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Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: fender_85 - Giugno 28, 2020, 16:03:43 pm

Titolo: Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Giugno 28, 2020, 16:03:43 pm
buongiorno e buona domenica a tutti!

Ormai sono anni che corro dietro al modesto sogno di acquistare uno Speedmaster... forse è la volta buona (sebbene l'abbia detto altre volte) ma essendo un desiderio vecchio di anni  (direi 15 abbondanti) il listino da allora si è impennato ai 4,8k€ attuali. Parlo della versione "classica" con vetro in esalite (ex 35705000 o qualcosa del genere, ora la referenza è diventata troppo lunga da ricordare) e sono qui a chiedervi consiglio su dove poterlo reperire nuovo con uno sconto decente (-20%?) nel milanese e dintorni.

Avrei trovato anche un usato sul modello 35725000 (esalite davanti e zaffiro dietro, che purtroppo non è più nella gamma attuale) sui 3,5k€ ma per ora punto a valutare il nuovo.

Altro quesito... qualcuno ha sentito rumors sull'eventuale inserimento del coaxial nel moon "classico" senza variare le dimensioni e l'estetica di quello attualmente in produzione? Al di là del feticismo, comprare quello attuale per poi scoprire che tra qualche mese potrebbe uscirne uno con un calibro più appetitoso  :P  sarebbe un trauma  ;D


grazie e buon torrido proseguimento di giornata

Luca :D

Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 28, 2020, 16:07:22 pm
Sinceramente non ho sentito rumors particolari riguardo il coaxial nello speed classico.
Anche se da 44 io valuterei le versioni muove zaffiro-zaffiro Col 9300. Tanto il classico e’ 42 per cui la differenza è minima.
Il classico Speed costa troppo per ciò che vale secondo me.
Comunque a meno di cambi di strategie da parte di Omega di solito si riesce ad acquistare col -20%
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: tonio5 - Giugno 28, 2020, 16:58:22 pm
Io non credo che ad oggi i concessionari ufficiali facciano più del 10 di sconto sul moon...
A me il moon è durato pochissimo trovavo scomodissima la corona in fase di ricarica
Non ti nego però che esteticamente mi piace sempre
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 28, 2020, 18:12:54 pm
Io non credo che ad oggi i concessionari ufficiali facciano più del 10 di sconto sul moon...
A me il moon è durato pochissimo trovavo scomodissima la corona in fase di ricarica
Non ti nego però che esteticamente mi piace sempre

Stessa cosa. Corona scomoda, vetro plastica, calibro così così...
Per carità non voglio scoraggiarti sono mie opinioni personali!
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Giugno 28, 2020, 19:22:05 pm
42 con quelle anse è già una misura limite per il mio polso, ma tra le versioni con il 9300 ne esiste una con grafica identica al moonwatch? Perché a gusto le grafiche alternative non mi sono mai andate giù, forse giusto la variante con le fasi luna.
Per lo zaffiro frontale non so, per effetto ottico si forma uno strano riflesso al bordo che l’esalite, seppur più delicata, non fa.

Per gli sconti sia su chrono24 che sui noti negozi del nord Italia non si scende sotto i 4,3/4,4k... per quello chiedevo se qualcuno fosse a conoscenza di reseller affidabili sulla piazza milanese per andare oltre al “misero” 10%
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: e.m. - Giugno 28, 2020, 19:51:09 pm
Il mio consiglio,se sei in grado di non farti bidonare,e' quello di cercare un buon usato.
Un Moon moderno non e' orologio da chiudere in bacheca ma da indossare quotidianamente.E senza farsi pippe mentali per un segnetto sulla cassa e sul vetro.Anzi,se lo compri che qualche segno ce l'ha gia' finisci per godertelo ancora di piu'.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: tonio5 - Giugno 28, 2020, 21:56:54 pm
Il mio consiglio,se sei in grado di non farti bidonare,e' quello di cercare un buon usato.
Un Moon moderno non e' orologio da chiudere in bacheca ma da indossare quotidianamente.E senza farsi pippe mentali per un segnetto sulla cassa e sul vetro.Anzi,se lo compri che qualche segno ce l'ha gia' finisci per godertelo ancora di piu'.
Vero tutto anche per me
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 28, 2020, 23:58:00 pm
Si prenderlo nuovo anche per me non se ne parla
Concordo
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: S.M. - Giugno 29, 2020, 07:38:55 am
Il mio consiglio,se sei in grado di non farti bidonare,e' quello di cercare un buon usato.
Un Moon moderno non e' orologio da chiudere in bacheca ma da indossare quotidianamente.E senza farsi pippe mentali per un segnetto sulla cassa e sul vetro.Anzi,se lo compri che qualche segno ce l'ha gia' finisci per godertelo ancora di piu'.
Concordo su tutto tranne che sui segnetti sulla cassa.
Per me si trovano anche come nuovi e senza segni. Basta trovare il “matto” giusto che lo ha conservato senza indossarlo o quasi.

Vai di secondo polso...
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Giugno 29, 2020, 14:44:32 pm
Beh però stiamo uscendo dal seminato della mia richiesta... al di là del valerne la pena o meno (mai indossato e fermo da anni apre il discorso della revisione...) nessuno che si sbilancia per suggerimenti sul nuovo, che è il punto focale del post?

Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: cirotti - Giugno 29, 2020, 15:06:02 pm
Beh però stiamo uscendo dal seminato della mia richiesta... al di là del valerne la pena o meno (mai indossato e fermo da anni apre il discorso della revisione...) nessuno che si sbilancia per suggerimenti sul nuovo, che è il punto focale del post?

Ma perche' nn comprarlo online?..si risparmia abbastanza rispetto alle boutique...io sono anni che faccio cosi
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2020, 15:38:57 pm
Beh però stiamo uscendo dal seminato della mia richiesta... al di là del valerne la pena o meno (mai indossato e fermo da anni apre il discorso della revisione...) nessuno che si sbilancia per suggerimenti sul nuovo, che è il punto focale del post?

Io una decina di anni fa lo ci presi da reseller a roma. Mai preso un orologio in conce ufficiale.
Tranne che per l’ingenieur...al -35% non ho potuto resistere  :D
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fansie - Giugno 29, 2020, 15:54:43 pm
Beh però stiamo uscendo dal seminato della mia richiesta... al di là del valerne la pena o meno (mai indossato e fermo da anni apre il discorso della revisione...) nessuno che si sbilancia per suggerimenti sul nuovo, che è il punto focale del post?

E' da poco uscito con Lemania 321, cassa 39,7 mm, ma costa 15.000 euro.
Il coassiale crono sarebbe il movimento 9300. Gli orologi che lo incassano sono tutti oltre 16, secondo me nel classico Speedmaster non ci entra proprio fisicamente (lo Speedmaster classico sarà 13/14, il solo movimento crono coassiale sarà 10mm perchè è 5,5mm il movimento solotempo).
Poi sinceramente un movimento moderno a innesto verticale e automatico in un orologio che vuole essere icona vintage, tanto che gli viene pure lasciato il vetro plexy nel 2020, avrebbe poco senso.

Mi correrebbe l'obbligo (come dice Conte)di dire che un Lemania 1861 con smistamento a camme venduto a oltre 4.000 euro è un mezzo furtarello, ma come da te richiesto, non mi esprimerò in merito.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2020, 16:05:07 pm
Io leverei il mezzo. Ma proprio per questo consiglio al nostro amico di prenderlo nuovo da reseller che il 20% te lo fa. A milano(mi sembra ha chiesto su Milano corretto?) ce ne sono molti.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Giugno 29, 2020, 18:03:36 pm
A Milano ce ne sono molti, ma nessuno si sbilancia a fare nomi...

Certo che il movimento è quello che è, il prezzo è elevato ma che piaccia o no il moonwatch è un’icona dell’orologeria, per quanto snaturata dai modelli indossati dagli astronauti delle missioni Apollo.

Questo è un mondo che vive di immagine, ostentazione, estremismi, richiami al passato, feticismi e chi più ne ha più ne metta... e le logiche del “meglio” sono sempre soggettive. Altrimenti tutti con un quarzo (l’elettronica è sicuramente più sofisticata e estremamente più precisa di un antiquato inaffidabile strumento meccanico) o una replica cinese (è uguale ma costa una frazione dell’originale) per le occasioni speciali.

Il punto è, sto valutando l’acquisto dello strainflazionato Omega Speedmaster nuovo: qualcuno sa esplicitamente dove trovarne uno da venditore affidabile nel milanese?

Grazie ;-)
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bonimba - Giugno 29, 2020, 18:24:59 pm
Quando,oramai una decina di anni fa stavo per acquistarlo, il prezzo più conveniente per un nuovo l'avevo trovato da un reseller di Torino , Prestigio del Tempo in Pza Vittorio Veneto.
Però un po' di anni son passati....
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 29, 2020, 18:37:07 pm
A Milano ce ne sono molti, ma nessuno si sbilancia a fare nomi...

Certo che il movimento è quello che è, il prezzo è elevato ma che piaccia o no il moonwatch è un’icona dell’orologeria, per quanto snaturata dai modelli indossati dagli astronauti delle missioni Apollo.

Questo è un mondo che vive di immagine, ostentazione, estremismi, richiami al passato, feticismi e chi più ne ha più ne metta... e le logiche del “meglio” sono sempre soggettive. Altrimenti tutti con un quarzo (l’elettronica è sicuramente più sofisticata e estremamente più precisa di un antiquato inaffidabile strumento meccanico) o una replica cinese (è uguale ma costa una frazione dell’originale) per le occasioni speciali.

Il punto è, sto valutando l’acquisto dello strainflazionato Omega Speedmaster nuovo: qualcuno sa esplicitamente dove trovarne uno da venditore affidabile nel milanese?

Grazie ;-)

 Io no. Sono Romano e su Milano non conosco nessuno. Ne hai tanti basta che vedi quelli con negozio e li metti “in competizione” tra loro. Vedi tu quello che ti da più sicurezza a pelle. Poi su internet si trovano molte recensioni.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: GEKKO - Giugno 29, 2020, 19:08:36 pm
Una fotina però se la merita. Questo è il mio, regalatomi nuovo nel 1994.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Giugno 29, 2020, 19:15:33 pm
Quando,oramai una decina di anni fa stavo per acquistarlo, il prezzo più conveniente per un nuovo l'avevo trovato da un reseller di Torino , Prestigio del Tempo in Pza Vittorio Veneto.
Però un po' di anni son passati....
Da torinese lo conoscevo anche io, ma almeno dal sito web sembra non essere più attivo nel commercio (prima aveva modelli disponibili e prezzi...)

A sapere che si sarebbe alzato così tanto il listino lo avrei preso anche io nel 94, ma avevo 9 anni e un flik flak al polso  ;D
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: cirotti - Giugno 29, 2020, 19:25:49 pm
Cmq c'e' da dire che come leggibilita' lo Speed e' una bomba anche per me che sono cieco!!!
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: GEKKO - Giugno 29, 2020, 19:26:14 pm
Beh, non è che me lo potessi proprio permettere neanche io...
Avevo 17 anni ed era un regalo dei miei...

P.s.: calibro 863 perché versione Apollo XI con fondello a vista.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: tonio5 - Giugno 29, 2020, 19:56:37 pm
Guarda su ch 24 tutti i reseller di Milano e limitrofi li trovi

Che sia l’uno o l’altro non ti fa differenza tanto lo vuoi nuovo quindi contattali con richiesta specifica e vedi chi ti tratta meglio
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: S.M. - Giugno 29, 2020, 21:10:11 pm
Beh però stiamo uscendo dal seminato della mia richiesta... al di là del valerne la pena o meno (mai indossato e fermo da anni apre il discorso della revisione...) nessuno che si sbilancia per suggerimenti sul nuovo, che è il punto focale del post?

E' da poco uscito con Lemania 321, cassa 39,7 mm, ma costa 15.000 euro.
Il coassiale crono sarebbe il movimento 9300. Gli orologi che lo incassano sono tutti oltre 16, secondo me nel classico Speedmaster non ci entra proprio fisicamente (lo Speedmaster classico sarà 13/14, il solo movimento crono coassiale sarà 10mm perchè è 5,5mm il movimento solotempo).
Poi sinceramente un movimento moderno a innesto verticale e automatico in un orologio che vuole essere icona vintage, tanto che gli viene pure lasciato il vetro plexy nel 2020, avrebbe poco senso.

Mi correrebbe l'obbligo (come dice Conte)di dire che un Lemania 1861 con smistamento a camme venduto a oltre 4.000 euro è un mezzo furtarello, ma come da te richiesto, non mi esprimerò in merito.
Penso che l'analisi di Federico (Fansie) è molto corretta.
1) I nuovi coax hanno come difetto congenito uno spessore troppo elevato
2) questi calibri poco ci azzeccano con il Moon originale anche, ma non solo, per le dimensioni che danno all'orologio
3) di contro spendere 15.000€ per il "banale" (passatemi il termine) 321 è un furto che tentano di mascherare con scatole, accessori ed ammenicoli vari. Il Moon è un orologio iconico, ma il suo valore, perlomeno le riedizioni, è una frazione di quanto richiesto.
Fosse un originale prima serie il discorso sarebbe ben diverso perchè entrerebbero in gioco altri valori da considerare.

Morale della favola: io voto per un secondo polso, da reseller o da privato è indifferente.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: e.m. - Giugno 30, 2020, 00:00:02 am
fender,permettimi una domanda:visto che cerchi un esemplare nuovo,quindi le cui condizioni sono uguali per tutti,perche' limitare la scelta a Milano?
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Giugno 30, 2020, 00:36:56 am
Vero anche questo. Magari sul territorio nazionale più di qualcuno può consigliarti venditori fidati.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Errol - Giugno 30, 2020, 16:21:46 pm
io lo Speed l'ho comprato 3 volte.
è un grande orologio, io ci facevo tutto e non ho mail nemmeno dovuto lucidare il vetro.
venduto tre volte (sempre con rammarico) ma è la fine che fanno tutti gli orologi con molto mercato che compro....al fine la facilità di rivendita diventa una tentazione irresistibile per prendere altro.

adesso non ho letto tutto però, se non è già stato detto, uno speed in aspetto classico solo che con cassa da 44 è già stato fatto, differisce dal classico solo perchè automatico (su base FP) e perchè ha il datario al 6

ref. 311.30.44.50.01.002
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: mauridoom - Giugno 30, 2020, 16:33:09 pm
io considerando anche le versioni speciali credo di averlo avuto almeno 10 volte....l'ultimo fu una versione standard presa da un reseller nel 2003 nuovo imballato a 1600e
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Patrizio - Giugno 30, 2020, 19:09:52 pm
A me piace sul polso degli altri. Poi ho già omega. Però anche io cercherei usato e in giro per l'Italia.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Luglio 02, 2020, 11:18:29 am
Dico Milano (o Torino) perché prediligo Acquisto di persona, dovrebbero esserci prezzi bassi al punto da giustificare una trasferta...

Coaxial 44mm ha dimensioni troppo grandi per i miei gusti (e per il mio polso)

Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Gennaio 08, 2021, 12:16:18 pm
Qualche giorno fa ho richiesto svariati preventivi a reseller e gioiellerie per il moon esalite, ricevendo anche prezzi superiori al listino (5000€)  :o

La notizia che sconvolge tutto quanto è però il pensionamento delle vecchie referenze a favore delle nuove, 42mm con movimento 3861 coaxial certificato master chronometer...

Bracciale e chiusura sono stati ridisegnati e a mio avviso sono più belli del precedente moon, con la versione esalite tutta satinata e quella doppio zaffiro satinata/lucida.

4 versioni:

 https://www.omegawatches.com/it-it/watches/speedmaster/moonwatch-professional/product (https://www.omegawatches.com/it-it/watches/speedmaster/moonwatch-professional/product)

Per ora ancora non disponibili, vedremo quando arriveranno per fare la scelta definitiva...
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 08, 2021, 12:56:47 pm
Mah...devo essere sincero? Un orologino era prima e un orologino è ora.
Il calibro è una diminutio dell’originale, corona piccola, dura è scomoda da azionare. Vetro plastica, 30mt wr, non ha nulla di innovativo...listino 6.3k??? Ma per favore.
Avuto è dato via senza rimpianti perché è proprio poca roba, al di là del gusto estetico ovviamente
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: e.m. - Gennaio 08, 2021, 14:45:52 pm
Ecco cosa vuol dire seguire le mode,non riuscire a quantificare il valore di un oggetto.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: GEKKO - Gennaio 08, 2021, 15:01:31 pm
A me il prezzo del nuovo non sembra così scandaloso. Non so trovare un cronografo svizzero meccanico di pari livello a un prezzo più basso. Mi viene in mente il Longines Avigation Big Eye ma non l'ho mai preso in mano e non so nulla del movimento.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 08, 2021, 15:10:26 pm
lo speed è sempre lo speed...non è paragonabile con nulla, nulla è paragonabile minimanete alla sua storia. Può piacere, può non piacere, ma lui sarà sempre lo speed. Gli altri no.

Ci son tanti orologi che come lui sono nell'olimpo dell'orologeria per icona e storia, molti come lui non valgono i soldi che costano...ma sono loro. I re. Il resto sono orologi migliori tecnicamente ma senza storia, senza iconocità.

Son tutti beni di lusso, inutili nella loro funzione oggi come oggi. Come i beni di lusso costan tanto e queste referenze storiche e iconiche mantengono (anzi aumentano) il loro valore di rivendita nel tempo.

Poi c'è il discorso mode...sono quelle più vendute e ricercate, a molti da fastidio. io francamente me ne infischio, se una cosa mi piace la compro.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: mauridoom - Gennaio 08, 2021, 15:56:01 pm
Quando,oramai una decina di anni fa stavo per acquistarlo, il prezzo più conveniente per un nuovo l'avevo trovato da un reseller di Torino , Prestigio del Tempo in Pza Vittorio Veneto.
Però un po' di anni son passati....
Il negozio nel frattempo ha cambiato proprietà...oggi si chiama dream watch
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: ALAN FORD - Gennaio 08, 2021, 16:30:11 pm
lo speed è sempre lo speed...non è paragonabile con nulla, nulla è paragonabile minimanete alla sua storia. Può piacere, può non piacere, ma lui sarà sempre lo speed. Gli altri no.

Ci son tanti orologi che come lui sono nell'olimpo dell'orologeria per icona e storia, molti come lui non valgono i soldi che costano...ma sono loro. I re. Il resto sono orologi migliori tecnicamente ma senza storia, senza iconocità.

Son tutti beni di lusso, inutili nella loro funzione oggi come oggi. Come i beni di lusso costan tanto e queste referenze storiche e iconiche mantengono (anzi aumentano) il loro valore di rivendita nel tempo.

Poi c'è il discorso mode...sono quelle più vendute e ricercate, a molti da fastidio. io francamente me ne infischio, se una cosa mi piace la compro.

Come il treno! 8)
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 08, 2021, 16:34:09 pm
è bello il treno :)
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: fender_85 - Gennaio 08, 2021, 16:36:00 pm
Quando,oramai una decina di anni fa stavo per acquistarlo, il prezzo più conveniente per un nuovo l'avevo trovato da un reseller di Torino , Prestigio del Tempo in Pza Vittorio Veneto.
Però un po' di anni son passati....
Il negozio nel frattempo ha cambiato proprietà...oggi si chiama dream watch

Si... hanno un moon esalite nuovo, scontato 4% sul listino...

Mah...devo essere sincero? Un orologino era prima e un orologino è ora.
Il calibro è una diminutio dell’originale, corona piccola, dura è scomoda da azionare. Vetro plastica, 30mt wr, non ha nulla di innovativo...listino 6.3k??? Ma per favore.
Avuto è dato via senza rimpianti perché è proprio poca roba, al di là del gusto estetico ovviamente

Se poi sia meglio la ruota a colonne del 321 o lo scappamento coassiale del 3861... la prima c’è anche sui crono seagull, la seconda riduce la manutenzione ed è una delle principali innovazioni nell’orologeria meccanica moderna.
Mi ripeterò ma allora la tecnologia e l’affidabilità all’interno di una smartband da 30€ fanno sembrare il moonwatch fisicamente andato sulla luna (al vertice della classifica di quale sia il vero vero vero moonwatch) come un orologino.

Qui si parla di beni di lusso, con dinamiche  e logiche ingiustificate e a volte incomprensibili.

Se no diventa un po’ una discussione alla pari di “è un Garpez? Ma con 30 mila lire il mio falegname me la fa meglio”
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 08, 2021, 17:33:43 pm
Quando,oramai una decina di anni fa stavo per acquistarlo, il prezzo più conveniente per un nuovo l'avevo trovato da un reseller di Torino , Prestigio del Tempo in Pza Vittorio Veneto.
Però un po' di anni son passati....
Il negozio nel frattempo ha cambiato proprietà...oggi si chiama dream watch

Si... hanno un moon esalite nuovo, scontato 4% sul listino...

Mah...devo essere sincero? Un orologino era prima e un orologino è ora.
Il calibro è una diminutio dell’originale, corona piccola, dura è scomoda da azionare. Vetro plastica, 30mt wr, non ha nulla di innovativo...listino 6.3k??? Ma per favore.
Avuto è dato via senza rimpianti perché è proprio poca roba, al di là del gusto estetico ovviamente

Se poi sia meglio la ruota a colonne del 321 o lo scappamento coassiale del 3861... la prima c’è anche sui crono seagull, la seconda riduce la manutenzione ed è una delle principali innovazioni nell’orologeria meccanica moderna.
Mi ripeterò ma allora la tecnologia e l’affidabilità all’interno di una smartband da 30€ fanno sembrare il moonwatch fisicamente andato sulla luna (al vertice della classifica di quale sia il vero vero vero moonwatch) come un orologino.

Qui si parla di beni di lusso, con dinamiche  e logiche ingiustificate e a volte incomprensibili.

Se no diventa un po’ una discussione alla pari di “è un Garpez? Ma con 30 mila lire il mio falegname me la fa meglio”
Sono abbastanza d'accordo perchè, al netto delle mode, un Omega Speedmaster è effettivamente andato fuori dalla nostra atmosfera, un altrettanto iconoco e modaiolo Submariner, al massimo, ha permesso a Sean Connery di accendere una sigaretta al momento giusto.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: e.m. - Gennaio 08, 2021, 20:06:50 pm
Quindi e' giusto che per un bene di lusso (poi spiegatemi cosa oltre al tozzo di pane non lo sia) dobbiamo farci prendere per i fondelli da produttori e rivenditori.
Uno Speed prodotto oggi,tolto il design,cosa ha che fare con un omologo fine anni 60?
Quanto costa produrlo?
Esageriamo e diciamo 500 euro.
Ed il resto,cioe' 4500 euro, cos'e' se non riconoscibilita'?
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 08, 2021, 21:05:58 pm
Potete dire ciò che volete...icone, lusso, Re e cose simili.
È un orologio moderno mediocre e tale rimane.
La storia la hanno solo i primi! I Re sono loro. Gli altri sono tutte derivazioni.
Anche io acquisto ciò che mi piace e proprio per questo acquisto ciò che per me è anche qualitativamente migliore.
I moderni non sono icone. Sono repliche. Se mi piacciono me ne infischio, ma sempre repliche dell’originale sono. E migliori dello Speedmaster, di quello Speedmaster, ce ne sono.
Uno su tutti? Il suo fratello Replica. Vetro zaffiro e 1185. Oppure i nuovi col 9300.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 08, 2021, 21:34:34 pm
Quando,oramai una decina di anni fa stavo per acquistarlo, il prezzo più conveniente per un nuovo l'avevo trovato da un reseller di Torino , Prestigio del Tempo in Pza Vittorio Veneto.
Però un po' di anni son passati....
Il negozio nel frattempo ha cambiato proprietà...oggi si chiama dream watch

Si... hanno un moon esalite nuovo, scontato 4% sul listino...

Mah...devo essere sincero? Un orologino era prima e un orologino è ora.
Il calibro è una diminutio dell’originale, corona piccola, dura è scomoda da azionare. Vetro plastica, 30mt wr, non ha nulla di innovativo...listino 6.3k??? Ma per favore.
Avuto è dato via senza rimpianti perché è proprio poca roba, al di là del gusto estetico ovviamente

Se poi sia meglio la ruota a colonne del 321 o lo scappamento coassiale del 3861... la prima c’è anche sui crono seagull, la seconda riduce la manutenzione ed è una delle principali innovazioni nell’orologeria meccanica moderna.
Mi ripeterò ma allora la tecnologia e l’affidabilità all’interno di una smartband da 30€ fanno sembrare il moonwatch fisicamente andato sulla luna (al vertice della classifica di quale sia il vero vero vero moonwatch) come un orologino.

Qui si parla di beni di lusso, con dinamiche  e logiche ingiustificate e a volte incomprensibili.

Se no diventa un po’ una discussione alla pari di “è un Garpez? Ma con 30 mila lire il mio falegname me la fa meglio”

Non proprio. Perché c’è ruota e ruota.
Fare una vera ruota a colonne ha costi elevati, e soprattutto se ben fatta e supportata da delle leve ben rifinite e un movimento ben progettato, non solo aumenta la morbidezza degli innesti ma anche la precisione degli stessi e né aumenta il pregio.
Come è altresì vero che l’attuale calibro dello Speedmaster è un calibro evirato e rispetto a come è nato è un movimento inferiore.
Poi per parlare dell’orologio in se non è questione di Garpez o meno. Mi fermo alle cose oggettive, corona piccola e scomoda, innesti duri come motozappa, wr 30mt, vetro plastica e calibro mediocre. Poi che piaccia o meno è un altro discorso che non sto a sindacare, i gusti sono gusti e tutti rispettabili.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 08, 2021, 22:45:10 pm
Possiamo disquisire quanto vogliamo. Il moon, il submariner, il reverso, lo zenith el primero in tutte le sue forme, il breitling navitimer e tanti altri sono icone. Il resto son compitini fatti alla grande. In collezione dovrebbero starci tutti. Per me.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: GEKKO - Gennaio 08, 2021, 22:49:53 pm
Non è una replica. Questa definizione è errata. Omega non ha mai smesso di fare lo Speedmaster. È una evoluzione del modello. Chiamiamola anche involuzione ma tant'è. Il concetto di replica è ben diverso.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 08, 2021, 23:02:19 pm
Possiamo disquisire quanto vogliamo. Il moon, il submariner, il reverso, lo zenith el primero in tutte le sue forme, il breitling navitimer e tanti altri sono icone. Il resto son compitini fatti alla grande. In collezione dovrebbero starci tutti. Per me.

Vero Giuseppe. Ma i primi. Po come dice Ermanno sono versioni moderne degli originali. Ho 7 orologi, ma Personalmente non ho un submariner, non ho un moon e tantomeno un Navitimer...e penso proprio di non comprarne nessuno di questi 3!  :D
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 08, 2021, 23:03:01 pm
Non è una replica. Questa definizione è errata. Omega non ha mai smesso di fare lo Speedmaster. È una evoluzione del modello. Chiamiamola anche involuzione ma tant'è. Il concetto di replica è ben diverso.

Beh no, c’è uno Speedmaster che si chiama replica se non erro e incassa l’1185
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: mauridoom - Gennaio 09, 2021, 13:57:38 pm
io sapevo che l'1185 fosse questo:
Cal. 3303: montato sul Broad Arrow automatico (movimento sviluppato con Frederic Piguet e derivante, per grandi linee, dall’ottimo cal F.P. 1185)
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 09, 2021, 14:40:06 pm
io sapevo che l'1185 fosse questo:
Cal. 3303: montato sul Broad Arrow automatico (movimento sviluppato con Frederic Piguet e derivante, per grandi linee, dall’ottimo cal F.P. 1185)

Si è l’1185 di FP.
Se non erro è montato uno speed chiamato replica oltre che nel BA. Ma forse posso sbagliare, non ricordo se il replica è manuale.
Comu
Que cambia poco. Seppure non lo fosse, personalmente allora gli preferisco il BA senza meno!
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 09, 2021, 14:50:27 pm
Questo è un bello sportivo moderno.
Cal nuovo automatico con ruota a colonne, datario e vetro zaffiro.
Bello
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: GEKKO - Gennaio 09, 2021, 17:34:12 pm
Non è una replica. Questa definizione è errata. Omega non ha mai smesso di fare lo Speedmaster. È una evoluzione del modello. Chiamiamola anche involuzione ma tant'è. Il concetto di replica è ben diverso.

Beh no, c’è uno Speedmaster che si chiama replica se non erro e incassa l’1185
Esistono degli Speedmaster replica, come ad esempio il 1957, ma sono modelli particolari e non si parlava di quelli. Si parlava del classico Speed da 42mm con movimento di derivazione Lemania (321, 861, 1861). Quello non può definirsi replica. È sempre lui, presente in catalogo e modificato negli anni.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: e.m. - Gennaio 09, 2021, 18:13:28 pm
io sapevo che l'1185 fosse questo:
Cal. 3303: montato sul Broad Arrow automatico (movimento sviluppato con Frederic Piguet e derivante, per grandi linee, dall’ottimo cal F.P. 1185)

Si è l’1185 di FP.
Se non erro è montato uno speed chiamato replica oltre che nel BA. Ma forse posso sbagliare, non ricordo se il replica è manuale.
Comu
Que cambia poco. Seppure non lo fosse, personalmente allora gli preferisco il BA senza meno!
Il replica che conosco io e' un carica manuale,861,con lunetta in metallo.
Costava poco,ora si paga piu' del doppio.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 09, 2021, 19:30:48 pm
io sapevo che l'1185 fosse questo:
Cal. 3303: montato sul Broad Arrow automatico (movimento sviluppato con Frederic Piguet e derivante, per grandi linee, dall’ottimo cal F.P. 1185)

Si è l’1185 di FP.
Se non erro è montato uno speed chiamato replica oltre che nel BA. Ma forse posso sbagliare, non ricordo se il replica è manuale.
Comu
Que cambia poco. Seppure non lo fosse, personalmente allora gli preferisco il BA senza meno!
Il replica che conosco io e' un carica manuale,861,con lunetta in metallo.
Costava poco,ora si paga piu' del doppio.

Grazie Erm.
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 09, 2021, 19:31:36 pm
Non è una replica. Questa definizione è errata. Omega non ha mai smesso di fare lo Speedmaster. È una evoluzione del modello. Chiamiamola anche involuzione ma tant'è. Il concetto di replica è ben diverso.

Beh no, c’è uno Speedmaster che si chiama replica se non erro e incassa l’1185
Esistono degli Speedmaster replica, come ad esempio il 1957, ma non sono modelli particolari e non si parlava di quelli. Si parlava del classico Speed da 42mm con movimento di derivazione Lemania (321, 861, 1861). Quello non può definirsi replica. È sempre lui, presente in catalogo e modificato negli anni.

Ah ok capito il discorso.
Mah, si non possiamo chiamarla replica. Ma involuzione si  :D
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: e.m. - Gennaio 09, 2021, 20:19:35 pm
Perfettamente d'accordo.
Il passaggio dal 321 all'861 e derivati,la sostituzione di un logo in acciaio con uno stampato come possiamo definirla se non involuzione?
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 10, 2021, 09:00:32 am
Questo è un bello sportivo moderno.
Cal nuovo automatico con ruota a colonne, datario e vetro zaffiro.
Bello
Peccato che sia brutto e sproporzionato nel dial e sia un homage allo speed..ma se invece di indossare l’orologio e gidersi le forme si pensa alla scheda tecnica si...può avere un senso. Ma per me no
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: SoloMeccanico - Gennaio 10, 2021, 12:21:49 pm
Io credo che lo Speedmaster, inteso come icona dell'orologeria, possa essere comprato ed indossato senza soffermarsi troppo su cosa c'è "dentro".
I puristi potranno cercare un modello della fine degli anni '60 o inizi '70, tutti gli altri potranno godersi lo stile del Moonwatch, giocare con i cinturini (cosa a cui quella cassa si presta benissimo) ecc..

E siamo tutti contenti!  ;D
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 10, 2021, 13:47:54 pm
In quello vedo tutto tranne che sproporzione. La cassa non ha ciambella ed è stata costruita su quel calibro. La data è vicina al bordo pertanto non c’è accentramento.
Il bello è soggettivo. E comunque il layout è pressoché identico allo zio
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: GEKKO - Gennaio 10, 2021, 16:11:11 pm
Questo è un bello sportivo moderno.
Cal nuovo automatico con ruota a colonne, datario e vetro zaffiro.
Bello
Non si può dire che sia brutto ma non è il Moonwatch. Le obiettivamente piccole differenze lo rendono un orologio diverso. Non mi piace proprio. Ma de gustibus...  :)
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: gidi_34 - Gennaio 10, 2021, 22:21:52 pm
Uno dei crono più brutti degli ultimi anni
Titolo: Re:Speedmaster Moonwatch - forse è la volta buona
Inserito da: Bertroo - Gennaio 11, 2021, 00:21:20 am
Ma si come detto il giusto è opinabile. Oggettivamente almeno qualcosa vale e non è un orologino mediocre come il classico speed. Poi se non piace amen (anche se è pressoché identico  :D).
Tanto io non prendo ne l’uno ne l’altro  :D