Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi al quarzo => Topic aperto da: gidi_34 - Marzo 31, 2011, 10:22:13 am
-
Ne approfitto della stanze dei quarzi per presentare il mio nuovo pargolo...
si tratta del pilot radiocontrollato in titanio...
mi ha sempre affascinato questa tecnologia e ho deciso di fare qualche ricerca sulla rete per trovare delle indicazioni che potessero presentarvelo nel migliore dei modi...ecco qui di seguito il resoconto...
purtroppo di foto al polso per ora niente...non ho avuto il tempo...tutto sprecato per farlo ripartire dopo un periodo di stand by....alquanto lungo...
;D
Con Eco-Drive non è più necessario il cambio di batteria: l'autonomia dell'orologio non ha più i limiti della pila che si esaurisce; sono così ridotti drasticamente le manutenzioni e gli interventi di assistenza con i relativi costi. La tecnologia Eco-Drive si caratterizza per l'utilizzo di fonti di energia naturali, pulite, inesauribili e di facile accesso: prima fra tutte la Luce. Eco-Drive trasforma qualsiasi tipo di luce in energia elettrica.
Movimento
Eco Drive (a carica Luce Infinita), radiocontrollato
Funzioni
Ore, minuti, secondi, calendario perpetuo. Funzione di ricezione onde radio automatica e manuale. Visualizzazione stato ricezione e conferma risultato ricezione. Riserva di carica fino a 2 anni. Funzione di risparmio energetico.
Caratteristiche
Cassa in acciaio solido. Fondello e corona serrati a vite. WR 20 bar. Ghiera girevole bidirezionale (tramite corona a ore 8) con sistema regolo calcolatore. Bracciale con chiusura di sicurezza.
Caratteristiche dei modelli utilizzanti la tecnologia Eco-Drive a carica-luce infinita.
* Non necessita di sostituzione di batteria
* A piena carica permette il funzionamento dell'orologio fino a 1,3 anni (a seconda del modello)
* L'energia elettrica può essere generata da qualsiasi fonte luminosa
* Fino a che è posto in un ambiente con un minimo di luce l'orologio continua il processo di carica e immagazzinamento dell'energia anche se non indossato o lasciato immobile
* Il sistema di generazione di elettricità non ha parti in movimento, non necessita così di manutenzione alcuna
* La grande capacità di produzione di energia elettrica dalla luce permette l'utilizzo di movimenti complicati multifunzione (cronografo, allarme, timer ecc.)
* La funzione di start rapido permette il funzionamento immediato dell'orologio anche quando è stato dimentica per anni in un cassetto
* Non il non necessitare la sostituzione periodica della batteria, permette di costruire la cassa degli Eco-Drive in monoblocco, assicurando così maggior resistenza all'orologio, robustezza e grande impermeabilità
* La costruzione della cassa a monoblocco o monocoque significa avere la cassa costituita da un pezzo unico, senza il tradizionale fondello avvitato o bloccato a pressione. I vantaggi sono la resistenza e solidità del blocco cassa e la migliore tenuta all'acqua dell''orologio rispetto ai modelli con fondello e guarnizioni di chiusura
* Grande sicurezza e affidabilità delle prestazioni: non avendo una batteria soggetta ad esaurimento fornisce con costanza e senza interruzioni le prestazioni richieste; questo aspetto è particolarmente apprezzato da chi utilizza l'orologio per attività sportive, tipo i cronometraggi o le immersioni perché viene garantita la continuità e accuratezza delle misurazioni mentre gli orologi a batteria tradizionale possono interrompere le misurazioni o perdere di affidabilità per l'improvviso esaurimento o calo di tensione della pila.
La tecnologia Eco-Drive a carica-luce infinita.
Principi di funzionamento.
Il principio di funzionamento della tecnologia Eco-Drive è il seguente:
l'orologio deve essere in grado di autoalimentarsi reperendo l'energia nel mondo esterno, trasformandola autonomamente in elettricità e immagazzinando l'eccesso di energia prodotta per garantire una continuità di funzionamento nel tempo. L'orologio assorbe qualsiasi tipo di luce dal quadrante, una cella solare sottostante la trasforma in elettricità che viene immagazzinata in un accumulatore ad alta capacità, il quale la rilascia in base alle necessità di funzionamento dell'orologio, garantendone l'autonomia anche in caso di mancanza di ricarica per periodi di tempo prolungati.
Cella solare.
E' costituita da Silicio amorfo: è il più efficiente generatore in quanto converte in elettricità sia la luce naturale che quella artificiale. Inoltre assorbe la luce da qualsiasi angolo questa lo colpisca.
Accumulatore secondario.
E' la chiave del sistema Eco-Drive: è un accumulatore di altissime prestazioni agli ioni di titanio-litio con una grande capacità di immagazzinamento. E' un accumulatore pulito in quanto non contiene mercurio cadmio piombo o altri materiali tossici. Nonostante le sue ridottissime dimensioni può immagazzinare energia per un funzionamento continuo in assenza di ricarica dell'orologio fino a 1,3 anni (a seconda del modello). Fornisce una quantità costante di energia al movimento anche in condizioni di insufficiente ricarica, assicurando precisione e continuità di misura. Il calo delle prestazioni e dell'efficienza dell'accumulatore non supera il 20% dopo 20 anni di funzionamento. La sua durata è probabilmente superiore a quella dell'orologio stesso. Si può veramente affermare che finché vi sarà una qualsiasi fonte di luce gli orologi Eco-Drive continueranno a funzionare senza interruzione o danno alcuno.
Circuito integrato.
Un sofisticato circuito integrato regola il funzionamento dei vari elementi. Più l'orologio ha funzioni complesse più il circuito integrato diventa sofisticato. Il circuito integrato degli Eco-Drive assicura un funzionamento dell'orologio con un margine d'errore massimo inferiore ai 10 secondi / anno. Il circuito integrato corregge anche i malfunzionamenti dovuti a cadute di tensione o a sbalzi di temperatura. Effettua un monitoraggio costante del voltaggio dell'accumulatore per assicurare sempre una corretta fornitura di energia elettrica al movimento. Gestisce inoltre tutte le funzioni complesse dell'orologio come il cronometro, le sveglie, il timer ecc.
Quadrante.
Il quadrante determina il carattere di un orologio. Nei modelli Eco-drive il quadrante è allocato sopra la cella solare. Essendo il sistema basato sulla luce il quadrante deve essere trasmissivo della luce, per far sì che questa raggiunga la cella solare sottostante e venga trasformata in elettricità. La trasmissività di un quadrante coinvolge direttamente il suo aspetto: più chiaro di colore è il quadrante più la trasmissività è bassa, perché la luce viene riflessa. Citizen ha profuso molti sforzi nella ricerca e sviluppo di quadranti dai colori chiari ma con un alto tasso di trasmissività e aspetto in linea con l'estetica e il design dell'orologio arrivando ad utilizzare quadranti di materiale ceramico.
Quadranti ceramici
Hanno la caratteristica della durezza e possono essere trattati al grado desiderato di lucentezza e levigatura. Per compensare la fragilità della ceramica tutto il perimetro del quadrante è rinforzato con un sottile anello metallico e il retro e sul retro del quadrante è applicato un materiale adesivo che previene la frammentazione in caso di urto e rottura. La stessa tecnica è utilizzata per la realizzazione delle preziose maschere ornamentali in ceramica, permettendo lavorazioni con spessori di ceramica ridotti al minimo.
A breve ci sarà il montaggio del bracciale in titanio
-
Complimenti per il pargolone ;) e per l'esauriente scheda tecnica.
Questo modello mi è sempre piaciuto, lo guardo in vetrina almeno 3/4
volte a settimana.
Appena possibile prima dell'estate me lo prendo col quadrante nero e tutto
in titanio.
In mezzo ai meccanici un quarzo con quella tecnologia raffinata non sfigura di sicuro.
-
bellissimo
a me piace col quadrante blu..o nero (forse grigio scuro scuro)
complimenti
-
a breve monto il bracciale...poivedrò per la sostituzione del qudrante...
-
carino ma anche io avrei scelto altri colori...
-
è un regalo...gradito perchè fatto da una persona a cui tengo molto...
per i colori non ci son problemi...si cambiano...
;)
-
è un regalo...gradito perchè fatto da una persona a cui tengo molto...
per i colori non ci son problemi...si cambiano...
;)
vale anche di più perchè la persona in oggetto è di una tirchieria spaventosa...
che regali è la notizia del secolo...
(http://chezmichelle.altervista.org/_altervista_ht/faccine_3D/27.gif)
-
C'è l'ha il mio Babbo, sono 5 anni che lo maltratta e va che è una favola.
-
complimenti e goditelo!
-
grazie...
;)
-
Il bracciale va bene, il quadrante non lo cambierei però.
Alla fine è un colore diverso che su un orologio sportivo va bene.
-
ci sto pensando sai? e poi non è un unico orologio che possiedo...può andar bene avere un bel quadrante da abbinare ai vestiti!
;D
-
anche io non lo cambierei.......meno visto.....più originale....
-
si si...ma il bracciale è fondamentale...qui in terronia comincia a fare già caldo...
;D
-
Complimenti Gidi...mi ha sempre interessato come orologio, ma l'ho sempre visto molto grande al polso.
Quali sono le misure della cassa?
-
non lo so..ad occhio e croce 42..ma è leggero e poco ingombrante!
-
non lo so..ad occhio e croce 42..ma è leggero e poco ingombrante!
Se è così un pensierino ce lo faccio, pensavo fosse almeno 44-45mm. :D ;)
-
madonna..mi stai facendo venire il dubbio...provalo...è molto confortevole...
e poi...è veramente ben fatto come sportivo...
-
si si...ma il bracciale è fondamentale...qui in terronia comincia a fare già caldo...
;D
Tu terronia?
E io che dovrei dire? ;D
-
si si...ma il bracciale è fondamentale...qui in terronia comincia a fare già caldo...
;D
Tu terronia?
E io che dovrei dire? ;D
Se vai negli Abruzzi, quando parlano dei pugliesi, dicono "quei terroni..."; nelle Marche succede la medesima cosa, quando parlano degli abruzzesi... :o :D ;)
-
lo dicono anche i marchigiani degli abruzzesi...... :o
-
i veri terroni siamo noi...e ne andiamo fieri...
ehehehhehhee
-
madonna..mi stai facendo venire il dubbio...provalo...è molto confortevole...
e poi...è veramente ben fatto come sportivo...
Sul fatto che sia confortevole e ben fatto non avevo alcun dubbio, l'unica cosa che mi frena sono le dimensioni, ho un polso medio-piccolo (16cm) quindi oltre i 42mm per me diventa un "padellone".
Non l'ho mai provato, però vedendo le foto mi sembrava grande in rapporto alle anse del cinturino.
-
No...è una foto fatta malissimo...appena ho tempo le faccio al polso...ma vorrei farle con il bracciale appena mi arriva
-
No...è una foto fatta malissimo...appena ho tempo le faccio al polso...ma vorrei farle con il bracciale appena mi arriva
Ah bhe se le tue sono fatte malissimo devi vedre le mie.
Complimenti per l'orologio
IMHO il quadrante lo terrei così
-
non è una mia foto...è presa dalla rete...appena arriva il bracciale faccio un paio di scatti....
si..sono sempre più convinto di lasciare questo quadrante
-
Veramente carino... mi ispira da quando ne ha parlato Bigfish, così posso buttare il quarzo che ho ora che fa ... pena... in tutti i sensi :)
E' un regalo quindi immagino che tu non sappia quanto costi vero? Ero curioso del prezzo con il cinturino di pelle, a me braccialato piace meno... sarò strano io :D
-
senti...citizen ha il catalogo on line con i prezzi...se non ricordo male 368 euro
-
complimenti gidi!!!! ;)
gran bel pezzo. vedrai che ti darà soddisfazioni
senti...citizen ha il catalogo on line con i prezzi...se non ricordo male 368 euro
-
Scusa Gidi non volevo sembrare spaesato :)
E' che non avendo esperienza con questo genere di orologi non sapevo se il prezzo sul sito fosse una specie di prezzo al pubblico consigliato, che poi nella realtà è diverso, oppure se fosse il prezzo vero!
Ora so che è il prezzo vero :) Andrò a vederlo dal vivo, con cinturino in pelle nera mi attira (anche se preferirei quadrante bianco, ma non credo che ci sia....)
-
prima lo facevano...vai a vedere se hanno qualche fondo...e cmq 368 da scontare
-
Molto bello, probabilmente l'unico citizen che comprerei volentieri.
-
Moooolto bello, davvero bella la tonalità tabacco, e nonostante l'affollamento del quadrante per la presenza del regolo calcolatore, mantiene una ottima e facile leggibilità.
Questo sarà il mio prossimo mi sa tanto, ma io prenderei la versione braccialato titanio cronografo con quadrante blu/nero, una meraviglia.
Come al solito però io sono convinto di trovarmi nel posto più sfigato del mondo: la settimana scorsa entro da uno dei concessionari per chiedere il prezzo scontato e, a fronte di un listino di 538 euro, mi propone 520!!!
Sono tutti così da queste parti, hanno fatto il cartello così se lo vuoi devi prenderlo a quel prezzo.
E io non lo prendo, aspetto di trovarlo dove fanno sconti degni.
Tiè..
-
Moooolto bello, davvero bella la tonalità tabacco, e nonostante l'affollamento del quadrante per la presenza del regolo calcolatore, mantiene una ottima e facile leggibilità.
Questo sarà il mio prossimo mi sa tanto, ma io prenderei la versione braccialato titanio cronografo con quadrante blu/nero, una meraviglia.
Come al solito però io sono convinto di trovarmi nel posto più sfigato del mondo: la settimana scorsa entro da uno dei concessionari per chiedere il prezzo scontato e, a fronte di un listino di 538 euro, mi propone 520!!!
Sono tutti così da queste parti, hanno fatto il cartello così se lo vuoi devi prenderlo a quel prezzo.
E io non lo prendo, aspetto di trovarlo dove fanno sconti degni.
Tiè..
Prova su e-bay! ;)
Ho trovato questo: http://cgi.ebay.it/OROLOGIO-CITIZEN-UOMO-ECO-DRIVE-PILOT-NERO-AS2031-57E-/230587224259?pt=Orologi_da_Polso&hash=item35b011d0c3
-
infatti..che aspetti?
e poi passa da lui a farti togliere una maglia dal bracciale...ahahahahaha
-
Ne approfitto della stanze dei quarzi per presentare il mio nuovo pargolo...
si tratta del pilot radiocontrollato in titanio...
mi ha sempre affascinato questa tecnologia e ho deciso di fare qualche ricerca sulla rete per trovare delle indicazioni che potessero presentarvelo nel migliore dei modi...ecco qui di seguito il resoconto...
purtroppo di foto al polso per ora niente...non ho avuto il tempo...tutto sprecato per farlo ripartire dopo un periodo di stand by....alquanto lungo...
;D
Con Eco-Drive non è più necessario il cambio di batteria: l'autonomia dell'orologio non ha più i limiti della pila che si esaurisce; sono così ridotti drasticamente le manutenzioni e gli interventi di assistenza con i relativi costi. La tecnologia Eco-Drive si caratterizza per l'utilizzo di fonti di energia naturali, pulite, inesauribili e di facile accesso: prima fra tutte la Luce. Eco-Drive trasforma qualsiasi tipo di luce in energia elettrica.
Movimento
Eco Drive (a carica Luce Infinita), radiocontrollato
Funzioni
Ore, minuti, secondi, calendario perpetuo. Funzione di ricezione onde radio automatica e manuale. Visualizzazione stato ricezione e conferma risultato ricezione. Riserva di carica fino a 2 anni. Funzione di risparmio energetico.
Caratteristiche
Cassa in acciaio solido. Fondello e corona serrati a vite. WR 20 bar. Ghiera girevole bidirezionale (tramite corona a ore 8) con sistema regolo calcolatore. Bracciale con chiusura di sicurezza.
Caratteristiche dei modelli utilizzanti la tecnologia Eco-Drive a carica-luce infinita.
* Non necessita di sostituzione di batteria
* A piena carica permette il funzionamento dell'orologio fino a 1,3 anni (a seconda del modello)
* L'energia elettrica può essere generata da qualsiasi fonte luminosa
* Fino a che è posto in un ambiente con un minimo di luce l'orologio continua il processo di carica e immagazzinamento dell'energia anche se non indossato o lasciato immobile
* Il sistema di generazione di elettricità non ha parti in movimento, non necessita così di manutenzione alcuna
* La grande capacità di produzione di energia elettrica dalla luce permette l'utilizzo di movimenti complicati multifunzione (cronografo, allarme, timer ecc.)
* La funzione di start rapido permette il funzionamento immediato dell'orologio anche quando è stato dimentica per anni in un cassetto
* Non il non necessitare la sostituzione periodica della batteria, permette di costruire la cassa degli Eco-Drive in monoblocco, assicurando così maggior resistenza all'orologio, robustezza e grande impermeabilità
* La costruzione della cassa a monoblocco o monocoque significa avere la cassa costituita da un pezzo unico, senza il tradizionale fondello avvitato o bloccato a pressione. I vantaggi sono la resistenza e solidità del blocco cassa e la migliore tenuta all'acqua dell''orologio rispetto ai modelli con fondello e guarnizioni di chiusura
* Grande sicurezza e affidabilità delle prestazioni: non avendo una batteria soggetta ad esaurimento fornisce con costanza e senza interruzioni le prestazioni richieste; questo aspetto è particolarmente apprezzato da chi utilizza l'orologio per attività sportive, tipo i cronometraggi o le immersioni perché viene garantita la continuità e accuratezza delle misurazioni mentre gli orologi a batteria tradizionale possono interrompere le misurazioni o perdere di affidabilità per l'improvviso esaurimento o calo di tensione della pila.
La tecnologia Eco-Drive a carica-luce infinita.
Principi di funzionamento.
Il principio di funzionamento della tecnologia Eco-Drive è il seguente:
l'orologio deve essere in grado di autoalimentarsi reperendo l'energia nel mondo esterno, trasformandola autonomamente in elettricità e immagazzinando l'eccesso di energia prodotta per garantire una continuità di funzionamento nel tempo. L'orologio assorbe qualsiasi tipo di luce dal quadrante, una cella solare sottostante la trasforma in elettricità che viene immagazzinata in un accumulatore ad alta capacità, il quale la rilascia in base alle necessità di funzionamento dell'orologio, garantendone l'autonomia anche in caso di mancanza di ricarica per periodi di tempo prolungati.
Cella solare.
E' costituita da Silicio amorfo: è il più efficiente generatore in quanto converte in elettricità sia la luce naturale che quella artificiale. Inoltre assorbe la luce da qualsiasi angolo questa lo colpisca.
Accumulatore secondario.
E' la chiave del sistema Eco-Drive: è un accumulatore di altissime prestazioni agli ioni di titanio-litio con una grande capacità di immagazzinamento. E' un accumulatore pulito in quanto non contiene mercurio cadmio piombo o altri materiali tossici. Nonostante le sue ridottissime dimensioni può immagazzinare energia per un funzionamento continuo in assenza di ricarica dell'orologio fino a 1,3 anni (a seconda del modello). Fornisce una quantità costante di energia al movimento anche in condizioni di insufficiente ricarica, assicurando precisione e continuità di misura. Il calo delle prestazioni e dell'efficienza dell'accumulatore non supera il 20% dopo 20 anni di funzionamento. La sua durata è probabilmente superiore a quella dell'orologio stesso. Si può veramente affermare che finché vi sarà una qualsiasi fonte di luce gli orologi Eco-Drive continueranno a funzionare senza interruzione o danno alcuno.
Circuito integrato.
Un sofisticato circuito integrato regola il funzionamento dei vari elementi. Più l'orologio ha funzioni complesse più il circuito integrato diventa sofisticato. Il circuito integrato degli Eco-Drive assicura un funzionamento dell'orologio con un margine d'errore massimo inferiore ai 10 secondi / anno. Il circuito integrato corregge anche i malfunzionamenti dovuti a cadute di tensione o a sbalzi di temperatura. Effettua un monitoraggio costante del voltaggio dell'accumulatore per assicurare sempre una corretta fornitura di energia elettrica al movimento. Gestisce inoltre tutte le funzioni complesse dell'orologio come il cronometro, le sveglie, il timer ecc.
Quadrante.
Il quadrante determina il carattere di un orologio. Nei modelli Eco-drive il quadrante è allocato sopra la cella solare. Essendo il sistema basato sulla luce il quadrante deve essere trasmissivo della luce, per far sì che questa raggiunga la cella solare sottostante e venga trasformata in elettricità. La trasmissività di un quadrante coinvolge direttamente il suo aspetto: più chiaro di colore è il quadrante più la trasmissività è bassa, perché la luce viene riflessa. Citizen ha profuso molti sforzi nella ricerca e sviluppo di quadranti dai colori chiari ma con un alto tasso di trasmissività e aspetto in linea con l'estetica e il design dell'orologio arrivando ad utilizzare quadranti di materiale ceramico.
Quadranti ceramici
Hanno la caratteristica della durezza e possono essere trattati al grado desiderato di lucentezza e levigatura. Per compensare la fragilità della ceramica tutto il perimetro del quadrante è rinforzato con un sottile anello metallico e il retro e sul retro del quadrante è applicato un materiale adesivo che previene la frammentazione in caso di urto e rottura. La stessa tecnica è utilizzata per la realizzazione delle preziose maschere ornamentali in ceramica, permettendo lavorazioni con spessori di ceramica ridotti al minimo.
A breve ci sarà il montaggio del bracciale in titanio
Non ho capito se è titanio o acciaio.
-
titanio.....
-
come fai a saperlo?
;D
-
confesso che lo prenderei come UNICO OROLOGIO AL QUARZO
ma non lo faccio.... ;D
bravo gidi
il tuo pragmatismo mi piace... ;D ;D ;D ;D
-
lo sai...
;D
-
allora, riporto su il post perchè ho acquistato da ernesto nel mercatino un cinturino nato bellissimo...
Grazie ernesto!
Stasera faccio due foto e domani le posto, magari qualcuno che ha il pilot radiocontrollato vuole vedere l'effetto che fa.
A domani allora.
-
ecco le foto come promesso, scusate per la qualità ma le ho fatte al volo ieri sera...
;)
-
altre due...
-
carino...
-
ancora...
-
ultima e poi basta
;D
-
non male, bravo Giusè!
-
grazie...
;)
è veramente bello tosto!
-
Gran bel polso, complimenti ;D
-
in che senso?
:D
-
Mi piacciono molto i nato! Ci sta bene!
-
è il primo nato in vita mia...si...son bei cinturini...sugli sportivi ci stanno benissimo!
-
Complimenti per il pargolone ;) e per l'esauriente scheda tecnica.
Questo modello mi è sempre piaciuto, lo guardo in vetrina almeno 3/4
volte a settimana.
Appena possibile prima dell'estate me lo prendo col quadrante nero e tutto
in titanio.
In mezzo ai meccanici un quarzo con quella tecnologia raffinata non sfigura di sicuro.
bello il colore che contrasta col tabacco, io metterei un nato tipo waterborne che è più spesso
-
Complimenti per il pargolone ;) e per l'esauriente scheda tecnica.
Questo modello mi è sempre piaciuto, lo guardo in vetrina almeno 3/4
volte a settimana.
Appena possibile prima dell'estate me lo prendo col quadrante nero e tutto
in titanio.
In mezzo ai meccanici un quarzo con quella tecnologia raffinata non sfigura di sicuro.
Se non è un problema aggiungo una foto mia. Scusate per la qualità orrenda.
Consiglio x tutti gli indecisi: prendetelo titanio e braccialato sono soldi spesi bene anzi benissimo.
-
Bali.....che ricordi......:)
-
Debbo dire: quadrante tabacco e nato, davvero di grande effetto!!!! Complimenti vivissimi.
Anche la foto di REB rende molto. Io pure in vetrina li sto tenendo d'occhio da un bel po'. Tutti i modelli. Feci una prova polso del 24h (non radiocontrollato, no sapphire), e mi lasciò un po' interdetto. Ma voglio riprovare con altri modelli, perché questi pilot di citizen più li vedo in vetrina e più mi piacciono. E forse per natale me ne prendo uno...... :)
-
Debbo dire: quadrante tabacco e nato, davvero di grande effetto!!!! Complimenti vivissimi.
Anche la foto di REB rende molto. Io pure in vetrina li sto tenendo d'occhio da un bel po'. Tutti i modelli. Feci una prova polso del 24h (non radiocontrollato, no sapphire), e mi lasciò un po' interdetto. Ma voglio riprovare con altri modelli, perché questi pilot di citizen più li vedo in vetrina e più mi piacciono. E forse per natale me ne prendo uno...... :)
Il 24h offre una complicazione interessante soprattutto in ambito sportivo tuttavia per quanto mi riguarda un pilot deve avere il radiocontrollo.
8)
-
Mi intrometto per dirti che anche a me è sempre piaciuto
quel quadrante tabacco.....
Bell'orologio, mi fa piacere che te lo sei preso.
Sul nato non mi pronuncio, non li ho mai usati,
io lo avrei preso marrone o verde ma sono gusti personali.
Bravo,hai fatto bene.............