Per cominciare, scusatemi, ma non condivido la mentalità di accettare difetti evidenti e per niente trascurabili su un orologio da 10000 euri con la filosofia del.. "sìììì ma la percentuale è molto bassa..."
La percentuale di orologi fatti male, in una tipologia di oggetti di questo tipo e costo, dev'essere nulla o pressochè tale, e non deve essere "bassa"... ed il controllo qualità finale cosa ci stà a fare?
Sempre che ci sia, ovviamente... :o
E comunque contesto anche la tesi della "bassa" percentuale, perchè un mio caro amico ha recentemente acquistato uno di questo orologi (la versione crono), e non fa che lamentarsi.
In poco più di un anno andato già due volte in assistenza per problemi vari e non ne vengono a capo.
Inaccettabile.
Per quanto riguarda il mio, credo faccia poco testo, io sono particolarmente sfigato ed i problemi li ho avuti con almeno la metà degli orologi che ho posseduto.
Comunque ricapitolando i difetti sul mio, la vite, non si è persa ma si è rotta, ossia si è staccata la testa perchè troppo stretta. La cosa è imputabile alla AP Italia che aveva fatto la revisione.
Riguardo la carica, carica perfettamente al polso, non carica sul caricatore.
Quando lo tolgo dal caricatore, l'eccentrico è bloccato, è sufficiente svitare leggermente la corona di carica perchè si sblocchi, però ripeto, al polso è perfetto.
Il difetto più grave è stato il cambio data, ci ha lavorato su il mio orologiaio, ora è perfetto.
Ritengo molto più grave ciò che mi è successo con il Girard Perregaux crono rattrapante foudroyante!
Quello non sono stati capaci di farlo funzionare in fabbrica, alla fine hanno dovuto darmene un altro! (un altro tipo)
Quello che non concepisco è l'eventuale incapactà di metterci rimedio, questo evidentemente frutto di un cattivo progetto.
E comunque se un'icona come il Royal Oak è sulla cresta dell'onda da più di quarant'anni , un motivo ci sarà, non può essere considerato un rottame ed io sono fiero di averlo in firma come l'altra indiscutibile icona dell'orologeria e l'altra delle auto.
È tutto vero quello che state dicendo ma stiamo parlando di casi su quanti pezzi venduti?
È normale che si parla degli orologi difettosi.....!
Chi mai viene qui sul forum e esordisce dicendo: ho il royal oak e va da paura! Io non l'ho mai sentito sia per AP che per Rolex e altro...!
Quindi fare di tutta un erba un fascio è sbagliato....!
Continuo a ripetere che io problemi non li ho sul mio va che è una meraviglia e allora chi è il caso raro io o quelli che vanno male?
La mia Audi l'ho pagata 26000k e ha più problemi di un trattore mio padre con la punto ci mette l'olio da 3€ a 200000km e va che una spada!
Quello che non concepisco è l'eventuale incapactà di metterci rimedio, questo evidentemente frutto di un cattivo progetto.
ecco hai detto bene... quindi?E comunque se un'icona come il Royal Oak è sulla cresta dell'onda da più di quarant'anni , un motivo ci sarà, non può essere considerato un rottame ed io sono fiero di averlo in firma come l'altra indiscutibile icona dell'orologeria e l'altra delle auto.
Non discuto, mi illumini sui motivi ?
È tutto vero quello che state dicendo ma stiamo parlando di casi su quanti pezzi venduti?
È normale che si parla degli orologi difettosi.....!
Chi mai viene qui sul forum e esordisce dicendo: ho il royal oak e va da paura! Io non l'ho mai sentito sia per AP che per Rolex e altro...!
Quindi fare di tutta un erba un fascio è sbagliato....!
sicuramente, però rolex vende XXXX volte più di AP (credo che non bastino nemmeno le X)
e di questi problemi non ne ho MAI sentiti.
non per tirare sempre in ballo rolex, figurati io non ne ho nemmeno uno... :)
cmq di problemi da carretta del genere non ne ho mai sentiti nemmeno sugli altri marchi...
insomma problemi si, ma al punto di non aver un fermo macchina preciso, su un orologio da 10K ma su dai...
Tu cosa dici? perchè funzionano o perchè non funzionano?
Quali sarebbero questi problemi da carretta?
1)Il precedente proprietario lo ha fatto revisionare dopo solo tre anni, se non lo avesse fatto revisionare il problema della vite non sarebbe esistito.
2) L'orologio carica perfettamente al polso.
Di solito, l'orologio o lo si usa o sta fermo e si ricarica quando si riprende, ecco in queste condizioni è perfetto, sono io che mi ostino a metterlo sul caricatore.
3) l'unico problema è stato il cambio data, è una rottura casuale, trovami un altro (non cento) forumista che ha riscontrato lo stesso problema.
E non mettiamo sempre in mezzo rolex, io ne ho due, ma non si possono paragonare movimenti raffinati con carrarmati.
Quali sarebbero questi problemi da carretta?
1)Il precedente proprietario lo ha fatto revisionare dopo solo tre anni, se non lo avesse fatto revisionare il problema della vite non sarebbe esistito.
2) L'orologio carica perfettamente al polso.
Di solito, l'orologio o lo si usa o sta fermo e si ricarica quando si riprende, ecco in queste condizioni è perfetto, sono io che mi ostino a metterlo sul caricatore.
3) l'unico problema è stato il cambio data, è una rottura casuale, trovami un altro (non cento) forumista che ha riscontrato lo stesso problema.
E non mettiamo sempre in mezzo rolex, io ne ho due, ma non si possono paragonare movimenti raffinati con carrarmati.
hey non voglio farti arrabbiare però sii obbiettivo.
che ca@@o vuol dire il primo punto? uno che fa revisionare un'orologio sbaglia?
si poteva risparmiarselo ma adesso vogliamo attribuire il problema alla revisone? ma stai scherzando?
punto due, non è comunque un difetto? se metti un hamilton sul caricatore l'orologio carica senza problemi...
punto tre, guarda non è che io simpatizzi molto per rolex anzi, però il discorso per me è sballato...
un carroarmato fa il suo lavoro, un calibro raffinato deve prima fare il suo lavoro e poi essere raffinato.
lo scopo principale deve essere raggiunto nel migliore dei modi possibile e con meno grattacapi possibili per l'acquirente, poi i ghirigori sono quelli che fanno lievitare il prezzo e il blasone ma lo scopo principale di un orologio è quello di funzionare bene.
Grazie dell'arricchito....!
Perché a noi arricchiti piace comprare gli orologi che non funzionano...!
Grazie dell'arricchito....!
Perché a noi arricchiti piace comprare gli orologi che non funzionano...!
Certo....perchè tu dopo hai i soldi per portarlo a riparare!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Si sta generalizzando troppo sull'orologio in questione!
Da qua a dire che tutti non vanno ce ne vuole...!
E' un design che ha fatto storia....il design d'un orologio è il 70%....Gerald Genta è uno dei più grandi di sempre in fatot di design e la sua matita con la cassa del Royal Oak, dell'IWC, del Vacheron e del Nautilus ha fatto scuola e storia....oltretutto comunque il Royal Oak è sempre stato supportato da ottimi calibri di derivazione Jaeger Le Coultre prima, tutt'ora con la referenza 15202 e col manifatture 3120 del 15300....oltretutto se andiamo a prendere la referenza 15202 col movimento di derivazione Jaeger non da nessun problema di sorta....tutti che dicono che rolex è un ottimo muletto per qualsiasi cosa ecc. ec.c e tutte ste frasi fatte non sanno che anche rolex ha dato e avuto problemmi...però l'idea di rolex non è mai cambiata...per il solito discroso...ovvero pensiamo a quanti ne vendono, quanti venduti, quanti venderanno e quanti danno problemi!
L'orologio è formato di 2 parti....movimento e design.......ci sono quarzi che hanno fatto storia SOLO PER IL MOVIMENTO vedi Girard Perregaux con i suoi 32 768 hz......come ci sono stati movimenti meccanici che hanno fatto storia senza design vedi El Primero di Zenith....ci sono stati orologi che hanno fatto storia solo con il design vedi i primi Daytona e gli attuali Daytona e il Nautilus........noi saremo anche tifosi da stadio, compratori di quarzi, ignoranti arricchiti....ma qualche notizia e qualcosa, anche se minima di orologeria sappiamo..........al contrario di alcuni che invece parlano, insultano e basta e non sanno nemmeno quel minimo..... ;)
al di là degli orologi che hanno fatto la storia per diversi motivi, ed il Royal Oak è uno di questi.......io penso che orologi che costano un botto non devono nella maniera assoluta presentare alcun tipo di problema.
e questo perchè devono essere costruiti con altissimi, e ripeto altissimi standard di qualità.....e devono subire controlli ad alitissima affidabilità.....certe cose che ho sentito non devono succedere......è semplice......non è giusto dire "capita".....no....un par de palle......per certi prezzi, per certe maison, non deve capitare.
il RO di fabri......ha avuto due problemi gravissimi.......uno al movimento......e uno al quadrante.....problemi di colore......ma stiamo scherzando??
e ripeto, alcuni di noi del forum, sono psicologicamente inclini a sopportare ste sconcezze, a tollerarle.....mentre invece bisognerebbe mettere in black list subito sti orologi, queste maison....altrimenti può succedere di tutto, che non cambia mai niente......
questi fanno degli utili stratosferici ragazzi.....è lecito chiedere che dopo due anni non mi si ingrippi il movimento??
Gli argomenti sono quelli sopra, design esclusivo e innovativo, ottimi movimenti, ottime finiture di cassa e bracciale, il 15202 è tra gli sportivi più apprezzati al mondo!!!.....comunque....a volte le parole non servono...spesso sono meglio i disegni ;) ;D
Questo è il movimento di derivazione JLC, Lo scappamento
Sin dall'inizio, l'1120 di VC così come il 2120 di AP o il 28-255 di PP, erano e lo sono tutt'ora fornite di un bilancere Gyromax. Una massa oscillante aggiustabile con otto pesi ruotabili, il Gyromax permette un grado di aggiustamento del bilanciere senza l'uso di un convenzionale indice di regolazione. Se guardate la foto sotto si capisce il metodo di regolazione.
Il treno delle ruote ed il sistema di caricamento automatico
Nella foto sotto potete vedere come è stupendamente rifinito il treno delle ruote ed il caricamento automatico 1) ruota centrale 2) terza ruote 3) quarta ruota 4) ruota dello scappamento 5) perno basso della leva 6) perno basso della ruota del bilanciere 7) perno basso per il primo ingranaggio del sistema automatico di caricamento 8 ) attuatore per il caricamento automatico bidirezionale 9, 10) ruota di trasferimento del caricamento automatico 11) ruota di disinserimento del caricamento manuale 12) molla del barilotto Il rotore di carica usa un anello a 21 carati, perché a causa del suo basso-profilo, il rotore richiede supporto attorno al suo perimetro. Il rotore può venire rilasciato dal movimento facendo scorrere una singola clip dal cuscinetto.
originali nella esecuzione e di una comodita' e funzionalità a mio parere unici in uno sportivo di razza.
Di sicuro una pietra miliare dell'orologeria.
Quali sarebbero questi problemi da carretta?
1)Il precedente proprietario lo ha fatto revisionare dopo solo tre anni, se non lo avesse fatto revisionare il problema della vite non sarebbe esistito.
2) L'orologio carica perfettamente al polso.
Di solito, l'orologio o lo si usa o sta fermo e si ricarica quando si riprende, ecco in queste condizioni è perfetto, sono io che mi ostino a metterlo sul caricatore.
3) l'unico problema è stato il cambio data, è una rottura casuale, trovami un altro (non cento) forumista che ha riscontrato lo stesso problema.
E non mettiamo sempre in mezzo rolex, io ne ho due, ma non si possono paragonare movimenti raffinati con carrarmati.
hey non voglio farti arrabbiare però sii obbiettivo.
che ca@@o vuol dire il primo punto? uno che fa revisionare un'orologio sbaglia?
si poteva risparmiarselo ma adesso vogliamo attribuire il problema alla revisone? ma stai scherzando?
punto due, non è comunque un difetto? se metti un hamilton sul caricatore l'orologio carica senza problemi...
punto tre, guarda non è che io simpatizzi molto per rolex anzi, però il discorso per me è sballato...
un carroarmato fa il suo lavoro, un calibro raffinato deve prima fare il suo lavoro e poi essere raffinato.
lo scopo principale deve essere raggiunto nel migliore dei modi possibile e con meno grattacapi possibili per l'acquirente, poi i ghirigori sono quelli che fanno lievitare il prezzo e il blasone ma lo scopo principale di un orologio è quello di funzionare bene.
ma, secondo me state dicendo due cose diverse.....Roberto elogia la qualità intrinseca dell'orologio, sbla invece sostiene che sarà anche bello, ma ha una reputazione pessima......fatta diguasti e difetti.....giusto?
le due cose non sono in antitesi....viaggiano su due binari paralleli.....
Gli argomenti sono quelli sopra, design esclusivo e innovativo, ottimi movimenti, ottime finiture di cassa e bracciale, il 15202 è tra gli sportivi più apprezzati al mondo!!!.....comunque....a volte le parole non servono...spesso sono meglio i disegni ;) ;D
design: non si discute,
ottimi movimenti: ma parliamo di quelli che si inceppano e "basta" muovere la corona per farli caricare?
ottime finiture di cassa: parliamo delle viti che se avvitate un pò più strette perdono la testa, del quadrante che si scolora, lancette che saltano ecc. ecc.?
spesso sono meglio i disegni: se vuoi posso farti un diagramma UML per disambiguare il contesto se la notazione grafica ti semplifica le cose. ;DQuesto è il movimento di derivazione JLC, Lo scappamento
Sin dall'inizio, l'1120 di VC così come il 2120 di AP o il 28-255 di PP, erano e lo sono tutt'ora fornite di un bilancere Gyromax. Una massa oscillante aggiustabile con otto pesi ruotabili, il Gyromax permette un grado di aggiustamento del bilanciere senza l'uso di un convenzionale indice di regolazione. Se guardate la foto sotto si capisce il metodo di regolazione.
Se guardate la foto sotto si capisce il metodo di regolazione:
quale? quello che per rimettere l'orologio devi fare il giocoliere perchè il fermo macchina balla come in un cinese uscito da dash?
Il treno delle ruote ed il sistema di caricamento automatico
Nella foto sotto potete vedere come è stupendamente rifinito il treno delle ruote ed il caricamento automatico 1) ruota centrale 2) terza ruote 3) quarta ruota 4) ruota dello scappamento 5) perno basso della leva 6) perno basso della ruota del bilanciere 7) perno basso per il primo ingranaggio del sistema automatico di caricamento 8 ) attuatore per il caricamento automatico bidirezionale 9, 10) ruota di trasferimento del caricamento automatico 11) ruota di disinserimento del caricamento manuale 12) molla del barilotto Il rotore di carica usa un anello a 21 carati, perché a causa del suo basso-profilo, il rotore richiede supporto attorno al suo perimetro. Il rotore può venire rilasciato dal movimento facendo scorrere una singola clip dal cuscinetto.
Il treno delle ruote ed il sistema di caricamento automatico:
Si si questa la so. parli del rotore che permette il caricamento solo quando è al polso di alan ma non sul caricatore.originali nella esecuzione e di una comodita' e funzionalità a mio parere unici in uno sportivo di razza.
Di sicuro una pietra miliare dell'orologeria.
sportivo di razza: aspetta dici l'orologio che puoi usare a malapena per fare la doccia, quello da 50 metri?
sono allo stadio e sto parlando con un ultrà o con un esperto di orologeria in un forum?
Ti spiego, il primo punto significa che, siccome ha ora 5 anni, in my opinion non sarebbe stato da revisionare ancora oggi figuriamoci due anni fa.
E comunque se il revisionatore (è vero autorizzato da AP ma non è la casa AP) quel giorno si sentiva più forte del solito ed ha stretto la vite in maniera esagerata, mi fai capire che difetto è?
Il punto due, l'orologio carica bene al polso, è precisissimo, la casa non fornisce un suo caricatore (a quel punto avrei potuto dire è un difetto), quindi per me funziona perfettamente.
Il terzo è un difetto, ma non è congenito, gli orologi meccanici subiscono urti, caldo freddo, qualcosa può aver danneggiato il cambio data, sono incazzato per questo e pure per il resto, ma rimango dell'idea che, forse è una macchina un po delicata, ma appagante alla vista e tanto basta.
Anche le donne belle, spesso mandano al manicomio , il proverbio donne e motori gioie e dolori, dice tutto.
Vedi caro il mio sblantipodi.....qui hai dimostrato la tua ignoranza in materia di orologi.....tutte queste spiegazioni che io ti ho messo e scritto sono del Royal Oak 15202 con movimento di derivazione Jaeger Le Coultre(orologio di attuale produzione e vendita sia ben chiaro e tra i più venduti al mondo!!!!!!)....che non hanno nulla a che vedere con il movimento 3120 dell'attuale 15300 che tu hai preso in considerazione per SMENTIRMELE INTELLIGENTEMENTE e parer tuo con IRONIA.......io parlavo di tutt'altro movimento, che non da i problemi di cui si parla sopra e viene montato si un Royal Oak che non è il 15300....a quanto pare non ti servono nemmeno i disegni., anche perchè nel link che ho postato per spiegare la conformazione della cassa Royal Oak e del perchè del suo successo è chiaro il riferimento del movimento al 15202 e della cassa in generale.....ergo critichi senza nemmeno vedere le risposte e le argomentazioni altrui.....a questo punto mi chiedo.....sto parlando con un tifoso che non conosce nemmeno la propria squadra....o con uno che pensa di conoscere gli orologi ma che non sa distingure un 15300 da un 15202? ??? ? E che critica orologi e movimenti a casaccio??? Visto che gli errori dell'uno li critica sull'altro? ??? mah............... ;D ;D ;D
Non non sono andato OT perchè il 15202 è il Royal Oak di attuale produzione che ha gli stessi metodi costruttivi, anzi è considerato IL ROYAL OAK per eccellenza addirittura....hai chiesto "quali sono i motivi???" e te li ho detti....quali sono le argomentazioni??' E te le ho date.....e tu hai risposto senza leggere il link....non serve essere un esperto di orologeria per capire di cosa parlavo....semplicemtne non lo hai letto il link e hai sparato a 0 su un qualcosa che non conosci....con garbo ho cercato di fartelo conoscere e hai fatto solo della spicciola ironia...dicendo di altri di essere tifosi e non conoscitori....beh....sei riuscito a darti la zappa sui piedi! ;) Una casa non va giuducata in toto....e se DAVVERO CONOSCESSI i modelli AP, le complicazioni le decorazioni e tutto il resto.....beh.......diresti altre cose! ;)
E' il contrario........il 15202 nasce prima del 15300.....sono tutti e 2 di attualissima produzione.....il 15202 come detto monta un calibro di derivazione Jaeger (usato anche da Patak e Vacheron)....ha una cassa più sottile e il movimento come finiture e rifiniture è superiore, non ha dato nessun problema e continua a non darli...i problemi sono venuti dopo col calibro 15300 di manifattura AP sempre ottimamente finito e rifinito però da come si evince più delicato.....ora il punto è questo...nemmeno concepisco che un orologio da 10k abbia malfunzionamenti e su questo non ci piove ma da qui a depennare completamente la casa a parer mio ce ne passa...anche perchè ripeto non hai idea della gente che ha questo orologio e di gente con problemi ne ho sentiti veramente pochi....poi come dice Alessandro a volte posso esserer causati da natura umana, fisica(nel senso di variazioni di temperature ecc.)......che come detto sopra l'orologio deve essere eccellente è ASSOLUTAMENTE GIUSTO! Ma io questo lo pretendo su tutte le cose....vado un secondo OT....avevamo una Range Rover...sai che macchina è e quanto viene.....bene, si rompeva ogni 2x3 la cinghia del motore.......ASSURDO per il tipo di macchina...ci hanno detto che non era la sola...ma da qui a dire che la Land Rover fa schifo e non è da comprare ce ne passa....spero di essermi spiegato! ;)
P.s. il 15300 si trova a 6.5k.....il 15202 tra i 9k e i 10k.........solo a titolo informativo... ;)
No...non sei fatto male e nessuno qui....ripeto anche per me è così però bisogna dire una cosa che non si dice mai......i 15300 con questi problemi sono 15300 di qualche anno almeno minimo 3-4.....tutti quelli che hanno problemi non sono gli "ultimi"......conosco tanta gente che ha comprato di recente il 15300 e non ha problemi....allora dico probabilmente saranno riusciti a risolverli....anche la ClasseA si ribaltava ma poi l'hanno sistemata e venduta più di prima...per questo vogliamo far chiudere la Mercedes? ;) Gli ultimi 15300 non danno problemi....o per lo meno di tutti quelli che conosco presi di recente parlo di almeno 2 anni ad oggi nesusno li ha......
A Robbè, ma quale variazione di temperatura e amenità varie, ma non farmi sghignazzare troppo che se no mi serve l'ambulanza.
Un orologio di quel livello (?) dev'essere tenuto nella bambagia sotto la campana antipolvere per funzionare come cristo comanda?
Lo dicevo prima e lo sottoscrivo: vi meritate egregiamente di essere presi per i fondelli da questi quattro scaramacai che sono diventati famosi grazie alle "decorazioni", al design, al disegnatore..(!), e tutto il resto di cazzate che però, guarda un pò, non servono per far funzionare un cavolo di orologio da 10 e passa mila euri.
Come fai a dire che sono pochi i RO sinistrati?
Ma guarda un pò che caso, io ne conosco uno (uno solo!) e questo unico caso non ne comprerebbe un altro nemmeno se glielo tirassero dietro.
Quello che non mi spiego è come fate a non essere abbastanza razionali da riconoscere che non è accettabile portarsi a casa un orologio da 10k che funziona peggio di un Breil da 100 euri, che sia AP, VC, Rolex e tutta la serie degli aristocratici, decoratissimi, rifinitissimi segnatempo del Gotha orologiero.
La tua difesa Roberto fa quasi tenerezza, si capisce che saresti disposto a tutto pur di non vedere affondare nel discredito questa "icona"...
Ti dico subito che ditte così non meritano tanto attaccamento e considerazione, una casa seria, come è stata seria Eberhard quando mi ha sostituito l'orologio perchè faceva condensa all'interno del quadrante, (un Tazio Nuvolari Grande Taille primissima serie..) dovrebbe fare altrettanto con uno dei loro orologi tanto blasonati che presenta difetti di cui perfino un Chronoswiss (shock your time...!) avrebbe da vergognarsi.
casomai chronotech.....non bestemmiamo..... :D
patetico, ignorante e altro.....ohhh, allora riusciamo a fare un dibattito senza scadere nel personale o no?
lo so che è dura, ma accettiamo anche le opinioni altrui per favore.
Io però vorrei capire, quali sono i difetti congeniti del 15300?
Ritorno sulla vite per dire a sbladi che, una vite metrica da 1 mm, non è che puoi tirarla come fossi dal gommista!
Con un cacciavitino buono le rompi come fosse burro, di qualsiasi tipo di acciaio inox.
E' evidente che stretta al limite, una millesimale dilatazione provocata dalla temperatura, gli fa saltare via la testa.
Il caricamento sul rotore, se non avessi avuto il rotore non ne avrei parlato neanche, certo gli Hamilton funzionano pure li, però io continuo a preferire il RO.
E quanto a Giorgio con l'Eberhard, ti stimo e ti rispetto, però anche con i perfettissimi ed infallibili Eberhard io continuo a preferire ed inebriarmi del'imperfetto e fallibile RO.
patetico, ignorante e altro.....ohhh, allora riusciamo a fare un dibattito senza scadere nel personale o no?
lo so che è dura, ma accettiamo anche le opinioni altrui per favore.
No vabbè...tranquillo, tanto certe persone più di tanto nono sanno resistere, fanno i bravi per un pò ma...prima o poi il loro lato esce fuori...mi spiace.....comunque per non mettere in difficoltà nessuno e per l'argomento trattato(troppo elevato) e con la lingua(visto che già l'italiano ogni tanto vacilla, figuriamoci il francese) e la terminologia, ho cancellato il topic sulle finiture, tanto interessava solo a me e un pò a Fabri, a volte le cose che non si conoscono e l'ignoranza portano a dire che certe cose non servono...è come la volpe che non arriva all'uva....quindi..più nessuna incompresione! ;) Chi sa parla e capisce, chi non sa alzerà la voce o farà lo gnorri come ha fatto fino ad ora... ;)
patetico, ignorante e altro.....ohhh, allora riusciamo a fare un dibattito senza scadere nel personale o no?
lo so che è dura, ma accettiamo anche le opinioni altrui per favore.
No vabbè...tranquillo, tanto certe persone più di tanto nono sanno resistere, fanno i bravi per un pò ma...prima o poi il loro lato esce fuori...mi spiace.....comunque per non mettere in difficoltà nessuno e per l'argomento trattato(troppo elevato) e con la lingua(visto che già l'italiano ogni tanto vacilla, figuriamoci il francese) e la terminologia, ho cancellato il topic sulle finiture, tanto interessava solo a me e un pò a Fabri, a volte le cose che non si conoscono e l'ignoranza portano a dire che certe cose non servono...è come la volpe che non arriva all'uva....quindi..più nessuna incompresione! ;) Chi sa parla e capisce, chi non sa alzerà la voce o farà lo gnorri come ha fatto fino ad ora... ;)
patetico, ignorante e altro.....ohhh, allora riusciamo a fare un dibattito senza scadere nel personale o no?
lo so che è dura, ma accettiamo anche le opinioni altrui per favore.
No vabbè...tranquillo, tanto certe persone più di tanto nono sanno resistere, fanno i bravi per un pò ma...prima o poi il loro lato esce fuori...mi spiace.....comunque per non mettere in difficoltà nessuno e per l'argomento trattato(troppo elevato) e con la lingua(visto che già l'italiano ogni tanto vacilla, figuriamoci il francese) e la terminologia, ho cancellato il topic sulle finiture, tanto interessava solo a me e un pò a Fabri, a volte le cose che non si conoscono e l'ignoranza portano a dire che certe cose non servono...è come la volpe che non arriva all'uva....quindi..più nessuna incompresione! ;) Chi sa parla e capisce, chi non sa alzerà la voce o farà lo gnorri come ha fatto fino ad ora... ;)
Come hai cancellato il post delle finiture? ??? Ma porca puxxxxana, aspettavo di tornare a casa per vederlo con il pc! (sono in vacanza con l'iPhone). Pls, se puoi rimettilo, era un topic interessante! Per quanto riguarda il topic in oggetto coglierei il suggerimento di Giuseppe di chiudere qui.
Intanto a me il Tazio l'hanno sostituito Alan, sostituito...
Ovviamente prima hanno effettuato l'intervento in garanzia alla sede di Milano, hanno cambiato guarnizione e viti del fondello, il difetto si è ripresentato quasi subito e la Casa, (con la C maiuscola) mi ha proposto la sostituzione totale dell'orologio con uno nuovo, e senza alcun ricarico da parte mia, ovviamente.
Il bello è che l'orologio è arrivato in concessionaria a cagliari accompagnato da una lettera di scuse scritta direttamente dal direttore generale di Eberhard Italia.
Questa è serietà Alan.
Tu, contento te son contenti tutti, tieniti pure e continua a preferire il tuo AP..
Bene per la casa Eberhard che ha fatto il suo dovere, se è per questo il suo dovere lo ha fatto anche la Girard Perregaux, sostituendomi il crono ratrapante fudroyante con il laureato perpetuo che ho attualmente.
Io però non la considero seria, perchè non è stata in grado di far funzionare l'orologio che io avevo scelto!
Ancorchè sostituito con uno anche di maggior valore, (che poi anche questo ha avuto qualche problemino), io non sono soddisfatto, perchè non è quello che io volevo.
Non sono un difensore di AP, è il primo che ho avuto questo, ma mi fai capire qualè la sua colpa?
E te lo richiedo, qualè il difetto congenito di cui AP dovrebbe vergognarsi?
Bene per la casa Eberhard che ha fatto il suo dovere, se è per questo il suo dovere lo ha fatto anche la Girard Perregaux, sostituendomi il crono ratrapante fudroyante con il laureato perpetuo che ho attualmente.
Io però non la considero seria, perchè non è stata in grado di far funzionare l'orologio che io avevo scelto!
Ancorchè sostituito con uno anche di maggior valore, (che poi anche questo ha avuto qualche problemino), io non sono soddisfatto, perchè non è quello che io volevo.
Non sono un difensore di AP, è il primo che ho avuto questo, ma mi fai capire qualè la sua colpa?
E te lo richiedo, qualè il difetto congenito di cui AP dovrebbe vergognarsi?
tu stesso hai parlato di difetti con il tuo AP... insisti?
hanno fatto una campagna di richiamo per i quadranti che si scolorano o per gli altri difettucci noti?
se lo stesso difetto si presenta su più modelli significa che è un problema noto, una casa seria dovrebbe correggerlo e fare una campagna di richiamo sui pezzi affetti dal problema...
aspettano che il problema si presenti e che il cliente lamenti il problema per occuparsene?
è questa la serietà di una marca che chiamate blasonata?
il blasone è un'altra cosa, questa è un comportamento da brand cinese di poco conto, che poi ci siano persone disposte a pagare diversi soldi per questo brand è un'altro conto ma non parlatemi di storia, alta orologeria, innovazione e cazz@te varie, un brand che tratta così i propri clienti è un brand ridicolo.
lo so suona come un tuono dire che AP è un brand ridicolo, ma da cliente finale non tifoso per me altro non è.
potrà anche essere la migliore maison del mondo ma se non rispetta i propri clienti per me è bannata a priori.
come dicono gli inglesi: just my two cents.
C'è un post in questo forum che recita.si,è un catorcio che se non avessi,sarei disposto a sfondare
Mi piace moltissimo, ed è più versatile del Reverso per l'uso, ma qui tra quadranti che scoloriscono, viti che si perdono, cambio data che non funziona, rotore che non carica bene, lancette che si muovono appena si picchietta sulla cassa, e fermo macchina che non permette un agevole settaggio dell'ora, il dubbio di portarmi a casa un rottame mi viene...
Ma veramente il royal oak è un simile catorcio?
Scusa se insisto, ma quanti quadranti sai che si sono scoloriti?
Certo io ho parlato di difetti, ma ho anche fatto dei distinguo, poi se tu vuoi bannarla, banna pure, se il Royal Oak è sulla cresta dell'onda ripeto da più di quarant'anni, non credo che ci sta solo grazie a noi fessacchiotti che ce li prendiamo rotti tanto siamo contenti uguale.
C'è un post in questo forum che recita.si,è un catorcio che se non avessi,sarei disposto a sfondare
Mi piace moltissimo, ed è più versatile del Reverso per l'uso, ma qui tra quadranti che scoloriscono, viti che si perdono, cambio data che non funziona, rotore che non carica bene, lancette che si muovono appena si picchietta sulla cassa, e fermo macchina che non permette un agevole settaggio dell'ora, il dubbio di portarmi a casa un rottame mi viene...
Ma veramente il royal oak è un simile catorcio?
la prima vetrina che lo espone per averlo!!
Guarda Angelo, quì credo che nessuno è tollerante, tutti vorremmo macchine perfette, solo che se dovessimo mettere in black list tutte le case che hanno avuto un problema, mi sa che se ne salvano poche.
In black list ad esempio ci andrebbe zenith di cui tu sei pienamente soddisfatto, ma io ho avuto problemi con addirittura 3 elementi, cartier mi hanno alla fine dovuto sostituire il movimento, di corum non parliamo, per quello che ho passato, il crono bulgari si è rotto appena preso, l'hublot mi si è allentato il tasto del crono, di girard perregoux tutti sappiamo,
il nautilus ha avuto una vita perfetta, ma appena comperato, mi si è sfilato il perno di congiunzione bracciale cassa.
Non ho mai avuto un lange, ma siamo sicuri che non c'è stato qualcuno che non ha avuto problemi?
Quella dei forum è una piccola comunità, basta uno o due casi per mandare in black list case con tradizioni centenarie, capaci di produrre complicazioni come tourbillon o ripetizione minuti?
Io sarei più cauto e meno intransigente, poi se a tutto questo ci paragoniamo il braccialetto magnetico o se si vuole contestare la tecnologia mac, allora ci accorgiamo che forse stiamo facendo un minestrone.
p.s: Severo....le macchine perfette non esistono, ma gradirei che GP sapesse aggiustare un orologio che hano prodotto loro, non mio nonno.....loro.
;)
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p.s: Severo....le macchine perfette non esistono, ma gradirei che GP sapesse aggiustare un orologio che hano prodotto loro, non mio nonno.....loro.
;)
Hai perfettamente ragione e qui siamo d'acordo. L'errore secondo la mia opinione è che oggi moltissime ditte hanno dipartimenti R&D che lavorano tutto al computer senza fare troppi prototipi. Le simulazioni vengono fatte al computer dove vengono ricreate digitalmente usure, lubrificazioni, attriti... :o .. ??? Poco o niente viene fatto alla vecchia maniera: movimenti veri, dentro casse vere, al polso di persone e collaudaatori veri 8) . Non solo ma quando finalmente ci sono i prototipi i tempi per i "Test" sono molto brevi e fatti in maniera superficiale. Si vuole (dalle vendite) ottenere IMHO la risposta del funzionamento direttamente dai clienti (sulla loro pelle).... :-[ :-[ :-\ :-\ ... :o Tutto questo perchè hanno il reparto "vendite" che alita sul collo a tutti........ :-\ :-\
Cicci
;)
quindi ragazzi......con questa gente aspettate almeno 2-3 anni prima di prendere un nuovo orologio, perchè i primi sono le cavie da spennare...... :D
Fabri.....se quei due gravi inconvenienti fossero capitati ad una casa meno blasonata di AP, tu l'avresti messa in black list.
però siccome capita ad AP, allora va bene così?
ma che vuol dire, che AP ci può vendere na schifezza, che noi dobbiamo lo stesso venerarla?
Più che altro mi dirai che in generale....si dovrebbe guardare agli orologi del passato!!! ;) ;D ;D :P
Sei sicuro di capire Di orologi e non essere un tifosp da stadio??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D;D
Fabri.....se quei due gravi inconvenienti fossero capitati ad una casa meno blasonata di AP, tu l'avresti messa in black list.
però siccome capita ad AP, allora va bene così?
ma che vuol dire, che AP ci può vendere na schifezza, che noi dobbiamo lo stesso venerarla?
di certo sul basso di gamma il controllo qualità presenta delle lacune.
da parte mia visto che lo ricomprerei domani le sue caratteristiche mi fanno preferire
un Royal Oak rotto che un orologio X funzionante.