Orologico Forum 3.0

Gli Orologi => Orologi e Co... => Topic aperto da: StevenSegal - Luglio 13, 2014, 20:01:09 pm

Titolo: Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 13, 2014, 20:01:09 pm
Qualcuno di voi lo sa già... per gli altri posterò a breve il reportage fotografico.

Ieri ho colpito.
Era da tempo che pensavo di farmi un regalino. Avevo cambiato idea mille volte.
Non avevo un budget prefissato (tra i 3 e i 5.5) ma le idee abbastanza chiare.
Volevo un orologio robusto versatile che mi accompagnasse nei miei frequenti viaggi di lavoro.
Inoltre, volevo qualcosa di poco inflazionato. Poco diffuso.
Infine, non volevo tralasciare l'aspetto "romantico".

Sono andato dalle Sorelle Ronco, dove sono stato trattato benissimo.

Ho visionato nello stesso momento tutte le possibili opzioni, e ho scelto di pancia.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 13, 2014, 20:09:56 pm
Eccolo qua.
Ha battuto altri concorrenti più tradizionali, come il 111, o più particolari, come il 425.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: ALAN FORD - Luglio 13, 2014, 20:15:49 pm
Bello!
Complimenti Ale.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 13, 2014, 20:19:27 pm
insomma hai comprato un bot....  visto che fanno il giochino delle 3 carte..( leggi ne fanno pochi ) hai voluto investire.... forse nel modo migliore...

dopo che lo avrai portato per un mesetto ininterrottamente ...ti stanchi...

te lo metto per iscritto ... :D :D ( provato di persona...troppo grandi e pacchiani ) ..

pero' l'investimento c'e e i soldi tornano a casa tutti !!...

Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 13, 2014, 21:03:05 pm
Molti puristi storceranno il naso...
Non ci sono particolari circostanze che mi hanno fatto scegliere questo piuttosto che una delle altre referenze citate.
Semplicemente:
- è un Radiomir, che preferivo perché è più versatile del Luminor e sta bene anche se sono in abito (come mi vesto tutti i giorni) e perché era "l'orologio di mio nonno".
- E' manuale, come da tradizione
- ha il quadrante stampato, il logo moderno e la secondina. Per qualcuno sono dei "contro", per me dei "pro" perché ... mi piacciono di più in quanto danno all'orologio un tocco di giovinezza

Infine, spiego perché questo marchio ha un significato "romantico", per il sottoscritto.

Il mio nonno paterno fu ufficiale della Regia Marina durante la seconda guerra mondiale e combatté sia con i sommergibilisti sia sui cacciatorpedinieri, stando di stanza a Lero e Tobruk.
Lì venne fatto prigioniero dagli inglesi e fece lunghi anni di prigionia tra la Libia, l'Egitto, la Palestina e il Sudafrica.

Ho ancora vivi i ricordi di quando, da ragazzino, mi raccontava di quegli anni mentre io scorrevo le lettere e gli spartiti musicali che scriveva usando come inchiostro il permanganato che estraeva dalle pastiglie che riusciva a rubare dalla tenda-infermeria.

Visto che a settembre andrò per un periodo a vivere in quei luoghi, mi sembra l'orologio giusto da portare con me.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 13, 2014, 21:12:45 pm
insomma hai comprato un bot....  visto che fanno il giochino delle 3 carte..( leggi ne fanno pochi ) hai voluto investire.... forse nel modo migliore...

Il modo migliore che ho per investire, in questo momento, è nelle startup...
Non certo negli orologi :D

dopo che lo avrai portato per un mesetto ininterrottamente ...ti stanchi...
te lo metto per iscritto ... :D :D ( provato di persona...troppo grandi e pacchiani ) ..
pero' l'investimento c'e e i soldi tornano a casa tutti !!...


Secondo me avresti sicuramente ragione se parlassi con una persona di corporatura media...
però, se vedi bene le foto, il 45mm sul mio polso sta come un 40 su un polso normale. Non lo sento per nulla appariscente, anzi, addirittura si infila sotto il polsino della camicia.

Anche mia madre, vedendolo in foto, aveva questo timore. Poi, ieri, quando gliel'ho fatto vedere, ha cambiato idea.

Il Panerai che su di me fa l'effetto che dici tu è l'egiziano.
Anche il 425, che è 47mm con vetro plexi bello bombato, mi stava molto bene.


Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: joebar - Luglio 13, 2014, 23:00:00 pm
complimemti, preferiscosenza secondina e sandwich ma il radiomir ha sempre una linea favolosa
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Kerik - Luglio 14, 2014, 00:00:49 am
Bello,complimenti.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 14, 2014, 07:04:08 am
Ma tuo nonno aveva un Panerai ? O è solo il ricordo degli eventi ?

Mi pare che fossero distribuiti solo agli incursori della marina e in limitatissima quantità ....

Beh...hai comunque fatto un buon investimento ...forse meglio di Rolex....

Non intendevo dire che ti stancherai per il rapporto grandezza orologio / corporatura fisica...( che ben conosco ) ..

È che sono orologi che dopo un po' arrivano a stancare a prescindere..

Non è che uno di 1.60 debba portare un Dj e  uno di 1.90 debba avere un "Pam egiziano"..

Ci sono orologi che stancano a prescindere....
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: tizioecaio - Luglio 14, 2014, 08:09:20 am
Ma tuo nonno aveva un Panerai ? O è solo il ricordo degli eventi ?

Mi pare che fossero distribuiti solo agli incursori della marina e in limitatissima quantità ....

Beh...hai comunque fatto un buon investimento ...forse meglio di Rolex....

Non intendevo dire che ti stancherai per il rapporto grandezza orologio / corporatura fisica...( che ben conosco ) ..

È che sono orologi che dopo un po' arrivano a stancare a prescindere..

Non è che uno di 1.60 debba portare un Dj e  uno di 1.90 debba avere un "Pam egiziano"..

Ci sono orologi che stancano a prescindere....
Concordo.
Per quelli poco belli generalmente questo processo e' accelerato... :o
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Teo - Luglio 14, 2014, 09:02:43 am
Complimenti!!!
Matteo
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 14, 2014, 09:47:49 am
Ma tuo nonno aveva un Panerai ? O è solo il ricordo degli eventi ?

Mi pare che fossero distribuiti solo agli incursori della marina e in limitatissima quantità ....

Beh...hai comunque fatto un buon investimento ...forse meglio di Rolex....

Non intendevo dire che ti stancherai per il rapporto grandezza orologio / corporatura fisica...( che ben conosco ) ..

È che sono orologi che dopo un po' arrivano a stancare a prescindere..

Non è che uno di 1.60 debba portare un Dj e  uno di 1.90 debba avere un "Pam egiziano"..

Ci sono orologi che stancano a prescindere....

Mio nonno diceva di averlo avuto e che gli era stato sequestrato durante la prigionia.
Però mio padre ricorda anche che gli parlava a volte di bussola, a volte di orologio.
Quindi non escludo che nel '95 i suoi ricordi fossero sbiaditi... Magari era solo un rolex :D
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Cicuzzo - Luglio 14, 2014, 10:31:33 am
Molto bello, complimenti.
E' quasi....un vintage!  ;) :)
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Patrizio - Luglio 14, 2014, 10:34:05 am
Come già detto complimenti. Chi compra col cuore non rivende di solito per cui il problema non si pone.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 14, 2014, 11:12:20 am
Ma tuo nonno aveva un Panerai ? O è solo il ricordo degli eventi ?

Mi pare che fossero distribuiti solo agli incursori della marina e in limitatissima quantità ....

Beh...hai comunque fatto un buon investimento ...forse meglio di Rolex....

Non intendevo dire che ti stancherai per il rapporto grandezza orologio / corporatura fisica...( che ben conosco ) ..

È che sono orologi che dopo un po' arrivano a stancare a prescindere..

Non è che uno di 1.60 debba portare un Dj e  uno di 1.90 debba avere un "Pam egiziano"..

Ci sono orologi che stancano a prescindere....

Mio nonno diceva di averlo avuto e che gli era stato sequestrato durante la prigionia.
Però mio padre ricorda anche che gli parlava a volte di bussola, a volte di orologio.
Quindi non escludo che nel '95 i suoi ricordi fossero sbiaditi... Magari era solo un rolex :D

Esatto ..anche perchè i Radiomir erano a tutti gli effetti dei ..Rolex... ;D ;D ;D

In effetti pero' , già che c'eri , potevi spingerti un po' oltre , senza paura , verso un PAM 210 come quello che ho venduto a Joebar ... almeno piu' "storico" ( se di storicita si parla con Panerai odierna ! ndr...)

Tanto come ripeto . l'investimento economico rimane ..senza paura..

Non buttavi i soldi , quali che fossero ...  :D

Ps.:  te ne stancherai sicuramente a forza di portarlo al polso ..
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 14, 2014, 13:10:03 pm
Citazione da: StevenSegal link=topic=19535.msg320734#msg320734

 date=1405324069
Ma tuo nonno aveva un Panerai ? O è solo il ricordo degli eventi ?

Mi pare che fossero distribuiti solo agli incursori della marina e in limitatissima quantità ....

Beh...hai comunque fatto un buon investimento ...forse meglio di Rolex....

Non intendevo dire che ti stancherai per il rapporto grandezza orologio / corporatura fisica...( che ben conosco ) ..

È che sono orologi che dopo un po' arrivano a stancare a prescindere..

Non è che uno di 1.60 debba portare un Dj e  uno di 1.90 debba avere un "Pam egiziano"..

Ci sono orologi che stancano a prescindere....

Mio nonno diceva di averlo avuto e che gli era stato sequestrato durante la prigionia.
Però mio padre ricorda anche che gli parlava a volte di bussola, a volte di orologio.
Quindi non escludo che nel '95 i suoi ricordi fossero sbiaditi... Magari era solo un rolex :D

Esatto ..anche perchè i Radiomir erano a tutti gli effetti dei ..Rolex... ;D ;D ;D

In effetti pero' , già che c'eri , potevi spingerti un po' oltre , senza paura , verso un PAM 210 come quello che ho venduto a Joebar ... almeno piu' "storico" ( se di storicita si parla con Panerai odierna ! ndr...)

Tanto come ripeto . l'investimento economico rimane ..senza paura..

Non buttavi i soldi , quali che fossero ...  :D

Ps.:  te ne stancherai sicuramente a forza di portarlo al polso ..

Ma guarda che non era un problema economico.
Avevo un range molto ampio, tanto che ero partito per scegliere il 425.
Non l'ho preso perché per me il vintage è bello se veramente vintage.
Il moderno finto vintage é bellissimo... Ma in foto.
Questo è un Panerai moderno.
Ho provato anche il 111, sicuramente preferito dai puristi, però non mi ha fatto lo stesso effetto.
Questo l'ho provato per la prima volta sabato e ho subito deciso di comprarlo. Senza esitazioni.
Senza badare al prezzo, ai canoni che deve rispettare un "vero" Panerai ecc...
Ero stato il primo a pormi dei quesiti. Poi inutili, perché all'ultimo ho deciso di non scegliere con la testa
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 14, 2014, 14:06:41 pm
pero' allora a questo punto mi caschi , con il 111 che è un Luminor , sul ricordo affettivo del nonno combattente... che non avrebbe potuto avr altro che un Radiomir .....visto che il Luminor fu adottato dopo la fine della guerra negli anni 50 ... ;D

Hai le idee un po' vaghe Ale....  8) 8) :P :P

1) Se era per il ricordo del nonno doveva essere per forza un Radiomir...

2) Se era per il "no risparmio economico!"  un vintage o un 210 .... il Black Seal è il " vorrei un Radiomir da spendere il meno possibile" .... ( è quello che costa meno a listino della serie ) ...

Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 14, 2014, 14:27:06 pm
Ancora...... Ho detto che non c'erano problemi di budget e per me non esiste il "vorrei ma non posso" o la "soluzione economica".
Prendo quello che mi piace.
Ho degli abiti sartoriali da 1800€ e degli abiti confezionati di suitsupply da 600€ Semplicemente perchè mi piacciono.

Quanto all'orologio...
Ho considerato il 111 (che so benissimo essere un luminor, visto che l'ho provato sabato) perchè mi sembrava il Panerai più rappresentativo (fondello a parte).
Ho considerato il radiomir (tutti i modelli) perchè è più versatile del luminor e perchè era quello che mi ricordava di più mio nonno.

Tra i radiomir quello che mi piaceva di più era il 425, poi il 210, il 183 e il 380 (che era l'ultimo in ordine di preferenza).
Quando ho provato i vari modelli, quelli che mi è piaciuto di più, al di là di ogni sega mentale, è stato il 380 e ho deciso di prenderlo.

Non è stata una questione di risparmio perchè (per dirla tutta) a marzo ero prontissimo ad andare a Roma a prendere un sub ceramica o un 425.
Il giorno prima di partire ho ricevuto le lettere di alcune università americane che mi accettavano per un master.
Visto che un master lá costa 50k$ solo di iscrizione, più altrettanto per vivere, mi sono fatto qualche scrupolo e ho deciso che l'orologio poteva attendere.

Pochi mesi dopo ho ricevuto un incarico per lavorare all'estero, sempre come libero professionista, e così ho deciso di rimandare il master e ho pensato di regalarmi qualcosa...

Ho preso tutte le varie opzioni, le ho provate, e ho preso quella che mi piaceva di più.
Se avessi preso un Luminor sarebbe stato perchè mi aveva colpito di più, e sarei stato comunque felice.
Con buona pace di mio nonno
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 14, 2014, 14:47:43 pm
ok.... ho capito...

allora lasciamo stare il nonno e Panerai come ricordo che non c'entrava nulla... ;D

Hai preso quello che ti piaceva , stop .... niente ma , niente ricordi , niente modelleria ...niente economicità ...

Avrebbe potuto piacerti anche un Tag Monaco , o un Daytona  giusto ?.....  ;D

E' che sei partito dal nonno per arrivare al gusto personalissimo passando per il portafoglio...

Niente obiettivi.... ; volevi comprarti un orologio che ti piacesse e stop... :P

ho capito bene stavolta ?....
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: StevenSegal - Luglio 14, 2014, 14:55:06 pm
ok.... ho capito...

allora lasciamo stare il nonno e Panerai come ricordo che non c'entrava nulla... ;D

Hai preso quello che ti piaceva , stop .... niente ma , niente ricordi , niente modelleria ...niente economicità ...

Avrebbe potuto piacerti anche un Tag Monaco , o un Daytona  giusto ?.....  ;D

E' che sei partito dal nonno per arrivare al gusto personalissimo passando per il portafoglio...

Niente obiettivi.... ; volevi comprarti un orologio che ti piacesse e stop... :P

ho capito bene stavolta ?....


Quasi.
Ho comprato "il Panerai" che mi piaceva.
Non "l'orologio" che mi piaceva.
Il nonno c'entra, ma non è stato determinante.
Se fosse stato il criterio su cui fondare la scelta, avrei atteso vent'anni per prendermi un vintage-rottame.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Scott1 - Luglio 15, 2014, 05:54:38 am
Bello il Pam 380 complimenti! anche se ormai i prezzi degli Unitas sono fuori ogni logica!


Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Chopperboy - Luglio 15, 2014, 06:35:24 am
Concordo con Scott..! Bel ferro ma fuori da ogni logica di prezzo in proporzione al prodotto..
Il Glycine Incursore monta la stessa macchina ma costa 400 €...!!!
E poi di storico..., ma dai..!!!! Oggi Panerai di storico ha salvato solo il nome, niente altro!
È più o meno come comprare la Vespa fatta in India..!
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: joebar - Luglio 15, 2014, 06:43:07 am
ne ho avuti un paio di incursore e dati via poco dopo (ottimo rapporto qualita'-prezzo) ma prova ad indossare un Pam e te ne fregherai della meccanica economica
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Chopperboy - Luglio 15, 2014, 07:52:26 am
No scusa eh Joe.., questo discorso mi ricorda la tanto declamata caratteristica della pelle dei co...! Dove la tiri va...!!!
Allora, in questa autorevole officina  orologiera di idee ed opinioni, ho sempre sentito fare la differenza in base alla macchina che monta un certo tipo di orologio, teoria che mi pare sia condivisa dalla stragrande maggioranza di tutti.
Adesso non puoi dirmi che se indosso un Pam me ne frego del movimento..!!!
Il movimento è li e da li non si schioda: un Unitas che di raffinato potrà avere le rifiniture, certamente diverse dal Glycine, ma qui stiamo parlando di una differenza di prezzo che non ha proporzioni logiche.
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 15, 2014, 08:05:13 am
le proporzioni logiche si perdono nella stupidità della gente che ha soldi da spendere e non è il caso di Joe che ha visto comunque l'investimento . Diversamente non l'avrebbe fatto...

Esiste poi una differenza qualitativa e di finitura del movimento stesso ( come sempre detto qui ) .

Ossia l'Unitas del PAM non è uguale a quaello del Glycine o quel 7750 dell'Hamilton non è uguale a quello dell'IWC  , nonostante le affinità di movimento ( me lo avete insegnato voi !" ndr. ) .

poi oggettivamente le finiture dell'insime non sono paragonabili già al tatto...

Quando indossi un Glycine da 400 euri  e  poi un PAM da 3000 capisci che non è la stessa cosa....  :D
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Scott1 - Luglio 15, 2014, 09:51:22 am
Capisco il discurso delle finiture ecc. ma stiamo parlando di 400 contro 4000/5000 euro non 1500..

a quel prezzo si compra manifattura tanto per fare un esempio... Zenith....
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Ilmionomeènessuno - Luglio 15, 2014, 11:13:50 am
qui pero' ci insegnano che un Unitas da 120 euri viene talmente rifinito che va bene pagarlo 3000 ....  come un 7750 da 250 euri ..che viene talmente rivoltato che va bene pagarlo 5/6000 su un IWC....

occhio che non lo dico io ma ...il forum expertise...
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Patrizio - Luglio 16, 2014, 12:24:51 pm
ragazzi non rientriamo nei soliti discorsi stratriti e ritriti

sappiamo tutti che
1) iwc modifica il 7750 nei modi visti molte volte su queste pagine
2) esistono diversi livelli di finitura di unitas e di 7750
3) i prezzi non dipendono solo dal movimento che peraltro è molto affidabile negli esempi fatti. esistono altri fattori come brand ecc.ecc.

ciò detto quello di alessio è un bel ferro
Titolo: Re:Obiettivo: colpito e affondato
Inserito da: Airangel - Luglio 16, 2014, 17:14:07 pm
Bravo Alessio, complimenti!!