Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi ... Vintage => Topic aperto da: ilcapitano - Novembre 30, 2010, 13:00:35 pm
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Ciao a tutti, mi chiamo Nicolò e sono un esordiente del mondo Vintage dei segnatempo.
Sto valutando l'acquisto di uno Zenith Sporto trovato in rete, che è stato oggetto di una sostanziosa ristrutturazione (cintuirino, quadrante, vetro... come minimo) e revisione del calibro. Mi indicano che è 37mm. e che è degli anni 50. Non ho ancora contattato il venditore perchè vorrei indagare sulla bonta del restauro: quadrante è il suo? lancette? la stellina è conforme al modello? la corona?)
Tralasciando la diatriba "conservato / ristrutturato" che mi pare di capire sia una questione abbastanza soggettiva (in tal caso c'è un ripristino molto marcato ma che tuttaviua io non disdegno), mi piacerebbe avere un parere sull'orologio da chi se ne intende piu' di me del marchio Zenith.
Se ci si potesse spingere anche a un abbozzo di valutazione economica...grazie
allego immagine.
(http://img508.imageshack.us/img508/2391/sporto.jpg) (http://img139.imageshack.us/img139/1228/retrozenith.jpg)
Saluti
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ciao e benvenuto nel forum....... ;)
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Salve,può allegare anche una foto del fondello e una del calibro?
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Benvenuto!!!
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dovrebbe montare un calibro 40 a 17 rubini
il quadrante è sicuramente nuovo (ristamapato o quello che è..)
ed è come l'originale - se ricordo bene quel modello con le scrittine affiancate e disassate
però, i secondi piccoli, non invadevan il "6"?
ma potrebbe essere solo un modello leggermente diverso..
immagino sia una cassa in acciaio e apre pure ben conservata
non si capisce molto della corona di carica
così a occhio, potrebbe non essere la sua
sembra leggermente piccola e spessa
ricordo corone + sottili e grandi (di diametro)
detto ciò
è carino
e credo si possano spendere tranquillamente quei 160/180 euro
alcuni stellina (non sporto), in acciaio e ben conservati e coevi, posson arrivare anche a 300/350 euro
ma questo ha un calibro, tra i tanti utilizzati sugli stellina, è forse un po' meno prestigioso
si trovan parecchi stellina sporto col calibro zenith 2542 (che è solo tempo, ma non coi secondi piccoli)
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aggiunta immagine del fondello. non dispongo di altre immagini...
grazie a chi mi ha risposto finora!
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Confermo le valutazioni.Occorrerebbe però
una foto del calibro.
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Il fatto che il venditore si sia astenuto dal mostrare il fronte della corona di carica, è indice quasi certo che essa non sia marcata Zenith, come dovrebbe essere nel caso specifico; anni '50, stellina a rilievo con al suo interno la "Z" di Zenith. La stessa foggia della corona, non sembra rispettosa del periodo e dello stile Zenith del periodo. Altro particolare non proprio ortodosso, è la tornitura concentrica del fondello, piuttosto irregolare e poco probabilmente originale, anche la chiusura del medesimo, si presenta in malo modo. Ammesso che non ci siano altre magagne nascoste, non ci spenderei più di 150 €; il pezzo suscita qualche perplessità e senza altre foto più accurate, anche dell'interno, non mi sentirei di rischiare più di tanto. Mostro l'aspetto che dovrebbe avere un fondello sicuramente originale del periodo in questione; è quello di un Movado, notoriamente imparentata con Zenith in quel periodo e con la quale presenta molti particolari in comune. :D ;)
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grazie per il prezioso parere. sono in attesa di altre immagini. reperire una corona conforme al modello sarebbe possibile? a chi rivolgersi nel caso?
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grazie per il prezioso parere. sono in attesa di altre immagini. reperire una corona conforme al modello sarebbe possibile? a chi rivolgersi nel caso?
Puoi rivolgerti allo stesso tecnico che ti farà la revisione del movimento, comunque non dovrebbe essere difficile reperirne una, anche se dovrai rassegnarti a pagarla di più di una generica. :D ;)
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se è lo stesso che ho visto su ebay annunci
a 290 euro
mio consiglio: lascialo dov'è
oppure offri la metà
saluti
manuele
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la tornitura del fondello secondo me potrebbe essere la cancellazione un po' "rustica" di una dedica incisa...
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la tornitura del fondello secondo me potrebbe essere la cancellazione un po' "rustica" di una dedica incisa...
...O di altro marchio di identificazione, per scoprirlo, sarebbe necessario osservare l'interno del fondello; Zenith usava incidere il suo nome ed altri dati identitari, all'interno del fondello; se all'interno è presente quanto dovrebbe esserci, può darsi che la tua ipotesi sia più che fondata, se non c'è nulla, è più probabile che quella giusta sia la mia. Di riflesso, lo stesso discorso vale per i fondelli Movado, almeno per quel periodo. :D ;)
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Sicuramente il fondello non e' il suo...E' esattamente come quello che ha mostrato Mario,per quanto riguarda il calibro magari nasconde un 40-T al posto del cal.40.
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Magari all'interno è pure marchiato Zenith, Che mi fa' paura è la chiusura di quel fondello; così come si vede, non può chiudere; se notate, la parte sinistra sembra poggiare abbastanza coerentemente alla cassa, mentre la parte destra sembra rientrare rispetto al bordo di battuta; la misura evidentemente, non corrisponde a quella che dovrebbe essere. Per stare al suo posto quel fondello, deve essere "incollato" alla cassa. :D ;)
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Hai ragione,se osserviamo il fondello dalle ore 11 fino quasi ad ore 3,c'e' una rientranza sospetta e della sporcizia,che assomiglia ad un residuo di qualcosa...
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nonostante i pareri tendenzialmente negativi, ho deciso di acquistare l'orologio.
vi posto le immagini scusandomi fin d'ora per la qualità, sono state fatte con un cellulare, pur con funzioe macro ed alla massima risoluzione possibile.
http://img406.imageshack.us/gal.php?g=foto1wy.jpg (http://img406.imageshack.us/gal.php?g=foto1wy.jpg)
si nota innanzitutto che il problema evidenziato sul fondello a ore 2 nella foto del venditore che postai in apertura, trattavasi di un riflesso: come si evince dalla foto che posto ora (foto1) il fondello non è malconcio sui bordi ed ha un ottima adesione con la cassa. Rimango stupito anche io, guardando proprio la mia foto, dalla difformita che una immagine puo' creare: sembra ci sia una certa mancanza di adesione (zona scura) che nella realtà è completamente assente: ho fatto parecchie foto, ma evidentemente un ottica non di qualità non mi aiuta. ben rappresentata nell'area a sinistra, garantisco che l'adesione è su tutta la circonferenza identica: si crea un alone scuro determinato dal riflesso che la curvatura del fondello che sui bordi NON è satinato, ma lucido.
foto2: mi riprometto di fare una foto migliore perchè potrei non essere creduto, ma assicuro che la corona ha la stellina con all'interno la Z. Molto lisciata -probabilmente da numerose lucidature-, ma comunque ben visibile (tranne che in foto...sigh);
foto3 una immagine del quadrante venuta abbastanza male, ma tant'è, io ve l'ho messa. il quadrante è sicuramente sostituito ed esente da difformita: pregevoli gli indici, i numeri e le scritte. Le lancette sono le sue originali e quella dei minuti nella parte finale segue leggermente la curvatura del vetro e va a lambire gli indici segnaminuti. La parte terminale dell'indicatore minuti è finissima...difficilissimo rammostrarlo in una foto.
foto4 la fibia , da profano, non mi pare originale. Reca una M in bassorilievo e tre puntini a lato della lettera. Cinturino in pelle marrone scuro con lavorazione tipo coccodrillo
foto5 anche in questo caso, la satinatura della cassa non è cosi' sofferente come si credeva. Concordo pero' con chi ha asserito che il lavoro di satinatura concentrico, sicuramente eseguito per levare qualche evidente sfriso (mi pare + improbabile una dedica), non è a regola d'arte, ma nemmeno orribile a vedersi. Si noti, per riagganciarsi al discorso di prima, quella che sembra una incredibile ammaccatura a ore 7...inesistente... è un riflesso anche quello, come è facile verificare comparando le varie foto.
Tutto quanto sopra a stimolo di una riflessione da dibattere: la valutazione di un orologio per foto è estremamente difficoltosa!!
Non ho gli strumenti e comunque non me la sentirei di aprire il fondello per mostrare il calibro... quando faro' aprire non manchero' di postare. Al momento sto effettuando una cronocomparazione faidate con un orologio digitale radiocontrollato per verificare lo scarto, a tal proposito vi chiederei cortesemente entro quale limite si possa considerare come accettabile la precisione di un calibro di 60 anni.
Grazie a tutti
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Lo scarto dipende molto se l'orologio e' stato revisionato di recente,comunque gli scarti possono essere anche minimi,anche di 3 sec. al giorno,dipende se l'orologiaio e' "bravo" nella regolazione.
Il nostro amico forumista Mario ha diversi pezzi di quell'epoca,ti puo' confermare che possono essere molto precisi.
Per curiosita' ci puoi dire quanto lo hai pagato?
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l'ho pagato 240 euro.
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Cifra abbastanza altina..Comunque l'importante che il pezzo ti piaccia,goditelo! ;)
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Al cuor non si comanda, affermazione che ultimamente mi capita utilizzare spesso. E' chiaro che il tuo è stato un affare di cuore, più che di ragione pura, ma consolati, non sei l'unico; a tutti capita di innamorarsi di un oggetto, oltre la semplice ragione. Io stesso posso vantare qualche caso di fatale innamoramento e di conseguente spesa non del tutto giustificata. Le osservazioni precedentemente fatte, valgono tuttora, a parte la foto del fondello che aveva tratto in inganno. Personalmente non avrei speso quella cifra, mi sembra eccessiva, ma se a te piace... Voglio mostrarti un mio "stellina"anni '40, cal. 126, anche questo ha il quadrante quasi sicuramente ristampato, ma è interamente in oro 18 k ed è complessivamente molto ben tenuto. Poco più di 1 anno fa, lo pagai 300,00 €. :D ;)
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molto bello il tuo zenith, complimenti!
vorrei mostrarvi lo zenith di mio padre
http://img811.imageshack.us/gal.php?g=foto0028o.jpg
per una foto del calibro...dovete insegnarmi a togliere i fondelli agli orologi!!! hehehe
come potete vedere mancano la lancetta dei secondi, il vetro e la corona.
il cinturino e la fibia sono piuttosto malconci, e vanno sicuramente sostituiti; il quadrante, gli indici e le lancette invece sono in ottimo stato, cosi' come la cassa e il fondello.
l'orologio dovrebbe essere stato acquistato nel 1961, essendo un regalo per i 18 anni di mio padre... a naso quindi la produzione sarà avvenuta nel 59 o 60.
mi sembra sia in oro, non credo sia soltanto placcato; ho qualche dubbio sul fondello che non mi sembra pertinente coll'epoca, quel numero inciso poi è abbastanza strano... chiedo lumi in merito.
anni fa l'orologio era stato sistemato ma la sottigliezza delle anse e la tenerezza del materiale provocavano alla minima torsione il distaccamento del vetro (tesi di mio padre su cui non so dire nulla di piu').
a vostro parere è possibile un ripristino dell'orologio e chi poter contattare per effettuare questo delicato lavoro (preferibilemente in Lombardia).
Come sempre, ringrazio chi scriverà qualche riga per aiutarmi!
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Purtroppo, per quanto ne so, per gli Zenith non esistono tabelle per risalire dai numeri seriali agli anni di produzione degli stessi: o, almeno, non sono di dominio pubblico (internet.... ::) ).
Tra l'altro, quel numero che compare sul fondello mi sembra decisamente basso, sempre che il fondello sia originale.
Quindi, un pò di coraggio, vedi di aprire l'orologio o farlo fare a qualcuno più esperto (molto meglio.... :D ): ne saprai di più Tu e anche noi. ;) :)
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molto bello il tuo zenith, complimenti!
vorrei mostrarvi lo zenith di mio padre
http://img811.imageshack.us/gal.php?g=foto0028o.jpg (http://img811.imageshack.us/gal.php?g=foto0028o.jpg)
per una foto del calibro...dovete insegnarmi a togliere i fondelli agli orologi!!! hehehe
come potete vedere mancano la lancetta dei secondi, il vetro e la corona.
il cinturino e la fibia sono piuttosto malconci, e vanno sicuramente sostituiti; il quadrante, gli indici e le lancette invece sono in ottimo stato, cosi' come la cassa e il fondello.
l'orologio dovrebbe essere stato acquistato nel 1961, essendo un regalo per i 18 anni di mio padre... a naso quindi la produzione sarà avvenuta nel 59 o 60.
mi sembra sia in oro, non credo sia soltanto placcato; ho qualche dubbio sul fondello che non mi sembra pertinente coll'epoca, quel numero inciso poi è abbastanza strano... chiedo lumi in merito.
anni fa l'orologio era stato sistemato ma la sottigliezza delle anse e la tenerezza del materiale provocavano alla minima torsione il distaccamento del vetro (tesi di mio padre su cui non so dire nulla di piu').
a vostro parere è possibile un ripristino dell'orologio e chi poter contattare per effettuare questo delicato lavoro (preferibilemente in Lombardia).
Come sempre, ringrazio chi scriverà qualche riga per aiutarmi!
L'esperienza insegna che se non si toglie il fondello e non si fa esaminare da un buon tecnico, non è possibile valutare l'entità dei danni subiti dal movimento e visto il calibro, capire se potrebbero esserci problemi con la reperibilità dei ricambi. Ti consiglierei di non maneggiarlo troppo quell'orologio, così com'è senza vetro, il rischio di fare danni, è piuttosto alto. Portalo da un buon orologiaio e senti cosa ti dice. La cassa non ha l'aria di essere delle più massicce, è vero, ma gli orologi, non sono oggetti da torcere o sottoporre a sollecitazioni fuori luogo; ho visto casse ancora più esili di quella, che sottoposte ad un "normale" uso, non danno nessun problema. Così a prima vista, mi pare che valga la pena metterlo a posto, ammesso che non ci siano grosse sorprese, con le quali fare i conti. :D
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in arrivo un citizen bullhead... postero' foto.
nel frattempo come ho scritto nell'area mercatino, sto cercando uno svegliarino seiko. a parte quelli con cassa esagonale, valuto qualunque modello purche ben funzionante e coevo.
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Per l'anno di produtione e qualche info basta scrivere una mail a Zenith,se sei interessato ti scrivo l'indirizzo mail.
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grazie, mi interessa! ;D
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Allora per avere delle info scrivi a:
info@zenith-watches.com
oppure a:
Emilie.LINDER@zenith-watches.com
Devi indicare il numero seriale del movimento e numero della cassa,possibilmente con delle foto (il tutto in inglese).
Ciao :)
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ho consegnato nelle mani di un bravo orologiaio lo zenith in oro del babbo. Su un Rolex day date in oro fece a suo tempo un ottimo lavoro , e mi ha promesso di far tornare a nuovo anche lo zenith.
E' abbastanza inorridito alla visione del Citizen, hehehehehe.... non ama i jappo. Ma a me piace!
Cosi' adesso la mia piccola collezione misto vintage/moderno conta su:
un Gmt Master II acciaio
un Tag Heuer Carrera Brad Pitt
http://img401.imageshack.us/i/foto0065ua.jpg/ (http://img401.imageshack.us/i/foto0065ua.jpg/)
un Omega Speedmaster 24h aeroplanino
http://img153.imageshack.us/i/foto0063i.jpg/ (http://img153.imageshack.us/i/foto0063i.jpg/)
Un rolex day date oro, 1958
http://img227.imageshack.us/i/foto0071q.jpg/ (http://img227.imageshack.us/i/foto0071q.jpg/)
Uno zenith stellina sporto acciaio fine anni 50
http://img805.imageshack.us/i/foto0022w.jpg/ (http://img805.imageshack.us/i/foto0022w.jpg/)
Uno zenith stellina oro 18k primi anni 60
http://img155.imageshack.us/i/foto0030x.jpg/ (http://img155.imageshack.us/i/foto0030x.jpg/)
Un citizen BullHead
http://img218.imageshack.us/i/foto0057c.jpg/ (http://img218.imageshack.us/i/foto0057c.jpg/)
La ricerca tra le anticaglie di casa ha prodotto:
un bel Universal Geneve Bicompax in oro, anni 40... ma va restaurato...quadrante un po' sofferto.
un vecchio rolex datejust oro/acciaio, maglie del bracciale molto lasche...necessita anche lui di sistemazione e revisione: cassa vetro e meccanismo sono in ottime condizioni
un vecchissimo Cartier da donna... credo '30...non credo lo faro' sistemare perchè non mi piace molto.
un altro orologio di cui si fatica a capire il marchio... edex, tipo...
due tasca che non ho ancora avuto tempo di guardare con attenzione.
Un Ebel abbastanza bruttarello
Non male dai!!!