Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 11:52:02 am

Titolo: omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 11:52:02 am
salve a tutti !!
vorrei avere una vostra opinione al riguardo del mio omega cosmic 1947 moon phases..
ho trovato l'orologio tra un paio di orologi da riparare di mio nonno e ho deciso di farlo restaurare con una spesa non da poco .. naturalemtne tutti i ricambi sono originali e la ristampa è stata effettuata direttamente dall'omega ... vorrei sapere quanto vale piu o meno ... se potete darmi una mano...e cosa ne pensate ..
grazie a tutti
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: aratro - Dicembre 05, 2011, 13:53:06 pm
salve a tutti !!
vorrei avere una vostra opinione al riguardo del mio omega cosmic 1947 moon phases..
ho trovato l'orologio tra un paio di orologi da riparare di mio nonno e ho deciso di farlo restaurare con una spesa non da poco .. naturalemtne tutti i ricambi sono originali e la ristampa è stata effettuata direttamente dall'omega ... vorrei sapere quanto vale piu o meno ... se potete darmi una mano...e cosa ne pensate ..
grazie a tutti


sono io che non vedo la foto
o non c'è :o :D
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 14:26:58 pm
foto?
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Cicuzzo - Dicembre 05, 2011, 15:24:10 pm
Benvenuto nel forum!  :D
Dovresti inserire qualche foto, possibilmente anche del movimento.
Anche perchè, se è come penso, l'orologio è molto interessante: vorresti dunque privarci del piacere di vederlo?  ;) :)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 16:01:10 pm
salve ragazzi ho trovato una foto del movimento ..prima del restauro...diciamo che l'orologio è lavori in corso...bisognava ristampare il quadrante ..il "quadrante delle fasi lunari" lucidarlo cinturino etc... una bella spesa ma voglio che sia totalmente originale... ha anche un valore affettivo...
ho trovato una fot del movimento che ha fatto l'orologiaio stesso...
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 16:15:51 pm
L'hai percaso messo in mano ad Alberto Soldano di Mazara del Vallo?
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 17:13:23 pm
no perchè?
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: mariol4749 - Dicembre 05, 2011, 17:32:56 pm
Benvenuto Enzo!  :D  Lodevole la tua iniziativa di voler portare ai fasti originari l'orologio del nonno e sopratutto di volerlo fare, seguendo la via più onerosa per te; la decisione di ricorrere alla casa madre per il restauro. Ci sarebbe piaciuto avere delle foto che documentassero la situazione estetica e meccanica del pezzo in fase di "prerestauro"; sarebbe poi stato molto interessante confrontarle con altrettante fatte "dopo" il restauro, è un confronto sempre sfizioso il prima e dopo la cura, sia che si tratti, ad esempio, del corpo di una donna, che di un orologio. Per ora mi limito a farti i miei migliori auguri di buona riuscita dell'impresa; i complimenti aspetto a farteli alla fine dei lavori in corso, spero che vorrai restare con noi, partecipando ad altre discussioni, nell'attesa che il restauro sia terminato e tu ce ne mostri il risultato.  :D ;)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 17:35:23 pm
no perchè?

Mi sembrava di riconoscere il "fotografo"  ;D

Comunque, sarei curioso di sapere a chi ti sei rivolto per "far ristampare il quadrante direttamente alla omega". Dalla foto noto un movimento messo davvero male con molte parti costose e di difficile reperibilità che sono mancanti.

Sarebbe bello poter confrontare le foto dello stato originario con quelle del lavoro finito.

Intanto iniziamo a capire di che orologio si tratti.

Dovrebbe essere simile a quello che allego in foto, giusto?
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 17:44:48 pm
ho trovato una foto dell'orologio ... prima di "tutto"...
meccanicamente ... era rotta l'"ancoretta" e c'e'ra da cambiare non so come si chiama la corona?...diciamo qella rondella per cambiare l'ora che non era originale.. diciamo che se lo caricavo girava come un pazzo..
non so se è lo stesso orologio della foto... c'e' qualcosa di diverso nel quadrante..l'orologio effettivamente era messo davvero male ... sto affrontando le spese piu per ricordo che per altro...
però penso che se il risultato del restauro sarà buono dovrebbe avere un discreto valore ..
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 17:52:45 pm
ecco la foto
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 17:55:03 pm
beh dalla foto inserita non manca solo l'ancoretta, ma l'intero organo regolatore e di scappamento, con relativo ponte...e a questo punto non so cos'altro.

A chi ti sei rivolto per la riparazione? Mi incuriosisce la questione della ristampa "direttamente alla omega"...

Sul valore direi che è da stabilire a lavoro finito...e tenendo conto che si tratta comunque di un orologio restaurato, se pur con parti originali, ma comunque non "coevo".
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 17:58:21 pm
permettimi di esprimere una contrarietà sulla scelta di far ristampare il quadrante che, seppur invecchiato è comunque leggibile, gradevole ed originale, in armonia col contesto generale. Anche la corona è originale, seppur non marcata ma all'epoca non era una costante.
Se hai fatto ristampare quel quadrante e addirittura il disco delle fasi luna temo che tu abbia fatto un grosso danno.
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 19:33:00 pm
perhe è un grosso danno ? non capisco.. e danno in che senso...
...forse il meccanismo è stato fotografato solo in parte .... non mi è stato detto che mancava nulla .. qiuindi penso sia completo.. vorrei approfondire il fatto ella stampa anche perche è la cosa che costa di piu della riparazione...
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: mariol4749 - Dicembre 05, 2011, 20:17:07 pm
salve ragazzi ho trovato una foto del movimento ..prima del restauro...diciamo che l'orologio è lavori in corso...bisognava ristampare il quadrante ..il "quadrante delle fasi lunari" lucidarlo cinturino etc... una bella spesa ma voglio che sia totalmente originale... ha anche un valore affettivo...
ho trovato una fot del movimento che ha fatto l'orologiaio stesso...
Ho dato per scontato che l'orologiaio, quando ha fatto quella foto avesse già smontato parte del meccanismo, altrimenti così com'è, sarebbe un vero dramma rimetterlo in sesto, anche soltanto per la reperibilità dei ricambi. Dubito che un orologiaio, trovandosi davanti ad un pezzo d'epoca così cannibalizzato, ti avrebbe consigliato un restauro, sarebbe troppo problematico.  :o ;) 
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Cicuzzo - Dicembre 05, 2011, 20:38:48 pm
perhe è un grosso danno ? non capisco.. e danno in che senso...
...forse il meccanismo è stato fotografato solo in parte .... non mi è stato detto che mancava nulla .. qiuindi penso sia completo.. vorrei approfondire il fatto ella stampa anche perche è la cosa che costa di piu della riparazione...

Per quanto riguarda il ripristino di un quadrante di un orologio d'epoca, possiamo dire che esistono 2 scuole di pensiero.
Una, prevede che vada conservato il più a lungo possibile nelle condizioni originali, operando solo, se necessario ed affidandosi a mani molto esperte (basta niente per compromettere il risultato), una leggera pulizia dello stesso: evidentemente, il risultato è strettamente correlato al degrado dell'orologio stesso e all'abilità del restauratore.
L'altra, invece, prevede, soprattutto quando il quadrante non risulta più leggibile o comunque mostra un deterioramento molto accentuato, la ristampa dello stesso: molti vintagisti, in questo caso, pur di "salvare" comunque l'originalità dell'orologio, preferiscono far realizzare un nuovo quadrante con le stesse specifiche, conservando il vecchio.
In questo caso, il valore dell'orologio (ma questo può essere solo un aspetto marginale della questione, soprattutto nel caso in cui Tu abbia deciso di tenerlo) diminuisce sensibilmente.
Sembra che Tu (o chi per Te....) abbia deciso che la ristampa fosse indispensabile: vedi se, almeno, sei ancora in tempo per "salvare" il quadrante originale.  ;) :) 
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 20:43:18 pm
perhe è un grosso danno ? non capisco.. e danno in che senso...
...forse il meccanismo è stato fotografato solo in parte .... non mi è stato detto che mancava nulla .. qiuindi penso sia completo.. vorrei approfondire il fatto ella stampa anche perche è la cosa che costa di piu della riparazione...

Il quadrante è originale e complessivamente in buono stato; una ristampa ne diminuirebbe il valore e l'attrattiva da parte dei collezionisti. Gli orologi non sono vespe d'epoca che si riverniciano e via...
Per ripristinare un quadrante ci vuole un deterioramento serio, che lo renda illeggibile. Il tuo quadrante apparte qualche segno del tempo e la patina scura è perfetto...e rispecchia la reale condizione complessiva dell'orologio. Stessa cosa per la corona.
Un quadrante ristampato non sarà mai apprezzabile come l'originale e il fatto che venga ristampato direttamente dalla omega è una cosa poco credibile, direi assurda. Ma mettiamo pure che esistesse un centro ufficiale omega che si occupi della rigenerazione dei quadranti di 65 anni fa e che il tuo orologiaio si rivolga a questo e non ad un qualunque quadrantista che lo farebbe con lo stesso risultato, si tratterebbe sempre di un quadrante ristampato, non originale, non coevo, quindi non preferito dai puristi, dai collezionisti in generale e comunque ne svaluterebbe la quotazione. Lascia il quadrante così com'è e anche la corona.
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 05, 2011, 21:51:09 pm
cavolo quante informazioni!
per la corona non saprei.. sinceramente non mi sembra originale... l'orologio è color acciaio e la corona è tipo dorata...voi cosa ne pensate?
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 05, 2011, 21:55:10 pm
cavolo quante informazioni!
per la corona non saprei.. sinceramente non mi sembra originale... l'orologio è color acciaio e la corona è tipo dorata...voi cosa ne pensate?

hehehe...non è "tipo dorata", ma ottone cromato, la cromatura si è consumata col tempo ed è uscito fuori l'ottone.

Lasciala così, non fare danni  ;)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 06, 2011, 08:29:55 am
e la cromatura conviene rifarla o lasciarlo cosi?
praticamente i lavori da fare erano ...
ristampa del quadro
sostituzione ancoretta (che forse riusciva a aggiustare senza cambiarla)
sostituzione corona
cinturino omega
revisione meccanismo

...sinceramente a parte la ristampa del qiuadrante all omega..che ho qui scoperto essere una cavolata.... mi ha detto che tutti i lavori erano opzionali a parte l'ancoretta e la revisione ...
voi cosa mi consigliate....

Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: cicci - Dicembre 06, 2011, 09:52:44 am


Omega non effettua servizio di solo ristampa del quadrante, se uno vuole un restauro "deve" dare l'intero orologio, ..... ::).... dopo Omega di Bienne inizia il lavoro. Questa è cosa nota da anni.....

Cicci
 ;)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 06, 2011, 10:22:42 am
salve a tutti .. allora leggendo il mio mess ho notato che avevo scritto "ristampato"
in realtà nn so se è stato gia ristampato .. provvedero al piu presto a fermare se possibile la procedura anche x il "disguido" sulla ristampa direttamente in casa omega! >:(
ed ho anche altre novità ... ho appena appreso che l'orologio non era di proprietà di mio nonno .. vi sembrerà strano ... ma era un orefice e quindi mi sono ritrovato con una busta piena di orologi "antichi " diciamo una ventina .. e a quanto pare nessuno era suo erano tutti stati presi come "permuta" ...
quindi a questo punto cosa mi conviene fare ? l'anticipo l'ho gia mandato ..boh non so cosa fare alla fine mi ci ero affezionato ...non saprei
tra gli altri è presente un orologio  enicar supertes rotor autmoatic 33... che tipo di orologio è ?
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Music and Watches - Dicembre 06, 2011, 10:31:24 am
Ciao, se vuoi un consiglio da chi ha imparato da poco tempo e principalmente su questo forum qualcosina di vintage...queste info chiedile PRIMA di imbarcarti in imprese di restauro! Si tratta pure di un pezzo interessante, anche se non in buone condizioni...ma come ti hanno già detto, ti ripeto che una quadrante d'epoca un pò invecchiato è sempre meglio di uno ristampato! L'ho imparato anche io a mie spese, ma con un longines sensibilmente inferiore in valore...far sistemare oggetti del genere non è facile ed è molto costoso, quindi prima di muoverti informati il più possibile  ::) ti auguro buona fortuna per il ripristino, spero che il quadrante non sia stato ancora ristampato  ;) :)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 06, 2011, 11:40:28 am
salve a tutti .. allora leggendo il mio mess ho notato che avevo scritto "ristampato"
in realtà nn so se è stato gia ristampato .. provvedero al piu presto a fermare se possibile la procedura anche x il "disguido" sulla ristampa direttamente in casa omega! >:(
ed ho anche altre novità ... ho appena appreso che l'orologio non era di proprietà di mio nonno .. vi sembrerà strano ... ma era un orefice e quindi mi sono ritrovato con una busta piena di orologi "antichi " diciamo una ventina .. e a quanto pare nessuno era suo erano tutti stati presi come "permuta" ...
quindi a questo punto cosa mi conviene fare ? l'anticipo l'ho gia mandato ..boh non so cosa fare alla fine mi ci ero affezionato ...non saprei
tra gli altri è presente un orologio  enicar supertes rotor autmoatic 33... che tipo di orologio è ?

Per l'omega apparte una revisione e il ripristino di un buon funzionamento meccanico (quindi se c'è da cambiare l'ancora, va fatto) non serve altro.
Questo Enicar, direi anni 60 mancante di corona, tige e sfera dei secondi, scarso valore economico, se non hai manualità e conoscenze ti consiglio di lasciarlo com'è perchè la spesa è maggiore dell'impresa.
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 06, 2011, 11:42:39 am


Omega non effettua servizio di solo ristampa del quadrante, se uno vuole un restauro "deve" dare l'intero orologio, ..... ::).... dopo Omega di Bienne inizia il lavoro. Questa è cosa nota da anni.....

Cicci
 ;)

ed è inutile sottolineare che con quello che ti chiedono per il restauro praticamente te lo compri nuovo  ;D  ;)
perchè un qualsiasi orologiaio capace per lo stesso intervento ti chiede un quinto rispetto alla omega
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: mariol4749 - Dicembre 06, 2011, 11:53:05 am
Come diceva l'amico Cicuzzo, c'è chi propende per un buon restauro e chi per una discreta ed attenta pulizia; la valutazione su cosa sia meglio a seconda dei casi, dovrebbe essere fatta da un buon tecnico. Alle volte quelle che ad un profano potrebbero sembrare condizioni disastrose di un quadrante con una vistosa patina di vecchiume, sono da considerarsi in realtà normali o poco meno che normali degenerazioni dei materiali. Una patina può essere "attutita" da una attenta e prudente pulizia messa in atto da uno specialista; generalmente il rischio che si corre, è quello di asportare parti della stampa: le vernici molto vecchie, oltre ad essere "critiche" a causa di una formulazione chimica non molto evoluta in tempi passati, subiscono una degenerazione nel tempo, delle  sostanze leganti che le compongono, diventano più fragili, sfarinabili e solubili anche al solo contatto con un cotton fioc leggermente inumidito con acqua distillata, anche un attento utilizzo di una specie di "gommapane" normalmente usata per queste operazioni, potrebbe causare danni. Insomma, per stringere, se l'invecchiamento del quadrante è uniforme,è meglio accontentarsi di una prudente pulizia; se sono presenti macchie indelebili e diffuse, o pesanti affioramenti di ossido, è da valutare se sia il caso di ristampare, in quest'ultimo caso, è evidente che la perdita dell'originalità del pezzo, comporta un sensibile deprezzamento del suo valore. Per come si presenta il quadrante del tuo orologio, mi limiterei ad una pulizia fatta da persona veramente esperta e diffiderei di chi ti ha fatto credere che sarebbe stata la stessa Omega ad eseguire il lavoro. Per quanto da te anticipato al tecnico, preciserei allo stesso che riguarda soltanto la revisione meccanica del pezzo, chiedendogli di non eseguire altri lavori.  :D   
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 06, 2011, 12:10:44 pm
ok .. il quadrante è andato.:-(
anche se a dir la verità nn sarei neanche in grado di venderlo nn so dove e a chi rivolgermi .. quindi penso lo metterò io ... spero solo che per qualche strano caso della vita sia stato mandato all'omega .. lo so è piu un sogno ..:-)
mi dispiace solo di non aver conosciuto prima il vostro forum..
 grazie a tutti!!!
grazie per il consiglio sull enicar... ho altri orologi però penso veramente di poco valore un loridal areo e un paio di gardner....
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Cicuzzo - Dicembre 06, 2011, 15:48:57 pm
ok .. il quadrante è andato.:-(
anche se a dir la verità nn sarei neanche in grado di venderlo nn so dove e a chi rivolgermi .. quindi penso lo metterò io ... spero solo che per qualche strano caso della vita sia stato mandato all'omega .. lo so è piu un sogno ..:-)
mi dispiace solo di non aver conosciuto prima il vostro forum..
 grazie a tutti!!!
grazie per il consiglio sull enicar... ho altri orologi però penso veramente di poco valore un loridal areo e un paio di gardner....

Comunque, non disperiamo: vediamo prima quale sarà il risultato, no? :D
Perchè non fai qualche foto anche degli altri? ::)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 06, 2011, 15:52:24 pm
ok .. il quadrante è andato.:-(
anche se a dir la verità nn sarei neanche in grado di venderlo nn so dove e a chi rivolgermi .. quindi penso lo metterò io ... spero solo che per qualche strano caso della vita sia stato mandato all'omega .. lo so è piu un sogno ..:-)
mi dispiace solo di non aver conosciuto prima il vostro forum..
 grazie a tutti!!!
grazie per il consiglio sull enicar... ho altri orologi però penso veramente di poco valore un loridal areo e un paio di gardner....

parafrasando una canzone di Pino Daniele: la speranza è sempre sòla   :-\
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 06, 2011, 19:49:13 pm
ho parlato con l'orologiaio e mi ha detto che ha spedito ad una fabbrica che è autorizzata a ristampare quadranti rolex omega ... boh..ha detto che cmq mi fornirà tutti i documenti necessari che attestino il tutto .. e che incideranno un codice sul retro del quadrante che è riconosciuto (nn ho capito d achi)..vabbe ormai è andata cosi...
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: mariol4749 - Dicembre 06, 2011, 19:58:19 pm
ho parlato con l'orologiaio e mi ha detto che ha spedito ad una fabbrica che è autorizzata a ristampare quadranti rolex omega ... boh..ha detto che cmq mi fornirà tutti i documenti necessari che attestino il tutto .. e che incideranno un codice sul retro del quadrante che è riconosciuto (nn ho capito d achi)..vabbe ormai è andata cosi...
Questa è già più plausibile.  :D ;)
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: Soyuz - Dicembre 06, 2011, 21:27:29 pm
può farlo anche Louis Brandt in persona, resuscitato apposta per l'occasione. Sarà sempre un quadrante ristampato, dunque non originale...e quindi andrà valutato come tale.
Titolo: Re:omega cosmic moonphases 1947
Inserito da: enzo.2005 - Dicembre 06, 2011, 21:50:47 pm
si purtroppo si ....ho fatt una cavolata...spero che almeno venga bene...