Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Trick - Febbraio 07, 2012, 13:14:01 pm
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La curiosità mi è nata legata al freddo di questi giorni: se non potesse beneficiare del calore del polso (per esempio se allacciato sopra una tuta da lavoro) a quali temperature estreme un meccanico/automatico "medio" potrebbe riuscire ancora a funzionare bene?
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Dipende...un ultrapiatto ha sicuramente una resistenza al freddo minore che un diver impermeabile...
Di sicuro se si scende sotto-zero qualsiasi orologio potrebbe avere problemi, sopratutto se è stato fermo per un certo periodo e lo si và a ricaricare...
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allora ecco subito un esempio...
In questi giorni sto usando il Breitling Chronomatic del 69 microrotore...
Era stato testato 4bar questa estate . Tiene l'acqua , provato in doccia .
L'altra sera pero' , andando a correre nel parco a -6 , all'arrivo a casa ho notato in un'angolino del vetro plexi , una piccolissima condensa ...... :o :o :o
Appena rientrato al caldo in casa sparita subito ....
Doccia e ..tutto normale e a tenuta...
Immagino sia stato il polso caldo e fuori i -6 ......
certi sbalzi , se non è un diver tosto .... mettono in crisi gli impermeabili normali... ;D ;D
funzionamento ovviamente sempre perfetto....
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Io una notte ho sognato di stare sulla cima dell'Everest e avevo il Nomos al polso ed era tutto ok! :o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Io una notte ho sognato di stare sulla cima dell'Everest e avevo il Nomos al polso ed era tutto ok! :o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
mangiato pesante ,,,,, ;D
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Io una notte ho sognato di stare sulla cima dell'Everest e avevo il Nomos al polso ed era tutto ok! :o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
mangiato pesante ,,,,, ;D
quindi puoi immaginare di cosa era fatto l'Everest sotto di me 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Io una notte ho sognato di stare sulla cima dell'Everest e avevo il Nomos al polso ed era tutto ok! :o :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
mamma mia che incubo !!!!!!
Sull'everest , si sa.... si va con l'Explorer I ..... :D :D :P :P :P
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massò...ma nessuno ti ha detto che correre con -6 causa problemi e basta?
Parlanme con il tuo medico curante e vedi che ti dice...ma sei impazzito? che se ti viene il coccolone qui dove lo troviamo un altro svitato come te? :D
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...non ti preoccupare a lui gli sembra di correre ;) ;D
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PEGGIO...cìè il rischio ipotermia se sta fermo...
:D
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massò...ma nessuno ti ha detto che correre con -6 causa problemi e basta?
Parlanme con il tuo medico curante e vedi che ti dice...ma sei impazzito? che se ti viene il coccolone qui dove lo troviamo un altro svitato come te? :D
Tranquillo, corre per trenta secondi, non fa in tempo a morire!
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massò...ma nessuno ti ha detto che correre con -6 causa problemi e basta?
Parlanme con il tuo medico curante e vedi che ti dice...ma sei impazzito? che se ti viene il coccolone qui dove lo troviamo un altro svitato come te? :D
Tranquillo, corre per trenta secondi, non fa in tempo a morire!
Ao' ..tutti amici che me vojono bene qui eh !!!!! Ve possino !!!!!
Tiè .... tià .... :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D
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Ok..ho imparato che il Breitling fa la condensa e che il Nomos va sull'Everest nei sogni ;D....ma alla fine qualcuno sa qualcosa sulle REALI temperarture che può sopportare un orologio meccanico?
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Solo per curiosità..... un piccolo esperimento:
http://www.geekhideout.com/freeze.shtml
Cicci
;)
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Ok..ho imparato che il Breitling fa la condensa e che il Nomos va sull'Everest nei sogni ;D ....ma alla fine qualcuno sa qualcosa sulle REALI temperarture che può sopportare un orologio meccanico?
messi da parte gli scherzi credo che si possa affermare che un orologio , con una tenuta di almeno 10 bar , testati in pressione e depressione ( il test che si fa con lo strumento apposito ) , lubrificato e in ordine meccanicamente , possa tranquillamente passare dalla spedizione alla base artica al polo ....alle pietraie del Sahara senza troppi problemi .... :)
Tutto questo ovviamente tenendolo normalmente al polso ..
Se il nostro Severo puo' confermarmi o smentirmi potremo imparare eventualmente qualcosa di nuovo ...
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Ok..ho imparato che il Breitling fa la condensa e che il Nomos va sull'Everest nei sogni ;D ....ma alla fine qualcuno sa qualcosa sulle REALI temperarture che può sopportare un orologio meccanico?
messi da parte gli scherzi credo che si possa affermare che un orologio , con una tenuta di almeno 10 bar , testati in pressione e depressione ( il test che si fa con lo strumento apposito ) , lubrificato e in ordine meccanicamente , possa tranquillamente passare dalla spedizione alla base artica al polo ....alle pietraie del Sahara senza troppi problemi .... :)
Tutto questo ovviamente tenendolo normalmente al polso ..
Se il nostro Severo puo' confermarmi o smentirmi potremo imparare eventualmente qualcosa di nuovo ...
Tu che sei un esperimentatore, che metti gli orologi nel bicchiere della dentiera, perchè non metti il submariner nel freezer a -40 e ci dimostri che rolex può?
Altrimenti ci metto il nautilus io e ti dimostro chi è meglio! ;)
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mah..... mi piacerebbe farlo .....ma se poi non resiste , è un ricordo di famiglia ... ???? ;D ;D ;D :P :P :P ;) ;)
Ao' Alessà.... e che ce l'hai con me stasera ?!?!??
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la bassa temperatura mette in crisi prima di tutto le guarnizioni, infatti un orologio testato a 10 bar a temp ambiente non è certo che resista anche a -20°, o temperature inferiori.
in seconda battuta ci sono poi i lubrificanti che perdono di potere, quindi potrebbe esserci una frizione superiore che fa perdere di precisione, ma anche in questo caso dovremmo scendere a temperatura piuttosto basse, molto conta dalla tipologia di olii...
per mandare in crisi la meccanica, si dovrebbe scendere a temperature molto basse, tali da compromettere le caratteristiche elastiche di molla e spirale, solo allora diventerebbe critica la cosa
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La curiosità mi è nata legata al freddo di questi giorni: se non potesse beneficiare del calore del polso (per esempio se allacciato sopra una tuta da lavoro) a quali temperature estreme un meccanico/automatico "medio" potrebbe riuscire ancora a funzionare bene?
In base a quanto riportato sui libretti della maggior parte degli orologi meccanici, questi dovrebbero essere in grado di funzionare entro un range di temperature comprese tra i -10° C ed i 60° C;
altri, espressamente costruiti per lavorare in ambienti di solito più "estremi" (ovvero più freddi e più caldi), come l'Arktis della Sinn (progettato, se non erro ??? , per funzionare tra i -45°C e gli 80°C :o ), possono tranquillamente sopportare escursioni termiche più ampie. ;)
P.S. Eccolo qua (l'Arktis, intendo ;) ):
http://www.classic-watch.de/sinn-shop/sinn-uhren-chronographen/sinn-203-arktis.html (http://www.classic-watch.de/sinn-shop/sinn-uhren-chronographen/sinn-203-arktis.html)
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mah..... mi piacerebbe farlo .....ma se poi non resiste , è un ricordo di famiglia ... ??? ? ;D ;D ;D :P :P :P ;) ;)
Ao' Alessà.... e che ce l'hai con me stasera ?!?!??
" un orologio , con una tenuta di almeno 10 bar , testati in pressione e depressione ( il test che si fa con lo strumento apposito ) , lubrificato e in ordine meccanicamente , possa tranquillamente passare dalla spedizione alla base artica al polo ....alle pietraie del Sahara senza troppi problemi ...."
L'hai detto tu prima questo....quindi col Sub. lo puoi fare....gli fai fare il test d'impermeabilità....e vedi! ;) Non dovresti aver paura.....Rolex può farcela no? E' un Sub.....va oltre 10 bar....alla grande! 8)
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mah..... mi piacerebbe farlo .....ma se poi non resiste , è un ricordo di famiglia ... ??? ? ;D ;D ;D :P :P :P ;) ;)
Ao' Alessà.... e che ce l'hai con me stasera ?!?!??
" un orologio , con una tenuta di almeno 10 bar , testati in pressione e depressione ( il test che si fa con lo strumento apposito ) , lubrificato e in ordine meccanicamente , possa tranquillamente passare dalla spedizione alla base artica al polo ....alle pietraie del Sahara senza troppi problemi ...."
L'hai detto tu prima questo....quindi col Sub. lo puoi fare....gli fai fare il test d'impermeabilità....e vedi! ;) Non dovresti aver paura.....Rolex può farcela no? E' un Sub.....va oltre 10 bar....alla grande! 8)
volendo l'affermazione fa il paio con questa...
useresti il "tuo" submariner su di un tornio manuale, col rischio di distruggerlo?
io credo che oltre al valore economico ci sia quello affettivo, alcuni orologi li considero muletti perchè hanno solo valore economico, come ad esempio il tudor, anche se per riprenderlo mi ci vuole uno stipendio, altri invece non li posso considerare muletti perchè non adatti a "situazioni estreme", come può essere il lanco o il longines anni 50.
Credo sia un pò troppo minimalista questa analisi...come dire, o Rolex o altro ;D
si , io lo userei ....
Ho visto il mio carissimo amico , oggi pensionato , usare per 25 anni l'Explorer II in officina , appunto sulla rettifica macchine utensili .
Ha cambiato il bracciale perchè era pieno di pezzi di saldatura e allargato ....
Il resto era ancora splendido come all'inizio .....
si , lo userei...
certi orologi importanti ( e non parlo solo di Rolex , ma in generale ) .sono piu' robusti dei muletti stessi... :D
coerenza, innanzi tutto ;D
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in media le temperature sopportate sono quelle già precedentemente scritte:-10° C ed i 60° C
il cinese Fiyta sopporta temperature di 80 sotto e sopra lo zero,
c'è poi lo Speedmaster Alaska Project che con la sua protezione arriva a -148° C e + 260° C .
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Ok..ho imparato che il Breitling fa la condensa e che il Nomos va sull'Everest nei sogni ;D ....ma alla fine qualcuno sa qualcosa sulle REALI temperarture che può sopportare un orologio meccanico?
messi da parte gli scherzi credo che si possa affermare che un orologio , con una tenuta di almeno 10 bar , testati in pressione e depressione ( il test che si fa con lo strumento apposito ) , lubrificato e in ordine meccanicamente , possa tranquillamente passare dalla spedizione alla base artica al polo ....alle pietraie del Sahara senza troppi problemi .... :)
Tutto questo ovviamente tenendolo normalmente al polso ..
Se il nostro Severo puo' confermarmi o smentirmi potremo imparare eventualmente qualcosa di nuovo ...
Tu che sei un esperimentatore, che metti gli orologi nel bicchiere della dentiera, perchè non metti il submariner nel freezer a -40 e ci dimostri che rolex può?
Altrimenti ci metto il nautilus io e ti dimostro chi è meglio! ;)
Secondo me se ci metto il mio seikozzo vi faccio fa nà magra a tutti e due...😄
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mah..... mi piacerebbe farlo .....ma se poi non resiste , è un ricordo di famiglia ... ??? ? ;D ;D ;D :P :P :P ;) ;)
Ao' Alessà.... e che ce l'hai con me stasera ?!?!??
" un orologio , con una tenuta di almeno 10 bar , testati in pressione e depressione ( il test che si fa con lo strumento apposito ) , lubrificato e in ordine meccanicamente , possa tranquillamente passare dalla spedizione alla base artica al polo ....alle pietraie del Sahara senza troppi problemi ...."
L'hai detto tu prima questo....quindi col Sub. lo puoi fare....gli fai fare il test d'impermeabilità....e vedi! ;) Non dovresti aver paura.....Rolex può farcela no? E' un Sub.....va oltre 10 bar....alla grande! 8)
volendo l'affermazione fa il paio con questa...
useresti il "tuo" submariner su di un tornio manuale, col rischio di distruggerlo?
io credo che oltre al valore economico ci sia quello affettivo, alcuni orologi li considero muletti perchè hanno solo valore economico, come ad esempio il tudor, anche se per riprenderlo mi ci vuole uno stipendio, altri invece non li posso considerare muletti perchè non adatti a "situazioni estreme", come può essere il lanco o il longines anni 50.
Credo sia un pò troppo minimalista questa analisi...come dire, o Rolex o altro ;D
si , io lo userei ....
Ho visto il mio carissimo amico , oggi pensionato , usare per 25 anni l'Explorer II in officina , appunto sulla rettifica macchine utensili .
Ha cambiato il bracciale perchè era pieno di pezzi di saldatura e allargato ....
Il resto era ancora splendido come all'inizio .....
si , lo userei...
certi orologi importanti ( e non parlo solo di Rolex , ma in generale ) .sono piu' robusti dei muletti stessi... :D
coerenza, innanzi tutto ;D
Ah si...la coerenza è il suo punto forte!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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sarà
ma per me vedere condensa non è normale. massotto.
a prescindere dalla temperatura.
vuol dire che c'è - pure infinitesimamente - una infiltrazione (per me)
e, sarà, ma da 10 gg ho su uno dei miei "5"..e -7..-10 e dentro fuori ufficio, ma nno ho mai colto nessuna condensa o cose del genere
e sono dei cazzutissimi 3 atm, con guarnizioni da supermercato per 3 atm, vetro minerale da supemercato, ecc.
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mica ho ritrattato le mie idee ... e lo posso fare benissimo...
L'ho fatto con il Breitling del 69 .... il Sub e l' EII se lo bevono ... se mi capiterà lo faro'... :D
Al polo invece credo di no.... non so se mi capiterà... ;D ;D ;D
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sarà
ma per me vedere condensa non è normale. massotto.
a prescindere dalla temperatura.
vuol dire che c'è - pure infinitesimamente - una infiltrazione (per me)
e, sarà, ma da 10 gg ho su uno dei miei "5"..e -7..-10 e dentro fuori ufficio, ma nno ho mai colto nessuna condensa o cose del genere
e sono dei cazzutissimi 3 atm, con guarnizioni da supermercato per 3 atm, vetro minerale da supemercato, ecc.
Mi sento di quotarti, mai vista nebbia dentro alcun mio orologio.
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sarà
ma per me vedere condensa non è normale. massotto.
a prescindere dalla temperatura.
vuol dire che c'è - pure infinitesimamente - una infiltrazione (per me)
e, sarà, ma da 10 gg ho su uno dei miei "5"..e -7..-10 e dentro fuori ufficio, ma nno ho mai colto nessuna condensa o cose del genere
e sono dei cazzutissimi 3 atm, con guarnizioni da supermercato per 3 atm, vetro minerale da supemercato, ecc.
DI che anno sono i tuoi ???
Il mio è un Breitling Choronomatic del 1969 .... wateresistant ...e con una macchina microrotore che al tempo Seiko manco sapeva cosa fosse.... visto che appunto l'ha inventata appunto Breitling ... ;D ;D ;D
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sarà
ma per me vedere condensa non è normale. massotto.
a prescindere dalla temperatura.
vuol dire che c'è - pure infinitesimamente - una infiltrazione (per me)
e, sarà, ma da 10 gg ho su uno dei miei "5"..e -7..-10 e dentro fuori ufficio, ma nno ho mai colto nessuna condensa o cose del genere
e sono dei cazzutissimi 3 atm, con guarnizioni da supermercato per 3 atm, vetro minerale da supemercato, ecc.
DI che anno sono i tuoi ???
Il mio è un Breitling Choronomatic del 1969 .... wateresistant ...e con una macchina microrotore che al tempo Seiko manco sapeva cosa fosse.... visto che appunto l'ha inventata appunto Breitling ... ;D ;D ;D
Ah... quindi è il microrotore che lo fa appannare!
A Massò ma che ca@@o c'entra?
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lo fa appannare il fatto che è un orologio di 40 anni , si testato , ma sicuramente non fatto per situazioni estreme come quelle di questi giorni per questo tipo di orologio ...
I motivi di appannamento in un orologio son 2 :
1) mancata tenuta
2) stress termico guarnizioni ...dovuto a sbalzi termici ....
in realtà non è stata un'ifiltrazione di acqua...stavo correndo.... :D :D :P :P
Lo stress termico dei 37° del polso ...e i -6 fuori credo non sia stato il massimo per il mio vecchietto... ;) :D :D
e solo in un'angolino ..non tutto il vetro appannato..
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ma scusa...ma tu vai a correre con un microrotore del 69?
:(
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Il mio è un Breitling Choronomatic del 1969 .... wateresistant ...e con una macchina microrotore che al tempo Seiko manco sapeva cosa fosse.... visto che appunto l'ha inventata appunto Breitling ... ;D ;D ;D
lo sai benissimo che mi piace tantissimo il tuo Breitling,
ma non è proprio come la racconti e lo sai benissimo:
Breitling come le altre case che hanno adottato quel calibro ci ha messo i soldi
per lo sviluppo,il movimento arriva dagli anni 50 la platina crono è di DD.
Seiko negli stessi anni metteva in vendita un crono con innesto verticale funzionante.
oggi l'innesto verticale è la soluzione più diffusa,il modulare è la soluzione più snobbata.
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lo fa appannare il fatto che è un orologio di 40 anni , si testato , ma sicuramente non fatto per situazioni estreme come quelle di questi giorni per questo tipo di orologio ...
I motivi di appannamento in un orologio son 2 :
1) mancata tenuta
2) stress termico guarnizioni ...dovuto a sbalzi termici ....
in realtà non è stata un'ifiltrazione di acqua...stavo correndo.... :D :D :P :P
Lo stress termico dei 37° del polso ...e i -6 fuori credo non sia stato il massimo per il mio vecchietto... ;) :D :D
e solo in un'angolino ..non tutto il vetro appannato..
Io dico che se vado a correre con il freccione non si appanna niente.
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ve l'ho detto che se mettiamo in freezer il mio seiko 007, il rolex di massotto e il nautilus di alessandro ne vedremo delle belle! :D
ovviamente si scherza per sdrammatizzare...
:D
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lo fa appannare il fatto che è un orologio di 40 anni , si testato , ma sicuramente non fatto per situazioni estreme come quelle di questi giorni per questo tipo di orologio ...
I motivi di appannamento in un orologio son 2 :
1) mancata tenuta
2) stress termico guarnizioni ...dovuto a sbalzi termici ....
in realtà non è stata un'ifiltrazione di acqua...stavo correndo.... :D :D :P :P
Lo stress termico dei 37° del polso ...e i -6 fuori credo non sia stato il massimo per il mio vecchietto... ;) :D :D
e solo in un'angolino ..non tutto il vetro appannato..
Io dico che se vado a correre con il freccione non si appanna niente.
ao'...sei de coccio eh !!!
Il Freccione nasce già negli anni 70 come orologio assai stagno....100mt mi sembra ???
Il mio Breitling del 69 .... anche se wateresistant .... l'acqua non la vedeva manco da lontano.... :D :D
due orologi divesissimi .....sia per resistenza che per eventuali ..vie d'acqua ( leggi pulsanti del crono e corona NON A VITE ) ....
nel '69 i cronografi a tenuta stagna tosta .... erano pochini .....
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LO SPEEDMASTER...ahahahhahaha
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con uno speed del 69 non ci andrei neanche a vederlo il mare ...mica dentro... ;D
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si ma qualcuno ci è andato anche sulla luna, pensa tu...e credo che li fuori dal modulo lunare la temperatura sia stata un po più freschina dei tuoi -6 al parchetto di modena... :D :D :D
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E' sbarcato con il sio GMT Armstrong ....e ridaje ..... :D :D :D
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:D
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Il mio è un Breitling Choronomatic del 1969 .... wateresistant ...e con una macchina microrotore che al tempo Seiko manco sapeva cosa fosse.... visto che appunto l'ha inventata appunto Breitling ... ;D ;D ;D
lo sai benissimo che mi piace tantissimo il tuo Breitling,
ma non è proprio come la racconti e lo sai benissimo:
Breitling come le altre case che hanno adottato quel calibro ci ha messo i soldi
per lo sviluppo,il movimento arriva dagli anni 50 la platina crono è di DD.
Seiko negli stessi anni metteva in vendita un crono con innesto verticale funzionante.
oggi l'innesto verticale è la soluzione più diffusa,il modulare è la soluzione più snobbata.
Storia vera! Molti spesso questo piccolo particolare non lo ricordano......
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Il mio è un Breitling Choronomatic del 1969 .... wateresistant ...e con una macchina microrotore che al tempo Seiko manco sapeva cosa fosse.... visto che appunto l'ha inventata appunto Breitling ... ;D ;D ;D
lo sai benissimo che mi piace tantissimo il tuo Breitling,
ma non è proprio come la racconti e lo sai benissimo:
Breitling come le altre case che hanno adottato quel calibro ci ha messo i soldi
per lo sviluppo,il movimento arriva dagli anni 50 la platina crono è di DD.
Seiko negli stessi anni metteva in vendita un crono con innesto verticale funzionante.
oggi l'innesto verticale è la soluzione più diffusa,il modulare è la soluzione più snobbata.
fabri
mi hai tolto le lettere dalle dita!!
proprio il 69 mi va a citare!!!
1969 - seiko - crono automatico innesto verticale e ruota a colonne
l'unico che funzionava
mentre gli altri arrancavano su tale progetto
cmq, massottone,
ho due 6139
uno del 71 e uno del 76
vetroplastica
nessuno dei due ha mai avuto condense durante gli inverni e/o gli sbalzi
e ci faccio pure il bagnetto, se capita
massottone
non volevo far una critica al B
volevo solo sostenere che se fossi in te, una guardata alla guarnizione gliela farei dare
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nel momento in cui faccio il test ( come ho fatto poco tempo fa ) e mi dice che lo ha superato ...... le guarizioni dovrebbero essere ok ....
o no ? :D
altrimenti il test non serve a nulla ....mi vien da pensare ...
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mah..sempre il tuo orologiaio? :D
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beh...mica lo fa lui il test , lo fa la macchina apposita .... ;D ;D ;D
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Sono spesso andato a sciare con temperature di -15°C, mai avuto problemi, con nessuno orologio, non mi era mai venuto in mente un simile problema. Certo che un vintage degli anni 50 forse è più problematico.
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ho scoperto l'arcano....
QUello che faceva appannare l'angolo del vetro plexi del mio Breitling del '69 era il bordo del guanto di pile che generava un calore contrastato dalla temperatura esterna rigidissima e quindi creava probabilmente una differenza termica sul vetro ...che lo appannava proprio in corrispondenza del bordo del gianto...
Ieri sera toranto a correre con il guanto che lasciava scoperto l'orologio a -4 ...tutto perfetto . Breitling freddo e al ritorno ..docciato caldo ...
nessun appannamento e nessun problema ... :D :D
...ma pensa un po'.... che strano...
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Strana sta cosa...