Orologico Forum 3.0
Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: Sir Andrew - Aprile 27, 2011, 09:51:45 am
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Ecco non so se la sezione è quella giusta ma intanto posto qui..nel caso si può spostare.
Ho iniziato ad interessarmi di svalutazioni e quotazioni varie pensando alle auto essendone un appassionato.
Su qualsiasi rivista automobilistica è presente un listino dell'usato che riporta valori approssimativi a seconda dell'anno, del chilometraggio, della versione..
Mi è capitato di affrontare lo stesso discorso anche per la fotografia..dove la svalutazione è forse ancora più rapida del mondo auto..
Ora mi chiedevo come funzionasse tutto ciò per gli orologi..nel senso..con le auto oramai dopo 5 anni il valore è pressocchè ridotto del 60% nei casi migliori, e continua a scendere negli anni successivi.
Per le reflex digitali, parlo dei corpi e non degli obiettivi (quelli si svalutano molto meno), il calo è brusco.
Per entrambi gli esempi c'è di mezzo il forte impatto che su di loro ha la tecnologia e la lavorazione sicuramente non di "manifattura".. ;D
Con gli orologi il passaggio credo sia più graduale..ma esistono riviste che riportano le varie quotazioni?
Mettiamo il caso di un Nautilus, o salendo ancora di un Journe, o di un Turbo..mi piacerebbe sapere il loro andamento nel tempo.
Insomma è così semplice come per le auto?.. 8)
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Beh...più o meno ci può stare...nel senso che anche in orologeria si parla di collezionismo...tutto ciò richiesto dal mercato tiene valore! Ci sono orologi che già dal listino sono scontati del 50% è già questo i fa pensare...ce ne sono altri invece che tengono...la valutazione la fa il mercato...come in tutte le cose...come le auto d'epoca...hanno prezzi alti (quelle serie)ma solo alcune case...uguale gli orologi...tranne per rolex...che tiene anche sul nuovo! ;D
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no, non è così semplice.
di solito quando compri un orologio, appena esci dal concessionario è già svalutato del 50%....poi però dipende perchè se lo vuoi rivendere se è messo ottimamente puoi contenere la perdita.
sono pochi i modelli che riescono a non essere svalutati così......tra i quali i rolex......assegni circolari al polso.
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Ma chrono24 è diciamo il sito più attendibile per quanto riguarda un orientamento sulla valutazione dell'usato o ce ne sono altri?..
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come valore...è abbastanza attendibile...chrono24 ormai sono tutti reseller con negozio o quasi...i privati veri sono rimasti in pochi...quindi puoi farti un'idea "abbastanza" veritiera! ;)
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Ma chrono24 è diciamo il sito più attendibile per quanto riguarda un orientamento sulla valutazione dell'usato o ce ne sono altri?..
per orientarti più o meno va bene.........
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vi sono listini ufficiali, questo è un listino Mondani riguardo Rolex ne esistono anche altri ovviamente e di tutte le marche di orologeria medio alta d'interesse commerciale, spesso accade che alcuni pezzi vengano venduti a prezzi assai piu alti della quotazione dei vari listini ma quasi esclusivamente nelle vendite all'asta tipo quello riportato sotto venduto a 447,000 franchi svizz, pari a 360,000000 euro all'incirca
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Il mondo dell'usato DEVE tenere conto , oggi , anche di un'altro importantissimo fattore basilare : la crisi economica in atto ...
BISOGNA tener conto di tutta quella mole di roba che si trova in vendita ovunque ....
Auto , moto , orologi , case , mobili .... e oltre ...
Il listino e la valutazione degli usati è indissolubilmente legato anche a questo parametro...
ANche marchi famosi come Rolex , PP , Breguet , AP ... battono il passo pesantemente di fronte a scarsa richiesta e enorme offerta .... ;) :)
quindi è difficilissimo oggi dire : " questo vale o quello vale " ....
Oggi si puo affermare : "vorrei venderlo , tento di realizzare "...
Giro pero' il discorso : avendo soldi liquidi oggi si fanno ottimi affari ;)
p.s. : Chrono24 è caro come prezzi ! ... ma è una buona base per identificare modelli e varianti....
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Ma in media sapreste anche dire chrono24 quanto è più caro?
Matteo
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dipende dalle maison ....
Per Breitling , esempio , tantissimo ...come per Longines , Omega e Zenith ....
Rolex poco...il 10% circa
Panerai siamo in linea oggi.... con la moda ....
ma dipende ovviamente dal tipo di mercato...
Ad esempio Breitling in Germania e paesi bassi è molto quotato , qui non se lo fila nessuno ... ecco spiegato..un esempio ..
Quindi per concludere :
-se voglio comprare uin Breitling meglio comprarlo in Italia
-se voglio venderlo , meglio chrono24 vendendolo a un tedesco o un Danese o un Belga...
E cosi' via..... ;) :D
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per chrono24 fai conto un 10% in più....
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per chrono24 fai conto un 10% in più....
Di alcuni molto ma molto di piu'..... e tu sai di cosa parlo ....
Sui nostri mercatini ....... ;D ;D ;D ;D
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Ok thank's ;) ;D
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I mercatini sono la cosa migliore per vendere e comprare! Si trovano ottime cose! Riguardo chrono24 è un pò più caro perchè come detto son quasi tutti resellercon negozio...ma per orientarsi va bene...ti fai un'idea globale...
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i mercatini sono la cosa migliore per comprare, la peggiore in assoluto per vendere.......pieno di pidocchiosi dei vari forum che fanno le pulci a tutto.
se dovete vendere......state alla larga dai mercatini...... ;)
utilizzate tutto il resto......chrono24, ebay, kijiji.....ecc....ecc....
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io ho venduto su un altro mercatino....dopo 1 giorno dall'inserzione ho avuto contatti...e dopo 2 giorni concluso tutto...senza trattare 1 euro! Basta mettere un prezzo congruo....
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rolex lo vendi anche all'ortomercato....ma per il resto son pidocchiosi
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boh...sarà....a me non pare...gli squali ci sono ovunque...basta non filarseli....Merke per esempio nei mercatini ne ha piazzati 2.....ha messo un giusto prezzo...e l'ha venduti(no rolex)...secondo me bisogna solo pazientare e non darretta agli squali...
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si spunta di più altrove......ma per comprare van bene.
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Posso farvi una domanda un pò alla cavolo?..un fp journe octa reserve de marche del 2001-2002 cioè tra i primi prodotti se non vado errato..tanto per avere un'idea del valore a 10 anni..quanto può valere?..
Perdonate la pippa mentale.. ;D
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non ne ho idea...non ne ho mai visti usati...quanto stava di listino? non è che abbiano un grande mercato nell'usato...ce ne son pochi...chi prende un journe è er pura passione e intenditore ed èdifficile che lo venda...
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Attualmente sui 25.000 euro..mi piacerebbe sapere a distanza di 7-10 anni se dovessi malauguratamente trovarmene uno davanti quanto potrebbe valere.. :)
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dopo dieci anni??? ripeto il mercato del Journe non lo conosco...ma se dobbiamo attenerci agli altri....dopo 10 anni....8k....7-8k credo...giù di li....ma è una mia idea basata su altri oggetti del genere...poi di preciso non saprei...
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dai un occhio qui:
http://www.chrono24.com/it/fpjourne/index.htm?dosearch=true
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ce n'è uno a 20k in america ma è nuovo...un altro usato a 15k ma è in oro...difficile farsi un'idea....
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Si si ho già spulciato su chrono24..ma mi rimaneva difficile farmi un'idea perchè l'offerta è già di suo limitata e soprattutto si tratta di pezzi relativamente recenti!..però che sogno!!!..
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ci sono una trentina di orologi in vendita......ti puoi fare un idea....
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ti do due consigli :
1) non investire in orologi
2) Se vuoi investire compra un Rolex .
3) Se fai sul serio compra mattoni non orologi ..... ( questo non era un consiglio ma una affermazione :D )
:)
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ti do due consigli :
1) non investire in orologi
2) Se vuoi investire compra un Rolex .
3) Se fai sul serio compra mattoni non orologi ..... ( questo non era un consiglio ma una affermazione :D )
:)
Mitico!!!!... ;D ;D ;D
Cmq sono d'accordo.. ;)
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proprio investire magari no....ma non c'è dubbio che il valore resta più protetto....
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Cioè metti che ho 5.000-7.000 euro di budget..sapere che posso arrivare ad un Joune seppur di secondo polso è pur sempre un'alternativa non male no?!?!
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con quel budget non ci arrivi
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io dico di si......
Oggi sono piu' quelli che hanno bisogno di vendere che quelli come te che vogliono vendere....
Discorso meschino ma , purtroppo , che è giusto valorizzare...
Non è colpa di nessuno se molti fanno il passo piu' lungo della gamba ... :(
provate a far caso di quanti negozi "compro e vendo oro" sono spuntati in questi ultimi mesi nelle città e riflettete sui motivi..... ;)
vai con i soldi in contanti in mano e vedi che lo prendi quell'orologio,,
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Secondo me il discorso di massotto è molto attuale.
E' un periodo in cui gli affari li fa chi compra..
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ah questo è sicuro....
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questo è sicuro ma....prendere un journe adesso con quella cifra...non ci credo nemmeno io...secondo me devi partire almeno da 7-8k...imho
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Parliamo sempre di orologi del 2001-2002 per quanto riguarda queste quotazioni chiaramente.. ;)
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ultimamente ho visto gente fare affari COLOSSALI .... basta un po' di pazienza .... ;D ;D
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è il momento migliore.....ad avere liquidità..... :o
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E' vero! In piccolo basta vedere il mio ultimo e il suo stato e vedere che quotazioni ha! ;)
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L'unico journèe che ho trovato a buon prezzo è questo! ;D
Un po grandino ma....
http://www.chrono24.com/it/fpjourne/horloge-murale-octa-reserve-de-marche--id1539263.htm?dosearch=true&manufacturerIds=428&urlSubpath=/fpjourne/index.htm&searchResultIndex=5 (http://www.chrono24.com/it/fpjourne/horloge-murale-octa-reserve-de-marche--id1539263.htm?dosearch=true&manufacturerIds=428&urlSubpath=/fpjourne/index.htm&searchResultIndex=5)
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ieri con quella cifra mi aveva tratto in inganno....... ;D ;D
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dai 20k in su...cosa sono per voi???
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Il più basso è questo che per me è il più bel journè!
Tantalio e quadrante blu! :P
http://www.chrono24.com/it/fpjourne/chronometre-blue--id1731847.htm?dosearch=true&manufacturerIds=428&urlSubpath=/fpjourne/index.htm&searchResultIndex=8 (http://www.chrono24.com/it/fpjourne/chronometre-blue--id1731847.htm?dosearch=true&manufacturerIds=428&urlSubpath=/fpjourne/index.htm&searchResultIndex=8)
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bellissimo......
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splendido...
fossi cartolaio non ci penserei un attimo
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bello...troppo impegnativo per me...
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Secondo voi con 1.500 si prende un chronoswiss regolatore usato?..
Perdonatemi le domande ma sono in piena fase di scelta..
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per me sì.... ;D
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1.5 è troppo poco...
fidati che li ho cercati...
tra 1.8k e 2k si trovano....
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Ma a 1.8-2 potrei anche trovarne "vergini", come nuovi?..
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quoto il collega.....più 1800 però che 2000...... ;D
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usati...sennò le sorelle ne hanno uno nuovo da mesi a 3k....secondo me tirando un po'....a 2.8 lo prendi...
a 1.8-2.0 ti devi accontantare di un usato e sperare che l'abbia indossato uno uso a lavarsi frequentemente
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Di questo che mi dite?..http://www.chrono24.com/it/chronoswiss/regulateur-stahl--id1736432.htm?dosearch=true&query=chronoswiss+regulateur&resultview=list&searchexplain=true&sortorder=1&suchen=Cerca&dosearch=true&urlSubpath=/search/index.htm&searchResultIndex=3
Viene spacciato come vergine..
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ti fidi a mandare 2100 euro in germania?
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io in germania ne ho mandati 3400....... :o :o
cmq se è nuovo è un ottimo prezzo......se è nuovo.....
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Alternative per questa cifra?..intorno ai 2k?!?..Condividete la puntata sul Chronoswiss?..
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caspita se la condivido...è uno dei miei obiettivi a breve - brevissimo termine...
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Ho trovato lo stesso link su ebay..è un usato.
A sto punto meglio questo.http://www.chrono24.com/it/chronoswiss/regulateur--id1734571.htm?dosearch=true&query=chronoswiss+regulateur&resultview=list&searchexplain=1&sortorder=1&suchen=Cerca&dosearch=true&urlSubpath=/search/index.htm&searchResultIndex=0
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sì ma vedi che 2001 il che significa che necessiterà di una revisione immediatamente..
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Ultima novità..ho trovato questo in germania..http://www.schreiter-muenchen.de/11_7_151_chronoswiss_regulateur-medium_ch-1223-m-bk.htm
Vende anche su internet ed una vendita per un regolatore nuovo il 17 aprile è stata effettuata per 2.000 euro tondi tondi.
Che ne dite?..intanto ho mandato una mail per sapere se quel prezzo potrebbe essere riproponibile.
Siam sicuri?..mi è subito saltato in mente il problema dei furbi con l'Iva..
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Gasp mi hanno già risposto dicendomi che l'orologio è in stock e che il prezzo può scendere a 2.000... :o ..non so se è un colpo di c..o o c'è qualcosa dietro..
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Eccone un altro..http://www.gabriel-uhren.de/Chronoswiss-Regulateur-Chrono-Stahl-NEU-NP-3800-_c84_p1494_x2.htm
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e di spedizione?
cmq blu non mi piace molto
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Non ho approfondito, ma nell'asta su ebay si parlava di una 50ina di euro..non so per l'ultimo link perchè ti devi registrare e passare all'ultima fase dell'acquisto.
Ma per quanto riguarda l'Iva che ne pensi?..
Sarà un caso che questi forti sconti si trovano proprio sul modello col quadrante nero?..
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Eccone un altro..http://www.gabriel-uhren.de/Chronoswiss-Regulateur-Chrono-Stahl-NEU-NP-3800-_c84_p1494_x2.htm (http://www.gabriel-uhren.de/Chronoswiss-Regulateur-Chrono-Stahl-NEU-NP-3800-_c84_p1494_x2.htm)
ma il regolatore è 34mm di diametro? dalle foto lo facevo più abbondante.
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38 mm
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38 mm
e allora c'è il barbatrucco, quelli nelle inserzioni sono 34.
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Ecco svelato un arcano..i due regolatori proposti sono le versioni Medium ossia 34mm..
Da notare che il calibro è il medesimo..
Secondo me non è malaccio in fin dei conti..
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Ecco svelato un arcano..i due regolatori proposti sono le versioni Medium ossia 34mm..
Da notare che il calibro è il medesimo..
Secondo me non è malaccio in fin dei conti..
bè sì è sempre bello, la linea in fondo è la stessa, però 34 è proprio pochino se sei abituato alle misure odierne.
io ad esempio, a parte con un abito, non so se me lo vedrei al polso.
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34mm. è troppo piccolo....
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:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
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amico mio che pensavi di aver fatto l'affare?
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Si!!!!!!!!!... :( :( :( :( :( :(
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l'affare l'avrebbero fatto gli altri....
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Vabbè magari mi metterò alla ricerca di un buon usato..c'è una gioielleria che tratta Chronoswiss nella mia città..magari vedo se hanno qualcosa..in alternativa Nomos come già ho detto altrove.
Chissà che non spunti un'occasione sui 1.800..anche se ora sono affranto.. :-[
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34mm per me sono importabili....mi farebbe da braccialetto...al mio polso il pam da 44mm mi sta dentro anse comprese!!!! :o ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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e che polso c'hai......da ti-rex?
;D ;D
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Il mio polso è tra i 15 ed i 15,5cm..quindi in linea di massima potrebbe anche andare..è che mi scoccerebbe il fatto che non sia il "vero" regolatore..insomma mi sa di vorrei ma non posso.. :-[
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esatto..... ;)
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ma lassa perdere...34 mm manco lo vedi...poi hai visto il quadrante?
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Con gli occhiali sì... :o :( ... ;D ;D ;D ;D
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e che polso c'hai......da ti-rex?
;D ;D
Vero vero....anche a me non sembra affatto grande...eppure...chiedi a Merke...il PAM era il suo...mi sta dentro con tutte le anse! ;)
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allora devi prendere l'egiziano!
gajiardo...... ;D
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quello è 60mm forse oltre non esageriamo adesso! ;D però sarei curioso di provarlo non l'ho mai visto dal vivo....
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Se non sbaglio ieri ne ho visto uno in presentazione sul Telemarket 2 dal tipo che si veste da ammiraglio tutto in bianco.
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Di Egiziano??? :o :o :o :o
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ahah no di chronoswiss regulateur!!!
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ah ecco mi pareva strano.....era assurdo trovarlo li!
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ahah no di chronoswiss regulateur!!!
A quanto..?!?..3.000 scommetto..
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visti i loro prezzi....non ci sarebbe da stupirsi....
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dipende se era nuovo o usato....
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stai tranquillo che loro l'usato te lo mettono al prezzo del nuovo! ;)
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Andiamo bene...cmq mi sto dando da fare a guardare in giro per scovare qualche usato in condizioni buone..come prezzo siamo sui 1.600-1.700..su qualche mercatino forumistico ce n'era uno proprio bello qualche mese fa a 1.700..vediamo se esce fuori qualcosa..
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1700 in ottime condizioni è un ottimo prezzo....
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guarda non lo so a che prezzo, perchè poi ho cambiato, c'è stato un momento esilerante perchè c'era l'ammiraglio che parlava con quello che valutava l'acquisto tramite la centralinista il quale a un certo punto deve avergli chiesto se era un quarzo.
E lui: "Ma come quarzo?! ma come quarzo?! Amati, amati, guardiate -mostrando il fondello - questi sono rubini veri!!!"
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Andiamo bene...cmq mi sto dando da fare a guardare in giro per scovare qualche usato in condizioni buone..come prezzo siamo sui 1.600-1.700..su qualche mercatino forumistico ce n'era uno proprio bello qualche mese fa a 1.700..vediamo se esce fuori qualcosa..
si a 1700 l'ho visto anche io ma non è tutto acciaio - è acciaio e bronzo e se ricordo aveva anche qualche graffietto la cassa...
su quello se ti piace tira perchè starà in vendita da un anno
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Si si infatti..quello però non mi piaceva per niente, l'ho preso in considerazione per orientarmi sui prezzi..adoro invece il modello con cassa in acciaio e quadrante bianco..proprio come il tuo.
A dire il vero non so se esista un orologio più bello per me.
Quello che ho intenzione di fare è di cercarne uno usato in ottime condizioni e già mi sto muovendo..in parallelo sto seguendo chrono24..se ne spunta qualcuno affidabile in germania va bene uguale..
Questo ad esempio mi sembra buono..
http://www.chrono24.com/it/chronoswiss/regulateur-stahl--id1736432.htm?dosearch=true&query=chronoswiss+regulateur&resultview=list&searchexplain=true&sortorder=1&suchen=Cerca&dosearch=true&urlSubpath=/search/index.htm&searchResultIndex=2 (http://www.chrono24.com/it/chronoswiss/regulateur-stahl--id1736432.htm?dosearch=true&query=chronoswiss+regulateur&resultview=list&searchexplain=true&sortorder=1&suchen=Cerca&dosearch=true&urlSubpath=/search/index.htm&searchResultIndex=2)
Ho mandato una mail la settimana scorsa ma ancora niente..
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in bocca al lupo per la caccia...
se vedo qualcosa ti contatto
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guarda non lo so a che prezzo, perchè poi ho cambiato, c'è stato un momento esilerante perchè c'era l'ammiraglio che parlava con quello che valutava l'acquisto tramite la centralinista il quale ha un certo punto deve avergli chiesto se era un quarzo.
E lui: "Ma come quarzo?! ma come quarzo?! Amati, amati, guardiate -mostrando il fondello - questi sono rubini veri!!!"
Si si è un grande!!! ;D ;D ;D Paolo Frattini!
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un mito.......
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AMATI!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Giusto! Paolo Frattini, non mi veniva il nome ieri!
Il più simpatico e garbato dei televenditori di telemarket!
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fuori pero' dai miei canoni personali della "presentabilità" e dell'immagine che ho in mente io per un uomo ... :D :o
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vabbè ha un suo stile tutto personale.....
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guarda non lo so a che prezzo, perchè poi ho cambiato, c'è stato un momento esilerante perchè c'era l'ammiraglio che parlava con quello che valutava l'acquisto tramite la centralinista il quale ha un certo punto deve avergli chiesto se era un quarzo.
E lui: "Ma come quarzo?! ma come quarzo?! Amati, amati, guardiate -mostrando il fondello - questi sono rubini veri!!!"
Si si è un grande!!! ;D ;D ;D Paolo Frattini!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Ricordo che anni fa aveva fatto mezza trasmissione lamentandosi perchè voleva una mercedes gialla taxi con interni blu, e la concessionaria si era rifiutata di ordinarla... ;D
un pò pazzo, però forse l'unico con un minimo di preparazione tra i venditori tv 8)