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Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: explorer - Giugno 19, 2012, 17:25:39 pm

Titolo: 116610LN vs 16600
Inserito da: explorer - Giugno 19, 2012, 17:25:39 pm
Dopo un colpo di fulmine, forse troppo fulmineo, che mi aveva portato a vendere un 14060M da 5 mesi posseggo un 116610LN, comprato nuovo ad un prezzo giusto. In questi  5 mesi ho potuto apprezzare: 1) qualità costruttiva senza paragoni (a mio avviso quella del 14060m deludente per il suo prezzo,  specie per quanto riguarda l’estensione del bracciale), 2) precisione impressionante, 3) portabilità e fermezza sul polso straordinaria. A tratti il mio nuovo pargolo mi sembra bellissimo, a tratti purtroppo no nel  senso che la nuova forma di cassa, in certe circostanze di luce, continua a non essere così immediata. Inoltre la ghiera ceramica alla luce del giorno è magnifica, sotto la luce elettrica diventa eccessivamente “blinging”. Ora, mancandomi alcune caratteristiche della vecchia referenza, in particolare l’armonia della forma e forse il fascino complessivo, chiedo se  secondo voi ha senso vendere il mio nuovo (perfetto e completo), ora che i listini sono aumentati e quindi nella speranza non dico di guadagnare ma almeno di non rimetterci, per acquistare una vecchia referenza di maggiore qualità del mio 14060M ossia un 16600 che mi ha da sempre affascinato? (ma all’atto della scelta avevo, forse erroneamente, prediletto un modello nuovo, più avanzato, rispetto ad un usato ). Gradirei risposte oggettive, non trascinate dalla solita guerra vecchio corso vs nuovo corso, magari da chi ha o ha avuto anche singolarmente questi due pezzi.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: Patrizio - Giugno 19, 2012, 18:22:58 pm
per me il 16600 è più equilibrato
ma non è una risposta oggettiva..
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 19, 2012, 19:38:39 pm
al mio carissimo amico è stato regalato il 116610LN  proprio sabato scorso...
Premetto che di orologi lui ne capisce come io di calcio ( zero ! ) , quindi ovviamente sua moglie ha comprato cio' che c'è in negozio ora ....
 
Da possessore del 14060 da lunga data  non faccio cambio con il suo manco morto ....
 
qualità sicura di entrambe ma il nuovo è assai sgraziato nella cassa/bracciale   , nella dimensione delle sfere e nel complesso generale dell'oggetto che assomiglia piu' a un Citizen che ad altro ...

Il discorso  che il 16600 sia migliore del 14060 è assolutamente infondato , se non per quanto riguarda le prestazioni subacquee ... che non credo ti interessino a quel livello ..
Il 16600 infatti non è altro che il SUbmariner normale 16610  che a sua volta deriva direttamente da 14060 ,,, con prestazioni subacquee superiori ..tutto li !
Se pero' ti piace di piu' esteticamente il SD ... va bene ... ma la qualità è assoluta per entrambe .
 
Ti ho risposto ? ( IMHO )  ....   :)
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: gidi_34 - Giugno 19, 2012, 20:38:08 pm
Io mi prenderei la vecchia referenza ma solo se fosse nuovo...altrimenti non darei mai un nuovo comprato da me per un usato
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: explorer - Giugno 19, 2012, 21:39:35 pm
il problema è che nos il 16600 costa ben di più di quanto possa realizzare con il mio usato......potessi forse tornerei indietro ma sono frenato anche io dal vendere un nuovo che per ora è davvero pari al nuovo per un usato di 10 anni fa magari lucidato o, se non lucidato, forse malconcio e pieno di righe. non so....il cuore mi spingerebbe verso il vecchio corso, la razionalità ( e mia moglie) mi fanno rimanere dove sono....
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: alan ford - Giugno 19, 2012, 22:14:39 pm
Il mio 16600 è un intoccabile!
Molto meno inflazionato del sub ed anche se a me non interessano le prestazioni, tanto con l'uno o con l'altro più sotto di tre metri non andrò mai, sapere che è capace di spingersi oltre 1000 metri mi appaga come tutte le altre inutili funzioni che noi amiamo tanto.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: Albe - Giugno 19, 2012, 23:40:55 pm
Il 16600 è mooolto bello, mentre l'attuale submariner non mi convince del tutto (poi a me il LV non piace) non è ben collegato tra cassa e bracciale.
Certo fare adesso il cambio del nuovo con un usato mah.... aspetta di poter prendere un 16600 senza vendere il tuo.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: Patrizio - Giugno 20, 2012, 07:42:59 am
a me piace perchè ha la data e nn ha la lente
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 20, 2012, 08:06:18 am
il problema è che nos il 16600 costa ben di più di quanto possa realizzare con il mio usato......potessi forse tornerei indietro ma sono frenato anche io dal vendere un nuovo che per ora è davvero pari al nuovo per un usato di 10 anni fa magari lucidato o, se non lucidato, forse malconcio e pieno di righe. non so....il cuore mi spingerebbe verso il vecchio corso, la razionalità ( e mia moglie) mi fanno rimanere dove sono....

Se sei un uomo di gusto e di equilibrio proporzionale , prima o poi il tarlo ti ucciderà  e proprio la tua razionalità ti farà ritornare al vecchio corso... ;D ;D
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: orologico - Giugno 20, 2012, 08:29:08 am
Ho provato solo il sub vecchia referenza ; anche non entrando nel merito della qualità
costruttiva che rimane sempre elevata; il classico sub è davvero bello ed equilibrato, anche versatile
a patto di non avere un polso da gorilla.
Se ho ben capito tu parli dell' SD come alternativa al ritorno al passato, se lo hai provato ( come
penso) fatti comandare dalle sensazioni.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: jomissuri - Giugno 20, 2012, 14:21:44 pm
Personalmente mi piace molto il nuovo corso del sub. Mi piace perche la qualità percepita è superiore rispetto al vecchio corso....il bracciale nuovo straccia il vecchio 10 a zero. Vero è che il raccordo cassa bracciale ancora puo' dare dei dubbi ma.....ma tempo al tempo.
Io voto nuovo corso! ;D ... il vecchio lasciamolo ai vecchi..! :o ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 20, 2012, 14:46:49 pm
boh...  sabato pomeriggio ho preso in mano il nuovo SUbmariner dell'amico e il mio 14060 ....  non so dove tu hai visto questo bracciale che straccia quello vecchio Paolino ... :D
 
tu forse parli della clasp di chiusura  ( da tamarro IMHO )  che è un po' piu' robusta alla vista... ma le maglie sinceramente e l'aspetto esaminato  sono pressochè identici ...  ;) :)
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: gidi_34 - Giugno 20, 2012, 17:28:56 pm
mmmhhh...forse ho capito cosa intende paolo...e credo che non abbia tutti i torti...credo che il bracciale del nuovo corso rolex pesi più del vecchio...e quel peso in più da quel senso di robustezza e "qualità" che il vecchio onestamente non dava...poi i bracciali rolex vecchio corso hanno una peculiarità tutta loro, vederli al polso danno impressione di roba massiccia, slacciati e tenendoli in mano non lo sono affatto...oppure lo sono molto meno. per intenderci un pilot britling alla vista e al tatto da più senso di robustezza e qualità di un vecchio oyster
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 20, 2012, 17:39:55 pm
un pilot breitling oggettivamente era un ...mattone ...!!!  ;D ;D
 
per me importabile...
 
Sul chronomat dava proprio la sensazione opposta....  prendendolo in mano si sentiva solo il peso del bracciale e niente dell'orologio...
 
io voglio sentire il peso dell'orologio ....rispetto al bracciale.. :D :D
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: explorer - Giugno 20, 2012, 22:04:34 pm
confermo tutte le mie sensazioni espresse in apertura ma, da ex possessore di 14060 M e attuale di 116610LN non capisco i giudizi cosi' netti che spesso vengono espressi riguardo a questo nuovo sub. E' davvero cosi'.......sub......normale? io penso che abbia un suo perchè, forse più difficile da apprezzare per noi che siamo abituati alle classiche forme. ma guardatelo bene, fa' cosi' schifo?
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 21, 2012, 08:00:35 am
hai visto qualcuno scrivere che fa schifo ?.... io no ... 
 
abbiamo scritto che la bellezza equilibrata del vecchio corso è , al momento , piu' apprezzata del nuovo .  :D :D
 
Non ci vuole un designer per vedere , anche dalle tue foto , che il bracciale non si raccorda affatto in modo equilibrato  con la nuova cassa ....( ad esempio ) ...e che le sfere e bicchierini ingrassate hanno perso quell'eleganza che contraddistingue Rolex oyster da 50 anni e piu'.... appannaggio forse di  Citizen o Festna ma lontani dal mio pensiero di eleganza sportiva senzatempo ( IMHO )
 
Non v'è dubbio alcuno invece che purtroppo Rolex si sta adeguando alle mode cromatiche e appariscenti tanto care ai tempi moderni  ( non i miei ... ndr.) :)

 
 
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: alan ford - Giugno 21, 2012, 08:33:26 am
Io non mi fossilizzo mai per abitudine, certo c'è da farci l'occhio sul nuovo, tra dieci anni nessuno si porrà il problema delle anse, i futuri avventori criticheranno il nuovo corso rispetto al vecchio.
(il nostro attuale nuovo)
Sono due cose diverse, quindi si può avere entrambe.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: Manu - Giugno 21, 2012, 08:46:14 am
io preferisco il vecchio

lo trovo + immortale
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: alan ford - Giugno 21, 2012, 09:00:46 am
io non mi fossilizzo....  è che il mio gusto personale rispecchia un gusto classico fatto di forme equilibrate , e linee raccordate intramontabili e a dimensioni regolate dalla raffinatezza sportiva  ....
 
la linea classica o classica sportiva è una ! ....  poi si passa al nuovo o allo sportivo ma non classico .... 
 
non so se è chiaro il concetto....  :D :D
 
Io non credo affatto che fra 10 anni uscira' il nuovo submariner giallo e viola e su quello di adesso.... si dirà : Dio com'era classico .....
 
*Credo che sia finita l'era della classicità sportiva per passare alla sportività assoluta... che pero' puo' facilmente non piacere...
 
Il vecchio Submariner ( 14060 o 16610  ) o addirittura quello ancora piu' vecchio ( 1680 o 5513 ) piacevano a tutti ..... !!!

Esiste uno strumento per misurarla o dobbiamo basarci sul tuo insindacabile guto/giudizio?
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 21, 2012, 09:11:04 am
non esistono giudizi insindacabili neanche per dire che il PP Calatrava o un GG Grande Sonnerie è un orologio classico ....no ??
 
potrei dire che a mio giudizio sono sportivi ....  e quindi tu lo accetteresti giusto ?
 
è questo che vuoi dire ??   ;D ;D ;D ;D
 
tu conosci il gusto generalmente accettato di equilibri estetici di un certo tipo o per te tutto è uguale a tutto ???
 
Non esistono leggi scritte sull'equilibrio delle forme e della classicità ... esiste un certo gusto ....
 
Io accetto tutti i gusti... questo si ....  ma non condivido il senso del gusto di tutti ....  ;) :)
 
 
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: alan ford - Giugno 21, 2012, 09:20:46 am
non esistono giudizi insindacabili neanche per dire che il PP Calatrava o un GG Grande Sonnerie è un orologio classico ....no ??
 
potrei dire che a mio giudizio sono sportivi ....  e quindi tu lo accetteresti giusto ?
 
è questo che vuoi dire ??   ;D ;D ;D ;D
 
tu conosci il gusto generalmente accettato di equilibri estetici di un certo tipo o per te tutto è uguale a tutto ???
 
Non esistono leggi scritte sull'equilibrio delle forme e della classicità ... esiste un certo gusto ....
 
Io accetto tutti i gusti... questo si ....  ma non condivido il senso del gusto di tutti ....  ;) :)

Massimo... i nuovi rolex sono tanto sportivi e tanto classici quanto i vecchi.
A te e forse pure a me non piacciono, ma noi non spostiamo di una virgola il segmento in cui vanno a posizionarsi.
L'esempio del calatrava e del gran sonnerie dimostra esttamente quello che voglio dire.
Sono completamente diversi ma rientrano nella stessa categoria.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 21, 2012, 09:33:32 am
ok perfetto... ognuno compri cio' che piu' gli piace... :D :D
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: alan ford - Giugno 21, 2012, 11:07:08 am
ok perfetto... ognuno compri cio' che piu' gli piace... :D :D

Fanno quello che t'ho spiegato in MP.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: orologico - Giugno 21, 2012, 11:48:58 am
confermo tutte le mie sensazioni espresse in apertura ma, da ex possessore di 14060 M e attuale di 116610LN non capisco i giudizi cosi' netti che spesso vengono espressi riguardo a questo nuovo sub. E' davvero cosi'.......sub......normale? io penso che abbia un suo perchè, forse più difficile da apprezzare per noi che siamo abituati alle classiche forme. ma guardatelo bene, fa' cosi' schifo?

Sono stato ad un corso di formazione sulle dichiarazioni dei redditi, la maggioranza erano rolex ( alcuni nuovo corso), guardandoli mi sembravano ( rispetto al vecchio) + vistosi e + luccicosi oltre che + grossi. Mi davano un po' di fastidio e quindi preferirei la maggiore sobrietà dei vecchi sub. Uso il condizionale chiaramente perchè parlo solo di sensazioni, la qualità non si discute e col nuovo è anche migliorata. L'orologio bisogna viverlo e dopo qualche tempo puoi esprimere un giudizio con cognizione di causa, magari decidi anche di tornare al passato.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: alan ford - Giugno 21, 2012, 14:54:00 pm
confermo tutte le mie sensazioni espresse in apertura ma, da ex possessore di 14060 M e attuale di 116610LN non capisco i giudizi cosi' netti che spesso vengono espressi riguardo a questo nuovo sub. E' davvero cosi'.......sub......normale? io penso che abbia un suo perchè, forse più difficile da apprezzare per noi che siamo abituati alle classiche forme. ma guardatelo bene, fa' cosi' schifo?

Sono stato ad un corso di formazione sulle dichiarazioni dei redditi, la maggioranza erano rolex ( alcuni nuovo corso), guardandoli mi sembravano ( rispetto al vecchio) + vistosi e + luccicosi oltre che + grossi. Mi davano un po' di fastidio e quindi preferirei la maggiore sobrietà dei vecchi sub. Uso il condizionale chiaramente perchè parlo solo di sensazioni, la qualità non si discute e col nuovo è anche migliorata. L'orologio bisogna viverlo e dopo qualche tempo puoi esprimere un giudizio con cognizione di causa, magari decidi anche di tornare al passato.

Ed è questo che hai scritto un punto focale!
Fuori da quì dove  ci siamo noi quattro sfigati , c'è il mondo!
Il mondo (clienti di Rolex normali) e non noi con la puzza sotto il naso perchè siamo "intenditori,
quando esce un nuovo modello si disfa del vecchio e s'accatta il nuovo.
E' sottinteso per loro che il nuovo non può che essere migliore.
Magari proveranno un po di disagio i primi giorni, ma è ben sopportato in nome della tecnologia e del nuovo che inevitabilmente avanza.
Stessa cosa avviene quando esce la la versione nuova della "C" Mercedes o della "5" BMW o la nuova Golf.
Io 4° dei quattro gatti e con la puzza sotto il naso mi tengo ben stretto il 16600.
Tra l'altro Rolex non sbaglia mai il marketing, perchè loro tracciano il solco gli altri si accodano piaccia o no da decenni è così.
Titolo: Re:116610LN vs 16600
Inserito da: massotto - Giugno 21, 2012, 15:05:06 pm
devo dire che non hai tutti i torti in questa tua ultima ... :-X :-X :-X :D :D :D
 
io sono uno dei 4 gatti pure io pero' ... ;D ;D