Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: sblantipodi - Settembre 24, 2011, 20:08:28 pm

Titolo: Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: sblantipodi - Settembre 24, 2011, 20:08:28 pm
Come da titolo...

Molti Seiko garantiscono  +-1 secondi al giorno, non mi sembra che altre case blasonate
diano la stessa garanzia su movimenti altrettanto blasonati.

Perchè?
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Patrizio - Settembre 24, 2011, 20:30:00 pm
siete avvisati....perchè questo è un topic ad alto rischio visti i partiti pro e contro seiko...

se emergono le solite menate chiudo tutto alla velocità dell'ormai famoso neutrino...
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: massotto - Settembre 24, 2011, 20:33:17 pm
il mio Submariner del 1997 sulla macchina mi da +1 -1  mediamente al giorno , come anche il Tudor è sui  +1 / +2   .....   l'explorer 2 che è il peggiore dice +2 / +3 ....
 
non so proprio se seiko faccia tanto meglio ... ma posso restare soffisfatto... ;D
 
la precisione è una variabile ottenibile con una moltitudine di oggetti in commercio ...
 
Anche i pochi coaxial Omega  che  ho avuti erano prepotentemente precisi ... ( seamaster e speedmaster ) ....
 
Non so a quali blasonati tu faccia riferimento , hai avuto esperienze dirette o parli per sentito dire ?  ..
.... ma Seiko non lo tratto e quindi poco mi cale di che precisione abbia sinceramente  ....  :D
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Albe - Settembre 24, 2011, 20:36:23 pm
ma parli di quarzi o di cosa?
per i meccanici non stento a credere che i made in japan vadano meglio.. basta vedere i prodotti giapponesi.
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: sblantipodi - Settembre 24, 2011, 21:23:53 pm
dei meccanici...


Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Bertroo - Settembre 25, 2011, 02:07:39 am
Non ho un Seiko...ma moltissimi ne parlano bene....ma molti svizzeri blasonati vanno bene come Seiko....io cambierei la domanda.....come fa Seiko a dare la stessa qualità di marcia e affidabilità anche a 50 euro rispetto a più blasonati da migliaia di euro? ;)

Ma questa è una domanda che spesso qui si è fatta e qualche risposta è stata data.....di certo, Seiko è sottovalutata....
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: massotto - Settembre 25, 2011, 07:23:27 am
Secondo me sarebbe opportuno spostare questa discussione nella sezione orologi low cost ...... ;) :D
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: fabri5.5 - Settembre 25, 2011, 09:43:54 am
non facciamo confusione,
sono gli Sprig Drive che garantiscono una tal precisione!
bisognerebbe per prima cosa vedere che movimenti sono e solo dopo trarre le conclusioni.
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: maurex85 - Settembre 25, 2011, 09:59:37 am
Infatti I seiko piu' comuni da me provati Hanno avuto performance di +-10/15 sec di scarto al gg.. E parlo dei comuni 007 009.... Sicuramente come primo impatto sono di un'eccellente qualita' ma a livello di precisione non hanno anchor a Che vedere con un blasonato.

P.s. Io parlo di Orologi nuovi e subito pronti all'uso,dato che mi rifiuto di far aprire un'orologio nuovo per farlo regolare se lo scarto non e' catastrofico ;)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Davide982 - Settembre 25, 2011, 10:24:31 am
non facciamo confusione,
sono gli Sprig Drive che garantiscono una tal precisione!
bisognerebbe per prima cosa vedere che movimenti sono e solo dopo trarre le conclusioni.

quoto il  grande fabri... Però siamo alle solite, seiko è molto sottovalutata, forse perchè al contrario di quasi tutti in tutti i campi, ha lo "svantaggio" di avere un rapporto qualità prezzo troppo elevato. Se costassero almeno 4-5 volte di più sono convinto che avrebbero grande considerazione.
 
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Bertroo - Settembre 25, 2011, 10:28:57 am
non facciamo confusione,
sono gli Sprig Drive che garantiscono una tal precisione!
bisognerebbe per prima cosa vedere che movimenti sono e solo dopo trarre le conclusioni.


E' vero Fabri, e infatti gi SD costano come gli elvetici...io dico in generale....prendi un Monster (200 euro) cosa ha in meno di un qualsiasi sub svizzero collocato tra i 1k-2k che van sempre a 200-300mt di profondità?
D'altrondo anche tu se non erro hai detto che il tuo orologio più preciso è il Seiko 5....o ricordo male?
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: EdoM - Settembre 25, 2011, 10:39:44 am
siete avvisati....perchè questo è un topic ad alto rischio visti i partiti pro e contro seiko...

se emergono le solite menate chiudo tutto alla velocità dell'ormai famoso neutrino...

Ma userai il famoso tunnel della Gelmini ? ::)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: fabri5.5 - Settembre 25, 2011, 10:56:05 am
non facciamo confusione,
sono gli Sprig Drive che garantiscono una tal precisione!
bisognerebbe per prima cosa vedere che movimenti sono e solo dopo trarre le conclusioni.


E' vero Fabri, e infatti gi SD costano come gli elvetici...io dico in generale....prendi un Monster (200 euro) cosa ha in meno di un qualsiasi sub svizzero collocato tra i 1k-2k che van sempre a 200-300mt di profondità?
D'altrondo anche tu se non erro hai detto che il tuo orologio più preciso è il Seiko 5....o ricordo male?

non è molto preciso il 5,però se consideriamo che costa all'incirca come uscire a cena in tre,
gli 8 secondi al giorno sono un risultato eccellente.
riguardo la precisione degli Spring questa è ottima ma sono ibridi,
ad un rotore,bariletto e treno del tempo classici non è stato messo uno scappamento ma un volano
con un regolatore elettronico di velocità ed un freno elettromagnetico per mantenere costante la velocità.
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Bertroo - Settembre 25, 2011, 11:19:01 am
Esatto è proprio questo quello che dicono....60 euro per avere quelle prestaizoni.....non male 8) ;D ma di certo non li scopro io....la mia "domanda" di sopra era rivolta a questo..... ;)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Kerik - Settembre 25, 2011, 19:25:08 pm
E' vero.Ho anch'io un Seiko,e la precisione si assesta sui -25/30 secondi al mese.
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: mariol4749 - Settembre 25, 2011, 20:05:27 pm
Nei vari Seiko 5 da me posseduti, la precisione di marcia è sempre stata più che accettabile, considerando che costano una sciocchezza, si può anche migliorarla, io l'ho fatto e quello che attualmente possiedo, viaggia sui +3/4 sec. al giorno e credo che considerando la regolarità di marcia, non proprio al massimo, non si possa pretendere di più. Precisione a parte, che sappiamo non essere al top, quello che mi ha sempre stupito di Seiko e parlo della serie 5, la più economica della casa, è il resto, cioè l'affidabilità del movimento nel tempo e parlo di decenni, la qualità dei materiali ecc. Insomma, uno se lo mette al polso e si dimentica di lui, quanto a problemi. Ogni tanto chiedo a mio genero come si comporta il Seiko 5 da me acquistato oltre 40 anni fa e da qualche anno regalato a lui; la risposta è sempre quella: "benissimo!" e pensare che non è mai stato aperto...  :o ;)   
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Manu - Settembre 26, 2011, 08:42:27 am
bisogna fare un distinguo, perchè seiko produce calibri base per orologi da 60 a 300 euro
calibri di media fascia (serie r), che interessano orologi da 300 a 600 euro
e calibri meccanici (serie L) o ibridi (SD) - come ha spiegato benissimi fabri - per orologi di alta fascia che vanno dai 1800 ai 5/6000 euro
 
i calibri base sono un buon compromesso qualità prezzo
ma è raro trovare 7s26/36 con quelle prestazioni
e se le hanno, poco ci vuole per trovarli "starati" - personalmente ho notato che soffrono i cambi di temperatura
cmq, prestazioni di +/- 10 sec giorno (parlo di orologi appena comprati), sono accettabilissime
 
salendo di "grado" i calibri migliorano le prestazioni e naturalmente hanno regolazioni anche + fini
 
fino agli  SD, dove la precisione, quasi quarzistica, è data da un controllo elettricomagnetico del regolatore
 
 
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: jjoe - Settembre 26, 2011, 10:06:15 am
Rimanendo sempre in tema di giapponesi, posso dire che il mio Citizen Promaster, che monta Miyota 8203 automatico, ha uno scarto giornaliero di +2/3 secondi, ottimo, ma comunque anche lui è abbastanza sensibile al cambio di temperatura, o alla posizione di riposo in cui viene messo di notte...logicamente visto il prezzo intorno alle 150-200 euro, sono prestazioni molto buone  8)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Manu - Settembre 26, 2011, 11:03:25 am
Rimanendo sempre in tema di giapponesi, posso dire che il mio Citizen Promaster, che monta Miyota 8203 automatico, ha uno scarto giornaliero di +2/3 secondi, ottimo, ma comunque anche lui è abbastanza sensibile al cambio di temperatura, o alla posizione di riposo in cui viene messo di notte...logicamente visto il prezzo intorno alle 150-200 euro, sono prestazioni molto buone  8)
idem in mio citizen con miyota
 
son 3 anni che guadagna 3/4 scondi giorno
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: maximus 83 - Settembre 26, 2011, 14:28:38 pm
bisogna fare un distinguo, perchè seiko produce calibri base per orologi da 60 a 300 euro
calibri di media fascia (serie r), che interessano orologi da 300 a 600 euro
e calibri meccanici (serie L) o ibridi (SD) - come ha spiegato benissimi fabri - per orologi di alta fascia che vanno dai 1800 ai 5/6000 euro
 
i calibri base sono un buon compromesso qualità prezzo
ma è raro trovare 7s26/36 con quelle prestazioni
e se le hanno, poco ci vuole per trovarli "starati" - personalmente ho notato che soffrono i cambi di temperatura
cmq, prestazioni di +/- 10 sec giorno (parlo di orologi appena comprati), sono accettabilissime
 
salendo di "grado" i calibri migliorano le prestazioni e naturalmente hanno regolazioni anche + fini
 
fino agli  SD, dove la precisione, quasi quarzistica, è data da un controllo elettricomagnetico del regolatore
Esposizione esaustiva e al contempo sintetica, Manuele. ;) :D
Quoto al 100% 8) ;)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Airangel - Settembre 26, 2011, 14:56:12 pm
i modelli sono talmente tanti e vari che è impossibile generalizzare e dire che son più precisi dei cosiddetti blasonati......
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Manu - Settembre 26, 2011, 14:59:19 pm
i modelli sono talmente tanti e vari che è impossibile generalizzare e dire che son più precisi dei cosiddetti blasonati......

esatto
 
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Manu - Settembre 26, 2011, 14:59:31 pm
bisogna fare un distinguo, perchè seiko produce calibri base per orologi da 60 a 300 euro
calibri di media fascia (serie r), che interessano orologi da 300 a 600 euro
e calibri meccanici (serie L) o ibridi (SD) - come ha spiegato benissimi fabri - per orologi di alta fascia che vanno dai 1800 ai 5/6000 euro
 
i calibri base sono un buon compromesso qualità prezzo
ma è raro trovare 7s26/36 con quelle prestazioni
e se le hanno, poco ci vuole per trovarli "starati" - personalmente ho notato che soffrono i cambi di temperatura
cmq, prestazioni di +/- 10 sec giorno (parlo di orologi appena comprati), sono accettabilissime
 
salendo di "grado" i calibri migliorano le prestazioni e naturalmente hanno regolazioni anche + fini
 
fino agli  SD, dove la precisione, quasi quarzistica, è data da un controllo elettricomagnetico del regolatore
Esposizione esaustiva e al contempo sintetica, Manuele. ;) :D
Quoto al 100% 8) ;)
;)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: cicci - Settembre 26, 2011, 19:48:45 pm
bisogna fare un distinguo, perchè seiko produce calibri base per orologi da 60 a 300 euro
calibri di media fascia (serie r), che interessano orologi da 300 a 600 euro
e calibri meccanici (serie L) o ibridi (SD) - come ha spiegato benissimi fabri - per orologi di alta fascia che vanno dai 1800 ai 5/6000 euro
 
i calibri base sono un buon compromesso qualità prezzo
ma è raro trovare 7s26/36 con quelle prestazioni
e se le hanno, poco ci vuole per trovarli "starati" - personalmente ho notato che soffrono i cambi di temperatura
cmq, prestazioni di +/- 10 sec giorno (parlo di orologi appena comprati), sono accettabilissime
 
salendo di "grado" i calibri migliorano le prestazioni e naturalmente hanno regolazioni anche + fini
 
fino agli  SD, dove la precisione, quasi quarzistica, è data da un controllo elettricomagnetico del regolatore
Esposizione esaustiva e al contempo sintetica, Manuele. ;) :D
Quoto al 100% 8) ;)
;)

Super! 8) 8)

Cicci
 ;)
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Croix_de_Malte_® - Ottobre 09, 2011, 12:19:38 pm
Per chi volesse approfondire le conoscenze su Seiko Sprig-Drive

http://www.seiko.it/it-IT/tecnologia/spring-drive/ (http://www.seiko.it/it-IT/tecnologia/spring-drive/)

http://www.timezone.com/library/extras/200509066612
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: sblantipodi - Ottobre 09, 2011, 13:11:53 pm
Per chi volesse approfondire le conoscenze su Seiko Sprig-Drive

http://www.seiko.it/it-IT/tecnologia/spring-drive/ (http://www.seiko.it/it-IT/tecnologia/spring-drive/)

http://www.timezone.com/library/extras/200509066612 (http://www.timezone.com/library/extras/200509066612)

ma quindi gli spring drive non si possono considerare meccanici al 100%, hanno addirittura un chip. :D
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Bertroo - Ottobre 09, 2011, 14:10:42 pm
Non è un meccanico...e nemmeno un quarzo....vi è comunque una massa oscillante collegata al bariletto che carica le ruote del treno del tempo...il fatto però è che non c'è lo scappamento, praticamente c'è un magnete e un volano al posto dello scappamento...che generano un campo elettromagnetico che scandisce il funzionamento....guarda questo video e inizia a guardarlo dal minuto 4.....lo capisci meglio...

http://www.youtube.com/watch?v=FbmKZ5JXyjo (http://www.youtube.com/watch?v=FbmKZ5JXyjo)

E' difficile da catalogare...quarzo, meccanico...perchè alla fin fine la carica è meccanica e vi sono i rruotismi...ma è vero anche che manca il cuore e la parte più importante di un meccanico....ovvero lo scappamento....
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: sblantipodi - Ottobre 09, 2011, 14:16:32 pm
questi spring drive saranno precisi ma sono bruttissimi da guardare e non mi danno l'impressione di essere dei meccanici.
un meccanico o è tutto meccanico o non è un meccanico... :D
Titolo: Re:Perchè o Seiko sono più precisi di altre marche blasonate?
Inserito da: Airangel - Ottobre 10, 2011, 18:46:17 pm
è un ibrido...