Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi Low Cost => Topic aperto da: milspec - Marzo 25, 2012, 14:02:33 pm
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Sempre in cerca di smanettamenti ultimamente mi son fatto questo,..
(http://img684.imageshack.us/img684/3057/imagetql.jpg)
C'è a chi piace a chi non piace, chi dice che "somiglia" chi dice di no.
Io rispetto tutte le opinioni, fermo restando che la mod mi piace e l'ho fatta.
Per me così ci va molto vicino allo stile del Blacpain FF primi modelli, avendo sua personalità e restando fuori dalla copia conforme e dal fake.
Poi la lunetta di questo Seiko e molto bella...avevo pensato di sostituirla con quella (copia) del Fathoms, ma ci ho ripensato.
(http://forums.watchuseek.com/attachments/f29/8449d1145695622-fs-mint-blancpain-fifty-fathoms-vintage-military-watch-sm-bp-50-fathoms-apr-22-2006-023.jpg)
P.S. Foto presa dalla rete al volo ma il mio è identico (Mod Yobokies) appena posso lo fotografo.
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Sarò sincero....ad esser piacevole è piacevole....ma è troppo FF.....non riuscirei a portarlo....imho
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Sarò sincero....ad esser piacevole è piacevole....ma è troppo FF.....non riuscirei a portarlo....imho
troppo come: homage "troppo ben fatto" o "troppo malefatto"... :)
Io l'avevo premesso che le opinioni sarebbero state discordi...ma io ho il pallino degli smanettamenti...e poi al Blancpain FF non potrei arrivarci, quindi vado per surrogato. ;D
una cosa però è importante è una personalizzazione, non un fake...non so se mi spiego.
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troppo FF.....però bello....
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Sarò sincero....ad esser piacevole è piacevole....ma è troppo FF.....non riuscirei a portarlo....imho
troppo come: homage "troppo ben fatto" o "troppo malefatto"... :)
Io l'avevo premesso che le opinioni sarebbero state discordi...ma io ho il pallino degli smanettamenti...e poi al Blancpain FF non potrei arrivarci, quindi vado per surrogato. ;D
una cosa però è importante è una personalizzazione, non un fake...non so se mi spiego.
mah...sulla qualità di Seiko non ho dubbio alcuno! E lo dico con sincerità...non sono ironico! ;) Il fatto è che.......è troppo FF! ;D Ora in che senso non so spiegarlo...è un FF con scritto Seiko! ;) Senza mettere in discusisone la qualità....
Sugli hommage....io ho una mia teoria....la prrola "hommage" per come la vedo io è diventata un modo carino per dire "falso" imho :D Quindi per il tuo nono userei il termine hommage...ma Seiko 55 Fathoms (come scritto sul quadrante)....che assomiglia al FF di BlancPain! ;) tutto sempre ovviamente imho :D
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non è che ci vuole molto a spiegarlo ehehehe, se assomiglia troppo ad un altro più blasonato è lì da vedere.....
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è troppo ff e quindi bello...
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è una copia spudorata e quindi triste..... la personalità nella vita è tutto !!!!!
Se posso compro l'originale ..altrimenti compro un orologio diverso...
Odio i vorrei ma non posso e quindi ti detesto milspec ...( in senso buono ). ;) :D ( IMHO )
Il mondo è pieno stracolmo di gente che vuole apparire cio' che non è o che scimmiotta qualcosa che non puo' avere ....
comnuque alla fine uno puo' vivere come piu' gli piace...senza il mio avvallo ... :D :D
p.s. : a parte che un FF no radiation come quello vintage non ha dei prezzi cosi' inarrivabili e si potrebbe farlo come pensierino .... ( bello circa sui 2/2.5k euri ) ...
2-2,5k euro...Sorry! credevo fossi capitato nella sez. "Low Cost" scusatemi ma esco subito!... :D
Masotto, posso farti cento esempi di case blasonate e non che si scopiazzano spudoratamente l'un l'altra, ma a noi passano inosservate, solo perchè...costicchiano, e non ci fa nessun effetto polsare queste copie pardon...Homage, ma non le chiamiamo neanche Homage; quelli sono SOLO orologi.
Se invece prendiamo un orologino povero che si ispira ad un "nobile" (non parlo di FAKE China made, con su scritto ROLEX!!) cade la mannaia del boia.
Alcuni piccoli ::) esempi:
La nobile Zenith che fa il verso al coronato
http://forums.watchuseek.com/attachments/f29/139868d1226076079-zenith-defy-quartz-zenith1.jpg
Il suo "satellite" la Mondia...stessa cosa.
http://2.bp.blogspot.com/-aTYGN-X3Hpw/TXtPvw0BwFI/AAAAAAAAJac/lU2q9QBMyiE/s1600/P3124192.JPG
Tag Hauer ci ha già provato negli anni "90
http://www.farfo.com/images/tagheuer1000black.jpg
Philip Watch si intrufola pure lei...
http://catalogo.orologiepreziosi.it/imagescatalog/PHILIP_WATCH_OROLOGI_PHILIP_WATCH_CARIBBEAN_R8253107115_1_8.jpeg
Potrei continuare con altre cento Maison (solo per i diver, che conosco un pochino in più) e non ho postato i "dress" (vado di fretta) ;D dove lo scopiazzamento è a vela spiegata...uno per tutti...??
il nobile IWC contro...
http://www.austinkaye.co.uk/UserFiles/Products/DSCN4225.JPG
Omega Seamaster (quadrante e lancette), o VICEVERSA??
http://i72.photobucket.com/albums/i168/watchesandu/DSCF2260.jpg
e ci aggiungo pure un bel Zenith Defy anni 70.
http://2.bp.blogspot.com/_AYWbyQFdJek/RydEphueVPI/AAAAAAAAAAk/qZkTWLc6Tss/s1600/Zenith+Defy.jpg
Quindi: (chiudiamo un occhio) e ben venga un sempliciotto Seiko, un POCO vestito da FF, (infatti ho cambiato APPOSTA solo il quadrante il resto è "suo") ed è molto meno "appariscente" di QUEI blasonati la sopra, e che ho avuto la soddisfazione di portare a battesimo :D per cui non mi vergogno di polsarlo e di dire: "vorrei ma non posso..." ;) purtroppo... :-[
Mi scuso per le chiacchiere. :)
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infatti.....è vero, meglio prendersela con nomi ben più blasonati che con seiko che cmq si sa il target al quale aspira.....
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è una copia spudorata e quindi triste..... la personalità nella vita è tutto !!!!!
Se posso compro l'originale ..altrimenti compro un orologio diverso...
Odio i vorrei ma non posso e quindi ti detesto milspec ...( in senso buono ). ;) :D ( IMHO )
Il mondo è pieno stracolmo di gente che vuole apparire cio' che non è o che scimmiotta qualcosa che non puo' avere ....
comnuque alla fine uno puo' vivere come piu' gli piace...senza il mio avvallo ... :D :D
p.s. : a parte che un FF no radiation come quello vintage non ha dei prezzi cosi' inarrivabili e si potrebbe farlo come pensierino .... ( bello circa sui 2/2.5k euri ) ...
2-2,5k euro...Sorry! credevo fossi capitato nella sez. "Low Cost" scusatemi ma esco subito!... :D
Masotto, posso farti cento esempi di case blasonate e non che si scopiazzano spudoratamente l'un l'altra, ma a noi passano inosservate, solo perchè...costicchiano, e non ci fa nessun effetto polsare queste copie pardon...Homage, ma non le chiamiamo neanche Homage; quelli sono SOLO orologi.
Se invece prendiamo un orologino povero che si ispira ad un "nobile" (non parlo di FAKE China made, con su scritto ROLEX!!) cade la mannaia del boia.
Alcuni piccoli ::) esempi:
La nobile Zenith che fa il verso al coronato
http://forums.watchuseek.com/attachments/f29/139868d1226076079-zenith-defy-quartz-zenith1.jpg
Il suo "satellite" la Mondia...stessa cosa.
http://2.bp.blogspot.com/-aTYGN-X3Hpw/TXtPvw0BwFI/AAAAAAAAJac/lU2q9QBMyiE/s1600/P3124192.JPG
Tag Hauer ci ha già provato negli anni "90
http://www.farfo.com/images/tagheuer1000black.jpg
Philip Watch si intrufola pure lei...
http://catalogo.orologiepreziosi.it/imagescatalog/PHILIP_WATCH_OROLOGI_PHILIP_WATCH_CARIBBEAN_R8253107115_1_8.jpeg
Potrei continuare con altre cento Maison (solo per i diver, che conosco un pochino in più) e non ho postato i "dress" (vado di fretta) ;D dove lo scopiazzamento è a vela spiegata...uno per tutti...??
il nobile IWC contro...
http://www.austinkaye.co.uk/UserFiles/Products/DSCN4225.JPG
Omega Seamaster (quadrante e lancette), o VICEVERSA??
http://i72.photobucket.com/albums/i168/watchesandu/DSCF2260.jpg
e ci aggiungo pure un bel Zenith Defy anni 70.
http://2.bp.blogspot.com/_AYWbyQFdJek/RydEphueVPI/AAAAAAAAAAk/qZkTWLc6Tss/s1600/Zenith+Defy.jpg
Quindi: (chiudiamo un occhio) e ben venga un sempliciotto Seiko, un POCO vestito da FF, (infatti ho cambiato APPOSTA solo il quadrante il resto è "suo") ed è molto meno "appariscente" di QUEI blasonati la sopra, e che ho avuto la soddisfazione di portare a battesimo :D per cui non mi vergogno di polsarlo e di dire: "vorrei ma non posso..." ;) purtroppo... :-[
Mi scuso per le chiacchiere. :)
ben detto
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infatti.....è vero, meglio prendersela con nomi ben più blasonati che con seiko che cmq si sa il target al quale aspira.....
e non è finita Ariangel... ;) Scopriamo gli altarini...
Seiko a chi si è ispirata quando molti anni fa lancio la "tartaruga"??
http://www.lesmala.net/plongee/auricoste2.jpg
Però anche Seiko ha i suoi Fake ::).... copia Solvil & Titus
http://www.bbwatches.info/images-watches-2/solvildiveblackrubr_01.jpg
@ Masotto
Non c'è mica bisogno di incaXXarsi ;D io ti dimostro solo che l'orologio "perfetto" non esiste...
e come dire: è nata prima la gallina o l'uovo?? E mi riferisco al design generale, non so se mi spiego.
Poi io l'ho detto sopra, rispetto tutte le opinioni...anche la tua.
Uheee e stasera continuo eh??!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Ripeto....nessuno parla di perfezione ...
Si parla di originalità ..... a tutti i livelli .....
Se vuoi un FF ... compri un FF BP ..... o no ??? :D :D
Se vuoi un Submariner compri un Rolex no ??
Se vuoi un Seiko compri Seiko ..... non un FF con scritto sopra Seiko , Precista , Omega ... ecc....
forse ora è piu' chiaro... :D :D
non te la prendere Masotto daiii... :P ;) :D se ci arrivo ti prometto che compro quel MILSUB Rolex vintage che da tanto tempo desidero... :D
aspett, aspett!! ho visto uno Steinhart che... ;D ;D ;D :P :P
http://wornandwound.com/wp-content/uploads/2012/03/STEINHART_OCEAN_VINTAGE_MILITARY_FACE1.jpg
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massotto la tua filosofia la conosciamo alla perfezione, non c'è bisogno di ripeterla milioni di volte.
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l'ho detto mille volte
ormai non è che si possa inventare ogni giorno qualcosa
tanti - non tutti, chiaro - orologi si ispirano a qualcosa di già fatto
poi, ogni casa tenta di metterci qualcosa di personale... (anche quando di omaggia o si copia)
ma se una casa fa un sub, siccome il sub prevede una ghiera, una certa leggibilità, ecc..
sarà facile che farà ricordare il sm...o altri di riferimento.
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non c'è bisogno neppure di ripetere milioni di volte quali sono gli orologi che vengono scimmiottati con lunghissimi elenchi ( inutili ) di hommage o repliche dei modelli piu' famosi....
La filosofia coerente è : se ho i soldi compro l'originale , se non li ho compro un oggetto originale identificativo della maison che posso avvicinare e stop....
Che so' sti discorsi che meglio un Seiko da poco che imita qualcosa che un Omega da molto che imita la stessa cosa ???
L'originale è uno ..... il resto è fuffa ....
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questa è la tua opinione ormai l'abbiamo capita.
personalmente penso che sia meglio una casa low-cost che copia una grande, invece di una grande che copia una sua simile, questo lo trovo ridicolo.
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io trovo ridicola la copia....qualsiasi essa sia..... ;) :D
già il fatto stesso di copiare..... è sciocco e triste...
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io trovo ridicola la copia....qualsiasi essa sia..... ;) :D
già il fatto stesso di copiare..... è sciocco e triste...
a volte si copia
a volte è solo uno spunto, una ispirazione
a volte, mi pare che si voglian trovare a tutti i costi delle similitudini
anche quando non ci sono
i sub, avranno SEMPRE certe carattersitiche e come potranno essere così COMPLETAMENTE diversi?
un orologio semplice..pulito, solo ora minuti secondi e data, acciaio...
come potrà essere così strano da non sembrare un po' un dj?
ma che te credi, che prima del dj..non ci fosse un orologio come il dj o simile a quello che è stato poi il dj?
dai su...
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insomma tu non credi che ci sia stato qualcuno che abbia creato dal nulla una linea sportiva o elegante che sia e che la abbia realizzata per primo ????
dai su .... manu ;) :D
il primo nella vita c'è sempre...( in tutti i campi ) come chi arriva secondo e cosi' via.... :D :D :D :D :D
e' vero che l'importante è partecipare.... ma c'è chi vince sempre....
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insomma tu non credi che ci sia stato qualcuno che abbia creato dal nulla una linea sportiva o elegante che sia e che la abbia realizzata per primo ????
dai su .... manu ;) :D
il primo nella vita c'è sempre...( in tutti i campi ) come chi arriva secondo e cosi' via.... :D :D :D :D :D
e' vero che l'importante è partecipare.... ma c'è chi vince sempre....
sì
ci credo
certo
massimo, l'orologeria non è nata con rolex
se non erro il primo dj è degli anni 40...forse 45
e ho visto cose degli anni 20/30...che decisamente lo hanno ispirato (mi vengon in mente dei longines e addirittura dei mido...)
totale: ti va di vedere e riconoscere l'originalità un po' quando ti pare
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forse continuate a non capire.....
Qui , in questo post , si parla di un Seiko che scimmiotta un BP FF ....
Ho detto che per me non ha senso comprare un oggetto che imita spudoratamente un originale ( in questo caso il FF ) .... stop .....
Sei in accordo o no ???
Uno che vuole un FF lo compra e stop.... o no ?? :D :D :D
Perchè devo comprare un Seiko , un Precista o un Fake .... se voglio o mi piace il FF ??? ?
spiegamelo ....
Non ho i soldi ? .... mi compro un Seiko Kinetic o un Citizen Aqualand o un Casio con profondimetro...
stop... :D :D
Compro un orologio originale e se vogliamo anche conveniente e di sufficiente qualità
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e se mi piace quella particolare linea/estetica
ma l'orologio in questione non me lo posso permettere?
cosa faccio?
chiedo un muto per l'orologio?
cambiali?
o magari trovo un marchio che ne fa uno simile, o cmq che esteticamente lo ricorda, pur nn copiandolo esattamente...e così appago il desisderio di quell'estetica e spendo quello che posso spendere?
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allora abbiamo capito i vostri pensieri, massotto e quelli come lui comprerebbero solo la linea originale capostipite, mentre manu e quelli come lui, comprerebbero
anche un low-cost che assomiglia o è identico ad uno più costoso e blasonato.
inutile andare avanti.
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vabbè ..sono in accordo con Angelo ...lasciamola li'... :D
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La discussione si fa interessante invece, e potrebbe avere ragione Masotto...seguitemi vi racconto na storia.
Come dicevo a Masotto in PM l'ho buttata giù due volte e per due volte è andata via la corrente ieri sera, e ho dovuto riscriverla...mannagg!!
Siamo nell'anno 1952 (attenzione a date e particolari) la Marina Francese per mezzo di due suoi ufficiali, da mandato a Blancpain (allora maison sconosciuta) di mettere a punto un orologio subacqueo che potesse evidenziare sul quadrante i tempi di immersione, per darlo in dotazione alle forze speciali marittime.
Blancpain ne esce con il progetto del Fifty (adesso non sto a raccontarvi la storia del nome se no non la finiamo più) e inizio 1953 viene dato in dotazione alle unità speciali de la Marine Nationale.
Il primo Fifty Fathoms era questo in foto sotto (in seguito ne sono state fatti venti varianti e più).
Lor signori annoteranno DATE e caratteristiche dell'orologio (quadrante e sfere).
(http://img149.imageshack.us/img149/5816/dscn3455xc91nc9.jpg)
Un salto nel tempo: anno 1954 (mi sembra settembre, ma posso sbagliare) Fiera di Basilea
Una nota Maison che fino ad allora aveva SOLO fornito la macchina per gli orologi subacquei della Regia Marina Italiana (le casse ed il progetto erano Panerai) si affaccia alla ribalta con un “diver” la ref. 6204.
Questo sotto...
(http://s2.postimage.org/yjw3fv3qf/rolex_6204.jpg)
Se lor signori notano “qualche cosa” o affinità che è stata GIA' fatta due anni prima dai tecnici Francesi, allora il ragionamento di Masotto fila...
Citazione di Masotto post precedente.
insomma tu non credi che ci sia stato qualcuno che abbia creato dal nulla una linea sportiva o elegante che sia e che la abbia realizzata per primo ?
dai su .... manu
il primo nella vita c'è sempre...( in tutti i campi ) come chi arriva secondo e cosi' via....
e' vero che l'importante è partecipare.... ma c'è chi vince sempre....
e concludo con l'ottima arringa di Manu:
l'ho detto mille volte
ormai non è che si possa inventare ogni giorno qualcosa
tanti - non tutti, chiaro - orologi si ispirano a qualcosa di già fatto
poi, ogni casa tenta di metterci qualcosa di personale... (anche quando di omaggia o si copia)
ma se una casa fa un sub, siccome il sub prevede una ghiera, una certa leggibilità, ecc..
sarà facile che farà ricordare il sm...o altri di riferimento.
Citazione Masotto (chissà se vale in questo "particolare" caso)
L'originale è uno ..... il resto è fuffa .... ;)
Chi vuol capire capisca...
P.S.
Ho le artiglierie pronte...attendo l'unanime BOMBARDAMENTO costiero... ;D ;D ;D ;D ;D
Vi auguro buona giornata.
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milspec
hai sgangiato un'atomica!
tutti nel bunker!!
;D ;D
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ha fatto solo uno sbaglio...
Rolex , oltre che la macchina , aveva progettato anche la cassa per il noto sub Italiano della II GM .....( Radiomir ) ;D ;D ;D
deve continuare a studiare... ;) :P :P
Il progetto Submariner risale al '53 e fu presentato "solo" nel 54 ...
http://www.vetroplastica.it/Rolex-Submariner-1.html (http://www.vetroplastica.it/Rolex-Submariner-1.html)
Mi risulta che nel 52 furono incaricati due francesi di studiare un orologio subacqueo per la marina francese ecc.... ecc....
La presentazione fu nel 53 ......
http://www.orologiecronografi.com/blancpain-fifty-fathoms-1274.html (http://www.orologiecronografi.com/blancpain-fifty-fathoms-1274.html)
quindi dobbiamo valutare se nacque prima l'uovo o la gallina .... :D :D :D
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Certo il progetto Rolex fu del 53 ma quello Blacpain del 52... ;D ;D ;D Poi approfondirò l'argomento qui... adesso che abbiamo rotto il ghiaccio, noi due... ;D ;D ;D :P
Per il fatto delle "casse" del Radiomir, non mi risulta Rolex...ma ti farò sapere, appena avrò guardato nel libro Sacro... :P
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ecco leggi qui che fai prima .... ;D ;D
http://www.hodinkee.com/blog/2008/9/10/1940s-panerai-radiomir-by-rolex-for-italian-navy.html (http://www.hodinkee.com/blog/2008/9/10/1940s-panerai-radiomir-by-rolex-for-italian-navy.html)
Rolex produced movements , cases and crowns .......
cioè praticamente era un Rolex il Radiomir.... :P :P :P
conoscendo l'inglese .... :D :D :D
faccio un'altra domanda all'amico del FF .... quale è stato il primo orologio impermeabile al mondo ???
E già da qui si capisce chi sono i primi e i secondi .....
Studiare.... ;D ;D
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se non erro, un waltham
negli anni 10
su progetto di un francese...
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si si nel 1926 Rolex la nuotatrice etc. etc.
era veramente impermeabile?? ::) a volte affogava a volte entrava umidita...a volte centrava il "bersaglio"... ;D
Passiamo al Radiomir
...a volte però l'uso prolungato della corona (il vecchio calibro Rolex 618 a carica manuale costringeva l'operatore a ricaricare l'orologio quotidianamente) usurava la guarnizione di tenuta della stessa e non garantiva quell'impermeabilità necessaria all'orologio che si allagava, questo inconveniente venne risolto con un brevetto del 1943 che oggi è il marchio di fabbrica dei Panerai, stiamo parlando del ponte proteggi corona, una mezzaluna in acciaio con una leva eccentrica che serra la corona sempre alla stessa posizione e quindi non pressa in maniera diversa la guarnizione di tenuta della corona stessa, è un brevetto semplice ma efficace ed il suo disegno rende l'orologio inconfondibile (la tenuta stagna dell'orologio è di 20 atm pari a 200m). Questo dispositivo verrà brevettato solo nella seconda metà degli anni cinquanta ma il suo utilizzo è in opera già da oltre un decennio circa.
... altro intervento fu nella meccanica, fu affiancato al Rolex 618 un movimento Angelus240, 16 linee e 15 rubini, questo aveva una riserva di carica di 8 giorni, così facendo la corona di carica veniva svitata solamente una volta a settimana e la relativa guarnizione di tenuta era meno sollecitata a pressioni. Il quadrante venne modificato, fu inserito un contasecondi ad ore 9, queste modifiche portarono alla nascita della ref.6152 1.
leggere leggere... :P
Quagliù dobbiamo arrivare al 53-54 per avere un vero impermeabile (seppure cento metri)...non ci sono vie d'uscita.
P.s.
Io mi chiamo Antonio, se volete... :D essere chiamato milspec mi fa sentire un deficiente... ;D ;D
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nella storia del FF è curioso il fatto che la prima azienda contattata
da Maloubier per la costruzione di un orologio adatto ad un gruppo combattente
rifiutò categoricamente la costruzione di un simile orologio,
salvo poi diventarne il distributore ;D ;D
questo è quello che gli proposero:
(http://img843.imageshack.us/img843/1460/lipabyssalface.jpg)
(http://img4.imageshack.us/img4/2539/lipabyssalverre.jpg)
per quanto riguarda l'impermeabilità è meglio dare un occhiata alle date dei brevetti....
quelli a nome Wilsdorf sono ormai a orologio impermeabile già esistente da tempo!! ;)
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LIP "Frog" Abyssal... ::) bellissimo il vetro antisfondamento da 1cm. ;D ;D ;D
Praticamente un dress adattato per la bisogna. Ci voleva un coraggio da leoni a fidarsi di un simile marchingegno.
A proposito di FF guardate Swarovski cosa a messo in collezione nel 2012... ::) ::) :)
(http://www.ablogtoread.com/wp-content/uploads/2012/03/Octea_Abyssal_Silver.jpg)
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se non erro, un waltham
negli anni 10
su progetto di un francese...
C'è una discussione interessante, esaustiva, su "vetroplastica", dell'autore di Lancette&C. molto interessante, non so se si può postare il link. Fatemi sapere.
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Un Cairelli ;) non un orologio da quattro soldi, guardando il catalogo in che mi imbatto?? ::) ::)
(http://www.cairelli.com/images/A.Cairelli_sub.jpg)
Ma la linea generale, il disegno di cassa e corona, le lancette, il disegno delle cifre sul bezel con "cifre numeriche" ogni 15min. non vi ricordano qualche cosa??
Corsi e ricorsi della storia... ::) con buona pace del mio FFF... ;D ;D ;D
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L'unico Cairelli che vale qualcosina è il CP2 assegnato e fatto dalla zenith....
Quel sub che mostri tu viene venduto nei mercatini dai 200 ai 270 euri .....
Meglio , molto meglio un Seiko 007 ..... quel Cairelli è di una tristezza atomica....
Cairelli non è nessuno .....
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L'unico Cairelli che vale qualcosina è il CP2 assegnato e fatto dalla zenith....
Quel sub che mostri tu viene venduto nei mercatini dai 200 ai 270 euri .....
Meglio , molto meglio un Seiko 007 ..... quel Cairelli è di una tristezza atomica....
Cairelli non è nessuno .....
Scusami ma non condivido la tua drasticità...
Non conosco la qualità dei Cairelli, ma con chiunque ho parlato (anche in altri forum) ne dicono bene.
Non per niente Cairelli rifornì la Regia Marina e non mi sembra l'ultimo arrivato...d'altronde anche Panerai a suo tempo si servì di Rolex per il suo Radiomir...e non mi dire che anche Panerai è un "orologiaio" della domenica.
Altrimenti buttiamo nel calderone pure tutti gli assegnati che in passato hanno fatto
il "filo" a Blacpain o altre marche che per qualche ragione "somigliavano" ad altre e non ne parliamo più.
(http://img169.imageshack.us/img169/4504/triotretbulovaryan.jpg)
Ne rimarrà solo uno, con la corona in testa...come Highlanders ::) Amen... ;D ;D
Il Cairelli in questione costa 900 EURO! sul sito Cairelli (e questo si mi sembra esagerato) il prezzo sui 250-300 era del 2007 e ...non era il definitivo. ;)
A me piace e non mi trasmette tristezza anzi, se il prezzo stesse sui 200...mi accatterei il "paccotto". :)
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su questo sono d'accordo con massotto....
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su questo sono d'accordo con massotto....
Su cosa??
Il prezzo (che pure a me pare esorbitante!) , sul "brand" (che varrebbe poco), oppure sul fattore CairellisimilFF...?? ;D
Ripeto, non conosco Cairelli, solo ne ho sentito parlar bene...
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su cairelli....
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su questo sono d'accordo con massotto....
Su cosa??
Il prezzo (che pure a me pare esorbitante!) , sul "brand" (che varrebbe poco), oppure sul fattore CairellisimilFF...?? ;D
Ripeto, non conosco Cairelli, solo ne ho sentito parlar bene...
la domanda sorge spontanea milspec.....
hai sentito parlar male di qualcuno invece ???
cosi' cominciamo a dividere in insiemi le cose .... :D :D :D
ovviamente devi motivare in modo coerente e tecnico il .."parlar male di qualcuno" .... e attento perchè qui potrebbe cader l'asino ... ;) :D
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non entro in merito la discussione...buono o non buono, potrebbe essere un terreno minato... ::) ripeto non conosco l'orologio in questione, so solo che è stato fatto in edizione limitata in cooperazione con... V... (non Doxa ::)) che ne ha rilevato il marchio credo ( e non so se si può scrivere...) in altri lidi è "vietato", quindi mi astengo.
Ma se V... che pure ha rifornito La Legion Etranger e AM Francese decide di fare un orologio (quello sopra) con marchio Cairelli...mah! non ci capisco più nulla... ;D ;D ;D
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un giorno ti spiego cosa è il ..... Marketing milspec.... :D :D :D
Esiste anche il marketing militare ..... ;) :)
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e fidati che un rolexaro come il buon massotto...il marketing lo subisce per benino...
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e fidati che un rolexaro come il buon massotto...il marketing lo subisce per benino...
;D ;D ;D ::)
Ma va' non mi dire che Masotto parteggia per la "corona"...non l'avevo notato. ;D ;D :P
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io non parteggio per nessuno , ne oggetti , ne squadre di calcio , ne cantanti , ...parteggio per Massotto .... !!! ;D ;D ;D
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io non parteggio per nessuno , ne oggetti , ne squadre di calcio , ne cantanti , ...parteggio per Massotto .... !!! ;D ;D ;D
comunque...ti devo dar ragione sul marchio "rispolverato" :-[ ho chiesto ad un cultore e...mi ha confermato. ::)
sono leale io... :)
ma veramente "subisci" il marketing con la coroncina , come dice Patrizio...?? ;D ;D ;D :P :P
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no ..... io non subisco niente.... e tantomeno la pubblicità .
Credo in tutta sincerità che siano i migliori , a mio modestissimo parere . :)
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hehehe te piacerebbe....
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sempre a mio modestissimo parere Patrizio ......
e non sarai tu o altri qui a convincermi del contrario .... lo sai no ?
ehehehehh .... :D :D :D
E' importante nella vita avere le proprie convinzioni no ???
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un moderatore non convince...educa
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allora diciamo che io non mi farò educare .....saro' cattivo educando ;D ;D ;D :P :P :P :P
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un moderatore non convince...educa
prima con le buone, poi con le cattive
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sempre a mio modestissimo parere Patrizio ......
e non sarai tu o altri qui a convincermi del contrario .... lo sai no ?
ehehehehh .... :D :D :D
E' importante nella vita avere le proprie convinzioni no ???
e qui ti volevo...!! ;D ;D ;D
(http://farm6.static.flickr.com/5062/5580665812_e1fbebbfd7_b.jpg)
Siamo ritornati al punto di partenza...un Seiko (sempre Seiko è) però custom...(Dallera insegna ;)) ;D ;D ;D :P
E poi...Patrizio è un Homo Sapiens... :D :D
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forse non mi spiego a volte.... ma le copie proprio non le condivido .... ;) :D
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Non conosco la qualità dei Cairelli, ma con chiunque ho parlato (anche in altri forum) ne dicono bene.
Non per niente Cairelli rifornì la Regia Marina e non mi sembra l'ultimo arrivato...d'altronde anche Panerai a suo tempo si servì di Rolex per il suo Radiomir...e non mi dire che anche Panerai è un "orologiaio" della domenica.
Più che altro non puoi sentirne parlar male, hanno la querela facile.
Il fatto che il signor Cairelli modificasse gli Zenith per l'Aeronautica non significa che stampare il suo cognome su di un orologio attuale sia sintomo di alta qualità, non accostare Panerai agli attuali Cairelli, ti prego!!! ;D
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Non conosco la qualità dei Cairelli, ma con chiunque ho parlato (anche in altri forum) ne dicono bene.
Non per niente Cairelli rifornì la Regia Marina e non mi sembra l'ultimo arrivato...d'altronde anche Panerai a suo tempo si servì di Rolex per il suo Radiomir...e non mi dire che anche Panerai è un "orologiaio" della domenica.
Più che altro non puoi sentirne parlar male, hanno la querela facile.
Il fatto che il signor Cairelli modificasse gli Zenith per l'Aeronautica non significa che stampare il suo cognome su di un orologio attuale sia sintomo di alta qualità, non accostare Panerai agli attuali Cairelli, ti prego!!! ;D
terreno minato?? No comment... ::) ;D
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quagliù la fisima è ritornata...stavolta per la delizia di pochi >:( e la dannazione di molti :P vi presento in anteprima ciò che mi accingo a fare...
Questo l'originale: Blancpain FF bundeswehr in dotazione negli anni 70 alle unità subacquee della marina Tedesca... da 4 a 6000 eurozzi!
(http://forum.atgvintagewatches.com/gallery/data/509/medium/Bund_crystal_2A.jpg)
e questo il suo Homage PWM...cosa più importante handmade by milspec...
(http://forums.watchuseek.com/attachments/f21/513128d1315938972-deluxe-dagaz-bund-seiko-skx007-mod-pictures-dagaz-bund-8.jpg)
solo che...per non farlo spudoratamente come l'originale, farò qualche piccola variazione sul tema.
1) base Seiko 7002 preciso come uno sffizzero, però quadrante e lancette aftermarket da schifo, bezel rovinato etc.
2) acquistato quadrante e lancette -non proprio simili all'originale- (quando arriveranno ::) ) dall'amico Harold (Yobokies) a HK
3) Bezel AUTOCOSTRUITO con le mie manine, in bachelite nera, ho dovuto autocostruire prima l'attrezzo per ritagliarlo... :) eccolo, montato ma non ancora finito a specchio lucido e senza inserto a triangolo.
(http://i41.tinypic.com/axl11f.jpg)
4) lucidatura di cassa e corona
5) cambio di tutte le guarnizioni.
poi gli metterò un bel mesh e sarà completo...vi terrò aggiornati.
P.S.
Si pregano i sign/ri che optano per il NO PWM homage di astenersi dai soliti banali commenti, si accetta critica, ma solo costruttiva... :P ;D ;D
Si invitano i PRO PWM homage a collaborare per la riuscita del progetto... ;)
GRAZIE!!
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ma come si fa a criticare un lavoro del genere?
è bellissimo!
aspetto impaziente le foto a lavoro finito!
;)
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ma come si fa a criticare un lavoro del genere?
è bellissimo!
aspetto impaziente le foto a lavoro finito!
;)
consiglio...
secondo te metto solo il punto lumibrite, (come sta nella foto) oppure gli faccio (con molto sudore) anche il triangolino bianco incassato sul bezel?? ::)
per il "prodotto" finito penso qualche mese... ;)
Io mi diverto a fare questi lavori Manu, se non altro per confrontarmi con me stesso, fare a gara con le difficoltà (che si incontrano sempre) e superarle.
E' na soddisfazion! ;D ;D
a proposito: il quadrante dovrò adattarlo, per il 7002 non si trova molto...per il 7s26 invece, vagoni di roba. Quindi altri patemi d'animo...
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io ti direi di sudare e fare il lavoro completo...
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io ti direi di sudare e fare il lavoro completo...
e io vorrei farlo, ma... non vorrei che somigliasse troppo al "modello originale" per non dare adito a copie tipo fake...con tutti i bla bla bla a seguire.
Non è che mi importi molto, ma...vorrei far contenti un poco tutti...(oltre che me stesso). ;) ::) ;D ;D
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io ti direi di sudare e fare il lavoro completo...
e io vorrei farlo, ma... non vorrei che somigliasse troppo al "modello originale" per non dare adito a copie tipo fake...con tutti i bla bla bla a seguire.
Non è che mi importi molto, ma...vorrei far contenti un poco tutti...(oltre che me stesso). ;) ::) ;D ;D
Cosa te ne importa? Deve piacere a te! Se fosse mio farei assolutamente il "lavoro completo", con il pallinno è tristissimo :-\
Comunque, per dirla tutta, l'hommage di cui hai messo foto è più bello dell'originale!
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ma come si fa a criticare un lavoro del genere?
è bellissimo!
aspetto impaziente le foto a lavoro finito!
;)
consiglio...
secondo te metto solo il punto lumibrite, (come sta nella foto) oppure gli faccio (con molto sudore) anche il triangolino bianco incassato sul bezel?? ::)
per il "prodotto" finito penso qualche mese... ;)
Io mi diverto a fare questi lavori Manu, se non altro per confrontarmi con me stesso, fare a gara con le difficoltà (che si incontrano sempre) e superarle.
E' na soddisfazion! ;D ;D
a proposito: il quadrante dovrò adattarlo, per il 7002 non si trova molto...per il 7s26 invece, vagoni di roba. Quindi altri patemi d'animo...
io dico che, per completezza e anche estetica, lo devi finire col triangolo!
e chissenefotte se troppo simil originale, ecc.
è proprio che lo trovo più completo e definitivo.
ottimo lavoro....vedrai che alla fine sari supercontento
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io ti direi di sudare e fare il lavoro completo...
quoto....
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ok! all'unanimità ;D lavoro completo... ::) olio di gomito e vediamo cosa ne viene fuori. :)
ci risentiamo tra qualche mese qui... ;)
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aggiornamento...
messo il triangolino bianco sulla bakelite (stasera posto foto) ma non mi va, anche se lucida... >:( per il semplice fatto che l'originale aveva il bezel di zaffiro...quindi io vorrei imitarlo...
Non avendo il vetro zaffiro... ;D ne strumenti per tagliarlo, mi sono rivolto all'umile plexiglass trasparente... ;) in fondo, lucidissimo da la sensazione del vetro ::) ;D
Oggi lo ritaglio e poi vedremo l'effetto...
Difficoltà a reperire il dial...Yobokies non lo ha e Dagaz non vuole spedire in Italia (siamo alle solite)... >:( >:(
qualcuno che conosce un'anima pia che mi possa fornire quel quadrante??
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perchè non spedisce in italia??
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perchè non spedisce in italia??
Per via del nostro servizio postale da terzo mondo. Spedizioni lunghissime e sparizioni probabilissime. Se fai un giro su eBay trovi molti venditori che non spediscono in Italia e in qualche paese del terzo mondo :-\
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perchè non spedisce in italia??
Per via del nostro servizio postale da terzo mondo. Spedizioni lunghissime e sparizioni probabilissime. Se fai un giro su eBay trovi molti venditori che non spediscono in Italia e in qualche paese del terzo mondo :-\
proprio così...a causa di molti (disonesti) pagano in pochi (gli onesti)... >:(
ed adesso come faccio?? devo reperire assolutamente il quadrante. nessuna dritta??
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vero
tempo fa volevo acquistare da venditore filippino
dopo il mio interesse..e messaggio pvt mi ha detto chiaramente che in italia non spediva
o se lo faceva, con un aggravio di spese (a carico de l'acquirente) pazzesco.
insomma, che le nostre poste non sian di riferimento, non è un luogo comune.
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perchè non spedisce in italia??
Per via del nostro servizio postale da terzo mondo. Spedizioni lunghissime e sparizioni probabilissime. Se fai un giro su eBay trovi molti venditori che non spediscono in Italia e in qualche paese del terzo mondo :-\
sì beh d'altronde io spedisco con gls, però quando mi capita di farlo con sda mi son sempre trovato bene......
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aggiornamento bezel... ;D ;D
fatto...in plexiglas, con inserto inserito dal lato opposto. Il tutto risulta lineare a specchio.
notare la lucentezza...in effetti imita quasi bene il dial originale che era di zaffiro.
(http://i46.tinypic.com/15qq7hz.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2u5vz9t.jpg)
(http://i49.tinypic.com/314s5fq.jpg)
non fare caso al centraggio del triangolino, il bezel è montato senza lo stop (molla e sfera). ;)
mi manca la parte più importante il dial. Speriamo presto... >:(
comunque ...mi manca una "persona" ::) ;D ;D oramai mi ci ero affezionato alle sue critiche :P ma... è parecchio che non lo sento e mi spiace. davvero... :)
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comunque ...mi manca una "persona" ::) ;D ;D oramai mi ci ero affezionato alle sue critiche :P ma... è parecchio che non lo sento e mi spiace. davvero... :)
Vabbè, rimedio io: Comprati una macchina fotografica con la funzione macro!!! L' iPhone è un TE-LE-FO-NO, "non è buono" per le fotografie!!! ;D
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si vede perfettamente lo sfondo, ma l'orologio no.......:):)
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comunque ...mi manca una "persona" ::) ;D ;D oramai mi ci ero affezionato alle sue critiche :P ma... è parecchio che non lo sento e mi spiace. davvero... :)
Vabbè, rimedio io: Comprati una macchina fotografica con la funzione macro!!! L' iPhone è un TE-LE-FO-NO, "non è buono" per le fotografie!!! ;D
la macchina l'ho (ne ho QUATTRO ;D ;D altro hobby...) ma allora dovrete aspettare...ho poco tempo a disposizione in questo periodo e, metti la macchina, carica/scarica le foto, riponi etc. ::) per adesso contentatevi, foto migliori alla fine... ;D ;D ;D
semmai riprovo a farne di decenti... :-[
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la macchina l'ho (ne ho QUATTRO ;D ;D altro hobby...) ma allora dovrete aspettare...ho poco tempo a disposizione in questo periodo e, metti la macchina, carica/scarica le foto, riponi etc. ::) per adesso contentatevi, foto migliori alla fine... ;D ;D ;D
semmai riprovo a farne di decenti... :-[
Quello della fotografia è anche un mio altro hobby (di macchine ne ho alcune decine... ::) ) :) Il tuo iPhone non ha la modalità macro? Con quella dovresti poter mettere a fuoco correttamente.
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la macchina l'ho (ne ho QUATTRO ;D ;D altro hobby...) ma allora dovrete aspettare...ho poco tempo a disposizione in questo periodo e, metti la macchina, carica/scarica le foto, riponi etc. ::) per adesso contentatevi, foto migliori alla fine... ;D ;D ;D
semmai riprovo a farne di decenti... :-[
Quello della fotografia è anche un mio altro hobby (di macchine ne ho alcune decine... ::) ) :) Il tuo iPhone non ha la modalità macro? Con quella dovresti poter mettere a fuoco correttamente.
due nikon,, Yashica 6x6, Hasseblad...ed alcune compatte digitali...
Purtroppo il telefonino non è macro.
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due nikon,, Yashica 6x6, Hasseblad...ed alcune compatte digitali...
Purtroppo il telefonino non è macro.
Queste sono le mie Nikon...
(http://digilander.libero.it/wkelt/img/NikonGruppo.jpg)
...poi ci sono le Contax, le Pentax, le Fuji, le russe, le medio formato ecc. ecc. :(
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:-[ :-[ :-[ :-[ mi fai sentire un'invidia... ;D ;D ;D
Ammazz, hai tutta la serie vintage Nikon!! Bellissima la F nera con photomic.
Io non ti nascondo che quando trovo un pezzo d'annata a buon prezzo cerco di comprarlo, anche se oramai la pellicola è andata, le Nik anni 60-70 mi piacciono un sacco.
Anche perchè "allora" le finanze non promettevano affatto, le Giap erano il sogno proibito di tutti noi giovanissimi fotografi in erba, ma mi rifacevo con le Zenith E e le Praktica della DDR... ;D ;D
Adesso chiediamo scusa :) e ritorniamo nei ranghi, siamo MOLTO OT... ;) ;D ;D
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complimenti sputnik!
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sput
sei un invasato!
hi hi
anche mio papà ha una bella collezione
pentax
contax
olympus
...una rollei
e una robot con ottiche schneider...degli anni 50
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Sput!!! Ammazza che roba!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Complimenti!!
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Ciao Milspec ti ho mandato un Mp. ;)
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Ciao Milspec ti ho mandato un Mp. ;)
ti ho risposto... :)
Davidoz, detieni un primato: quattro anni....quattro messaggi... ;D ;D ;D scherzo naturalmente eh! :-[ ciao. :)
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ritornando alla modd...
ho messo le sfere (dopo che Harold Yobokies ne ha inviate altre perchè si era sbagliato)...adesso cerco solo il quadrante, ma anche con quello originale del 7002 è già carino.
(http://i49.tinypic.com/t96sd0.jpg)
a proposito, sapete perchè il bezel del Blancpain versione Bundeswehr è tutto nero, non ha cifre ma solo il triangolino a ore 12??
Ve lo dico io: gli orologi militari seguono regole del tutto diverse dagli orologi per uso civile, anche se ciò può sembrare strano a primo acchito per i non addetti ai lavori.
I tedeschi negli anni 60 -per i loro reparti anfibi- adottarono il respiratore a circuito chiuso, Drager closed-circuit rebreather systems (CCR) già inventato molti anni prima.
Quindi non avevano bisogno di regoli sull'orologio per calcoli complicati o tabelle di decompressione in minuti, in quanto i CCR riciclano l'ossigeno rimanente espirato e lo rimettono in circolo, bypassando il problema embolia e relativa decompressione ogni tot metri di risalita.
In effetti il regolo sul bezel serviva loro solo per calcolare il tempo di durata dell'immersione -al minimo quarti d'ora- stop.
Inoltre un bezel tutto nero senza troppo "lume" di notte si nota molto meno, e va a braccetto con le regole dell'assoluto mimetismo e occultamento che era alla base dell'operatività (allora come oggi) delle unità di incursione, sia subacquee che terrestri. ;)
quindi il singolo DOT non è stato messo li erroneamente, come ho letto in qualche forum, (in cui si diceva che un orologio con un simile bezel è INUTILE ::) ), ma fu adottato con una giusta ponderazione per lo scopo a cui esso serviva. :)
Dimenticavo...per motivi di completezza vi posto il sostituto del Blancpain Bundswehr: ovvero l'IWC ocean 2000, in dotazione ai suddetti reparti a fine secolo.
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ocean2000/ocean/ocean_bund2.html
noterete come hanno voluto mantenere il bezel nero con solo dot e la lancetta arancione. ;)
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Orologio molto bello.
Il Seiko da cui deriva è papabile per diventare il mio muletto.
L'unica cosa che mi frena è il quadrante, che nell'originale è troppo caotico
e quelli "hommage" sono troppo "hommage" per i miei gusti :D
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Orologio molto bello.
Il Seiko da cui deriva è papabile per diventare il mio muletto.
L'unica cosa che mi frena è il quadrante, che nell'originale è troppo caotico
e quelli "hommage" sono troppo "hommage" per i miei gusti :D
compra il dial milsub, non troppo caotico non troppo homage...infatti è diverso dal bund dial e l'orologio non risulta una "copia"... ;)