Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: torquemada - Febbraio 13, 2018, 15:26:02 pm

Titolo: Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 13, 2018, 15:26:02 pm
Bene, visto che sono a casa 1\2 influenzato, ho tempo di parlarvi del mio prossimo acquisto.


Prima premessa:
Da sempre ho avuto un Rolex in collezione, ho avuto 2 Daydate, un Seadweller ed in ultimo un DeepSea, quest'ultimo quest'estate a causa di un uso intensivo di moto\Vespa e comunque moto d'epoca in generale il rotore si è disassato, andando a sfregare sulla cassa\calibro  non caricando più.
All'atto di consegnarlo al concessionario per la riparazione ( il dipendente del concessionario che si occupa prevalentemente di usato è un mio amico) mi ha proposto di venderglielo, l'offerta è stata pari pari al prezzo di acquisto del Deep nel 2011 meno le spese di revisione per sistemare il danno, abbiamo trattato un po' e siamo giunti ad un accordo.


Seconda premessa:
Chi mi conosce da tempo sa che odio i cronografi in ogni sua declinazione, ma amo i complicati, complicati all'uso pratico quotidiano, quindi le mie preferenze vanno ai calendari, annuali o perpetui poco importa, ho anche un debole per i solo tempo nudi e crudi l'importante che abbiano un ottimo calibro come l'AP 15202 per intenderci.


Quindi tornando al titolo del topic, voglio reinserire un Rolex in collezione ma non ho voglia di prendere referenze trite e ritrite, quando uscì lo Sky-Dweller mi stuzzicò subito l'idea ma a parer mio questo modello non ha senso di esistere in oro, più che altro per il prezzo assurdo, con quei soldi si compra altro e di molto meglio non necessariamente di primo polso.


All'uscita del modello in acciaio con bracciale ( bracciale come piace al nostro Roberto  ;D ) mi tornò l'hipe, ma l'estate era alle porte, avevo appena preso una Vespa 200 del 1985 che mi è costata una fortuna e ho accantonato l'idea.


Quindi tornato dalle ferie a fine settembre porto il DeepSea a riparare e......... la storia la sapete, sono stato tentato dal nuovo SeaDweller scritta rossa ma qualcosa non mi convinceva e ho lasciato perdere.


Quindi ho prenotato il Sky-Dweller quadrante nero ( amo gli orologi con dial nero quando disponibili) purtroppo la consegna pare slittare di mese in mese, gennaio, febbraio ora siamo ad aprile per la consegna prevista, siamo d'accordo che quando arriva se alla prova pratica del polso non mi convince del tutto lo lascio li........ ho provato uno di un cliente dial bianco e mi stava benissimo a parte il bracciale un po' largo per il mio polso.


Vedo che è un modello poco apprezzato e ne sono ben felice (come a suo tempo il  "tombino" DeepSea) è l'unico Rolex con un minimo di complicazioni, complicazioni che io apprezzo.


A voi la parola e non siate ruffiani, sincerità e schiettezza, primo perchè non l'ho ancora preso, secondo perchè se dite che fa c@g@re mica mi offendo......... non l'ho disegnato e progettato io  :D :D :D :D :D

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Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 15:37:01 pm
A me piace molto. Calendario e gmt. Misura ottima per uno sportivo. Unico appunto forse l’avrei preso col quadrante blu, ma lo trovo un bell’orologio. Impreziosita dalla lunetta in oro bianco.
Mi piace!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 15:42:32 pm
(http://i66.tinypic.com/2s7v2ox.jpg)


(http://i68.tinypic.com/2nv87t1.jpg)


Se non ricordo male non ha nemmeno un costo esagerato
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 13, 2018, 15:50:25 pm
Sarò sincero.
A me l'unica cosa che non piace è quella brutta lunetta, mi sa di un vecchio incredibile.

Mi riservo il giudizio sullo spessore che a vista mi sembra importante, ma non l'ho mai provato al polso quindi non vorrei parlare a vanvera.

Apprezzo invece molto l'idea di uscire dai soliti sportivi solo tempo (il GST non la considero una grande complicazione) o cronografi.
Finalmente qualcosa di inedito in casa Rolex.

Non sono un Rolexaro, spero presto di riuscire a prendere il mio primo ed unico Rolex dopo una trentina di altri orologi avuti in oltre 25 anni di passione, quindi quello che dico è disinteressato.

Non capisco come gli appassionati del marchio abbiano accolto con sufficienza una novità del genere quando invece si strappano le vesti per una scritta rossa od una lunetta colorata.

Per me questo dimostra la pochezza del cliente-tipo Rolex.

Secondo me fai bene, è una complicazione utile e ben congegnata, mi piace pure il tipo di affissione.

Facci sapere.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: ALAN FORD - Febbraio 13, 2018, 15:53:48 pm
A me dice poco ma la cosa più tremenda per me è quella lente che va a mangiarsi un pezzo della ruota delle 24 ore.
Però sono contento per te, ogni nuovo arrivo deve essere una festa per tutti.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 15:54:28 pm
Sarò sincero.
A me l'unica cosa che non piace è quella brutta lunetta, mi sa di un vecchio incredibile.

Mi riservo il giudizio sullo spessore che a vista mi sembra importante, ma non l'ho mai provato al polso quindi non vorrei parlare a vanvera.

Apprezzo invece molto l'idea di uscire dai soliti sportivi solo tempo (il GST non la considero una grande complicazione) o cronografi.
Finalmente qualcosa di inedito in casa Rolex.

Non sono un Rolexaro, spero presto di riuscire a prendere il mio primo ed unico Rolex dopo una trentina di altri orologi avuti in oltre 25 anni di passione, quindi quello che dico è disinteressato.

Non capisco come gli appassionati del marchio abbiano accolto con sufficienza una novità del genere quando invece si strappano le vesti per una scritta rossa od una lunetta colorata.

Per me questo dimostra la pochezza del cliente-tipo Rolex.

Secondo me fai bene, è una complicazione utile e ben congegnata, mi piace pure il tipo di affissione.

Facci sapere.


Perché non sono appassionati del marchio Ste...ma solo appassionati di quei 2-3 modelli che si rivalutano di pochi euro.
Io dico che è tra gli orologi meglio riusciti degli ultimi anni e in generale della casa.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 15:57:30 pm
A me dice poco ma la cosa più tremenda per me è quella lente che va a mangiarsi un pezzo della ruota delle 24 ore.
Però sono contento per te, ogni nuovo arrivo deve essere una festa per tutti.


Dipende dall’inclinazione della foto Ale

(http://i65.tinypic.com/1tls95.jpg)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 13, 2018, 15:58:50 pm
A me piace molto. Calendario e gmt. Misura ottima per uno sportivo. Unico appunto forse l’avrei preso col quadrante blu, ma lo trovo un bell’orologio. Impreziosita dalla lunetta in oro bianco.
Mi piace!

Sono in effetti un po' indeciso, il blu la consegna è prevista per agosto\settembre, il nero leggendo sui vari forum anche stranieri è di un colore non proprio nero ma un matte, non lucido, insomma mi intriga ma lo voglio vedere dal vivo.

Non ho fretta, posso aspettare tanto se arriva verso la fine di aprile o settembre per il blu poco cambia, sarà già periodo di usare le due ruote e stavolta solo quarzo da due soldi.............garantito.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 13, 2018, 16:11:45 pm
Sarò sincero.
A me l'unica cosa che non piace è quella brutta lunetta, mi sa di un vecchio incredibile.



La lunetta ritengo che sia stata fatta in quel modo per 2 motivi, il primo che richiama appunto un Rolex la seconda più importante è che tutte le funzioni si comandano ruotando appunto la lunetta, e li serve un po' di grip avendo tre posizioni da azionare.


Comunque ad oggi è l'unico Rolex che prenderei, se non va in porto questa cosa mi oriento su altri brand.


Per lo spessore si in effetti è bello tosto ma io vengo da un DeepSea (il tombino si diceva [ora tutti ad acquistare quello blu]), in sette anni l'ho indossato allo sfinimento, non sono uno che fa ruotare molto i suoi orologi, più che altro per pigrizia quando ne indosso uno è capace di starmi al polso 6 mesi non stop, ed in estate il Deep era sempre li da maggio ad ottobre.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Errol - Febbraio 13, 2018, 16:37:20 pm
non posso dire che sia un brutto orologio, ma come tutta la serie Oyster "classica" lo reputo un orologio abbastanza inadatto a qualsiasi situazione, troppo sportivo per essere elegante, troppo elegante per essere uno sportivo...alla fine l'universalità di utilizzo lo rende, per me, inadatto in tutte le occasioni
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 17:01:30 pm
E’ un orologio da tutti i giorni. Che per un uso quotidiano va benissimo!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: ALAN FORD - Febbraio 13, 2018, 18:26:56 pm
A me dice poco ma la cosa più tremenda per me è quella lente che va a mangiarsi un pezzo della ruota delle 24 ore.
Però sono contento per te, ogni nuovo arrivo deve essere una festa per tutti.


Dipende dall’inclinazione della foto Ale

(http://i65.tinypic.com/1tls95.jpg)

Si ma io di solito la guardo da davanti mica di sguincio! ;)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: joebar - Febbraio 13, 2018, 18:49:32 pm
Non credo di averlo visto dal vero ma in foto non avrei dubbi :blu
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 18:52:05 pm
A me dice poco ma la cosa più tremenda per me è quella lente che va a mangiarsi un pezzo della ruota delle 24 ore.
Però sono contento per te, ogni nuovo arrivo deve essere una festa per tutti.


Dipende dall’inclinazione della foto Ale

(http://i65.tinypic.com/1tls95.jpg)

Si ma io di solito la guardo da davanti mica di sguincio! ;)

Era per dire che magari al dritto fa un altro effetto   :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 13, 2018, 19:19:33 pm
Il blu, quel blu, a me stancherebbe.
Meglio nero per il mio gusto.

Sulla ghiera, è giusta l'osservazione di Torquemada, sicuramente ha un grip migliore che se fosse stata liscia.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: mauridoom - Febbraio 13, 2018, 19:29:15 pm
non mi fà impazzire....ma complimenti
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 13, 2018, 21:27:59 pm
non mi fà impazzire....ma complimenti

Beh,  non l'ho ancora preso, è molto papabile ma devo riflettere quando l'ho al polso.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Patrizio - Febbraio 13, 2018, 23:06:26 pm
Se sacrificassi il pano fischia
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: fabri5.5 - Febbraio 13, 2018, 23:14:47 pm
che te lo dico a fare:
sai che detesto gli annuali!! :D :D :D
è stata però fatta la scelta giusta nel progetto,
solito pragmatismo coronato.
l'annuale non è una complicazione e deve essere semplice e svelto!
un planetario,fisso al centro del movimento,
attorno a questo,gira una ruota satellitare solidale ad disco data da cui viene trascinata.
questa ruota ha 4 denti che corrispondono ai 4 mesi da 30 giorni e soltanto alla fine di uno di questi mesi
uno dei 4 viene ingaggiato per permettere il salto da 30 a 1 del mese successivo.
con 4 componenti funziona un annuale,concepito senza fronzoli.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 13, 2018, 23:23:23 pm
che te lo dico a fare:
sai che detesto gli annuali!! :D :D :D
è stata però fatta la scelta giusta nel progetto,
solito pragmatismo coronato.
l'annuale non è una complicazione e deve essere semplice e svelto!
un planetario,fisso al centro del movimento,
attorno a questo,gira una ruota satellitare solidale ad disco data da cui viene trascinata.
questa ruota ha 4 denti che corrispondono ai 4 mesi da 30 giorni e soltanto alla fine di uno di questi mesi
uno dei 4 viene ingaggiato per permettere il salto da 30 a 1 del mese successivo.
con 4 componenti funziona un annuale,concepito senza fronzoli.


Ti pare poco considerando anche la proverbiale affidabilità?
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 14, 2018, 07:31:16 am
Roberto,  Fabrizio intende che tutti gli annuali ( che palesemente detesta) sono molta fuffa,  assurdamente complicati senza motivo, con un numero di componenti spropositato per la complicazione appunto annuale, e in effetti non mi sento di dargli torto perché è un dato oggettivo, se guardo un esploso di un annuale Patek ed un perpetuo sempre Patek con base 314 la differenza è minima.
Rolex ha fatto un calibro molto semplice senza orpelli, e forse è questo che Fabrizio con le dovute cautele apprezza.
Vero che in questo calibro non c'è il giorno della settimana e le fasi luna, ma c'è il gmt.
Vedremo.........esteticamente mi piace molto, sull' affidabilità non ho letto nulla, ma a guardarlo bene il nuovo calibro 3235/3255 ha preso molto da questo ( mi pare 9001).
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 14, 2018, 11:13:09 am
Roberto,  Fabrizio intende che tutti gli annuali ( che palesemente detesta) sono molta fuffa,  assurdamente complicati senza motivo, con un numero di componenti spropositato per la complicazione appunto annuale, e in effetti non mi sento di dargli torto perché è un dato oggettivo, se guardo un esploso di un annuale Patek ed un perpetuo sempre Patek con base 314 la differenza è minima.
Rolex ha fatto un calibro molto semplice senza orpelli, e forse è questo che Fabrizio con le dovute cautele apprezza.
Vero che in questo calibro non c'è il giorno della settimana e le fasi luna, ma c'è il gmt.
Vedremo.........esteticamente mi piace molto, sull' affidabilità non ho letto nulla, ma a guardarlo bene il nuovo calibro 3235/3255 ha preso molto da questo ( mi pare 9001).

Appunto dico, non è poco! La mia frase non era un tono polemico con Fabrizio. Anzi, anche per me è un riconoscere le sue stesse sensazioni. E considerando come lavora Rolex sui suoi movimenti, sarà un calendario di sicura affidabilità e precisione. E il fatto che sia realizzato con pochi componenti lo dimostra ed è in piena filosofia Rolex.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 14, 2018, 20:16:10 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Asholino - Febbraio 14, 2018, 20:43:29 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)

Ti quoto in toto, credo che il senso di questo orologio sia proprio quello di indossarlo quotidianamente (anche se i 42mm mi sembrano troppi)!
Fantastica la considerazione sulla percezione che ne hanno i Rolessari 😂
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 14, 2018, 20:53:25 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)

Ti quoto in toto, credo che il senso di questo orologio sia proprio quello di indossarlo quotidianamente (anche se i 42mm mi sembrano troppi)!
Fantastica la considerazione sulla percezione che ne hanno i Rolessari 😂
Sia ben inteso, se un Rolexaro mi fa un discorso su affidabilità, robustezza, impermeabilità, sportività, qualità industriale ai massimi livelli applicata ad un'orologio, ecc. ne ho il massimo rispetto. Discorsi da intenditore direi.....

Ma quando li sento parlare di seriali su produzioni milionarie, di pellicole e tag, di quadranti panna o quando si bagnano le mutande in attesa della presentazione di qualche scrittina rossa o ghiera colorata al prossimo salone...... beh, cosa devo pensare?

E purtroppo la maggior parte sono di questa seconda specie.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 14, 2018, 21:00:18 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)

Sono perlopiù d'accordo tranne i prezzi tra perpetui e annuali, io da questo punto di vista guardo solo in casa Patek ( il Rolex non l'ho ancora preso) di Patek annuali ne ho avuti 4 e tutt'oggi ne posseggo 2, ed ho un perpetuo il 5040 fuori produzione sostituito dal 5940 che sono praticamente simili, se prendiamo il prezzo ad oggi del 5940 fa €80125 (lo comprai nuovo nel 2005 e costava praticamente la metà 43k) se  prendi un annuale non braccialato siamo sui 40k.
Faccio una considerazione personale off-topic
Ricordo nel 1998 quando presi il mio primo annuale ( che ho tuttora),  non ricordo la referenza ma ne fanno uno simile, con bracciale, oro pagai se la memoria non mi tradisce 27 milioni di lire, oggi lo stesso modello 5146 - 1g (il mio forse è il 5046 boh) ci vogliono 61k quindi con bracciale in oro costa 20k in meno di un perpetuo con cinturino.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Asholino - Febbraio 14, 2018, 21:09:54 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)

Ti quoto in toto, credo che il senso di questo orologio sia proprio quello di indossarlo quotidianamente (anche se i 42mm mi sembrano troppi)!
Fantastica la considerazione sulla percezione che ne hanno i Rolessari 😂
Sia ben inteso, se un Rolexaro mi fa un discorso su affidabilità, robustezza, impermeabilità, sportività, qualità industriale ai massimi livelli applicata ad un'orologio, ecc. ne ho il massimo rispetto. Discorsi da intenditore direi.....

Ma quando li sento parlare di seriali su produzioni milionarie, di pellicole e tag, di quadranti panna o quando si bagnano le mutande in attesa della presentazione di qualche scrittina rossa o ghiera colorata al prossimo salone...... beh, cosa devo pensare?

E purtroppo la maggior parte sono di questa seconda specie.
Avevo inteso benissimo...e condivido il pensiero, e di questi “appassionati” della rivalutazione ne conosco tanti 👍🏻

Tornando allo Sky, credo che sia un bel prodotto...che in acciaio da il massimo di se,
per quella vocazione da orologio “quotidiano”.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 14, 2018, 22:05:00 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)

Ti quoto in toto, credo che il senso di questo orologio sia proprio quello di indossarlo quotidianamente (anche se i 42mm mi sembrano troppi)!
Fantastica la considerazione sulla percezione che ne hanno i Rolessari 😂
Sia ben inteso, se un Rolexaro mi fa un discorso su affidabilità, robustezza, impermeabilità, sportività, qualità industriale ai massimi livelli applicata ad un'orologio, ecc. ne ho il massimo rispetto. Discorsi da intenditore direi.....

Ma quando li sento parlare di seriali su produzioni milionarie, di pellicole e tag, di quadranti panna o quando si bagnano le mutande in attesa della presentazione di qualche scrittina rossa o ghiera colorata al prossimo salone...... beh, cosa devo pensare?

E purtroppo la maggior parte sono di questa seconda specie.
Avevo inteso benissimo...e condivido il pensiero, e di questi “appassionati” della rivalutazione ne conosco tanti 👍🏻

Tornando allo Sky, credo che sia un bel prodotto...che in acciaio da il massimo di se,
per quella vocazione da orologio “quotidiano”.


Pienamente d’accordo con entrambi!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 14, 2018, 22:05:42 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Però contestualizzato nel pragmatismo Rolex, lo trovo una scelta azzeccata.
Tralasciando discorsi di gusto estetico, Rolex ha saputo offrire una funzione molto comoda nella vita reale ed in più robusta, affidabile, pratica e...... adatta ad equipaggiare un orologio sportivo come da sua tradizione.
Nessun correttore (fonti di possibili guai), nessuna concessione al superfluo (che ci si fa con le fasi luna se non si devono piantare agli?), massima leggibilità (nessuna microlancetta su quadrantini di difficile visibilità).

Unica, piccolissima noia, la rimessa una volta l'anno. Ben poca cosa se ci pensate.

In questa ottica è un ottimo orologio veramente da indossare tutti i giorni (infatti viene snobbato dai Rolessari :D)

Sono perlopiù d'accordo tranne i prezzi tra perpetui e annuali, io da questo punto di vista guardo solo in casa Patek ( il Rolex non l'ho ancora preso) di Patek annuali ne ho avuti 4 e tutt'oggi ne posseggo 2, ed ho un perpetuo il 5040 fuori produzione sostituito dal 5940 che sono praticamente simili, se prendiamo il prezzo ad oggi del 5940 fa €80125 (lo comprai nuovo nel 2005 e costava praticamente la metà 43k) se  prendi un annuale non braccialato siamo sui 40k.
Faccio una considerazione personale off-topic
Ricordo nel 1998 quando presi il mio primo annuale ( che ho tuttora),  non ricordo la referenza ma ne fanno uno simile, con bracciale, oro pagai se la memoria non mi tradisce 27 milioni di lire, oggi lo stesso modello 5146 - 1g (il mio forse è il 5046 boh) ci vogliono 61k quindi con bracciale in oro costa 20k in meno di un perpetuo con cinturino.


Mi ero dimenticato del ben di Dio che hai  :D :D :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Istaro - Febbraio 14, 2018, 23:08:22 pm
Come filosofia sono sulla stessa linea di Fabri, gli annuali sono orologi senza senso.
1) Sono una semplificazione dei perpetui pur avendone spesso lo stesso prezzo.
2) non è una reale complicazione essendo di abbastanza semplice esecuzione tecnica.

Beh, dire che non si tratta di una "reale" complicazione mi sembra una bella forzatura...  ???

Una "complicazione" è una caratteristica del movimento che regola funzioni aggiuntive rispetto a quelle delle ore e dei minuti.
Non è in discussione la "complessità" di tale caratteristica (esistono complicazioni di maggiore o minore difficoltà realizzativa), ma la sua attitudine a fornire informazioni supplementari nell'affissione.

A rigore, quindi, anche il semplice datario è una complicazione.
A maggior ragione il calendario annuale: un meccanismo che fornisce l'indicazione della data, del giorno della settimana, del mese e delle fasi lunari, e che distingue i mesi da 30 giorni da quelli da 31, non è certo la più banale tra le complicazioni...
Anzi, mi sembra che Fabrizio denunciasse proprio il difetto opposto: che i meccanismi dei calendari annuali sono spesso inutilmente elaborati.

Tutt'altro discorso è il parallelo col calendario perpetuo.
E' ovvio che quest'ultimo ha un pregio maggiore, e che a parità di prezzo (o per differenze di prezzo esigue) è da preferire.
Ma non è un buon motivo, mi sembra, per sminuire concettualmente i calendari annuali.
Perché se il valore di una complicazione è dato solo dal paragone con altre concettualmente simili, potremmo dire che il calendario annuale è più elaborato del calendario completo semplice; e che anche il perpetuo vale meno del secolare...  ;)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 14, 2018, 23:17:26 pm
Concordo con Gianni.
Capisco il ragionamento “se costa quasi quanto....allora è meglio il perpetuo”.
Madioende da ciò he cerchiamo.
Se paragoniamo lo Sky Dweller, per esempio, ad un IWC Aquatimer perpetuo o un Da Vinci beh...e’ vero questi perpetui costano meno. Ma devono piacere, ti devono stare bene ecc ecc.
per cui, se il ragionamento è questo, le variabili in gioco sono tante. E come ha detto Luigi, la differenza di prezzo tra annuali e perpetui della stessa casa non è poi così poco.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 15, 2018, 10:00:47 am
Certo Roberto, un orologio deve piacere, il resto sono chiacchiere.


Questi sono i miei Patek uno perpetuo uno annuale, tra i due ad oggi prendendoli nuovi ( con un leggero cambio di referenza [ perpetuo 5940 contro 5040 e annuale 5146 contro 5036] confronto ai miei) tanto per fare un paragone ci sono 20k in più a favore del perpetuo, e l'annuale ha il bracciale.


Scusate le foto ma sono vecchie, li ho in banca e devo farci assolutamente una revisione ad entrambi.



Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 15, 2018, 12:25:50 pm
Certo sarebbe bello avere i disegni della piastra perpetua e di quella annuale Patek per poterle confrontare sul piano tecnico e vedere dove stanno i 20k di differenza.

Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Patrizio - Febbraio 15, 2018, 12:37:49 pm
si potrebbe ipotizzare che stiano nel maggiore "prestigio" della complicazione
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 15, 2018, 23:30:56 pm
Certo sarebbe bello avere i disegni della piastra perpetua e di quella annuale Patek per poterle confrontare sul piano tecnico e vedere dove stanno i 20k di differenza.


Come disse Alanford”la fuffa è l’unica cosa che non cesserà mai di esistere in un orologio”.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: InstaTopWatch - Febbraio 15, 2018, 23:51:03 pm
A me piace moltissimo, ma non di quel diametro.

Se facessero una versione inferiore a 38mm, anche 36 (ma dubito che mai accadrà)

ci penserei seriamente.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Diamantino18 - Febbraio 15, 2018, 23:52:40 pm
A me dice poco ma la cosa più tremenda per me è quella lente che va a mangiarsi un pezzo della ruota delle 24 ore.
Però sono contento per te, ogni nuovo arrivo deve essere una festa per tutti.


Dipende dall’inclinazione della foto Ale

(http://i65.tinypic.com/1tls95.jpg)
Tanta roba
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: claudio969 - Febbraio 17, 2018, 08:10:54 am
Dal momento che non lo hai ancora comprato, mi permetto di andare un po controcorrente e dire che:
A mio gusto, riprendendo la storica frase "è la più grande fregnaccia da quando l'uomo inventò il cavallo"... Trovo il rolex in oggetto uno dei più brutti da quando l'uomo inventò l"orologio  ;D
Inutile sottolineare ciò che non amo di questo pezzo perche in realtà... non apprezzo nulla  :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 17, 2018, 12:35:12 pm
In effetti ritengo questo Rolex il più contrastato a livello estetico che mi ricordi, chi lo reputa orrendo chi bellissimo, non c'è mezza misura.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Febbraio 17, 2018, 13:30:56 pm
In effetti ritengo questo Rolex il più contrastato a livello estetico che mi ricordi, chi lo reputa orrendo chi bellissimo, non c'è mezza misura.
Avrebbero potuto fare qualcosa di molto più carino.
Tecnicamente non è affatto male, anzi...
Ma quel "cerchietto" messo li in mezzo a caso... Lente orrenda, ghiera pesantuccia...
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: fansie - Febbraio 17, 2018, 13:52:12 pm
Non solletica le mie fantasie, ma non faccio testo. A me dei Rolex moderni piace moltissimo solo il Daytona. E un po' l'Explorer 2 perché mi é simpatica la frecciona.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 17, 2018, 17:48:21 pm
Non solletica le mie fantasie, ma non faccio testo. A me dei Rolex moderni piace moltissimo solo il Daytona. E un po' l'Explorer 2 perché mi é simpatica la frecciona.

Proprio perché l’ho avuto posso dire che l’Explorer 2, per me, fa letteralmente caxare!  :D
Orologio di un brutto e si uno sciapo disarmante. Un blocchetto di acciaio triste, ne sub ne gmt. Lo vedi triste ecco.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: ilcommesso - Febbraio 17, 2018, 17:53:34 pm
Bene, visto che sono a casa 1\2 influenzato, ho tempo di parlarvi del mio prossimo acquisto.


Prima premessa:
Da sempre ho avuto un Rolex in collezione, ho avuto 2 Daydate, un Seadweller ed in ultimo un DeepSea, quest'ultimo quest'estate a causa di un uso intensivo di moto\Vespa e comunque moto d'epoca in generale il rotore si è disassato, andando a sfregare sulla cassa\calibro  non caricando più.


Scusate, ma nessuno che si è meravigliato di questo difetto?
Rolex è,nell'immaginario collettivo, LO sportivo di lusso con cui fare tutto, e basta qualche giro in moto per far disassare il rotore?
Non oso immaginare la tua colonna vertebrale... :o
Ho un amico che andava in moto (ogni tanto cross) con Lange e Daytona al polso...  8)

Seconda premessa:
Chi mi conosce da tempo sa che odio i cronografi in ogni sua declinazione, ma amo i complicati, complicati all'uso pratico quotidiano, quindi le mie preferenze vanno ai calendari, annuali o perpetui poco importa, ho anche un debole per i solo tempo nudi e crudi l'importante che abbiano un ottimo calibro come l'AP 15202 per intenderci.

I Rolex non mi trasmettono più nulla.
Che sia questo, un Daytona o altro, li trono noiosi.
Ma questi sono gusti miei personali  :)

Uno di questi può destare un qualche dubbio?
Complicato uno, semplice l'altro.
(https://s17.postimg.org/6543k7e0v/Vacheron_Constantin_Overseas_Ultra-_Piatto_Calendario_Perpetuo_4.jpg) (https://postimg.org/image/6umvwkekb/)
(https://s17.postimg.org/sh1wdlskf/Girard-_Perregaux-_Laureato-_Tourbillon-0371.jpg) (https://postimg.org/image/o7x6bfpaz/)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 17, 2018, 17:56:42 pm
Si ne parlammo già in un topic appositamente aperto da Torq....ma lui stesso però ci disse che praticamente gli ha fatto fare per anni una vita “abbastanza” dura a quell’orologio.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: ilcommesso - Febbraio 17, 2018, 17:59:56 pm
Si ne parlammo già in un topic appositamente aperto da Torq....ma lui stesso però ci disse che praticamente gli ha fatto fare per anni una vita “abbastanza” dura a quell’orologio.

ahhh ok, sono fuori aggiornamento  :P :P :P
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 17, 2018, 18:00:22 pm
Si ne parlammo già in un topic appositamente aperto da Torq....ma lui stesso però ci disse che praticamente gli ha fatto fare per anni una vita “abbastanza” dura a quell’orologio.

ahhh ok, sono fuori aggiornamento  :P :P :P

 :D :D :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: fansie - Febbraio 17, 2018, 20:19:00 pm
Non solletica le mie fantasie, ma non faccio testo. A me dei Rolex moderni piace moltissimo solo il Daytona. E un po' l'Explorer 2 perché mi é simpatica la frecciona.

Proprio perché l’ho avuto posso dire che l’Explorer 2, per me, fa letteralmente caxare!  :D
Orologio di un brutto e si uno sciapo disarmante. Un blocchetto di acciaio triste, ne sub ne gmt. Lo vedi triste ecco.

Ti ha lasciato bei ricordi :D :D :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 18, 2018, 01:39:51 am
Non solletica le mie fantasie, ma non faccio testo. A me dei Rolex moderni piace moltissimo solo il Daytona. E un po' l'Explorer 2 perché mi é simpatica la frecciona.

Proprio perché l’ho avuto posso dire che l’Explorer 2, per me, fa letteralmente caxare!  :D
Orologio di un brutto e si uno sciapo disarmante. Un blocchetto di acciaio triste, ne sub ne gmt. Lo vedi triste ecco.

Ti ha lasciato bei ricordi :D :D :D

Un ces@o di orologio!  :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 27, 2018, 16:39:05 pm
Oggi ho chiamato il concess. per sentire se ci sono novità, probabilmente slitta la consegna a maggio\giugno.

Bene, io mi chiedo una Rolex che produce industrialmente circa un milione di pezzi all'anno, tralasciando il Daytona che......va beh....... è possibile che non consegnano sti Skydweller?!?!?!?! cosa fanno i fenomeni???

Sono politiche che non riesco a capire.


Se non fosse che gli ho lasciato come caparra il Deepsea ( che ha già venduto) andavo su un altro brand ( che lui non ha )
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Patrizio - Febbraio 27, 2018, 16:59:22 pm
dai che stai prendendo un orologio esclusivo...
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 27, 2018, 17:29:02 pm
dai che stai prendendo un orologio esclusivo...


Vedi non è che ho fretta, ho aspettato oltre un anno per certi pezzi, ma qui parliamo di un orologio dozzinale, se vai sul famoso sito c'è ne a bizzeffe con prezzi gonfiati di 2\3k ed oltre.

Quindi, dove si riforniscono i reseller? i concessionari ci speculano vendendo appunto a loro che a sua volta gonfiano i prezzi?
Stiamo parlando del brand con la più alta produzione di orologi di lusso, tutto fatto a macchina dalla A alla Z.

Qualcosa c'è dietro e l'esclusività con un Rolex mi scappa da ridere, purtroppo non ha più la concessione Jaeger LeCoultre altrimenti sapevo già cosa prendere!!!!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 27, 2018, 17:51:41 pm
dai che stai prendendo un orologio esclusivo...


Vedi non è che ho fretta, ho aspettato oltre un anno per certi pezzi, ma qui parliamo di un orologio dozzinale, se vai sul famoso sito c'è ne a bizzeffe con prezzi gonfiati di 2\3k ed oltre.

Quindi, dove si riforniscono i reseller? i concessionari ci speculano vendendo appunto a loro che a sua volta gonfiano i prezzi?
Stiamo parlando del brand con la più alta produzione di orologi di lusso, tutto fatto a macchina dalla A alla Z.

Qualcosa c'è dietro e l'esclusività con un Rolex mi scappa da ridere, purtroppo non ha più la concessione Jaeger LeCoultre altrimenti sapevo già cosa prendere!!!!
Hai ragione da vendere, punto.

Ma sto milione di pezzi di cui presumo il 90% suddiviso nei 3-4 modelli più richiesti, dove va?
Io la mia risposta me la sono data.

Rolex è ben consapevole del mercato parallelo ed anzi lo alimenta subdolamente poichè da esso trae beneficio in termini di immagine e quotazione che altrimenti non avrebbe.
Sa benissimo che i concessionari vendono ai reseller a prezzi di listino o lievemente maggiorati. I reseller da parte loro ci mettono una buona percentuale sopra (e spesso vendono in nero) e tutto torna.
1) Rolex vende subito (e guadagna)
2) il concessionario ufficiale vende subito (e guadagna)
3) il reseller vende a prezzo maggiorato (e guadagna)
4) le quotazioni "ufficiose" salgono e quindi Rolex ha un ritorno in immagine di prodotto forte che incremente di valore
5) L'acquirente finale...... paga di più e se la prende in cuxo (ed è pure felice!!)

E noi beoti dietro a tenere NOS inscatolati (in atmosfera inerte come quel cogxione di la) dei prodotti industriali costruiti in decine di migliaia di pezzi tutti uguali tra loro.

Insomma tutto funziona e gira a meraviglia.
 :)

Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Patrizio - Febbraio 27, 2018, 18:07:39 pm
il ragionamento non fa una piega
ma io per fortuna sono immune da questo virus.
ho preso un solo rolex in vita mia. a mia moglie. acciaio e oro. usato.
prima di un rolex per me c'ho una fila che non finisce nè in questa vita nè nella prossima
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 27, 2018, 18:20:39 pm
A me questo modello piace un sacco, anche perchè come sapete ho la fissa dei calendari annuali ed ha un prezzo "onesto" ( si fa per dire eh.....) però lo voglio pagare il giusto ed a listino con anche un po' di sconto, mai comprerò da un reseller un orologio nuovo!!!!!

Non voglio più spendere cifre folli perchè poi so già che ho paura ad indossarli ( vedi Patek perpetuo e annuale braccialato) un perpetuo in acciaio come lo JLC o il Glashutte che con sconto vengono via sui 16k però..................sono papabili, non fosse che come ho detto non ha la concessione e ho una caparra importante già depositata.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 18:22:30 pm
Ovviamente è un giochino che c’è dasempre. Maggiorato ultimamente dal fatto che la casa vuole alzare il tiro in termini di “esclusività”.
Questo è ciò che pensa il rolessssaro medio o chi li tiene in busta, dopo che ha ordinato un orologio.
Io non ho mai creduto alla storiella, di chi ne ha più di uno, del “mi piacciono”.
Semplicemente si ha paura di spendere soldi (perché non si hanno, perché sono in orologi ecc) e di conseguenza ci si fanno piacere gli sportivi Rolex e questo giochetto piace molto.
Non posso credere che non piacciono alti orologi. Per come la penso io chi si definisce appassionato e hasolo Rolex, non è un appassionato. Ma uno che ha paura a spendere soldi in orologi, per qualsivoglia motivo, e compra solo quelli. Poi ovviamente convinto del suo acquisto di inizia la storiella dell’esclusività, del fatto che ha dovuto attendere e cassate varie.
Arrivando alla follia delle bustine col gas dentro.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 27, 2018, 18:40:32 pm
Roberto, condivido in toto, questa prassi ha portato a chi veramente è appassionato ad attendere mesi per,  come ho già detto,  orologi dozzinali.
Ricordo il mio primo Rolex, un Seadweller nuovo perso forse (non ricordo) tra il 1993 e il 1995 giù di lì, andai in negozio e venni a casa con l'orologio, senza attese e sbattimenti.
Adesso sembra che per un SD magari con scritta rossa chiedi la carità!! E ti fanno un favore venderlo.
Ed è una piega che stanno prendendo altri brand, PP con il 5711 e 5712 acciaio  per esempio, i numeri non sono quelli di Rolex ma non ci credo che bisogna aspettare 2 anni........ E adesso AP con il 15202 dopo il 40° vedi che si sta adeguando basta vedere l'impennata del prezzo, io ero andato dal concess. Nel 2011 è ne aveva tre in vetrina bianco nero e blu, ho preso il blu in 10 minuti ero alla via di casa, adesso? Attese infinite, non ci credo per un c@zz0.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 18:47:19 pm
Purtroppo sì sono imparati tutti.
Qualche mese fa mi ero convinto per un 3710, chiamai anche Alanford per aiutarmi nella ricerca e capire quale sarebbe potuto essere un bel modello...ma alla fine visto il giochino a rialzo che si e’ innescato ultimamente, mi sono rifiutato. Non esiste dare 30k solo per questi giochetti. Per cui ho lasciato perdere. Come tu hai detto la stessa cosa sta accadendo con AP.
Riflettiamo un secondo...possibile che un 15202 venga 20k e lo stesso identico in versione perpetuo viene 21k????? Follie di un mercato, fortunatamente, fatto per il 90% da speculatori e tonti che ci cadono.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 27, 2018, 19:02:01 pm
Già, che poi con 20k  brand non entrati nel circolo vizioso della speculazione ( e parlo di nuovo primo polso) si compra dei signori orologi, voglio dire da possessore del 15202, è normale 20k un solotempo in acciaio ed un JLC perpetuo allo stesso prezzo?
E non ci sto con la storiella del calibro 2121 ( 920 JLC se non erro per rimanere in tema) è un gran calibro ma non giustifica il prezzo se rapportato ad un perpetuo oltretutto di una signora Maison!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 27, 2018, 19:24:09 pm
Io il mio primo Rolex lo vorrei prendere ma sono "costretto" a sbattimenti infiniti per colpa di questi coglxxoni pseudo appassionati che bevono latte da mamma Rolex.

Come torquemeda, ricordo che quando ero appassionato di subacquei, i più comuni che trovavi dappertutto erano proprio i seadweller ed i submariner che cercavano di vendermi al posto di ciò che volevo.
Per provare l'Ocean 2000 o l'Omega o il GP, non si sa i giri che ho dovuto fare.

Ora ti devi mettere in lista ?????
Manco fosse una concessione che ti fanno.

Il mondo si è rivoltato, una volta era il commerciante che doveva convincerti a comprare, ora è l'acquirente che prega perché glie lo venda....
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 19:33:22 pm
Io il mio primo Rolex lo vorrei prendere ma sono "costretto" a sbattimenti infiniti per colpa di questi coglxxoni pseudo appassionati che bevono latte da mamma Rolex.

Come torquemeda, ricordo che quando ero appassionato di subacquei, i più comuni che trovavi dappertutto erano proprio i seadweller ed i submariner che cercavano di vendermi al posto di ciò che volevo.
Per provare l'Ocean 2000 o l'Omega o il GP, non si sa i giri che ho dovuto fare.

Ora ti devi mettere in lista ?????
Manco fosse una concessione che ti fanno.

Il mondo si è rivoltato, una volta era il commerciante che doveva convincerti a comprare, ora è l'acquirente che prega perché glie lo venda....

Fortunatamente solo per 4 referenze Ste. Anzi, ad oggi, se si hanno i soldi in mano si comprano Signori Orologi! Altro che submariner.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: priscilla - Febbraio 27, 2018, 20:01:53 pm
1) Rolex vende subito (e guadagna)
2) il concessionario ufficiale vende subito (e guadagna)
3) il reseller vende a prezzo maggiorato (e guadagna)
4) le quotazioni "ufficiose" salgono e quindi Rolex ha un ritorno in immagine di prodotto forte che incremente di valore
5) L'acquirente finale...... paga di più e se la prende in cuxo (ed è pure felice!!)

Bah io non sono tanto convinta anche se ho molta meno esperienza di voi. A Gennaio ho preso un Rolex, quello del topic sulle macro. Busso in concessionaria con intercessione di un amico cliente. Strette di mano e aperitivo. Modello disponibile e 5% di sconto "a te perchè sei te".
Saluto e ringrazio, ricordavo su ch24 prezzi differenti. Arrivo a casa, seleziono su ch24 il modello, chiedo conferma della disponibilità, risposta positiva in qualche giorno, acquisto con il loro escrow. Arriva tutto ok in una settimana, pagato il 20% in meno del listino, compreso i costi di ch24, spedizione e fattura italiana. Garanzia attivata giorni prima dal concessionario del 5%. A me è sembrato un pochetto curioso dal punto di vista del concessionario.
Questo mese ho preso un Omega: a Milano in boutique 0% di sconto ma mi cambieranno la pila gratis ne avessi bisogno (!), rivenditore (famose sorelle) -25% ma mi hanno trattata malissimo e quindi prendo in concessionaria ufficiale, -18% e aperitivo. Racconto del trattamento "Rolex" e mi dice che il venditore per forza deve aver truffato l'iva simulando un'esportazione e che il povero concessionario è la parte lesa nel giro.
Invece dell'Omega avevo valutato un Tudor piccolino (la tizia si era presentata coi modelli femminili da 36 in su...), se non prendevo quello disponible si andava all'estate "perchè gli ordini Tudor e Rolex vanno insieme".
Non so, non sono esperta del vostro mondo e devo sempre farmi assistere, ma a naso mi sembra che di sciocchezze chi vende ne dica davvero tante, in un modo o nell'altro. Ma tante tante.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 20:07:31 pm
Hai detto bene. Di sciocchezze se ne dicono a bizzeffe e tutti fanno di tutto per abbindolare i poveri clienti che spendono.
Però ciò che ha detto Stefano è il classico giochetto che da sempre viene fatto.
Poi tutto può essere per carità...
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 27, 2018, 20:25:56 pm
E' ovvio che la mia tesi non è applicata alla totalità degli orologi Rolex in commercio.

Una percentuale, variabile da modello a modello, ovviamente viene venduta dal concessionario direttamente al cliente finale, magari anche con un piccolo sconto, ma il giochetto è rodato e funziona.
Fidati Priscilla ;)

Non solo, il meccanismo è così ben messo a punto che il concessionario ufficiale in questo modo riesce a liberarsi anche delle referenze meno appetibili. Infatti il reseller per potersi far dare i modelli più ricercati, solitamente è costretto ad ingozzarsi anche qualche osso che poi vende (solitamente in nero) con forte sconto.
E non ditemi che il nero non si può fare perchè ho visto personalmente orologi nuovi venduti con una stretta di mano.
Io stesso molti anni fà acquistai da un noto reseller di Riccione un Patek nuovo (imbustato ed inscatolato) con il 25% di sconto pagandolo in contanti ricevendo una pacca sulle spalle.

La garanzia ovviamente era timbrata e firmata da un concessionario ufficiale.....
 ;)

Ci sono delle logiche che a noi sfuggono.
Logiche che parlano di target da rispettare, concessioni di sconti particolari se si raggiungono degli obbiettivi, ecc.
Tutte cose per le quali un corner ufficiale è in qualche modo costretto a rivolgersi al "polmone reseller" che però in cambio vuole anche qualche pezzo "pregiato".
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 20:33:25 pm
I reseller il nero lo fanno eccome.
Io non lo faccio, nel senso che tanto alla fine pago sempre con bonifico, e mi trattano lo stesso bene.
Ma di magheggi cita ne fanno eccome!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Asholino - Febbraio 27, 2018, 20:44:16 pm
E' ovvio che la mia tesi non è applicata alla totalità degli orologi Rolex in commercio.

Una percentuale, variabile da modello a modello, ovviamente viene venduta dal concessionario direttamente al cliente finale, magari anche con un piccolo sconto, ma il giochetto è rodato e funziona.
Fidati Priscilla ;)

Non solo, il meccanismo è così ben messo a punto che il concessionario ufficiale in questo modo riesce a liberarsi anche delle referenze meno appetibili. Infatti il reseller per potersi far dare i modelli più ricercati, solitamente è costretto ad ingozzarsi anche qualche osso che poi vende (solitamente in nero) con forte sconto.
E non ditemi che il nero non si può fare perchè ho visto personalmente orologi nuovi venduti con una stretta di mano.
Io stesso molti anni fà acquistai da un noto reseller di Riccione un Patek nuovo (imbustato ed inscatolato) con il 25% di sconto pagandolo in contanti ricevendo una pacca sulle spalle.

La garanzia ovviamente era timbrata e firmata da un concessionario ufficiale.....
 ;)

Assolutamente d’accordo, potrei raccontarne tante di cose viste e vissute in prima persona!
Hanno creato il mito della irreperibilità...che conferisce quel senso di “potenza” a chi arriva a possedere un orologio creato in un numero esagerato di pezzi, così che tutti si ammassano per fare la fila e stare in attesa!
Posseggo dei Rolex, li ho comprati nuovi da concessionari ufficiali, entrato con i soldi ed uscito con l’orologio...oggi, se dovessi prenderne uno, aspetterei come chiunque, ma non avrei la convinzione che sto acquistando chissà che rarità!
Tutto ciò a vantaggio dei veri appassionati di orologeria...quelli che non guadagneranno mai un centesimo (se non per puro caso) attraverso la loro passione.
🤗
Ignazio
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 21:07:28 pm
Vedi Ignazio hai detto una cosa giusta e sacrosanta.
Acquisto consapevole di...questo deve essere! Perché questo ti permette una critica costruttiva e di apprezzare realmente il prodotto. E tutti voi qui saper che ho un Daytona per cui...ma quando cominciano ad essere pensieri troppo aritcolati, si parla di robustezza, di affidabilità cominciano ad esser tutte fregnacce. Scuse create ad arte perché alla fine i rolesssari stessi sono consapevoli di ciò che hanno ma,per crearsi quell’aura di Esclusività che non c’è, si inventano cassate come quelle sopra.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Asholino - Febbraio 27, 2018, 21:49:35 pm
Vedi Ignazio hai detto una cosa giusta e sacrosanta.
Acquisto consapevole di...questo deve essere! Perché questo ti permette una critica costruttiva e di apprezzare realmente il prodotto. E tutti voi qui saper che ho un Daytona per cui...ma quando cominciano ad essere pensieri troppo aritcolati, si parla di robustezza, di affidabilità cominciano ad esser tutte fregnacce. Scuse create ad arte perché alla fine i rolesssari stessi sono consapevoli di ciò che hanno ma,per crearsi quell’aura di Esclusività che non c’è, si inventano cassate come quelle sopra.
Roby, i rolessari parlano di doti fantascientifiche dei loro orologi, come se gli altri fossero fatti di carta riciclata 😂
Per carità, sono ottimi e robusti orologi, come tanti (ma tanti tanti) altri!
Per fare un esempio, io con lo Speedmaster al polso ho per anni giocato a squash...e dopo facevo sauna e bagno turco (si lo so, non si fa)...per me era un orologio da battaglia e l’ho usato senza risparmiagli nulla!
Conclusione:zero problemi.
In giro, sui Rolex, ho sentito storie che neanche la mente di Spielberg partorirebbe...e la gente li compra proprio per le stronxxate che sente dire!
Ragazzi, oggi più che mai, la parola d’ordine è APPARIRE 👍🏻
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 27, 2018, 22:34:34 pm
Ufff....per apparire ucciderebbero la madre. Hai pienamente ragione.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 28, 2018, 17:48:09 pm
Alla fine a farne le spese sono gli appassionati - consapevoli - come me e torquemada che tra i tanti orologi posseduti ora magari vorrebbero un Rolex.

Tutte ste pippe delle liste, dei favori, del commercio grigio, dei prezzi maggiorati.
Sono frutto del gregge che bela per fare l'investimento su un prezioso orologio da tenere imbustato.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Febbraio 28, 2018, 18:56:52 pm
Alla fine a farne le spese sono gli appassionati - consapevoli - come me e torquemada che tra i tanti orologi posseduti ora magari vorrebbero un Rolex.

Tutte ste pippe delle liste, dei favori, del commercio grigio, dei prezzi maggiorati.
Sono frutto del gregge che bela per fare l'investimento su un prezioso orologio da tenere imbustato.


Appunto, condivido punti e virgole.

Voglio dire, di là uno ha preso uno Skydweller blu in settembre, super entusiasta poi l'ha venduto in gennaio con ancora le pellicole, sicuramente lucrandoci, un nervoso.......
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Asholino - Febbraio 28, 2018, 19:05:54 pm
Alla fine a farne le spese sono gli appassionati - consapevoli - come me e torquemada che tra i tanti orologi posseduti ora magari vorrebbero un Rolex.

Tutte ste pippe delle liste, dei favori, del commercio grigio, dei prezzi maggiorati.
Sono frutto del gregge che bela per fare l'investimento su un prezioso orologio da tenere imbustato.

Verissimo Stefano, io oggi difficilmente guardo in casa Rolex, proprio per i motivi da te elencati...in special modo per i prezzi maggiorati all’inverosimile!
Aspettare più del giusto, per qualcosa di non vitale importanza, posso accettarlo...non mi cambia la vita.
Lo Sky di Torquemada forse è il migliore nel rapporto qualità (complicazione)/prezzo...e lo terrei in considerazione, ma i prezzi dei nuovi professionali e dei vecchi è pura follia.
Poi sulla questione degli orologi imbustati....li parliamo di commercio, anche se lo negano, mera speculazione
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 28, 2018, 20:03:28 pm
Alla fine a farne le spese sono gli appassionati - consapevoli - come me e torquemada che tra i tanti orologi posseduti ora magari vorrebbero un Rolex.

Tutte ste pippe delle liste, dei favori, del commercio grigio, dei prezzi maggiorati.
Sono frutto del gregge che bela per fare l'investimento su un prezioso orologio da tenere imbustato.

Verissimo Stefano, io oggi difficilmente guardo in casa Rolex, proprio per i motivi da te elencati...in special modo per i prezzi maggiorati all’inverosimile!
Aspettare più del giusto, per qualcosa di non vitale importanza, posso accettarlo...non mi cambia la vita.
Lo Sky di Torquemada forse è il migliore nel rapporto qualità (complicazione)/prezzo...e lo terrei in considerazione, ma i prezzi dei nuovi professionali e dei vecchi è pura follia.
Poi sulla questione degli orologi imbustati....li parliamo di commercio, anche se lo negano, mera speculazione

Concordo anche io.
E ti dirò di più che se non fosse venduto a cifre folli dovute alla speculazione, il Daytona nei chrono industriali di fascia medio-alta e’ ancora quello col miglior rapporto q/p per calibro finiture e bracciale. Parlo di sportivi ovviamente eh. Invece anziché dei 11 e spicci di listino, viene venduto a 16k!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 28, 2018, 20:58:18 pm
Alla fine a farne le spese sono gli appassionati - consapevoli - come me e torquemada che tra i tanti orologi posseduti ora magari vorrebbero un Rolex.

Tutte ste pippe delle liste, dei favori, del commercio grigio, dei prezzi maggiorati.
Sono frutto del gregge che bela per fare l'investimento su un prezioso orologio da tenere imbustato.

Verissimo Stefano, io oggi difficilmente guardo in casa Rolex, proprio per i motivi da te elencati...in special modo per i prezzi maggiorati all’inverosimile!
Aspettare più del giusto, per qualcosa di non vitale importanza, posso accettarlo...non mi cambia la vita.
Lo Sky di Torquemada forse è il migliore nel rapporto qualità (complicazione)/prezzo...e lo terrei in considerazione, ma i prezzi dei nuovi professionali e dei vecchi è pura follia.
Poi sulla questione degli orologi imbustati....li parliamo di commercio, anche se lo negano, mera speculazione

Concordo anche io.
E ti dirò di più che se non fosse venduto a cifre folli dovute alla speculazione, il Daytona nei chrono industriali di fascia medio-alta e’ ancora quello col miglior rapporto q/p per calibro finiture e bracciale. Parlo di sportivi ovviamente eh. Invece anziché dei 11 e spicci di listino, viene venduto a 16k!
Si, infatti mancandomi un chrono (e non potendomi permettere il Lange 1815) avrei optato per un Daytona.
Esteticamente mi piace molto con quella lunetta ceramica, è robusto, dimensioni corrette, un buon calibro preciso ed alla fine ad 11.500 di listino non mi pare un furto rispetto a quello che ci hanno abituato a vedere.

Solo che mi scontro con tutte ste menate delle liste e pippe varie messe su ad arte.
La rarità???
Ma se su 1 milione di pezzi, almeno 400.000 saranno Daytona......de che parliamo?

Vuoi che non sono capaci di mandarne 2000 al mese in Italia?
E che vogliamo dire che ci sono 24.000 pirla all'anno come il sottoscritto che non aspettano altro che spendere sti soldi in orologi?

Ma daiiiii !!!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Patrizio - Febbraio 28, 2018, 21:37:48 pm
24mila nuovi... ma io dico sarebbe assai se in tutta italia in un anno ne vendessero 150 nuovi..
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Febbraio 28, 2018, 21:42:02 pm
24mila nuovi... ma io dico sarebbe assai se in tutta italia in un anno ne vendessero 150 nuovi..
Ma mettiamo pure 10 volte tanto, sarebbe un problema distribuirli regolarmente?

E' che fanno apposta per alimentare il mercato grigio e tenere alta l'aura di rarità e prestigio.
.... un privilegio riuscire ad acquistare un loro orologio.....
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Febbraio 28, 2018, 21:51:59 pm
Che poi messa così potrebbe anche starci.
Mi spiego, se uno compra un Rolex adesso, co tutte ste menate, i listini aumentati, i conce diminuiti ecc ecc allora potresti, sottolineo potresti, pensare d’aver preso qualcosa di esclusivo (che esclusivo non è) ma il fatto è che di queste scemate si beano sopratutto  quelli che li hanno da 20-30 anni. Comprati all’epoca (quando li compravano tutti) oppure ereditati dal nonno o dal padre. E si beano di quei lamierini, che oltretutto sono anche peggio a livello qualitativo dei moderni.
Ma io dico, ma cosa c’è da bearsi? Mah....il mondo dei rolessssari è strano.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: fansie - Marzo 01, 2018, 22:44:27 pm
Voglio entrare in una boutique Rolex e chiedere di comprare un cronografo.
Loro mi diranno che sono rari e che devo fare 6 mesi d'attesa.
Io dirò: "scusi, guardi, ho chiesto un semplice cronografo, non una ripetizione minuti con suoneria al passaggio. È inaccettabile, con la tecnologia industriale odierna, non evadere la richiesta di cronografi!!! La saluto, vado ad acquistare un Datograph!"  ;D :D ;D

.. Poi vado a farglielo vedere..
...  Se divento ricco, lo faccio!  :)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Marzo 02, 2018, 00:33:21 am
Mah, anche qui. Alla fine mi chiedo che senso ha? Sappiamo oramai che la storia è questa e se uno vuole un Daytona da concessionario questo è. Torq ha fatto una scelta così come altri, e loro han fatto una scelta di marketing. Come io dico che si campa bene senza RO e Nautilus, si può anche vivere bene senza Rolex no?
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Marzo 02, 2018, 16:56:20 pm
Ho disdetto lo Skydweller, per 3 motivi:

I° Non sono convinto al 100%

II° Voglio prendere un perpetuo senza svenarmi.

III° A questo gioco che Rolex sta attuando con attese assurde con pezzi dozzinali non ci sto.

Quindi il mio amico che lavora dal concessionario e si occupa dell'usato, giovedì mi porta i soldi della vendita del Deepsea senza problemi, e grazie ed arrivederci.

ora sono indeciso tra 2 papabili.................. apro un thread.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: Bertroo - Marzo 02, 2018, 17:21:05 pm
Ottimo! Grande Torq! Attendiamo thread allora
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: torquemada - Marzo 02, 2018, 17:28:31 pm
Thread aperto.
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: S.M. - Marzo 02, 2018, 17:43:21 pm
Ho disdetto lo Skydweller, per 3 motivi:

I° Non sono convinto al 100%

II° Voglio prendere un perpetuo senza svenarmi.

III° A questo gioco che Rolex sta attuando con attese assurde con pezzi dozzinali non ci sto.

Quindi il mio amico che lavora dal concessionario e si occupa dell'usato, giovedì mi porta i soldi della vendita del Deepsea senza problemi, e grazie ed arrivederci.

ora sono indeciso tra 2 papabili.................. apro un thread.
Grande torquemada! !!

Così si fa!!
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: fansie - Marzo 02, 2018, 17:50:54 pm
Ho disdetto lo Skydweller, per 3 motivi:

I° Non sono convinto al 100%

II° Voglio prendere un perpetuo senza svenarmi.

III° A questo gioco che Rolex sta attuando con attese assurde con pezzi dozzinali non ci sto.

Quindi il mio amico che lavora dal concessionario e si occupa dell'usato, giovedì mi porta i soldi della vendita del Deepsea senza problemi, e grazie ed arrivederci.

ora sono indeciso tra 2 papabili.................. apro un thread.

Hai seguito il mio consiglio!!!!!!!  8) :D
Adesso vai a fargli vedere il perpetuo  ;D :D 8)
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: claudio969 - Marzo 03, 2018, 22:35:18 pm
Ho disdetto lo Skydweller, per 3 motivi:

I° Non sono convinto al 100%

II° Voglio prendere un perpetuo senza svenarmi.

III° A questo gioco che Rolex sta attuando con attese assurde con pezzi dozzinali non ci sto.

Quindi il mio amico che lavora dal concessionario e si occupa dell'usato, giovedì mi porta i soldi della vendita del Deepsea senza problemi, e grazie ed arrivederci.

ora sono indeciso tra 2 papabili.................. apro un thread.

sono contento perche non mi piace proprio quel Rolex  :D
Titolo: Re:Aspettando Rolex Sky-Dweller
Inserito da: fabri5.5 - Marzo 03, 2018, 23:54:04 pm
Ho disdetto lo Skydweller, per 3 motivi:

I° Non sono convinto al 100%

II° Voglio prendere un perpetuo senza svenarmi.

III° A questo gioco che Rolex sta attuando con attese assurde con pezzi dozzinali non ci sto.

Quindi il mio amico che lavora dal concessionario e si occupa dell'usato, giovedì mi porta i soldi della vendita del Deepsea senza problemi, e grazie ed arrivederci.

ora sono indeciso tra 2 papabili.................. apro un thread.

appoggio in pieno il punto 2!!