5,15 mm.

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Bulgari-Octo-Finissimo-Automatic-World%E2%80%99s-Thinnest-Automatic-Movement-1.jpg)

https://monochrome-watches.com/bulgari-octo-finissimo-automatic-world-thinnest-automatic-movement-baselworld-2017-review-price/

Inoltre una versione speciale del neonato autavia

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/TAG-Heuer-Autavia-2017-Jack-Heuer-Special-Edition-2.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 24, 2017, 08:03:12 am
Bello il Daytona cinturino, fresco e nuovo, ma ancora preferisco con il classico e comodissimo bracciale in acciaio. Per gli ori invece rappresenta una valida alternativa meno impegnativa.

L'Octo è da quando fu presentato che mi piace, questo ultrathin sarebbe una chicca se non fosse 41mm (o sbaglio?).
Non so se è disponibile anche in 38 come quello di Alessandro, ma credo che sia impossibile visto il generoso diametro del movimento.

Movimento che si è ultrapiatto, ma che non mi fa gridare al miracolo visto appunto che è ben 36mm.
Però almeno riempie bene.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 24, 2017, 08:40:20 am
Il finissimo automatico ho letto che è 40mm. Troppi, ma c'era da aspettarselo visto che al popolo vanno a genio le pizze alla pala. Peccato perché l'orologio merita pure, calibro ultrapiatto automatico più sottile(2,23mm)mai prodotto mi sembra, perché il precedente record era del 12P Piaget di 2,3mm. Il diametro di 36mm del calibro non permette incassi inferiori appunto ai 40mm
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 24, 2017, 09:05:23 am
Il finissimo automatico ho letto che è 40mm. Troppi, ma c'era da aspettarselo visto che al popolo vanno a genio le pizze alla pala.

40 mm sono una pizza alla pala??
secondo me state fori de capoccia
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 24, 2017, 09:14:10 am
Il finissimo automatico ho letto che è 40mm. Troppi, ma c'era da aspettarselo visto che al popolo vanno a genio le pizze alla pala. Peccato perché l'orologio merita pure, calibro ultrapiatto automatico più sottile(2,23mm)mai prodotto mi sembra, perché il precedente record era del 12P Piaget di 2,3mm. Il diametro di 36mm del calibro non permette incassi inferiori appunto ai 40mm
Con quel diametro è un record non equiparabile con il 12P, anche se resta un bel calibro.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 24, 2017, 09:17:13 am
Per quello che riguarda il Gauthier resto in disaccordo con Gianni in quanto questo ultimo orologio ha una leggibilità e dimensione del quadrante pari ai concorrenti diretti. Il problema non mi sembra tanto quello, che andatevi a rivedere le creazioni di Gauthier, è ridondante sui quadranti, quanto per il fatto che le creazioni precedenti sembrano meglio concepite, equilibrio, riempimento degli spazi etc
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: fabri5.5 - Marzo 24, 2017, 10:06:09 am
una fiera  di riedizioni e omaggi al passato,
quello che c'è di nuovo o è importabile o stanca in 10 giorni.
mi è piaciuto il Patek 5320 finchè non ho visto che è da 40mm.
l'unico che comprerei,è l'ora universale Patek 7130 che è insertito tra gli orologi da donna!!! 8) 8)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 10:13:06 am
Il finissimo automatico ho letto che è 40mm. Troppi, ma c'era da aspettarselo visto che al popolo vanno a genio le pizze alla pala.

40 mm sono una pizza alla pala??
secondo me state fori de capoccia

....Gianluca io ho il polso medio piccolo di quasi 17,5, e ti assicuro che i 38 dell'ultra thin di Roth è il max con uno spessore assai ridotto, diverso il discorso con uno spessore maggiore (che detto tra noi amo di più), magari tu che hai un polso maggiore puoi vestirlo meglio.
Io non ho una particolare preclusione per le dimensioni -un po- più grandi:
il Journe Ruthenium da 40mm ad esempio lo indosso molto volentieri anche se, fosse stato 1/2 mm meno, sarebbe stato sublime -al mio polso-.

Anzi approfitto dell'argomento per fare questa riflessione ad alta voce, sto valutando uno scambio per un orologio che mi piace moltissimo, e ciò che mi frena non è tanto il fatto che sia un 40mm solo tempo bensì che sia un 40mm con uno spessore da 8,5mm e che quindi possa al polso possa esser meno piacevole di quanto possa esserlo tra le mani.
Si trattasse di un Rolex scenderei in tabaccheria a provarlo ma, trattandosi invece di un De Bethune, non è così facile aver un riscontro live.  (che so andato O.T.?? Viva Orologico!!!  :D :D)

(http://i63.tinypic.com/25ioths.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2ry0nz9.jpg)

(http://i67.tinypic.com/35iu7q1.jpg)

(http://i67.tinypic.com/2qn2rrb.jpg)

(http://i66.tinypic.com/2u4lb2q.jpg)

(http://i64.tinypic.com/rswkcm.jpg)

(http://i67.tinypic.com/2f03ej4.jpg)
 
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 24, 2017, 10:17:08 am
8,5 millimetri preoccupano?
E' solo  mezzi millimetro più del mio Nautilus che considero abbastanza sottile.
E' bellissimo prendilo e basta le misure sono perfette.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 10:35:28 am
...perdonatemi non mi sono ben spiegato, preoccupano gli 8,5mm su 40mm di diametro
fosse stato un paio di millimetri di più di spessore forse sarebbe stato meglio, no?
vorrei evitare l'effetto disco volante al polso (largo e sottile)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 24, 2017, 11:09:20 am
io il discorso non lo capisco, se è meno spesso veste sempre e comunque meglio, si adagia meglio sul polso....o forse sono io che non capisco
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 24, 2017, 11:33:09 am
io il discorso non lo capisco, se è meno spesso veste sempre e comunque meglio, si adagia meglio sul polso....o forse sono io che non capisco

Pure io non avevo capito!  :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 24, 2017, 11:44:00 am
Il finissimo automatico ho letto che è 40mm. Troppi, ma c'era da aspettarselo visto che al popolo vanno a genio le pizze alla pala.

40 mm sono una pizza alla pala??
secondo me state fori de capoccia

....Gianluca io ho il polso medio piccolo di quasi 17,5, e ti assicuro che i 38 dell'ultra thin di Roth è il max con uno spessore assai ridotto, diverso il discorso con uno spessore maggiore (che detto tra noi amo di più), magari tu che hai un polso maggiore puoi vestirlo meglio.
Io non ho una particolare preclusione per le dimensioni -un po- più grandi:
il Journe Ruthenium da 40mm ad esempio lo indosso molto volentieri anche se, fosse stato 1/2 mm meno, sarebbe stato sublime -al mio polso-.

Anzi approfitto dell'argomento per fare questa riflessione ad alta voce, sto valutando uno scambio per un orologio che mi piace moltissimo, e ciò che mi frena non è tanto il fatto che sia un 40mm solo tempo bensì che sia un 40mm con uno spessore da 8,5mm e che quindi possa al polso possa esser meno piacevole di quanto possa esserlo tra le mani.
Si trattasse di un Rolex scenderei in tabaccheria a provarlo ma, trattandosi invece di un De Bethune, non è così facile aver un riscontro live.  (che so andato O.T.?? Viva Orologico!!!  :D :D)

(http://i63.tinypic.com/25ioths.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2ry0nz9.jpg)

(http://i67.tinypic.com/35iu7q1.jpg)

(http://i67.tinypic.com/2qn2rrb.jpg)

(http://i66.tinypic.com/2u4lb2q.jpg)

(http://i64.tinypic.com/rswkcm.jpg)

(http://i67.tinypic.com/2f03ej4.jpg)

prendilo subito, un DB in collezione mica possono vantarlo tutti....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 24, 2017, 11:47:27 am
una fiera  di riedizioni e omaggi al passato,
quello che c'è di nuovo o è importabile o stanca in 10 giorni.
mi è piaciuto il Patek 5320 finchè non ho visto che è da 40mm.
l'unico che comprerei,è l'ora universale Patek 7130 che è insertito tra gli orologi da donna!!! 8) 8)

Mi sa che il 7130 ha i brilli  :D
De Bethune molto bello, non credo affatto che risulti poco proporzionato al polso, 8,5 mm sono uno spessore già appastanza visibile. Diciamo che quelli che danno l'effetto disco volante secondo me sono da 6 mm in giù, più o meno.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 12:02:22 pm
Claudio l'effetto disco volante al polso con quel DB è garantito, basta pensare ad un 15202 un po' più grande e immaginare che non ci sia la lunetta, il quadrante occupi praticamente tutta la carrure a abbia anche le anse sporgenti :D
Per qualcuno probabilmente sarà casual e informale anche quello oppure sono io che dopo 30 anni non ho ancora capito nulla e vedo la misura di un Sea dWeller in un orologio classico come una presa per il culo a chi lo compra :)

Sul finissimo automatico ho letto che è 41mm, praticamente è 2mm più largo e 3 mm più sottile del 15202. Ad ognuno trarre le conclusioni, a me era già sembrato eccessivo il manuale una volta che ho potuto provarlo al polso. Tra l'altro l'automatico esce con un quadrante Silver che mi pare renda l'orologio molto più anonimo, e con quel bracciale diventa davvero troppo, molto meglio secondo me il manuale anche per estetica del calibro (che per essere un microrotore nella versione automatica anche a me non trasmette nulla).
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 12:02:28 pm
io il discorso non lo capisco, se è meno spesso veste sempre e comunque meglio, si adagia meglio sul polso....o forse sono io che non capisco

Pure io non avevo capito!  :D

...non è che non avevate capito voi bensì mi ero spiegato malissimo io
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 12:29:51 pm
Nuovo Glashutte crono in acciaio, calibro 37 cassa sempre da 42 mm

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Glashutte-Original-Senator-Chronograph-Panorama-Date-Steel-Black-Dial-Baselworld-2017-3.jpg)

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Glashutte-Original-Senator-Chronograph-Panorama-Date-Steel-Black-Dial-Baselworld-2017-4.jpg)

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Glashutte-Original-Senator-Chronograph-Panorama-Date-Steel-Black-Dial-Baselworld-2017-6.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 24, 2017, 13:42:21 pm
Mah esteticamente banale. Prima i GO avevano più personalità.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 24, 2017, 13:47:44 pm
secondo me è proprio la cassa Senator ad essere insignificante (almeno per me).

l'unico con quella cassa che mi piace è il cronometro da marina, regolatore e non
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 24, 2017, 13:52:25 pm
Bello il DB Claudio, come quasi tutta la splendida produzione della casa, che riesce ad essere originale e personale senza scadere nel grottesco come gran parte dell'orologeria "tecnologica" moderna.
Credo che la forma di quelle anse che "abbracciano" la cassa portandola sul bracciale sia molto inficiante nella resa al polso, portando l'orologio a coprirlo per intero.
Ma di certo un DB non è un orologio da lasciarsi sfuggire.
Quello che mi fa tremare, è pensare al pezzo che dovrai sacrificargli.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 24, 2017, 13:57:29 pm
Tutto vero, però GO ha un ottimo rapporto qualità prezzo, da non sottovalutare.
Poi anche questi non sono affatto male nella loro classicità.
L'unico vezzo è il colore del materiale luminescente.

Mi paiono un filino troppo spessi magari.
Oramai 42mm su un crono sembrano essere lo standard, ma scommetto che anche qui un 38-40 avrebbe reso meglio.

In definitiva non mi fanno impazzire ma non mi sento nemmeno di criticarli
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 24, 2017, 14:33:46 pm
D.B.:Claudio,l'hai analizzato bene?
Le anse "bucate" le ha tirate fuori per prima Nautica...200 euro.
Sfere inguardabili,perdipiu' su un orologio dalle sembianze classiche.
Al classicismo della cassa e del quadrante fa da contraltare un movimento che di classico ha il nulla cosmico.
Una delle massime espressioni del famolo strano ad ogni costo.
In privato ti raccontero' come D.B. sia arrivata alla notorieta',in pubblico non posso.
Provalo al polso prima di acquistarlo perche' e' pure enorme.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 14:43:02 pm
ammazza m'hai massacrato con 3 righe!!  :'( :'(

...però mi hai messo pure un sacco di curiosità circa la storia su De Bethune, bisogna approfondire!!  ;D

io devo dire che li apprezzo molto, mi piace lo stile, le finiture, le sfere, le casse....in questo orologio ciò  che meno mi piace lo hai descritto: la classicità del dial rispetto alla modernità del movimento

Il grande difetto dei De Bethune sono solitamente le enormi dimensioni ma qui si sta parlando di 40mm, non small certo ma è anche la misura più piccola degli attuali Journe
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 14:59:00 pm
Interessante come il diametro di un Sea dWeller sia oggi sdoganato su orologi che, si presume, dovrebbero avere tutt'altro stile.
Resta anche da capire per quale ragione il fatto che sia anche la misura minima di un Journe dovrebbe in qualche modo fare differenza :)
Più passa il tempo, piú invecchio, più accumulo esperienze anche con orologi moderni e generosi in dimensioni, e più si rafforza la mia convinzione che una certa tipologia di segnatempo oltre la soglia dei 36/38 mm a secondo delle tipologie perda di significato e sia inevitabilmente destinato a stufare, e pure presto.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: fabri5.5 - Marzo 24, 2017, 14:59:32 pm
una fiera  di riedizioni e omaggi al passato,
quello che c'è di nuovo o è importabile o stanca in 10 giorni.
mi è piaciuto il Patek 5320 finchè non ho visto che è da 40mm.
l'unico che comprerei,è l'ora universale Patek 7130 che è insertito tra gli orologi da donna!!! 8) 8)

Mi sa che il 7130 ha i brilli  :D


ho visto che ha i brilli,
non fa nulla,non è che le pietre siano necessariamente femminili.
ho usato un paio d'ore un Pasha con la lunetta a brilli e l'effetto al polso l'ho trovato piacevole.
addirittura 2 orologi provati,tempestati bracciale compreso li ho trovati spettacolari.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 15:01:11 pm
Se si ha il coraggio di indossarli i brilli su un certo tipo di orologi sono splendidi. :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 24, 2017, 15:06:40 pm
D.B.:Claudio,l'hai analizzato bene?
Le anse "bucate" le ha tirate fuori per prima Nautica...200 euro.
Sfere inguardabili,perdipiu' su un orologio dalle sembianze classiche.
Al classicismo della cassa e del quadrante fa da contraltare un movimento che di classico ha il nulla cosmico.
Una delle massime espressioni del famolo strano ad ogni costo.
In privato ti raccontero' come D.B. sia arrivata alla notorieta',in pubblico non posso.
Provalo al polso prima di acquistarlo perche' e' pure enorme.

non c'è gusto clsì però, lanci il sasso e nascondi la mano....siamo in un forum, immagino che i dietro le quinte interessino a tutti....attendiamo notizie sugli inizi di DB....

Approfitto per ringraziarti della cortese segnalazione riguardante la pubblicazione sul RO. Grazie mille!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 24, 2017, 15:07:06 pm
ammazza m'hai massacrato con 3 righe!!  :'( :'(

...però mi hai messo pure un sacco di curiosità circa la storia su De Bethune, bisogna approfondire!!  ;D

io devo dire che li apprezzo molto, mi piace lo stile, le finiture, le sfere, le casse....in questo orologio ciò  che meno mi piace lo hai descritto: la classicità del dial rispetto alla modernità del movimento

Il grande difetto dei De Bethune sono solitamente le enormi dimensioni ma qui si sta parlando di 40mm, non small certo ma è anche la misura più piccola degli attuali Journe
Il canto del cigno!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: fabri5.5 - Marzo 24, 2017, 15:13:55 pm
Se si ha il coraggio di indossarli i brilli su un certo tipo di orologi sono splendidi. :)

sul Pasha:solo sulla lunetta bellissimo.
il Breguet doppio tourbillon con bracciale un po meno perchè troppo grosso
e sarà pesato almeno 4etti.
un Vacheron che aveva Meeting Art sempre con anche il bracciale a pietre
è stato invece uno dei segnatempo che più mi è piaciuto avere al polso.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 24, 2017, 15:14:19 pm
ammazza m'hai massacrato con 3 righe!!  :'( :'(

...però mi hai messo pure un sacco di curiosità circa la storia su De Bethune, bisogna approfondire!!  ;D

io devo dire che li apprezzo molto, mi piace lo stile, le finiture, le sfere, le casse....in questo orologio ciò  che meno mi piace lo hai descritto: la classicità del dial rispetto alla modernità del movimento

Il grande difetto dei De Bethune sono solitamente le enormi dimensioni ma qui si sta parlando di 40mm, non small certo ma è anche la misura più piccola degli attuali Journe

mi ero perso la misura del tuo polso....ripeto, io lo prenderei solo per il gusto di avere un DB, nella tua collezione potrebbe essere un bell'orologio casual, io ho visto solo una volta un DB e quelle anse sono tanto caratteristiche quanto impegnative, rischiano di sbordare alla grande dal tuo polso....e di non farti apprezzare l'orologio al polso
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: priscilla - Marzo 24, 2017, 15:37:47 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?

io ma senza il badge "press" dei simpatici gorilli ti fanno notare che di fotografie oggi non se ne fanno. Un gorilla, due gorilli.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 24, 2017, 15:44:57 pm
(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490258028792-ar7lr3ddayp4acug-4212abfae1f0788ddbf130393813536c/cellini_05.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=b332def4f0e4901d77e027a129fdc146)

(https://m.rolex.com/content/dam/rolexcom/products/collections/baselworld/new-cellini/rolex_cellini_moonphase_dial.mobile.jpg)

Apprendo ora che Rolex ha portato a Basilea anche questo fasi lunari in oro da 39mm.
Mi sembra piacevole, equilibrato, simpatica la Luna in meteorite e finalmente apprezzabile la mancanza della scritta Cellini sul quadrante.
Prezzo assurdo di 25k.
Però fra Sky Dweller acciaio e questo, che sia in atto un piano per il ritorno della casa coronata nell'orologeria più impegnata?
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 24, 2017, 15:47:08 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?

io ma senza il badge "press" dei simpatici gorilli ti fanno notare che di fotografie oggi non se ne fanno. Un gorilla, due gorilli.

Veramente io ho sempre fatto centinaia di foto e anche con gli orologi al polso e poi postate sui forum senza problemi.
L'unica casa a non far fare le foto era Breguet.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 24, 2017, 15:48:37 pm
(...) si sta parlando di 40mm, non small certo ma è anche la misura più piccola degli attuali Journe

A me questo tipo di considerazioni restituisce un po' il sapore di una sconfitta, di un compromesso al ribasso.

Cioè: non valutiamo più le dimensioni per quello che sono, per la rispondenza o meno ai nostri canoni (anche personali) di equilibrio, ma esprimiamo una sorta di rassegnazione: "Visto che ormai li fanno solo così, se non voglio rinunciare a un acquisto nel campo del nuovo mi devo un po' adeguare..."

No. Se spendo fior di quattrini per un acquisto voluttuario, non mi devo adeguare neanche un po' (e non è solo questione di diametri).
Compro solo ciò che mi piace al 100%.

E se ho qualche titubanza... devo assolutamente fare la prova al polso. ;)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 24, 2017, 16:04:06 pm
(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490258028792-ar7lr3ddayp4acug-4212abfae1f0788ddbf130393813536c/cellini_05.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=b332def4f0e4901d77e027a129fdc146)

(https://m.rolex.com/content/dam/rolexcom/products/collections/baselworld/new-cellini/rolex_cellini_moonphase_dial.mobile.jpg)

Apprendo ora che Rolex ha portato a Basilea anche questo fasi lunari in oro da 39mm.
Mi sembra piacevole, equilibrato, simpatica la Luna in meteorite e finalmente apprezzabile la mancanza della scritta Cellini sul quadrante.
Prezzo assurdo di 25k.
Però fra Sky Dweller acciaio e questo, che sia in atto un piano per il ritorno della casa coronata nell'orologeria più impegnata?

agghiacciante
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 16:07:33 pm
(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490258028792-ar7lr3ddayp4acug-4212abfae1f0788ddbf130393813536c/cellini_05.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=b332def4f0e4901d77e027a129fdc146)

(https://m.rolex.com/content/dam/rolexcom/products/collections/baselworld/new-cellini/rolex_cellini_moonphase_dial.mobile.jpg)

Apprendo ora che Rolex ha portato a Basilea anche questo fasi lunari in oro da 39mm.
Mi sembra piacevole, equilibrato, simpatica la Luna in meteorite e finalmente apprezzabile la mancanza della scritta Cellini sul quadrante.
Prezzo assurdo di 25k.
Però fra Sky Dweller acciaio e questo, che sia in atto un piano per il ritorno della casa coronata nell'orologeria più impegnata?

agghiacciante

...condivido!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: priscilla - Marzo 24, 2017, 16:12:00 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?

io ma senza il badge "press" dei simpatici gorilli ti fanno notare che di fotografie oggi non se ne fanno. Un gorilla, due gorilli.

Veramente io ho sempre fatto centinaia di foto e anche con gli orologi al polso e poi postate sui forum senza problemi.
L'unica casa a non far fare le foto era Breguet.

Se mi spieghi come mandare le foto in un pm (non trovo opz allegati) ti faccio vedere una foto fatta mezzora fa alla minima distanza ammessa dagli stand. Stasera o domani ripasso in zona orologi e provo ancora comunque.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 16:15:56 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?

io ma senza il badge "press" dei simpatici gorilli ti fanno notare che di fotografie oggi non se ne fanno. Un gorilla, due gorilli.

Veramente io ho sempre fatto centinaia di foto e anche con gli orologi al polso e poi postate sui forum senza problemi.
L'unica casa a non far fare le foto era Breguet.

Se mi spieghi come mandare le foto in un pm (non trovo opz allegati) ti faccio vedere una foto fatta mezzora fa alla minima distanza ammessa dagli stand. Stasera o domani ripasso in zona orologi e provo ancora comunque.


faresti qualche foto allo stand di Voutilainen?
vorrei vedere cos'ha portato
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 24, 2017, 16:16:02 pm
(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490258028792-ar7lr3ddayp4acug-4212abfae1f0788ddbf130393813536c/cellini_05.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=b332def4f0e4901d77e027a129fdc146)

(https://m.rolex.com/content/dam/rolexcom/products/collections/baselworld/new-cellini/rolex_cellini_moonphase_dial.mobile.jpg)

Apprendo ora che Rolex ha portato a Basilea anche questo fasi lunari in oro da 39mm.
Mi sembra piacevole, equilibrato, simpatica la Luna in meteorite e finalmente apprezzabile la mancanza della scritta Cellini sul quadrante.
Prezzo assurdo di 25k.
Però fra Sky Dweller acciaio e questo, che sia in atto un piano per il ritorno della casa coronata nell'orologeria più impegnata?

agghiacciante


Concordo. Ma poi impegnativo de chè Alessà? Sai che complicazioni sono quella di quelle fasi luna(c'hanno messo pure il segnalino >  invece di mostrare le fasi una alla volta, mamma mia!) :-X  e il giorno del mese a lancetta? No sforzo disumano, avranno chiamato Calabrese e Prescher insieme per sostenere un simile capolavoro! :D
A 25k potevano tirar fuori un perpetuo, forse era il prezzo giusto.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 24, 2017, 16:21:13 pm
Non ho detto che sia chissà quale complicazione impegnativa, ma quantomeno insieme allo Sky Dweller acciaio mi sembra di vedere un interessamento della casa verso orologi che non siano dei semplici muletti da arrampicata/immersione che magari, una volta saggiata la risposta del mercato, potrà dare avvio a qualcosa di buono e nuovo accanto ai soliti Sub con lunette diverse.

C'è sempre una sorta di ritrosia e di pregiudizio nell'esprimersi positivamente riguardo un Rolex, qui; ma a me l'orologio non pare un aborto come quasi tutti i fratelli Cellini, e probabilmente se recasse un altro marchio sul quadrante se ne parlerebbe in altri termini.
Il prezzo è incommentabile, ma ritengo verosimilmente che l'assegno da staccare per chi lo vorrà sarà non troppo più esoso della metà del cartellino.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 24, 2017, 16:21:23 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?

io ma senza il badge "press" dei simpatici gorilli ti fanno notare che di fotografie oggi non se ne fanno. Un gorilla, due gorilli.

Veramente io ho sempre fatto centinaia di foto e anche con gli orologi al polso e poi postate sui forum senza problemi.
L'unica casa a non far fare le foto era Breguet.

Se mi spieghi come mandare le foto in un pm (non trovo opz allegati) ti faccio vedere una foto fatta mezzora fa alla minima distanza ammessa dagli stand. Stasera o domani ripasso in zona orologi e provo ancora comunque.

Caricala con tinyPic
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 16:35:00 pm
Non ho detto che sia chissà quale complicazione impegnativa, ma quantomeno insieme allo Sky Dweller acciaio mi sembra di vedere un interessamento della casa verso orologi che non siano dei semplici muletti da arrampicata/immersione che magari, una volta saggiata la risposta del mercato, potrà dare avvio a qualcosa di buono e nuovo accanto ai soliti Sub con lunette diverse.

C'è sempre una sorta di ritrosia e di pregiudizio nell'esprimersi positivamente riguardo un Rolex, qui; ma a me l'orologio non pare un aborto come quasi tutti i fratelli Cellini, e probabilmente se recasse un altro marchio sul quadrante se ne parlerebbe in altri termini.
Il prezzo è incommentabile, ma ritengo verosimilmente che l'assegno da staccare per chi lo vorrà sarà non troppo più esoso della metà del cartellino.

Ale personalmente oggi come oggi ci sono 2 Rolex che apprezzo, il Submariner e il Daytona, un po mi frena il fatto che non sono un gran amante degli orologi professionali, e poi che si vedono tantissimo e non ultimo il prezzo con cui potrei prender orologi che mi piacciono di più.
Di fatto però la considero un'azienda solida e seria capace di produrre orologi affidabilissimi e ben fatti con il plus di mantenere più di altri il valore nel tempo.
Detto ciò l'orologio in oggetto non lo comprerei al 10%  ;D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 24, 2017, 16:37:05 pm
Non ho detto che sia chissà quale complicazione impegnativa, ma quantomeno insieme allo Sky Dweller acciaio mi sembra di vedere un interessamento della casa verso orologi che non siano dei semplici muletti da arrampicata/immersione che magari, una volta saggiata la risposta del mercato, potrà dare avvio a qualcosa di buono e nuovo accanto ai soliti Sub con lunette diverse.

C'è sempre una sorta di ritrosia e di pregiudizio nell'esprimersi positivamente riguardo un Rolex, qui; ma a me l'orologio non pare un aborto come quasi tutti i fratelli Cellini, e probabilmente se recasse un altro marchio sul quadrante se ne parlerebbe in altri termini.
Il prezzo è incommentabile, ma ritengo verosimilmente che l'assegno da staccare per chi lo vorrà sarà non troppo più esoso della metà del cartellino.

rispondo per me, nessuna pregiudizio nei confronti di Rolex che non ho tra i miei orologi esclusivamente per le quotazioni dell'usato che mi spingono sempre verso altri marchi.

l'ho definito agghiacciante perchè ritengo sia di una banalità assoluta, niente che posso attirare, un orologio come altri duemila nel mondo senza uno spunto di personalità.
non riesco nemmeno a commentare la grafica del quadrante, indici tagliati per una scala dei minuti inutile e, secondo me, mal posizionata, fasi lunari di una grafia imbarazzante,  ecc ecc.

volendo potrei continuare ma penso che quel che penso sia comunque chiaro
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 24, 2017, 16:38:14 pm
Non ho detto che sia chissà quale complicazione impegnativa, ma quantomeno insieme allo Sky Dweller acciaio mi sembra di vedere un interessamento della casa verso orologi che non siano dei semplici muletti da arrampicata/immersione che magari, una volta saggiata la risposta del mercato, potrà dare avvio a qualcosa di buono e nuovo accanto ai soliti Sub con lunette diverse.

C'è sempre una sorta di ritrosia e di pregiudizio nell'esprimersi positivamente riguardo un Rolex, qui; ma a me l'orologio non pare un aborto come quasi tutti i fratelli Cellini, e probabilmente se recasse un altro marchio sul quadrante se ne parlerebbe in altri termini.
Il prezzo è incommentabile, ma ritengo verosimilmente che l'assegno da staccare per chi lo vorrà sarà non troppo più esoso della metà del cartellino.


E' un dato di fatto che Rolex non si applica a proporre una complicazione che sia una dall'alba dei tempi.
A parte il 4130 crono il resto mi paiono sempre le solite 4 sciocchezze, GMT, fasi luna(queste), daydate e robetta simile.
Non gliene frega nulla di proporre e progettare, vendono lo stesso. Anche questo Cellini poteva essere una occasione per tirare fuori qualcosa di diverso e finalmente più complesso anche per un pubblico più esigente dei 6 rovesci, ma niente.
Parlando solo di estetica e tralasciando il marchio lo Skydweller non si può vedere per me, ma questo Cellini non è tanto meglio. Non è questione di marchio sul quadrante, ma di fantasia che manca completamente, anche nel design per me.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 17:14:31 pm
Citazione
A parte il 4130 crono il resto mi paiono sempre le solite 4 sciocchezze, GMT, fasi luna(queste), daydate e robetta simile.

C'è anche lo sky dweller che è uno dei calendari annuali più originali in circolazione.
Nella sua storia Rolex non ha mai fatto nulla di più complicato di un calendario, non si capisce quindi da dove spunti la pretesa che inizi a farlo oggi :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 17:23:44 pm
Nuovo Bell&Ross subacqueo

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Bell-Ross-BR03-92-Diver-Baselworld-2017-3.jpg)

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Bell-and-Ross-BR03-92-Diver-Baselworld-2017-12.jpg)

Sarà un bestione ma come giocattolone estivo non mi dispiace.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 24, 2017, 17:42:29 pm
Finalmente 2 B&R carini...quello postato da Angelo e il Tourbillon con Microrotore con " cassa" in zaffiro

(http://i66.tinypic.com/14a3hh.jpg)

(http://i63.tinypic.com/6p2a2o.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2rdhh0l.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 17:45:36 pm
In quest'ultimo il logo della casa più che serigrafarlo sulla cassa l'avrei inciso sulla platina del movimento.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 24, 2017, 17:49:03 pm
i BR 01 e 03 sono orologi che mi intrigano.
mi piacciono in particolare quelli con le indicazioni tipo radar, altimetro, ecc
tra i due il sub esteticamente mi piaciucchia, quello zaffiro un po' meno ma comunque interessante
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Marzo 24, 2017, 18:18:51 pm
Si, come hanno fatto sul retro. Nel complesso però un bell'orologio
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 18:25:26 pm
Altra riedizione
Fifty Fathoms Mil-Spec

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490294736525-bo5fesvqhfp6blpp-e925cd9f30267af01b13ec513e0a8af2/blancpain_02.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 18:37:43 pm
Traggo spunto dalle parole di Ermanno in merito alla coerenza tra stile dell'orologio e del movimento per mostrare il fondello del nuovo Autavia; orologio prettamente anni 70 e movimento chiaramente moderno, lascio a voi giudicare se il contrasto tra lato A e B abbia un qualche senso.

(http://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2017/03/TAG-Heuer-Autavia-Heuer-02-2017-aBlogtoWatch-12.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: gerry - Marzo 24, 2017, 18:52:28 pm
Altra riedizione
Fifty Fathoms Mil-Spec

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490294736525-bo5fesvqhfp6blpp-e925cd9f30267af01b13ec513e0a8af2/blancpain_02.jpg)
ricorda il no/radiation
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 24, 2017, 19:03:12 pm
Su Rolex dico senza problemi che a me come orologi tecnici sono sempre piaciuti. Dal Submariner al Seadweller (non quello presentato ora), al Daytona che è quello che oggi preferisco.
Sono robusti, affidabili, precisi e ben fatti.

Li critico solo quando si cerca di farli passare per quello che non sono, ma forse sbaglio, dovrei criticare le persone che vogliono attribuirgli valori storico-collezionistici che non possono avere.

Con tutta probabilità il mio prossimo orologio sarà un Daytona.


Circa il B&R consiglio di provarli prima di esprimere un parere.
Io ho avuto per una estate il BR02 1.000m, vero orologio "macho" come direbbe Gianluca. L'ho venduto senza pentimenti. Troppo ingombrante, pesante e sbilanciato oltrechè "sudoroso". Ed anche discretamente impreciso, è stato l'orologio meno preciso che ho mai avuto.
Quelli con casse quadrate mi danno l'impressione di essere più leggeri ma altrettanto scomodi ed ingombranti. Con quei cinturini larghi e fondelli piatti, faranno sudare a bestia.
Alla vista mi piacciono, ma al polso le sensazioni che ho avuto sono tutt'altro che positive.

Blancpain Fifty?
Brutto il primo, l'originale, figuriamoci queste copie.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 24, 2017, 20:40:01 pm
Altra foto del Finissimo automatico con bracciale

(https://hodinkee-live.imgix.net/uploads/images/1490363005-7fb61b7702f04ff79f4ed8d771456352/Image%20uploaded%20from%20iOS.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 24, 2017, 21:04:52 pm
Per il Bulgari vedo solo il quadrante nero
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 24, 2017, 21:09:42 pm
azz....che foto, sembra un fake!!!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 24, 2017, 21:15:22 pm
Per il Bulgari vedo solo il quadrante nero
Si, e cinturino aggiungerei.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 24, 2017, 21:54:40 pm
qualcuno di voi è andato? o andrà?

io ma senza il badge "press" dei simpatici gorilli ti fanno notare che di fotografie oggi non se ne fanno. Un gorilla, due gorilli.

Veramente io ho sempre fatto centinaia di foto e anche con gli orologi al polso e poi postate sui forum senza problemi.
L'unica casa a non far fare le foto era Breguet.

Se mi spieghi come mandare le foto in un pm (non trovo opz allegati) ti faccio vedere una foto fatta mezzora fa alla minima distanza ammessa dagli stand. Stasera o domani ripasso in zona orologi e provo ancora comunque.


Credo ci sia l'opzione allegato.

Sul fare foto forse è da quest'anno. Lo scorso anno ero con mia lgie ed altri amici e non solo ma anche video abbiam fatto senza problemi. Forse è cambiato qualcosa in questa edizione.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 24, 2017, 23:22:34 pm
Guardate questo capolavoro e immaginiamolo in 38/39 mm
Ma qui siamo a 43 mm

(http://people.timezone.com/jmerino/jakemoon4.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 25, 2017, 00:58:48 am
L'avevo visto oggi, non l'ho postato per pudore.

Ma dico io: si può?
Un orologio che sarebbe stupendo, messo lì in una cassa che sembra farlo navigare!
Anche nel quadrante non c'è una minima volontà, un minimo tentativo di riempirlo, di renderlo meno ridicolo.
Ci saranno almeno 3mm sopra il quadrantino dell'ora completamente vuoti!

Mah...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 25, 2017, 09:01:35 am
L'avevo visto oggi, non l'ho postato per pudore.

Ma dico io: si può?
Un orologio che sarebbe stupendo, messo lì in una cassa che sembra farlo navigare!
Anche nel quadrante non c'è una minima volontà, un minimo tentativo di riempirlo, di renderlo meno ridicolo.
Ci saranno almeno 3mm sopra il quadrantino dell'ora completamente vuoti!

Mah...

Forse pure 4mm... terribile!
Quello che non tollero è questa tendenza del famolo più brutto, ma dev'essere prima di tutto grosso.
Inutile dire ciò che penso di questa "filosofia di pensiero" perchè diventerei scurrile...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 25, 2017, 09:11:32 am
L'avevo visto oggi, non l'ho postato per pudore.

Ma dico io: si può?
Un orologio che sarebbe stupendo, messo lì in una cassa che sembra farlo navigare!
Anche nel quadrante non c'è una minima volontà, un minimo tentativo di riempirlo, di renderlo meno ridicolo.
Ci saranno almeno 3mm sopra il quadrantino dell'ora completamente vuoti!

Mah...

Forse pure 4mm... terribile!
Quello che non tollero è questa tendenza del famolo più brutto, ma dev'essere prima di tutto grosso.
Inutile dire ciò che penso di questa "filosofia di pensiero" perchè diventerei scurrile...


Ha ragione Antonio. JD fa degli orologi splendidi, l'unica cosa è che li fanno trooooppo grossi. 43 è esagerato, non c'azzeccano nulla per quella tipologia.
Peccato perché sono bellissimi!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Patrizio - Marzo 25, 2017, 09:40:19 am
il ripetizioni di patek è meraviglioso
smalto, numeri romani e oro. perfetto.
a parte forse il dettaglio del prezzo...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 09:46:28 am
il ripetizioni di patek è meraviglioso
smalto, numeri romani e oro. perfetto.
a parte forse il dettaglio del prezzo...

...ma a noi del prezzo Patrizio che ci frega???!!! :D :D :D
ma tanto per "sport": che prezzo ha?
si davvero perfetto, anche al polso con i suoi 38mm dev'esser un vero spettacolo
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 25, 2017, 09:54:52 am
Concordo sul Patek. Il prezzo lo lascerei stare stavolta (è solo una tregua)😙
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Patrizio - Marzo 25, 2017, 09:56:35 am
il ripetizioni di patek è meraviglioso
smalto, numeri romani e oro. perfetto.
a parte forse il dettaglio del prezzo...

...ma a noi del prezzo Patrizio che ci frega???!!! :D :D :D
ma tanto per "sport": che prezzo ha?
si davvero perfetto, anche al polso con i suoi 38mm dev'esser un vero spettacolo

personalmente mi piace anche di più del 5539 (mi pare che sia la ref) quello per intendersi coi numeri arabi.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 10:04:38 am
Concordo sul Patek. Il prezzo lo lascerei stare stavolta (è solo una tregua)😙

....visto ora, beh appena il costo di 2 ripetizioni Voutilainen, nemmeno troppo.....taxxi loro!!  ;D :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 25, 2017, 10:07:06 am
Si ma vuoi mettere tra 10 anni quanto vale il PP?😁😁😁
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 10:26:45 am
....sarà quello che avranno scritto pure 10 anni fa sul Simplicity di Dufour a 40k o sul Daniels a 30k??  ;D

Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 25, 2017, 10:49:20 am
Guardate questo capolavoro e immaginiamolo in 38/39 mm
Ma qui siamo a 43 mm

(http://people.timezone.com/jmerino/jakemoon4.jpg)

Questo orologio è l'esemplificazione di ciò che son capaci di fare pur di soddisfare l'esigenza della cassa grande. Un quadrante che, lo vede anche un cieco, sarebbe stato magnifico con 38/39 di cassa, rovinato invece da spazi inutili. Orologio triste.
Gli fa una bella compagnia l'Aquacoso con decoupage sul quadrante, imbarazzante.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: InstaTopWatch - Marzo 25, 2017, 13:54:59 pm
(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490258028792-ar7lr3ddayp4acug-4212abfae1f0788ddbf130393813536c/cellini_05.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&s=b332def4f0e4901d77e027a129fdc146)

(https://m.rolex.com/content/dam/rolexcom/products/collections/baselworld/new-cellini/rolex_cellini_moonphase_dial.mobile.jpg)

Apprendo ora che Rolex ha portato a Basilea anche questo fasi lunari in oro da 39mm.
Mi sembra piacevole, equilibrato, simpatica la Luna in meteorite e finalmente apprezzabile la mancanza della scritta Cellini sul quadrante.
Prezzo assurdo di 25k.
Però fra Sky Dweller acciaio e questo, che sia in atto un piano per il ritorno della casa coronata nell'orologeria più impegnata?

A me piace a 15k ci penserei, anche se il diametro, per come vestono i Cellini, è troppo generoso...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 25, 2017, 15:03:18 pm
 :'(
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 15:22:03 pm
Su JD mi astengo dal commentare, hanno evidentemente un riferimento di clientela che li vuole grandi quanto un Panerai e così glie li fanno. Kazzi loro :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 15:26:22 pm
Bulgari Octo tourbillon volante luminoso  :'(

https://monochrome-watches.com/bulgari-octo-tourbillon-sapphire-baselworld-2017-price/

Carrure in vetro zaffiro

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Bulgari-Octo-Tourbillon-Sapphire-Baselworld-2017-2.jpg)

65000 chf  :-X

Una delle più clamorose puttanate che io abbia mai avuto modo di vedere 😂
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 15:33:32 pm
Foto del nuovo Sky Dweller al polso

(http://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2017/03/Rolex-Sky-Dweller-Rolesor-aBlogtoWatch-102.jpg)

Purtroppo si conferma l'impressione già avuta, cassa un po' troppo generosa. È comunque il rolex moderno che attualmente in questa veste più mi incuriosisce.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 15:37:13 pm
Questa è per Claudio, e spiega perché considero l'orologio di KV il vero Breguet reinterpretato in chiave contemporanea, molto più e molto meglio di quelle cagate che sforna il marchio.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Vingt-8 ISO già visto al SIHH ma con nuova veste cromatica :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 15:55:46 pm
Questa è per Claudio, e spiega perché considero l'orologio di KV il vero Breguet reinterpretato in chiave contemporanea, molto più e molto meglio di quelle cagate che sforna il marchio.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Vingt-8 ISO con nuova veste cromatica :)

.....ma avevo appena mangiato e anche bene, ero rilassato e soddisfatto, perche diavolo ora postarmi quella foto!!?? 😭😭😭

Comunque quel nuovo sistema "intuitivo" dei minuti è  concettualmente stimolante ma esteticamente quei numerini mi rovinano un estetica che considero pressoché perfetta.

Comunque Voutilainen, è per me un paio di spanne sopra a tutti, a seguire Ferrier e Journe
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 25, 2017, 16:14:00 pm
I 3-9-12 non c'azzeccano una beata fava! Come rovinare un bell'orologio!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 16:18:42 pm
....a me non sembra Roby e sono poi assai simili a quelli presenti sul Simplicity

Comunque fammi sapere dove lo butti che lo riciclo io  ;D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 16:27:50 pm
Mi accodo a Claudio nello smaltimento rifiuti :) Per me le 3 cifre sono perfette, al posto giusto e dello stile giusto (non le tradizionali e classiche cifre romane o Breguet n.d.r.) per conferire informalità all'orologio, che appunto vuole essere una reinterpretazione più informale dei classici stilemi. Per me Voutilainen è uno dei pochissimi che riesce a fare questo melange di classico e moderno in modo vagamente convincente (anche se non sempre e non in egual misura).

Per inciso anche a me il sistema di affissione dell'ISO non convince a pieno, come tutte le cose nuove però andrebbe provato.
Claudio, chiedi a Kari se ti lascia l'orologio in prova per una settimana prima di decidere :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 25, 2017, 16:31:35 pm
....a me non sembra Roby e sono poi assai simili a quelli presenti sul Simplicity

Comunque fammi sapere dove lo butti che lo riciclo io  ;D


Non è una cosa solo su questo KV.
Su tutti gli orologi di quel tipo non mi piacciono i numeri arabi messi così.
Li vedo bene in quadranti sportivo stile Panerai, su un orologio così ben fatto, per quanto non sia un dress watch, mi piacerebbe di più vederlo senza i numeri arabi.
Per esempio la stessa cosa sui Moser. Ce n'è un quadrante col 12 che per me è un pugno in occcio, mentre invece il quadrante tutti indici mi piace di più.

Il Semplicity è meno ricco come quadrante rispetto a quel KV. Non so se son riuscito a spiegarmi.

Sul buttarlo non ti preoccupare non succede, sai come la penso.  :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 16:40:55 pm
Ritornando a cose più basse posto foto di quello che ritengo il più bel daytona a 6 cifre mai fatto fino ad ora

(http://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2017/03/Rolex-Daytona-Gold-Rubber-Oysterflex-Cerachrom-Ceramic-Baselworld-2017-aBlogtoWatch-15.jpg)

Questo per me è un nuovo instant classic
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 25, 2017, 17:29:22 pm
Molto bello, da provare.
Se la gioca, come preferenza personale, con il tutto acciaio quadrante bianco.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 17:37:25 pm
Io acciaio bianco e nero li ho avuti in mano e al polso e mi hanno un po' lasciato indifferente. Non brutti, ma molto banali e scontati si.

Se avessero scelto toni di quadrante diversi, come questo grigio con finitura soleil per esempio, avrebbero secondo me ottenuto un risultato meno scontato, più accattivante.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 25, 2017, 17:41:11 pm
Comunque è deciso, uno dei due sarà il mio primo Rolex.

C'è chi ci inizia con Rolex.... io ci finisco.
 :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 18:03:23 pm
Se solo si decidessero a satinare le anse come sui 5 cifre.....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 25, 2017, 18:09:28 pm
Bah.... io tutta questa differenza non la vedo. Sono due finiture e basta.
La lunetta ed i quadranti per me hanno fatto pendere l'ago della bilancia in favore del nuovo
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 18:24:57 pm
Beh, negli orologi che altre differenze vuoi vedere?! Sono i dettagli che da sempre fanno la differenza.
A me la cassa tutta lucida e senza satinature piace poco, mi da la sensazione di essere piuttosto dozzinale.
Da sempre prediligo l'alternanza di superfici lucide e satinate. :)

C'è poi un risvolto estetico sui modelli con bracciale: le maglie satinate e la parte satinata dei finali fanno a cazzotti con le anse lucide tra le quali vanno ad innestarsi. Per questo i 6 cifre li preferisco senza bracciale.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 25, 2017, 18:36:21 pm
il ripetizioni di patek è meraviglioso
smalto, numeri romani e oro. perfetto.
a parte forse il dettaglio del prezzo...
Questo e' quello che succede quando si e' circondati da un mare di m+++a:un orologio esteticamente normale come il PP ripetizione assurge al ruolo di meraviglioso (normale nel senso che risponde ai criteri caratterizzanti l'orologio classico).
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 18:49:16 pm
È vero, la normalità sempre più spesso diventa eccezione e assurge quindi a cosa eccezionale :)
Succede, per esempio, ogni qual volta una casa presenta un modello classico senza esagerare nelle misure, cosa ormai piú unica che rara.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 18:58:27 pm
Ritornando a cose più basse posto foto di quello che ritengo il più bel daytona a 6 cifre mai fatto fino ad ora

(http://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2017/03/Rolex-Daytona-Gold-Rubber-Oysterflex-Cerachrom-Ceramic-Baselworld-2017-aBlogtoWatch-15.jpg)

Questo per me è un nuovo instant classic

Dial molto bello e ben fatto, abbina 2 elementi che apprezzo particolarmente, il color argentè e i compax in contrasto tutti neri. Nel modello in acciaio il dial bianco e i compax neri solo nei contorni mi piacciono meno di questo.
Continuano ad infastidirmi gli indici grassi
La lunetta nera mi piace assai di più del modello precedente e sono d'accordo con Angelo che se avesse le anse satinate sarebbe molto meglio ma, le hanno fatte così programmando questa miglioria nel prossimo restyling, altrimenti le migliorie si ridurrebbero, come sempre, alle sole scritte  :D
Concludo però con una domanda:
ma non infastidisce anche voi quell'orribile cinturino che non c'azzecca nulla con l'orologio?
Preferirei di certo un cinturino diverso.
Come nel caso del Nautilus, per gli stessi motivi del Nautilus, l'assenza del bracciale m'infastidisce :D :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 25, 2017, 19:01:58 pm
I 3-9-12 non c'azzeccano una beata fava! Come rovinare un bell'orologio!

Lo vorrei pure rovinato! :D
Voutilainen ha licenza di tutto per me.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ALAN FORD - Marzo 25, 2017, 19:04:22 pm
Comunque è deciso, uno dei due sarà il mio primo Rolex.

C'è chi ci inizia con Rolex.... io ci finisco.
 :D

Io ho passato la crisi, prima il Sea Dweller 16600 poi il Freccione Mark1 poi il Daytona 116520 poi niente ed è giusto così, non sento alcuna mancanza e dubito che ci tornerò.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 19:06:40 pm
Anche per me il cinturino oysterflex in gomma con quel daytona non c'entra nulla. Poco male, lo si smonta, lo si mette da parte per la stagione estiva, e si monta un più tradizionale cocco semilucido con impunture bianche o ecru a contrasto :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 25, 2017, 19:10:33 pm
Comunque è deciso, uno dei due sarà il mio primo Rolex.

C'è chi ci inizia con Rolex.... io ci finisco.
 :D

Io ho passato la crisi, prima il Sea Dweller 16600 poi il Freccione Mark1 poi il Daytona 116520 poi niente ed è giusto così, non sento alcuna mancanza e dubito che ci tornerò.
Fammici passare pure a me, poi ti dirò. ;)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 25, 2017, 19:11:23 pm
Anche per me il cinturino oysterflex in gomma con quel daytona non c'entra nulla. Poco male, lo si smonta, lo si mette da parte per la stagione estiva, e si monta un più tradizionale cocco semilucido con impunture bianche o ecru a contrasto :)

pienamente d'accordo ma la domanda è, come mai loro (Rolex) non lo vedono?
Mah.... comunque poi vendono quindi, a sbagliare sarò io
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 25, 2017, 19:24:33 pm
Prezzo a parte, preferisco il tutto acciaio anche perché è più fruibile e robusto. Resiste meglio alla vita quotidiana, non sarà un orologio che terrò nelle scatole.

Uno sportivo in oro è un po' una contraddizione....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 25, 2017, 19:26:15 pm
Loro fanno quello che il mercato chiede.
Fino a ieri i testa oro li proponevano con cinturino in pelle e la gente correva a spendere 300 euro per comprare il rubberB, perché la moda vuole cinturino in gomma.
Al che hanno capito che era più logico farne uno loro (con tanto di rivoluzionario brevetto, si intende 😂 ) e fare contenti i clienti piuttosto che far guadagnare solo la ditta che li fa aftermarket

Sulla fruibilità dell'oro ovviamente sono d'accordo con Stefano, anche se cinturino e soprattutto lunetta in ceramica migliorano non poco le cose rispetto ad un tutto oro braccialato con la lunetta che si graffia solo a guardarla ed è assai complicato da ripristinare.

Sicuramente non è loro il primo e unico rolex da avere per usarli come si deve, ma altrettanto sicuramente tra quelli in metallo nobile questi con cinturino e lunetta in.ceramica sono gli unici fruibili :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 25, 2017, 20:07:30 pm
Per me, dopo il KV, parlare di tutto il resto è inutile.
Soprattutto di quel Daytona che fra rosa e nero mi sembra così pacchiano.

L'unico a poter reggere il confronto è l'UJ 1140 PT.

(http://en.worldtempus.com/media/article/urban-jurgensen/1140-l/urban-jurgensen-1140-pt-blue-dial.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 25, 2017, 20:09:44 pm
Per me, dopo il KV, parlare di tutto il resto è inutile.
Soprattutto di quel Daytona che fra rosa e nero mi sembra così pacchiano.

L'unico a poter reggere il confronto è l'UJ 1140 PT.

(http://en.worldtempus.com/media/article/urban-jurgensen/1140-l/urban-jurgensen-1140-pt-blue-dial.jpg)


Bellissimo! Io questo intendevo. Questo quadrante ha tutti numeri arabi, ai miei occhi lo preferisco.
Non che il KV sia brutto, mai detto e mai lo dirò anzi. Però li preferisco o con tutti i numeri o con tutti gli indici.

L'unica cosa, proprio per cercare il pelo nell'uovo e rompere le palle, avrei reso un pelo più importante la sfera minuti.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 25, 2017, 20:47:46 pm
Lavorazione del quadrante molto bella, numeri arabi applicati stupendi ma le sfere e le anse "a ragno" non mi piacciono proprio. Non posso dire brutte sennò mi lapidate......

In questi orologi e per queste cifre, non può esserci qualcosa "che non ti piace".


Le lancette più belle che ho mai visto.....
(http://i64.tinypic.com/2115mw1.jpg)
Lo comprerei solo per quelle
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 25, 2017, 22:01:40 pm
Le sfere di questo Grossmann sono simili a quelle che usa Ferrier, stupende...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 25, 2017, 23:48:06 pm
Per me, dopo il KV, parlare di tutto il resto è inutile.
Soprattutto di quel Daytona che fra rosa e nero mi sembra così pacchiano.

L'unico a poter reggere il confronto è l'UJ 1140 PT.

(http://en.worldtempus.com/media/article/urban-jurgensen/1140-l/urban-jurgensen-1140-pt-blue-dial.jpg)

Che splendore! Mi auguro sia di dimensione adeguata, massimo 38/39, anche se l'ideale - ormai utopistico, mi rendo conto - sarebbe 36/37 mm.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 25, 2017, 23:54:44 pm
Questa è per Claudio, e spiega perché considero l'orologio di KV il vero Breguet reinterpretato in chiave contemporanea, molto più e molto meglio di quelle cagate che sforna il marchio.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Vingt-8 ISO con nuova veste cromatica :)

.....ma avevo appena mangiato e anche bene, ero rilassato e soddisfatto, perche diavolo ora postarmi quella foto!!?? 😭😭😭

Comunque quel nuovo sistema "intuitivo" dei minuti è  concettualmente stimolante ma esteticamente quei numerini mi rovinano un estetica che considero pressoché perfetta.

Comunque Voutilainen, è per me un paio di spanne sopra a tutti, a seguire Ferrier e Journe

Non ho mica capito come funziona questo sistema intuitivo dei minuti... La scala con i numeri (in effetti un po' ingombrante) gira?
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 00:09:43 am
Tutto si può dire tranne che sia "intuitivo"!  ;D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 26, 2017, 00:28:58 am
Tutto si può dire tranne che sia "intuitivo"!  ;D

In effetti... :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 00:47:39 am
La scala dei minuti gira ma non ho capito come si muove la sfera dei minuti rispetto a quella delle ore, con quale criterio.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 03:29:12 am
(http://en.worldtempus.com/media/article/urban-jurgensen/1140-l/urban-jurgensen-1140-pt-blue-dial.jpg)

Bellissimo! Io questo intendevo. Questo quadrante ha tutti numeri arabi, ai miei occhi lo preferisco.
Non che il KV sia brutto, mai detto e mai lo dirò anzi. Però li preferisco o con tutti i numeri o con tutti gli indici.

L'unica cosa, proprio per cercare il pelo nell'uovo e rompere le palle, avrei reso un pelo più importante la sfera minuti.
Io invece, se proprio dobbiamo fare il pelo, avrei trovato bellissima anche la sfera dei minuti à pomme tipo Breguet, con il caratteristico occhiello all'altezza degli indici, così da lasciarli inquadrati ma scoperti passandoci sopra.

Che splendore! Mi auguro sia di dimensione adeguata, massimo 38/39, anche se l'ideale - ormai utopistico, mi rendo conto - sarebbe 36/37 mm.
Purtroppo 40.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Non ho mica capito come funziona questo sistema intuitivo dei minuti... La scala con i numeri (in effetti un po' ingombrante) gira?
In pratica, il disco della minuteria gira con la stessa velocità della lancetta delle ore, compiendo un giro di quadrante quindi in 12 ore.
In tal modo, il 60° minuto viene sempre a trovarsi nella posizione corrispondente all'ora segnata, così che entrambe le sfere - all'ora in punto - siano sovrapposte. A mano a mano che il tempo passa, e che la lancetta dei minuti avanza, questa andrà ad indicare - sulla pista della minuteria - il numero che indica i minuti effettivamente trascorsi dall'ora in punto, fino a ritrovarsi, allora successiva, di nuovo sul 60º minuto che sarà nuovamente in corrispondenza dell'indice della nuova ora in punto.
In soldoni, alle 12 in punto entrambe le lancette saranno alle 12 come sugli orologi normali, ma all'1 - invece di essere all'1 quella delle ore e alle 12 quella del minuti - entrambe saranno all'1, alle 2 - invece di essere alle 2 quella delle ore e alle 12 quella del minuti - entrambe alle 2 e così via.

Nella foto che avete postato sù, la lancetta delle ore è da poco passata dalle ore 3 (ed il 60 della minuteria la segue), e quella dei minuti indica il 32º minuto sulla pista relativa: sono le 3.32.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 26, 2017, 07:58:22 am
Posso?
A me me pare n'a strunzata....

Non sarà che adesso anche Voutilanen cerca di stupire con effetti speciali?
Che bisogno c'è?
Fa splendidi orologi, rifiniti ai massimi livelli, non vedo la necessità di introdurre trovate di dubbia utilità come questa.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 26, 2017, 08:37:55 am
Si continua col famolo strano ad ogni costo.
Concordo con Stefano,na strunzata!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 26, 2017, 09:16:00 am
Dopo 5 secoli che l'ora si legge sempre allo stesso modo, vuoi proporre un modo migliore(intuitivo) e più immediato di farlo?😣
Di più rapido del sistema classico a due sfere c'è solo quello digitale dei quarzi, almeno io la vedo così...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 10:20:34 am
Vabbè ragazzi non esageriamo, mi sembrano i ragionamenti della Santa Inquisizione.
Il fatto che sono secoli che l'ora si legge in un certo modo, non è un buon motivo per interrompere qualsiasi ricerca o studio altrimenti si finisce come le grandi Maisons che realizzano sempre quei 4 modelli o restyling di quadranti cambiando quattro scritte su movimenti sempre uguali.

Nel caso del Voutilainen non vedo niente di difficoltoso: basta leggere il numeretto che indica la sfera dei minuti, dai!!!

Io ho scritto che secondo me quei numerini peggiorano un'estetica che -personalmente- ritengo nei Voutilainen eccelsa.
Poi il risultato di una ricerca può risultare anche non valido e/o apprezzabile ma criticare gli orologiai perchè realizzano movimenti diversi rispetto ai celebrati movimenti di 50 anni fa, criticare chi fa orologi che propongono innovazioni tecniche, dial o quant'altro di differente...allora hanno ragione sull'altro forum, w i rolex!!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 26, 2017, 10:59:49 am
Clà so quanto tieni a Voutilainen ma questo modo di leggere l'ora devi ammettere che non sia un granché e di innovativo non porta nulla di buono.
Sui i Ressence ad esempio in termini di affissione e di lettura dell'ora qualcosa di diverso ed originale c'è, piacciano o meno, perché poi hanno una base eta e posso capire che è un modo diverso di fare orologi. Ma se devo apprezzare qualcosa nel Vingt-8 della foto non è certo per la sua funzione di lettura dell'ora, ma per le finiture senz'altro. Questo per dire che il voler stupire a tutti i costi perché ti chiami KV non è che dia esiti sempre scontati
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 26, 2017, 11:01:58 am
Aho poi a te coi Voutilainen non te se po toccà, sei come Gianluca coi Breguet. Te possino...😆
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 11:19:58 am
Leo scusa ma mi sembra sia stato io per primo a dire che non apprezzavo esteticamente quel sistema però da li a dire che è di difficile lettura... allora bisognerebbe esser onesti e affermare che non si desiderano altri cambiamenti, al max una sfera lievemente diversa o un indice più o meno lungo...
poi è sottinteso che non tutte le ciambelle nascono con il buco però io preferirei che si continuasse a provare altrimenti possiamo iniziare a preparare i ns gingilli per il ritiro del robivecchi
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 26, 2017, 11:41:16 am
Ti ho già risposto prima Clà. Ma quale robivecchi? Ci sono orologi che propongono cose nuove per la lettura dell'ora (vedi i Ressence citati) e altri che vogliono strafare per completare un opera. Per me quel l'orologio appartiene alla seconda categoria. Poi una ghiera che gira alla velocità delle ore, fatta con un paio di rinvii e disco dentato me lo chiami innovare o inventare un sistema riuscito di leggere l'ora?dai fai il bravo.😁
 Allora il Journe coi secondi digitali saltanti cos'è, un orologio alieno? (premettiamo che è fatto per stupire anch'esso, però almeno per gli amanti delle novità e della tecnica la complessità nel pensare e realizzare una simile soluzione c'è davvero...)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 26, 2017, 12:07:10 pm
(http://en.worldtempus.com/media/article/urban-jurgensen/1140-l/urban-jurgensen-1140-pt-blue-dial.jpg)

Bellissimo! Io questo intendevo. Questo quadrante ha tutti numeri arabi, ai miei occhi lo preferisco.
Non che il KV sia brutto, mai detto e mai lo dirò anzi. Però li preferisco o con tutti i numeri o con tutti gli indici.

L'unica cosa, proprio per cercare il pelo nell'uovo e rompere le palle, avrei reso un pelo più importante la sfera minuti.
Io invece, se proprio dobbiamo fare il pelo, avrei trovato bellissima anche la sfera dei minuti à pomme tipo Breguet, con il caratteristico occhiello all'altezza degli indici, così da lasciarli inquadrati ma scoperti passandoci sopra.

Che splendore! Mi auguro sia di dimensione adeguata, massimo 38/39, anche se l'ideale - ormai utopistico, mi rendo conto - sarebbe 36/37 mm.
Purtroppo 40.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Non ho mica capito come funziona questo sistema intuitivo dei minuti... La scala con i numeri (in effetti un po' ingombrante) gira?
In pratica, il disco della minuteria gira con la stessa velocità della lancetta delle ore, compiendo un giro di quadrante quindi in 12 ore.
In tal modo, il 60° minuto viene sempre a trovarsi nella posizione corrispondente all'ora segnata, così che entrambe le sfere - all'ora in punto - siano sovrapposte. A mano a mano che il tempo passa, e che la lancetta dei minuti avanza, questa andrà ad indicare - sulla pista della minuteria - il numero che indica i minuti effettivamente trascorsi dall'ora in punto, fino a ritrovarsi, allora successiva, di nuovo sul 60º minuto che sarà nuovamente in corrispondenza dell'indice della nuova ora in punto.
In soldoni, alle 12 in punto entrambe le lancette saranno alle 12 come sugli orologi normali, ma all'1 - invece di essere all'1 quella delle ore e alle 12 quella del minuti - entrambe saranno all'1, alle 2 - invece di essere alle 2 quella delle ore e alle 12 quella del minuti - entrambe alle 2 e così via.

Nella foto che avete postato sù, la lancetta delle ore è da poco passata dalle ore 3 (ed il 60 della minuteria la segue), e quella dei minuti indica il 32º minuto sulla pista relativa: sono le 3.32.

Alessandro ho letto con attenzione la tua analisi su come l'orologio segni l'ora, ma mi sfugge un dettaglio.
La sfera dei minuti per evitare di restare sempre sovrapposta alla ghiera dei minuti deve viaggiare necessariamente al doppio della velocità della ghiera stessa, altrimenti se girassero alla medesima velocità le due indicherebbero sempre lo stesso minuto, il che è impossibile. Oppure potrebbe essere la ghiera che gira a velocità dimezzata, cioè un giro completo in due ore e non in una.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 12:30:25 pm
Sono d'accordo con Claudio, é solo uno dei tanti modi alternativi di leggere l'ora, non mi scandalizza. A me questo tipo di orologi piace, alternativo come lo Star Wheel e tanti altri, solo meno convenzionale.
Sono anche d'accordo sul fatto che non sia né particolarmente intuitivo né esteticamente più appagante, alla fine se volessi un vingt-8 di KV con ogni probabilità non prenderei l'ISO :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 12:38:09 pm
Ti ho già risposto prima Clà. Ma quale robivecchi? Ci sono orologi che propongono cose nuove per la lettura dell'ora (vedi i Ressence citati) e altri che vogliono strafare per completare un opera. Per me quel l'orologio appartiene alla seconda categoria. Poi una ghiera che gira alla velocità delle ore, fatta con un paio di rinvii e disco dentato me lo chiami innovare o inventare un sistema riuscito di leggere l'ora?dai fai il bravo.😁
 Allora il Journe coi secondi digitali saltanti cos'è, un orologio alieno? (premettiamo che è fatto per stupire anch'esso, però almeno per gli amanti delle novità e della tecnica la complessità nel pensare e realizzare una simile soluzione c'è davvero...)

I Ressence innovano graficamente un'idea vecchia di Calabria (tra l'altro sullo stesso movimento).
Per me le idee semplici che anche tecnicamente sintetizzano e sono realizzate senza grandissime complicazioni sono un plus, lo stesso mi diceva Francioli quando ha aperto il Retrograde di Roth, gli orologiai bravi sono quelli che quando apri un fondello dici: "ma certo, è banale, perchè non ci avevo pensato anch'io!!" (leggi pure Picasso, Warhol, Fontana ecc..)

Poi se volete le grandi complicazioni allora c'è la rivisitazione completa della piastra perpetuale dell'MB&F, i Tourbillon di Prescher, i Vaga e non solo di Journe e tanti altri ma mi sembra di ricordare che anche questi sono stati accolti con freddezza e l'accusa, più o meno velata, di voler stupire a tutti i costi.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 12:39:07 pm
Sono d'accordo con Claudio, é solo uno dei tanti modi alternativi di leggere l'ora, non mi scandalizza. A me questo tipo di orologi piace, alternativo come lo Star Wheel e tanti altri, solo meno convenzionale.
Sono anche d'accordo sul fatto che non sia né particolarmente intuitivo né esteticamente più appagante, alla fine se volessi un vingt-8 di KV con ogni probabilità non prenderei l'ISO :)

....concordo!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 26, 2017, 13:40:25 pm
Già il fatto di dover obbligatoriamente leggere il piccolo numerino sulla ghiera girevole, lo rende meno intuitivo, meno pratico e meno agevole per chi ha problemi di vista.
Sfido chiunque a leggere il numerino (che gira quindi la posizione non è mai la stessa) in condizioni di scarsa luce, senza occhiali o sotto luce radente.
Con le secolari lancette non sarai precisissimo, ma basta vedere la loro posizione per sapere che ora è.

Non cerchiamo giustificazioni.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 13:54:58 pm

Alessandro ho letto con attenzione la tua analisi su come l'orologio segni l'ora, ma mi sfugge un dettaglio.
La sfera dei minuti per evitare di restare sempre sovrapposta alla ghiera dei minuti deve viaggiare necessariamente al doppio della velocità della ghiera stessa, altrimenti se girassero alla medesima velocità le due indicherebbero sempre lo stesso minuto, il che è impossibile. Oppure potrebbe essere la ghiera che gira a velocità dimezzata, cioè un giro completo in due ore e non in una.
Non ho capito il tuo dubbio, Leo.
La sfera dei minuti, come in qualsiasi orologio, fa un giro di quadrante in un'ora, mentre la pista della minuteria - viaggiando alla stessa velocità della sfera delle ore - è 12 volte più lenta, facendo un giro in 12 ore.
Quindi il 60 sulla minuteria è sempre corrispondente all'apice della lancetta delle ore, ma la sfera dei minuti gli gira attorno molto più veloce, ritornando ad indicare il 60 (sovrapponendosi quindi alla sfera delle ore, che lo segue sempre) una volta ogni ora, all'ora in punto.

Leggo poi il disappunto generale, ma questo non è nulla se non un sistema - per me parimenti intuitivo - differente di lettura dell'ora pur con un'affissione formalmente classica.
Non c'è volontà di famolo strano a tutti i costi, c'è semplicemente un modo più originale di leggere l'orario.
Altrimenti i vari Star Wheel (primo a venirmi in mente) e tutti gli orologi dall'aspetto classico e affissione peculiare che avevamo raccolto nel topic che avevo aperto qualche tempo fa, sarebbero solo puttanate. Invece no, alcuni sono capolavori.
E questo Voutilainen, al solito per il Maestro, mi sembra una meraviglia (seppur non nella sua miglior veste estetica, dati i colori).
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 26, 2017, 14:06:26 pm
Beh, però nello starweel la scala della minuteria rimane sempre nella stessa posizione quindi anche non leggendola basta che vedi la posizione della freccia riesci a leggere l'ora.
In questo è obbligatorio leggere proprio il numerino, non è la stessa cosa.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 14:12:18 pm
No Ste, è uguale.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/97/ae/a4/97aea4b0e32d52f804e1de882f5b0024.jpg)

Qui, se non guardi che l'indice punta il 40, non lo leggi che sono le 4.40 con un'occhiata.
Idem per il Voutilainen.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 26, 2017, 14:17:19 pm
Sticazzi... davvero intuitivo il Voutilainen... :o
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 26, 2017, 14:20:06 pm
No Ste, è uguale.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/97/ae/a4/97aea4b0e32d52f804e1de882f5b0024.jpg)

Qui, se non guardi che l'indice punta il 40, non lo leggi che sono le 4.40 con un'occhiata.
Idem per il Voutilainen.

No Ale, nello SW non ci sono lancette, non c'è nessun modo di sbagliare.
Nel Voutilainen la lancetta dei minuti ti inganna alla grande.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 14:26:02 pm
Davvero volete farmi credere che siete adulti, vaccinati, per lo più laureati e valenti professionisti, e non sapete leggere un numerino?

Non ci credo.

(https://www.salonqp.com/wp-content/uploads/2017/01/Vingt_8_Iso_Blue.jpg)

Qui sono le 9.25, come indicato dal numerino così tragicamente arduo da leggere.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 14:34:30 pm
....ma perchè t'inganna Leo? la lancetta delle ore è alle 3, e in corrispondenza della lancetta delle ore trovi anche il 60 della minuteria, quindi se la sfera dei minuti è nella posizione opposta, allora sono +/- le 3:30
poi c'è pure il numerino
è solo diverso, ci vogliono forse 2/3 giorni per abituarti, come per tutto ma non trovo ci siano particolari difficoltà,
per me non cambia nulla rispetto allo star wheel

Continuo a dire che io, volessi commissionare un Vingt-8, non lo richiederei con sistema ISO ma esclusivamente per una mia idea estetica, considerando quella di Voutilainen, anche orologeria artistica.

(http://i65.tinypic.com/iqwtnm.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 26, 2017, 14:45:32 pm
(https://www.salonqp.com/wp-content/uploads/2017/01/Vingt_8_Iso_Blue.jpg)

Qui sono le 9.25, come indicato dal numerino così tragicamente arduo da leggere.
[/quote]

- che ore sono?
- le 9 e 25
- ma che c****o dici? Segna le 9 e 12!
- si ma st'orologio ritarda di 13 minuti, quindi?
- no niente, caxxi tuoi...
 :D :D :D

Si fa per ridere in amicizia eh!?!  ;)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 26, 2017, 14:48:03 pm
Ora, onestamente, è più intuitivo leggere la posizione della lancetta o il numero in corrispondenza?
Per me e per la storia è più intuitiva la prima opzione.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 14:52:06 pm
Ora, onestamente, è più intuitivo leggere la posizione della lancetta o il numero in corrispondenza?
Per me e per la storia è più intuitiva la prima opzione.

...è scontata la risposta certo, ma non perchè il metodo più intuitivo ma semplicemente perchè ci alleniamo a leggerlo così da 300 anni
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 14:54:16 pm
Amici miei, non ci impelaghiamo di nuovo nel dibattito ideologico su sua santità l'Innovazione (la cui Inquisizione è molto più feroce e dogmatica di ogni altra)...

Le novità sembrano lì per lì tutte belle, ma dobbiamo guardarle con occhi disincantati, senza fremiti ed eccitazioni (altrimenti siamo come quelle signore che spostano continuamente i mobili del soggiorno per "rinnovare" casa...  ;D ).

Per cui discutiamo pure se ascrivere questo Voutilainen al novero degli esercizi di originalità interessante, cioè di quelle innovazioni che, pur non apportando alcun miglioramento effettivo (e semmai un piccolo peggioramento) a quanto già realizzato, conservano in ogni caso fruibilità.
In quest'ambito per me è molto meglio riuscito lo Star Wheel; ma la cosa può appunto essere oggetto di dibattito.

Ma, per carità, non sprechiamo energie per paragonare quest'affissione a quella tradizionale! (La cui superiorità è stata già esemplificata - se mai ve ne fosse stato bisogno - da Stefano).  :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 15:00:50 pm
Ora, onestamente, è più intuitivo leggere la posizione della lancetta o il numero in corrispondenza?
Per me e per la storia è più intuitiva la prima opzione.

...è scontata la risposta certo, ma non perchè il metodo più intuitivo ma semplicemente perchè ci alleniamo a leggerlo così da 300 anni

No Claudio, l'affissione tradizionale unisce due elementi che rafforzano l'informazione: non solo l'indicazione precisa del minuto (offerta dalla minuteria), ma anche la posizione della lancetta, che offre un'informazione inequivoca nel momento in cui i riferimenti sono fissi (e non ruotano).
Non a caso non ha bisogno nemmeno della minuteria, per offrire un'informazione con la precisione di uno/due minuti!
E si può verificare l'ora a distanza, con la coda dell'occhio, in qualsiasi condizione di luminosità.

Quindi l'abitudine non c'entra.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 15:11:48 pm
....ma è la stessa cosa anche qui Gianni, ti hanno solo cambiato i punti cardinali che ora non sono più fissi ma in corrispondenza delle ore, ecco perchè basta qualche giorno di adattamento
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 26, 2017, 15:20:21 pm
È talmente intuitivo che servono 5 pagine di forum per, forse, capire come si legge....pensasse a mette i numeri dritti ed a rifinire "tutti" i ponti prima de pensà a ste caxxate.
Poi l'orologio nel complesso è bellissimo ma se avesse evitato de scoattà sarebbe stato meglio
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 15:25:37 pm
Effettivamente, ci vogliono 5 pagine di forum per leggere un numerino indicato da una lancetta!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 15:28:11 pm
Come sempre quando ci si trova davanti ad orologi con affissione non convenzionale si finisce per scadere nei sofismi (o supercazzole) legati all'intuitivitá e alla leggibilità del nuovo rispetto al tradizionale.
È successo tante volte, ricordo discussioni infinite sulla leggibilità del calendario di Oechslin per esempio.
È chiaro, finanche banale puntualizzarlo, che un sistema tradizionale è sempre più immediato da leggere, se non altro perché a quello siamo abituati da secoli.
Ma ha senso contestare a questo tipo di orologi la scarsa leggibilità/intuitivitá?! È evidente che il fascino di questi sistemi alternativi non risiede certo in questo, come è evidente che se penso ad un orologio come questo non è di certo la immediata leggibilità quello che mi porta a voler spendere svariate decine di migliaia di euro.
È una supercazzola sfiziosa, quella del binario dei minuti che si muove insieme alla sfera dei minuti, non meno supercazzola di tante altre (per esempio le ore vagabonde, le ore pazze, lo star wheel, i bras en l'air, ecc ecc) e non meno sfiziosa. Sfizi dove per leggere l'ora ti devi impegnare un po' di più del normale perché non c'è il colpo d'occhio a cui siamo abituati sin dalla nascita.
Sono sfizi gente, sfizi costosi per persone che possono permetterseli e che mettono lo sfizio davanti all'utilità e alla praticità.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 26, 2017, 15:31:50 pm
Cerco di spiegarmi con tre esempi pratici

Il più intuitivo:
(http://i63.tinypic.com/23iazyx.jpg)
Qui anche un orbo, con qualsiasi luce ed anche senza numeri o riferimenti sul quadrante è in grado di dire che mancano pochi minuti alle 3 (2:55 o 2:57 poco cambia)

Un pò meno intuitivo il metodo Starweel
(http://i68.tinypic.com/1tvptg.jpg)
Qui bisogna necessariamente leggere un numero (grande) ed individuare la posizione della lancetta su un settore circolare che però stà fermo.
Ho cancellato i minuti, ma direi che approssimativamente sono le 4:35

Ora il Voutilanen:
(http://i65.tinypic.com/2nvfc6b.jpg)
Che ore sono senza numeri piccoli (che non vedo senza occhiali o con poca luce o perchè all'ombra)?

Credo poi che la lancetta dei minuti possa intercettare la sua scala, al medesimo numero, in più punti diversi.
Se è così il disastro è totale visto che non posso memorizzare neanche la posizione per determinare con approssimazione l'ora
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 26, 2017, 15:38:47 pm
Il problema lo affronterei nel seguente modo:
se si ha un solo orologio il tempo puo' essere indicato come si vuole,ci si abitua a quello e passa la paura.
Quando l'orologio non e' unico e quindi viene cambiato,anche spesso,una lettura del genere non ha senso,come non ha senso l'indicazione della riserva di carica del Nautilus 3710.Perche' se non indossi uno di questi orologi per una settimana poi devi cominciare da capo.
Tutta altra pasta i salterelli,i regolatori,gli Star Weel e le ore vagabonde che segnano si il tempo in maniera diversa ma non rendono possibile l'equivoco.
Avanti col famolo strano...
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 15:41:12 pm
Sullo star wheel se non ci vedi l'ora senza occhiali non la leggi, e te lo dice uno che ce l'aveva al polso fino a ieri (e che ci vede ancora bene).
Se poi ci levi pure i numeri come ha fatto Stefano per capire che sono trascorsi 32 minuti ne devi spendere almeno due per capire come è suddivisa la scala.
Ancora se cambi spesso orologio ogni volta che ne indossi uno strano, che sia lo SW od ogni altro, devi farci l'occhio. Ovviamente più lo conosci e più velocemente ci riesci.
Lo SW è un orologio che non si compra e non si apprezza di sicuro per queste supercazzole sulla leggibilità e l'intuitivitá, requisiti che sono determinanti per un orologio da battaglia e non certo per questi sfizi. E ciò vale per lo SW come per questo KV e ogni altro orologio ad affissione non convenzionale.
Queste discussioni impostate in questo modo su questo tipo di orologi sono sempre piuttosto stucchevoli.
Magari il famolo strano fosse tutto come quello di Kari Voutilainen....ci metterei la firma :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 15:42:25 pm
Stefano, è la stessa cosa!

Anche senza indici, mentre su un orologio a lettura tradizionale bisogna calcolare l'orario sapendo che l'ora in punto è indicata dalla sfera dei minuti sul 12, la mezza sul 6 e poi le varie frazioni, sul KV basta leggere pensando che l'ora in punto è segnata dalle lancette sovrapposte, la mezza dalle lancette opposte e via via le varie frazioni.

Ma davvero uomini fatti e finiti non sanno leggere un orologio senza leggere i numerini (che peraltro qui ci sono)?
E davanti ad un regolatore che fate, vi prendete l'aspettativa dal lavoro, il pallottoliere e il goniometro?

Il resto l'ha detto Angelo.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 26, 2017, 15:43:24 pm
Ah, mettiamoci pure che solitamente uno ha più orologi perciò dovrà pure pensare che si, leggo delle lancette, ma quale orologi porto oggi?
Lettura convenzionale o lettura Voutilanen?

Con lo Star Weel o con Urwerk ad esempio il problema non si pone perchè non ho proprio delle lancette.

Quello che dico è: volete fare un orologio con lettura anticonvenzionale?
Benissimo, ma togliete le lancette. Oramai queste sono indissolubilmente legate da 350 anni di uso e consuetudine ad un certo tipo di lettura. Non possiamo svegliarci e cambiarlo così su due piedi.
Cioè, possiamo pure farlo, ma ci si espone a critiche piuttosto fondate.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 15:50:07 pm
Critiche da forum, supercazzole tanto per parlare, altro che fondate :D
Vogliamo parlare dell'intuitivitá e immediata leggibilità di questo?!

(http://i59.tinypic.com/245wqpj.jpg)

Che faccio, lo getto via?!  :'(
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 26, 2017, 15:50:20 pm
Ma ci credete veramente a quello che scrivete?
Ma chi cacchio legge sul quadrante i minuti quando vede che ore sono?
Uno da un'occhiata e capisce che ore e che minuti sono, se devo capire che la lancetta sta sul "dieci" classico però potrebbero essere 20, 30 o 40 .....se per voi questo è intuitivo allora alzo le braccia.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 15:52:18 pm
Eh si Angelo, e già che ci sei butta via pure lo SW!
Oppure vorrai fare l'enorme sforzo di accorgerti che orologio hai al polso quando lo guardi, e leggerlo di conseguenza?

Sicuro di farcela?
Ti servirà una settimana di ferie almeno!

Vi immagino così davanti ad un regolateur, voi che non sapete leggere il Vingt-i ISO.

(http://lucachiesi.com/wp-content/uploads/2015/09/Complessità.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 15:52:37 pm
Gianluca io non ho scritto che è intuitivo, ho scritto che è irrilevante su un certo tipo di orologi disquisire della loro intuitivitá. Irrilevante e senza alcun senso.
Per inciso su uno star wheel i minuti li devi leggere perché ad occhio non vedi una fava. Senza la scala numerata dei minuti non ci capiresti nulla.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 26, 2017, 15:53:59 pm
Sullo star wheel se non ci vedi l'ora senza occhiali non la leggi, e te lo dice uno che ce l'aveva al polso fino a ieri (e che ci vede ancora bene).
Se poi ci levi pure i numeri come ha fatto Stefano per capire che sono trascorsi 32 minuti ne devi spendere almeno due per capire come è suddivisa la scala.
Ancora se cambi spesso orologio ogni volta che ne indossi uno strano, che sia lo SW od ogni altro, devi farci l'occhio. Ovviamente più lo conosci e più velocemente ci riesci.
Lo SW è un orologio che non si compra e non si apprezza di sicuro per queste supercazzole sulla leggibilità e l'intuitivitá, requisiti che sono determinanti per un orologio da battaglia e non certo per questi sfizi. E ciò vale per lo SW come per questo KV e ogni altro orologio ad affissione non convenzionale.
Queste discussioni impostate in questo modo su questo tipo di orologi sono sempre piuttosto stucchevoli.
Magari il famolo strano fosse tutto come quello di Kari Voutilainen....ci metterei la firma :)
Ti prenoto una visita da un mio amico oculista,uno bravo... :P :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 15:54:58 pm
Ci vedo ancora bene, basta allontanare il polso dal volto (da vicino sto diventando una talpa  :'()
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 15:55:13 pm
Nel caso del Voutilainen, se non vedo i minuti (perché sto guardando l'ora a distanza, o fugacemente, o con poca luce), debbo:

1) osservare la posizione della lancetta delle ore;

2) prolungare idealmente l'asse di questa lancetta, tenendo presente che corrisponde all'asse ore 12 / ore 6 dell'affissione tradizionale;

3) mettere in rapporto la lancetta dei minuti a quell'asse, calcolando di quanti gradi è spostata: se è sovrapposta alla lancetta delle ore avremo l'ora esatta; se è opposta saranno passati 30 minuti; se è a 90° o a 270° avremo un intervallo - da aggiungere all'ora - di 15 o 45 minuti; per graduazioni diverse, la complessità ovviamente aumenta.
Questi calcoli dovranno essere fatti sempre, ad ogni osservazione dell'ora, perché la minuteria mobile rende sempre mutevole l'asse di riferimento e non ci consente di memorizzare le diverse posizioni.
L'allenamento e l'abitudine possono rendere i calcoli più veloci, ma in ogni caso non potranno rendere mai il sistema "intuitivo" e non consentono di equipararlo all'affissione tradizionale, in cui gli assi di riferimento sono costanti e non c'è nessun "calcolo" da fare (bisogna solo associare le posizioni rilevate a quelle fisse in memoria).

Per cui: supercazzola sfiziosa, sì, ma la differenza con l'affissione tradizionale non è data dalla "abitudine", ma da un'oggettiva  maggiore complessità di lettura.
Del resto, lo "sfizio" risiede proprio in questo, no?  :D
Per cui paragoniamolo pure con altre affissioni "alternative", la discussione può essere interessante. Ma lasciamo perdere i paragoni con l'affissione tradizionale.


P.S.: mi accorgo di aver usato - e pure evidenziato in corsivo! - il termine "oggettivo"... spero che non ci sia nessuna vestale dell'opinabile che si straccia le vesti.  :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 15:58:53 pm
Abitudine, oggettività, mettetela come volete ma il risultato non cambia.
Impostare le discussioni in merito alle affissioni non convenzionali sulla base della intuitivitá é come parlare di f**a sulla base della bontà d'animo. :D

Se mi piace il crazy hours l'intuitivitá è l'ultimo dei miei problemi....

(http://robertmaron.com/images/D/FM7851CH02.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Marzo 26, 2017, 15:59:22 pm
Critiche da forum, supercazzole tanto per parlare, altro che fondate :D
Vogliamo parlare dell'intuitivitá e immediata leggibilità di questo?!

(http://i59.tinypic.com/245wqpj.jpg)

Che faccio, lo getto via?!  :'(

Giralo dal verso giusto... magari vediamo pure il quadrante... 8)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 16:01:11 pm
Anto, il verso giusto é quello :D
Per leggere l'ora devi aprirlo, veloce ed intuitivo no?! :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 16:02:12 pm
Critiche da forum, supercazzole tanto per parlare, altro che fondate :D
Vogliamo parlare dell'intuitivitá e immediata leggibilità di questo?!

(http://i59.tinypic.com/245wqpj.jpg)

Che faccio, lo getto via?!  :'(

Giralo dal verso giusto... magari vediamo pure il quadrante... 8)

Ci stava mettendo alla prova...  ;D

Anto, il verso giusto é quello :D
Per leggere l'ora devi aprirlo, veloce ed intuitivo no?! :)

Briccone!
(Userei un'altra parola, ma non si può in un forum  ;D )
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 16:04:47 pm
Per inciso quadrante non ce n'é, e le sfere brunite sulla macchina scheletrata le devi cercare :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: AleArturo - Marzo 26, 2017, 16:05:28 pm
I ragazzi mentre leggono l'ora sul Crazy Hours:

(http://cdn.wtvideo.com/images/article/list/9436_3.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 26, 2017, 16:06:25 pm
Critiche da forum, supercazzole tanto per parlare, altro che fondate :D
Vogliamo parlare dell'intuitivitá e immediata leggibilità di questo?!

(http://i59.tinypic.com/245wqpj.jpg)

Che faccio, lo getto via?!  :'(
Tu getta...io raccolgo e tiro la linguetta.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 16:08:48 pm
Anche qui se non mi impegno un minimo a leggere, a colpo d'occhio non capisco una cippa. Che faccio, butto anche questo?!

(http://i60.tinypic.com/2uqyemq.jpg)

Questo so già che Ermanno non lo raccoglie :P
Non fa pipi' alle 12 :(

E con questo che a me ed Erm piace tanto che facciamo, lo sciogliamo perché non propriamente leggibile?!

(http://rs486.pbsrc.com/albums/rr229/dimbek/New%20watches/IMG_2456.jpg?w=480&h=480&fit=clip)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 26, 2017, 16:10:03 pm
Come hai fatto ad indovinare???
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 16:12:21 pm
Me lo hai detto tante volte :D :P
Però, pensandoci bene, ora che HYT gioca coi liquidi un bell'automa pisciante....😂

Continuando sul tema, questo vi pare intuitivo e leggibile a colpo d'occhio?!

(http://i419.photobucket.com/albums/pp273/monochorme/monochrome/fp%20journe/journe_vagabondage_1_1.jpg)

E sarebbero questi gli argomenti su cui ha senso discquisire davanti a certo tipo di orologi?! :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 16:26:24 pm
Ahhoooo....ditemelo chi lo butta questo che vengo col guantone da baseball 😆
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 16:26:50 pm
Riprendiamo le redini della discussione.

Il rilievo sulla leggibilità di questo Voutilainen è nato perché la sua affissione dei minuti è stata definita "intuitiva".
E giù a spiegare - penso con buoni motivi - che certo non lo è.

In realtà si è trattato in parte di un equivoco: a parlare dell'intuitività era stato Claudio, che però aveva inserito il termine tra virgolette, quindi in accezione ironica:
Comunque quel nuovo sistema "intuitivo" dei minuti è  concettualmente stimolante ma esteticamente quei numerini mi rovinano un estetica che considero pressoché perfetta.

Per cui ci stiamo accapigliando sul nulla, attribuendo ai nostri interlocutori un pensiero che non è il loro: nessuno sostiene - mi sembra - che questa sia l'affissione del futuro, come nessuno sostiene che le affissioni anticonvenzionali debbano tutte essere buttate dalla finestra (sotto la quale troverebbero in ogni caso appassionati pronti a raccoglierle al volo  :D).

Io aggiungo che se avessi la possibilità di farmi un Voutilainen, magari mi farei proprio questo...
Tanto non è l'orologio da indossare tutti i giorni, e anzi è piacevole da "esibire" - avvicinandolo ostentatamente agli occhi - quando lo devi consultare.  :P
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 16:30:50 pm
Gianni, ma chi è che ha giudicato intuitivo questo KV?!
Chiramente se leggi tutto il pistolotto sul suo sito con tanto di marchetta psicologica del premio Nobel non puoi aspettarti di leggere il contrario, che non é intuitivo come un orologio tradizionale credo lo capiamo tutti, che non ci sia alcun problema a leggere l'ora credo pure.
Resto dell'avviso che parlare di leggibilità e intuitivitá di fronte a certo tipo di orologi non convenzionali, come sempre accade, continui ad avere scarso senso.

Citazione
Io aggiungo che se avessi la possibilità di farmi un Voutilainen, magari mi farei proprio questo...
Tanto non è l'orologio da indossare tutti i giorni, e anzi è piacevole da "esibire" -

Deo gratias! Ovviamente le penso allo stesso modo.
Dimostrazione che questa discussione sulla leggibilità e intuitivitá è il classico tanto rumore per nulla :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 26, 2017, 16:41:58 pm
Questa è per Claudio, e spiega perché considero l'orologio di KV il vero Breguet reinterpretato in chiave contemporanea, molto più e molto meglio di quelle cagate che sforna il marchio.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Vingt-8 ISO con nuova veste cromatica :)

.....ma avevo appena mangiato e anche bene, ero rilassato e soddisfatto, perche diavolo ora postarmi quella foto!!?? 😭😭😭

Comunque quel nuovo sistema "intuitivo" dei minuti è  concettualmente stimolante ma esteticamente quei numerini mi rovinano un estetica che considero pressoché perfetta.

Comunque Voutilainen, è per me un paio di spanne sopra a tutti, a seguire Ferrier e Journe

La discussione sul KV è partita così, io non parlo male dell'orologio che mi piace moltissimo ma mostrarlo per dire che è stato inventato il nuovo sistema intuitivo dei minuti è una fregnaccia
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 16:46:16 pm
Ti sarà mica sfuggito che Claudio l'intuitivo l'aveva messo tra virgolette?! :)
O è il gusto di scatenare tempeste in un bicchiere d'acqua?! :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 16:48:44 pm
Questa è per Claudio, e spiega perché considero l'orologio di KV il vero Breguet reinterpretato in chiave contemporanea, molto più e molto meglio di quelle cagate che sforna il marchio.

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490370794598-f9u52hn1xpg4r4pg-af9df5d8a6c36a6b5371390882037ed8/20018792_copy_2.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=580&dpr=2&s=ada6015e69a034e117cbb67fc52d9797)

Vingt-8 ISO con nuova veste cromatica :)

.....ma avevo appena mangiato e anche bene, ero rilassato e soddisfatto, perche diavolo ora postarmi quella foto!!?? 😭😭😭

Comunque quel nuovo sistema "intuitivo" dei minuti è  concettualmente stimolante ma esteticamente quei numerini mi rovinano un estetica che considero pressoché perfetta.

Comunque Voutilainen, è per me un paio di spanne sopra a tutti, a seguire Ferrier e Journe

La discussione sul KV è partita così, io non parlo male dell'orologio che mi piace moltissimo ma mostrarlo per dire che è stato inventato il nuovo sistema intuitivo dei minuti è una fregnaccia

Come già evidenziato, Claudio aveva usato le virgolette, quindi era ironico...

Si è trattato, in larga parte, di un equivoco (anche se è vero che alcuni considerano questo sistema meno ostico di quanto abbiano rilevato altri).
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 16:51:31 pm
Il termine intuitivo era chiaramente ironico ma sul sito di Kari si parla proprio di quei pochi secondi necessari in piu che ci permetteranno un legame particolare e diverso con il ns orologio, forse semplicemente ci permetteranno di osservare con maggior attenzione il ns capolavoro.

Daniel Kahneman, world renowned psychologist and Nobel Prize laureate in economics for Creating the field of Behavioral Economics, published Thinking, Fast and Slow; In what he describes two different ways to brain form thoughts – System 1 and System 2.

Telling time by looking at a wrist watch is a result of a System 1 activity: a glance suffices because the « code » is so deep and familiar that in an instant you know the time without having to think twice.

The Vingt-8 ISO counters this code; Conforming to Kahneman’s System 2 behavior. You can not read the time; You have to switch to System 2. It now creates a more intimate and reflective relationship with this watch – it takes a few seconds now to « know » the time; But you know the time « better » with the Vingt-8 ISO because your attention is keener. You definitely intellectual-have a deeper relationship with this watch Because System 1 is no longer modus operandi .
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Lego - Marzo 26, 2017, 18:18:08 pm

https://youtu.be/7UFVNsqqizE
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 26, 2017, 18:23:28 pm
Tenderei a sconsigliarlo a chi prende spesso i treni
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 18:31:15 pm

https://youtu.be/7UFVNsqqizE

Grazie per la segnalazione, finalmente ho capito il criterio.
Alla fine é molto più facile e intuitivo di quanto credevo, 90°=15 minuti, 180°=30 minuti, 270°=45 minuti e 360°=60 minuti,  come nella lettura tradizionale; solo che il riferimento non è fisso ma si sposta con la sfera delle ore.
Mi piace, elegante, complicato ed ingegnoso. In sintesi sfizioso.
Uno sfizio a prova di bambino scemo, in mezza giornata ci si abitua, il rischio di perdere il treno per colpa del KV lo escluderei, nel caso mi farei vedere da uno bravo :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: S.M. - Marzo 26, 2017, 19:00:34 pm
E comunque lasciando stare l'intuitivo o meno (tanto ognuno resta sulle proprie posizioni, per convinzione o più probabilmente per il gusto di andar sempre contro....), trovo anche che sia sbagliato concettualmente.

Introdurre questo modo "rivoluzionario" in un modello che dovrebbe essere un inno all'orologeria classica più pura, è un autentico controsenso.

Un pò come mettere un'alettone e prese NACA su una Rolls Royce.....

Ma tanto già so che qualcuno di voi dirà che non è d'accordo perchè...... e giù un noioso pistolotto che per leggerlo dovrei prendermi le ferie 8) 8)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 19:12:49 pm
https://youtu.be/7UFVNsqqizE
Grazie per la segnalazione, finalmente ho capito il criterio.

Prima non lo avevi capito?  ???
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 19:14:28 pm
Citazione
Introdurre questo modo "rivoluzionario" in un modello che dovrebbe essere un inno all'orologeria classica più pura, è un autentico controsenso.

Ecco la nuova supercazzola.  :'(
Mo' abbiamo anche scoperto che le affissioni non convenzionali si possono fare solo su orologi non tradizionali.  Avanti un'altra, ormai è una gara a chi la spara più grossa, l'alettone, la rolls, andiamo avanti, più che le ferie per leggere certe sparate ci vuole santa pazienza :D

Citazione
Prima non lo avevi capito? 

No Gianni, non mi era ben chiaro come si muovessero sfera e corona circolare dei minuti l'una rispetto all'altra.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 19:24:42 pm
Tornando coi piedi per terra e in tema, ennesima scopiazzata finto vintage, questa volta by Bell&Ross

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Bell-and-Ross-Vintage-Collection-2017-768x512.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 19:30:55 pm
Qui 46 mm di chiasso by Louis Moinet, indossati sul polso destro e alla rovescia  :'(

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Louis-Moinet-Space-Mystery-Baselworld-2017-1.jpg)

Altra foto del Finissimo auromatico braccialato in titanio, al polso.

(http://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2017/03/Bulgari-Octo-Finissimo-Automatic-Thinnest-Titanium-Sand-Blasted-2017-aBlogtoWatch-22.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: claudio969 - Marzo 26, 2017, 19:38:00 pm
Tornando coi piedi per terra e in tema, ennesima scopiazzata finto vintage, questa volta by Bell&Ross

(https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Bell-and-Ross-Vintage-Collection-2017-768x512.jpg)

miiiiiiii.......che fantasiiiiiaaaa!!!

(http://i67.tinypic.com/oh013m.jpg)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 19:40:12 pm
Tutto sommato il crono B&R rispetto ad altri tutti molto simili come l'Heuer, mi piace di più (cassa satinata e spallette di protezione della corona) e immagino costerà anche meno :)
Se piace il genere al giusto prezzo può avere molto più senso di tanti altri tutti uguali.

A proposito di fantasia ecco il nuovo Hamilton

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490389679418-6chgr1fz3ab-a9a7374d527102dba5cc98ef43b4a73d/IMG_7922.JPG?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=9ede6d9635458f55f9e728236de2424d)

e Tissot

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490274038984-v2cuo3akr5gc4gqh-04f4bddf29864fd48e7b3c8d76a0dfe2/tissot_01.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=372cd0b3c226e9a31e06ce89f95674b1)

Tutto Heritage :D
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Istaro - Marzo 26, 2017, 20:40:09 pm
Gli heritage a me piacciono.

Peccato che non siano heritage anche le dimensioni...  :(
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 26, 2017, 21:24:39 pm
Gli heritage a me piacciono.

Peccato che non siano heritage anche le dimensioni...  :(
Mi unisco, piacevoli. Calibro? Dimensioni? Forse sarebbe meglio non chiedere, tanti non piacerà ne l'uno ne le le altre  :'(
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 26, 2017, 21:48:37 pm
Io mi limito a segnalare alcune cose, mica posso mettermi a leggere tutti i pistolotti di hodinkee ablogwatch e monochrome per tutti gli orologi presentati :D
Se vi incuriosiscono provate ad approfondire e magari poi condividete info qui :)
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 26, 2017, 23:48:13 pm
Io mi limito a segnalare alcune cose, mica posso mettermi a leggere tutti i pistolotti di hodinkee ablogwatch e monochrome per tutti gli orologi presentati :D
Se vi incuriosiscono provate ad approfondire e magari poi condividete info qui :)

Chiedevo a Gianni che sembrava conoscere già le dimensioni, dal tono del suo post.
Comunque 42mm l' Hamilton e, coraggiosamente, 39,5mm il Tissot.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Marzo 27, 2017, 01:51:04 am
Tenendo conto della tipologia se i 39,5 del tissot sono coraggiosi i 38 di alcuni Zenith sono eroici :D
È una deriva inarrestabile, purtroppo.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 27, 2017, 08:29:20 am
A me piaceva anche la precedente riedizione del carrera heuer, unico neo il crono panino. Mi resta sullo stomaco!(forse perché non ho più 20 anni)😁
Heritage belli ma troppo massicci no?😣
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Marzo 27, 2017, 08:33:08 am
Tutto sommato il crono B&R rispetto ad altri tutti molto simili come l'Heuer, mi piace di più (cassa satinata e spallette di protezione della corona) e immagino costerà anche meno :)
Se piace il genere al giusto prezzo può avere molto più senso di tanti altri tutti uguali.

A proposito di fantasia ecco il nuovo Hamilton

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490389679418-6chgr1fz3ab-a9a7374d527102dba5cc98ef43b4a73d/IMG_7922.JPG?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=9ede6d9635458f55f9e728236de2424d)

e Tissot

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490274038984-v2cuo3akr5gc4gqh-04f4bddf29864fd48e7b3c8d76a0dfe2/tissot_01.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=372cd0b3c226e9a31e06ce89f95674b1)

Tutto Heritage :D

L'Hamilton mi piace, ma lo scoglio delle misure inutili è insormontabile per me. Ci saranno 4mm di troppo in orizzontale e almeno 2-3 in verticale 😞
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 27, 2017, 10:30:41 am
Tutto sommato il crono B&R rispetto ad altri tutti molto simili come l'Heuer, mi piace di più (cassa satinata e spallette di protezione della corona) e immagino costerà anche meno :)
Se piace il genere al giusto prezzo può avere molto più senso di tanti altri tutti uguali.

A proposito di fantasia ecco il nuovo Hamilton

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490389679418-6chgr1fz3ab-a9a7374d527102dba5cc98ef43b4a73d/IMG_7922.JPG?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=9ede6d9635458f55f9e728236de2424d)

e Tissot

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490274038984-v2cuo3akr5gc4gqh-04f4bddf29864fd48e7b3c8d76a0dfe2/tissot_01.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=372cd0b3c226e9a31e06ce89f95674b1)

Tutto Heritage :D

L'Hamilton mi piace, ma lo scoglio delle misure inutili è insormontabile per me. Ci saranno 4mm di troppo in orizzontale e almeno 2-3 in verticale 😞

Esteticamente sono entrambi belli, a mio avviso. Specie le anse ed i piccoli indici applicati del Tissot e l'alternanza bianco/nero (senza nessun riferimento calcistico stavolta :D) del Hamilton. Ma, diametro a parte - si fa per dire, per me scoglio insormontabile già questo - se li vedi di profilo sono davvero improponibili.
Terrò d'occhio Tissot, comunque, magari tira fuori un solotempo con quelle anse e quegli indici per donna, sui 37-38mm e potrebbe essere un intermezzo sfizioso, ma ne dubito.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Errol - Marzo 27, 2017, 10:38:12 am
Tutto sommato il crono B&R rispetto ad altri tutti molto simili come l'Heuer, mi piace di più (cassa satinata e spallette di protezione della corona) e immagino costerà anche meno :)
Se piace il genere al giusto prezzo può avere molto più senso di tanti altri tutti uguali.

A proposito di fantasia ecco il nuovo Hamilton

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490389679418-6chgr1fz3ab-a9a7374d527102dba5cc98ef43b4a73d/IMG_7922.JPG?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=9ede6d9635458f55f9e728236de2424d)

e Tissot

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490274038984-v2cuo3akr5gc4gqh-04f4bddf29864fd48e7b3c8d76a0dfe2/tissot_01.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=372cd0b3c226e9a31e06ce89f95674b1)

Tutto Heritage :D

L'Hamilton mi piace, ma lo scoglio delle misure inutili è insormontabile per me. Ci saranno 4mm di troppo in orizzontale e almeno 2-3 in verticale 😞

Esteticamente sono entrambi belli, a mio avviso. Specie le anse ed i piccoli indici applicati del Tissot e l'alternanza bianco/nero (senza nessun riferimento calcistico stavolta :D) del Hamilton. Ma, diametro a parte - si fa per dire, per me scoglio insormontabile già questo - se li vedi di profilo sono davvero improponibili.
Terrò d'occhio Tissot, comunque, magari tira fuori un solotempo con quelle anse e quegli indici per donna, sui 37-38mm e potrebbe essere un intermezzo sfizioso, ma ne dubito.

un Tissot con quelle anse, sia crono che solo tempo, è già uscito qualche anno fa, devo ritrovare il nome, ma sempre qualche cosa tipo anniversario era...

ecco,
un link al solo tempo
http://www.chrono24.it/tissot/tissot-heritage-150th-anniversary---limitiert--id3420662.htm

uno al crono
http://www.chrono24.it/tissot/heritage-150th-anniversary-chronometer-chronograph---nos--id5120836.htm
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Marzo 27, 2017, 10:43:28 am
L'automatico mi fu regalato da un collega,dovette tornare immediatamente in ditta perché c'erano viti vaganti nel movimento.
La cosa migliore era...la scatola! :'(
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: subunder - Marzo 27, 2017, 11:04:42 am
Buongiorno.
Condivido che in questo Fiera Breitling ha presentato qualcosa di veramente bello. Le dimensioni si possono capire perche' orologi tecnici , creati per professionisti e per essere indossati sopra le tute militari.
Rolex ormai non sa' dove arrampicarsi ....lo stesso per Tudor.
Omega non mi piace.....la Trilogia e' ne ' carne e ne' pesce.




segnalo Breitling, col bellissimo rattrappante Navitimer ed il nuovo SuperOcean Heritage con calibro  Breitling


È proprio bello tanto! Secondo me tra i migliori presentati dell'edizione.


qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...



Purtroppo dopo 6 anni consecutivi non posso andare....rischio di correre da un momento all'altro! 😂😂😂


Patek 5078, 38mm di bellezza!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: corrado71 - Marzo 27, 2017, 11:56:45 am
Tutto sommato il crono B&R rispetto ad altri tutti molto simili come l'Heuer, mi piace di più (cassa satinata e spallette di protezione della corona) e immagino costerà anche meno :)
Se piace il genere al giusto prezzo può avere molto più senso di tanti altri tutti uguali.

A proposito di fantasia ecco il nuovo Hamilton

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490389679418-6chgr1fz3ab-a9a7374d527102dba5cc98ef43b4a73d/IMG_7922.JPG?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=9ede6d9635458f55f9e728236de2424d)

e Tissot

(https://hodinkee.imgix.net/uploads/images/1490274038984-v2cuo3akr5gc4gqh-04f4bddf29864fd48e7b3c8d76a0dfe2/tissot_01.jpg?ixlib=rails-1.1.0&auto=format&ch=Width%2CDPR%2CSave-Data&fit=crop&fm=jpg&q=55&usm=12&w=820&dpr=2&s=372cd0b3c226e9a31e06ce89f95674b1)

Tutto Heritage :D

L'Hamilton mi piace, ma lo scoglio delle misure inutili è insormontabile per me. Ci saranno 4mm di troppo in orizzontale e almeno 2-3 in verticale 😞

Esteticamente sono entrambi belli, a mio avviso. Specie le anse ed i piccoli indici applicati del Tissot e l'alternanza bianco/nero (senza nessun riferimento calcistico stavolta :D) del Hamilton. Ma, diametro a parte - si fa per dire, per me scoglio insormontabile già questo - se li vedi di profilo sono davvero improponibili.
Terrò d'occhio Tissot, comunque, magari tira fuori un solotempo con quelle anse e quegli indici per donna, sui 37-38mm e potrebbe essere un intermezzo sfizioso, ma ne dubito.

un Tissot con quelle anse, sia crono che solo tempo, è già uscito qualche anno fa, devo ritrovare il nome, ma sempre qualche cosa tipo anniversario era...

ecco,
un link al solo tempo
http://www.chrono24.it/tissot/tissot-heritage-150th-anniversary---limitiert--id3420662.htm

uno al crono
http://www.chrono24.it/tissot/heritage-150th-anniversary-chronometer-chronograph---nos--id5120836.htm

Grazie, peccato, 39,5 anche il solotempo, e che sia troppo grande lo dice (anzi lo urla) la secondina al 6  :'( :'(
Comunque ho capito perchè hanno fanno questo "nuovo" crono da 39,5, non per "coraggio" nel resistere alla moda oversize, ma più banalmente perchè avevano la cassa già bell' e pronta  :D
Niente di nuovo sotto il sole.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Bertroo - Marzo 27, 2017, 14:23:03 pm
Buongiorno.
Condivido che in questo Fiera Breitling ha presentato qualcosa di veramente bello. Le dimensioni si possono capire perche' orologi tecnici , creati per professionisti e per essere indossati sopra le tute militari.
Rolex ormai non sa' dove arrampicarsi ....lo stesso per Tudor.
Omega non mi piace.....la Trilogia e' ne ' carne e ne' pesce.




segnalo Breitling, col bellissimo rattrappante Navitimer ed il nuovo SuperOcean Heritage con calibro  Breitling


È proprio bello tanto! Secondo me tra i migliori presentati dell'edizione.


qualcuno di voi è andato? o andrà?
ho visto le novità di GO, dimensioni generose (su cui personalmente non ho fisime) ma il perpetuale non è brutto...



Purtroppo dopo 6 anni consecutivi non posso andare....rischio di correre da un momento all'altro! 😂😂😂


Patek 5078, 38mm di bellezza!


Bentrovato Nic!

Concordo con te su Omega! Sono stati osannati ma personalmente non se ne sentiva la mancanza...anzi!
Il nuovo Rolex da 43....mah!
Tutor per me inguardabile, lo trovo davvero brutto!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Aprile 01, 2017, 00:10:46 am
In calce all'appena concluso salone di Basilea la presentazione di un altro Voutilainen vingt-8 Iso,  stavolta in cassa oversize (45,5 mm)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/922/tFOJJZ.jpg)

AGGHIACCIANTE per cromie e proporzioni, ma ulteriore prova che anche questi indipendenti di nicchia se vogliono beccarsi la pagnotta sempre dall'altro lato del mondo devono andare a vendere.
Evidentemente con la cultura (della tradizione e delle misure d'un tempo) non si riempie il piatto.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: Buchinafina - Aprile 01, 2017, 00:18:22 am
Purtroppo....non so clme dare loro torto.....certo che questo è veramente "troppo", in tutti i sensi....
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: ciaca - Aprile 01, 2017, 00:51:18 am
Bisogna farsene una ragione, la geografia dei soldi e degli acquisti, nonostante il crollo della domanda registrato negli ultimi 3 anni, è molto cambiata e oggi è a questi gusti e a questo tipo di clienti che bisogna guardare se si vuole restare in corsa. La deriva è, secondo me, irreversibile perché tale è il mutamento (geografico,  culturale, generazionale) della clientela.
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: e.m. - Aprile 01, 2017, 01:35:04 am
Piu' orologi nuovi vedo piu' mi rivolgo a quelli vecchi di almeno 20 anni!
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: leolunetta - Aprile 01, 2017, 08:27:41 am
45,5mm è enorme pure per un russo. A me fanno passare la voglia
Titolo: Re:Basilea 2017
Inserito da: tick - Novembre 02, 2019, 09:43:31 am
Guardate questo capolavoro e immaginiamolo in 38/39 mm
Ma qui siamo a 43 mm

(http://people.timezone.com/jmerino/jakemoon4.jpg)

Forse il bianco e l'essere solo tempo danno un effetto "vuoto" più elevato, ma con un dial colorato e una complicazione le cose cambian, per me, di parecchio:
(https://www.jaquet-droz.com/sites/default/files/news_images/20180124GrandeSecondeMoonBlackEnamel/Jaquet-Droz_J007533201_Grande-Seconde-Moon-Black-Enamel_Front-Back_650x365.jpg)
O un bianco avorio:
(https://k8q7r7a2.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2019/05/Jaquet-Droz-Grande-Seconde-Chronograph-Ivory-Enamel-Limited-Edition-Gold-1.jpg)
O il crono blue che per me è mozzafiato:
(https://www.jaquet-droz.com/sites/default/files/Jaquet-Droz_GrandeSecondeChronographOff-CenteredBlue_J007830241_AmbianceClose-Up_980x550_2.jpg)

Nel limite che 43 sono tanti in assoluto, non ci piove